l****z
发帖数: 29846 | 1 每个有家庭的都有麻烦了
主要就是几点:
一个,疤蟆care允许公司不cover你的spouse.
第二,疤蟆care cover你的小孩但是employer不用subsidize,那么意味着你的孩子就是
要under cobra那样的医疗保险,那个费用是高得吓人. (employers won't be
required to subsidize insurance plans for dependents the same way they will
for employees.)
第三: 如果公司不提供疤蟆care的话,罚金只有一年2000美元.这笔钱给你自己用的话,
估计就是一个月的医疗费. 大公司估计还会继续替你买医疗保险,但小一点规模的公司
肯定愿意支付罚金.
大家只能自求多福了,多锻炼身体,希望自己别生病.
Under Health Law, Employers Must Insure Workers' Dependents
By JANET ADAMY
Large employers who are subject to the health overhaul law's requirement to
provide insurance or pay a fee must also extend coverage to their workers'
dependent children, according to federal regulations released Friday.
The 144-page proposed regulation that the Obama administration unveiled late
Friday offered new details for how employers will have to comply with the
health overhaul law, which is set to take full effect in 2014. The law is
designed to expand insurance coverage to about 30 million Americans, in part
by requiring businesses with 50 or more full-time workers to offer
insurance or pay a penalty.
Some employers had argued that the law, passed in 2010, required that large
employers provide coverage only to their employees and not their families.
But in the proposed rules released Friday, the administration said the
requirement meant qualifying employers must also extend coverage to workers'
children who are under age 26. The regulation noted that this piece of the
law included the term "dependent" when addressing who the provision will
cover.
However, the requirement doesn't mean that the employer would have to extend
health insurance coverage to a worker's spouse, since spouses weren't
explicitly mentioned in this part of the law, according to the rules
released Friday. Additionally, employers won't be required to subsidize
insurance plans for dependents the same way they will for employees.
The penalties for not covering dependents won't take effect until 2015 for
employers that are working toward making the change.
Starting in 2014, large employers that don't offer coverage to their full-
time employees will have to pay a penalty of $2,000 per full-time worker per
year if workers receive a federal tax credit to buy insurance. The employer
won't have to pay for the first 30 workers who are included in the penalty
calculation.
The new rules also said that companies that have a common owner or are
otherwise related generally would be counted as a single employer for the
purposes of determining whether they employ at least 50 full-time workers.
Some franchised business owners had hoped their outlets would be counted
separately to reduce the impact of the requirement. However, penalties
assessed on employers who don't provide coverage to workers in only one
subset of their business wouldn't necessarily apply to whole business.
Write to Janet Adamy at j*********[email protected] |
p**j
发帖数: 7063 | 2 为了人人有医疗保险制定起来的制度，最后造成更多人没有医疗保险，有保险的也看不
上病/看不起病。
will
【在 l****z 的大作中提到】
: 每个有家庭的都有麻烦了
: 主要就是几点:
: 一个,疤蟆care允许公司不cover你的spouse.
: 第二,疤蟆care cover你的小孩但是employer不用subsidize,那么意味着你的孩子就是
: 要under cobra那样的医疗保险,那个费用是高得吓人. (employers won't be
: required to subsidize insurance plans for dependents the same way they will
: for employees.)
: 第三: 如果公司不提供疤蟆care的话,罚金只有一年2000美元.这笔钱给你自己用的话,
: 估计就是一个月的医疗费. 大公司估计还会继续替你买医疗保险,但小一点规模的公司
: 肯定愿意支付罚金.
|
t*****g
发帖数: 7455 | 3 什么人人有医疗
这是左棍们惯用的手法，嘴上叫得好，才不管是实际如何
反正就是赚到人气就行
【在 p**j 的大作中提到】
: 为了人人有医疗保险制定起来的制度，最后造成更多人没有医疗保险，有保险的也看不
: 上病/看不起病。
:
: will
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r******g
发帖数: 4002 | 4 那些不交税的老墨非法移民呢？这些人冲到急诊室，医院还不是乖乖地替他们治疗。 |
P**C
发帖数: 4333 | 5 麻省人民的电报要雪片般地发来了，全州至少98%，我们和附近的镇我知道100%。
【在 p**j 的大作中提到】
: 为了人人有医疗保险制定起来的制度，最后造成更多人没有医疗保险，有保险的也看不
: 上病/看不起病。
:
: will
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j***w
发帖数: 489 | 6 扯什么蛋啊。Obamacare之前根本没有法律规定公司要提供health care给员工，现在规
定要提供，明显是一大进步。少用屁股想问题。
will
【在 l****z 的大作中提到】
: 每个有家庭的都有麻烦了
: 主要就是几点:
: 一个,疤蟆care允许公司不cover你的spouse.
: 第二,疤蟆care cover你的小孩但是employer不用subsidize,那么意味着你的孩子就是
: 要under cobra那样的医疗保险,那个费用是高得吓人. (employers won't be
: required to subsidize insurance plans for dependents the same way they will
: for employees.)
: 第三: 如果公司不提供疤蟆care的话,罚金只有一年2000美元.这笔钱给你自己用的话,
: 估计就是一个月的医疗费. 大公司估计还会继续替你买医疗保险,但小一点规模的公司
: 肯定愿意支付罚金.
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b*x
发帖数: 5456 | 7 俺LP的公司， 是top的银行之一》2W人， 2014 要全部改成high deductible plan。
俺们公司， 是SP500 top gross margin 公司， 也逼着涨了20%+， 俺们这里的都给
BSCS垄断， 长得没天理啊。
都是这共产主义惹得祸。 人猿星球， 猴子当道， 就是这样劣等货币驱逐良币的结果
。
【在 j***w 的大作中提到】
: 扯什么蛋啊。Obamacare之前根本没有法律规定公司要提供health care给员工，现在规
: 定要提供，明显是一大进步。少用屁股想问题。
:
: will
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t********e
发帖数: 931 | 8 太形象了！！！
【在 b*x 的大作中提到】
: 俺LP的公司， 是top的银行之一》2W人， 2014 要全部改成high deductible plan。
: 俺们公司， 是SP500 top gross margin 公司， 也逼着涨了20%+， 俺们这里的都给
: BSCS垄断， 长得没天理啊。
: 都是这共产主义惹得祸。 人猿星球， 猴子当道， 就是这样劣等货币驱逐良币的结果
: 。
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p**j
发帖数: 7063 | 9 发电报这种50年代的行为，阻止不了50年代搞的国家退休金现在早已经入不敷出破产了。
【在 P**C 的大作中提到】
: 麻省人民的电报要雪片般地发来了，全州至少98%，我们和附近的镇我知道100%。
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l****z
发帖数: 29846 | 10 呵呵,你这个才叫扯蛋呢.
公司提供不提供医疗保险给员工不是公司自己决定的嘛?
如果公司不提供就招不到人的话,自然会提供的.如果不提供也能找到合适的人,那凭什
么政府应该强制公司提供? 你干脆强制公司买房子给员工住好了.
这么简单的道理都不明白.你算在美国白呆了.
【在 j***w 的大作中提到】
: 扯什么蛋啊。Obamacare之前根本没有法律规定公司要提供health care给员工，现在规
: 定要提供，明显是一大进步。少用屁股想问题。
:
: will
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l****z
发帖数: 29846 | 11 你查资料好了,很多麻省的人也有drop out的,何况你还没有考虑到成本的问题.
即使退一步,麻省可以做的不代表其他州也可以,是不是? NJ规定所有带的刀的刀刃不可
以超过3英寸,否则就是违法. AZ随便你带什么样的刀都可以,不管你是open还是conceal
.为什么NJ不照着AZ的法律来?
【在 P**C 的大作中提到】
: 麻省人民的电报要雪片般地发来了，全州至少98%，我们和附近的镇我知道100%。
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t**x
发帖数: 20965 | 12 所以中国才是最优越的！为啥那么多人？如果不好，你们可以走啊，全世界人民用脚投
票选择了共产党。
【在 l****z 的大作中提到】
: 呵呵,你这个才叫扯蛋呢.
: 公司提供不提供医疗保险给员工不是公司自己决定的嘛?
: 如果公司不提供就招不到人的话,自然会提供的.如果不提供也能找到合适的人,那凭什
: 么政府应该强制公司提供? 你干脆强制公司买房子给员工住好了.
: 这么简单的道理都不明白.你算在美国白呆了.
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p**j
发帖数: 7063 | 13 你是用脚投票到中国广州的非洲老黑？
【在 t**x 的大作中提到】
: 所以中国才是最优越的！为啥那么多人？如果不好，你们可以走啊，全世界人民用脚投
: 票选择了共产党。
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k***n
发帖数: 3158 | 14 he was asking you because you mentioned this
"一个,疤蟆care允许公司不cover你的spouse."
before Obamacare, do we have regulations forcing employers to cover
an emplyee's spouse?
【在 l****z 的大作中提到】
: 呵呵,你这个才叫扯蛋呢.
: 公司提供不提供医疗保险给员工不是公司自己决定的嘛?
: 如果公司不提供就招不到人的话,自然会提供的.如果不提供也能找到合适的人,那凭什
: 么政府应该强制公司提供? 你干脆强制公司买房子给员工住好了.
: 这么简单的道理都不明白.你算在美国白呆了.
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Q****r
发帖数: 7340 | 15 朝鲜人民被迫脚投票
懒人都喜欢共产，没有竞争力的也喜欢共产，对自己能力没有信心的人也喜欢共产。你
不是怕新来的中国人抢你的饭碗么？你可以移民非洲，绝对的高科技人才
【在 t**x 的大作中提到】
: 所以中国才是最优越的！为啥那么多人？如果不好，你们可以走啊，全世界人民用脚投
: 票选择了共产党。
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l****z
发帖数: 29846 | 16 这个就是奇怪的问题啊,为什么政府要强迫公司替员工的妻子买单呢? 公司如果提供,那
是出于好意,但公司不提供也正常啊.
那么为什么现在强迫公司提供就是进步呢? 这个不是扯蛋是什么?
所以我说为什么政府不强迫公司提供房子给员工,那个按照那位的逻辑不是更进步了?
以后所有的东东都是公司或者政府提供好了,共产主义可以在美国实现．但．．．．．
．．这个情况好像几十年前的中国不就是这样的嘛? 结果怎么样大家都看到了．
【在 k***n 的大作中提到】
: he was asking you because you mentioned this
: "一个,疤蟆care允许公司不cover你的spouse."
: before Obamacare, do we have regulations forcing employers to cover
: an emplyee's spouse?
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h*****y
发帖数: 997 | 17 全世界发达国家只有美国没有全民医保吧。要是只有美国不分房那俺也赞成全民分房。
O8 应该乘胜追击，把全民医保真正落实。一直想提前退休，唯一担心的就是辞职了医
保怎么办。相信不少人有同样的想法。
这就是民主的好处，大多数人说了算，少数人有CRY的权利，ALTHOUGH IT DOESN'T
COUNT， 哈哈
【在 l****z 的大作中提到】
: 这个就是奇怪的问题啊,为什么政府要强迫公司替员工的妻子买单呢? 公司如果提供,那
: 是出于好意,但公司不提供也正常啊.
: 那么为什么现在强迫公司提供就是进步呢? 这个不是扯蛋是什么?
: 所以我说为什么政府不强迫公司提供房子给员工,那个按照那位的逻辑不是更进步了?
: 以后所有的东东都是公司或者政府提供好了,共产主义可以在美国实现．但．．．．．
: ．．这个情况好像几十年前的中国不就是这样的嘛? 结果怎么样大家都看到了．
|
U******l
发帖数: 21 | 18 LZ - You didn't get the point, or maybe you didn't want to get the point.
What has been pointed out is the logic problem in your post - your evidence
does not lead to your conclusion. You should think more and speculate less
for your post to be even marginally convincing.
----------------
这个就是奇怪的问题啊,为什么政府要强迫公司替员工的妻子买单呢? 公司如果提供,那
是出于好意,但公司不提供也正常啊.
那么为什么现在强迫公司提供就是进步呢? 这个不是扯蛋是什么?
所以我说为什么政府不强迫公司提供房子给员工,那个按照那位的逻辑不是更进步了?
以后所有的东东都是公司或者政府提供好了,共产主义可以在美国实现．但．．．．．
．．这个情况好像几十年前的中国不就是这样的嘛? 结果怎么样大家都看到了．
【在 k***n 的大作中提到】
: he was asking you because you mentioned this
: "一个,疤蟆care允许公司不cover你的spouse."
: before Obamacare, do we have regulations forcing employers to cover
: an emplyee's spouse?
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d***p
发帖数: 937 | |
l****z
发帖数: 29846 | 20 瞧这个逻辑．
全世界发达国家只有美国枪随便买，是不是美国就该禁枪？
现在美国是世界第一强国，为什么其他国家不向美国学呢？ 活该他们要破产．
全民医保？ 那为什么疤蟆ｃａｒｅ说公司可以不ｃｏｖｅｒ员工ｓｐｏｕｓｅ的医保
呢？
【在 h*****y 的大作中提到】
: 全世界发达国家只有美国没有全民医保吧。要是只有美国不分房那俺也赞成全民分房。
: O8 应该乘胜追击，把全民医保真正落实。一直想提前退休，唯一担心的就是辞职了医
: 保怎么办。相信不少人有同样的想法。
: 这就是民主的好处，大多数人说了算，少数人有CRY的权利，ALTHOUGH IT DOESN'T
: COUNT， 哈哈
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l****z
发帖数: 29846 | 21 Enlighten me, please :-)
evidence
less
【在 U******l 的大作中提到】
: LZ - You didn't get the point, or maybe you didn't want to get the point.
: What has been pointed out is the logic problem in your post - your evidence
: does not lead to your conclusion. You should think more and speculate less
: for your post to be even marginally convincing.
: ----------------
: 这个就是奇怪的问题啊,为什么政府要强迫公司替员工的妻子买单呢? 公司如果提供,那
: 是出于好意,但公司不提供也正常啊.
: 那么为什么现在强迫公司提供就是进步呢? 这个不是扯蛋是什么?
: 所以我说为什么政府不强迫公司提供房子给员工,那个按照那位的逻辑不是更进步了?
: 以后所有的东东都是公司或者政府提供好了,共产主义可以在美国实现．但．．．．．
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j***w
发帖数: 489 | 22 那你还不敢紧换公司阿。我的公司怎么明年的premium还少了，一样的plan.
【在 b*x 的大作中提到】
: 俺LP的公司， 是top的银行之一》2W人， 2014 要全部改成high deductible plan。
: 俺们公司， 是SP500 top gross margin 公司， 也逼着涨了20%+， 俺们这里的都给
: BSCS垄断， 长得没天理啊。
: 都是这共产主义惹得祸。 人猿星球， 猴子当道， 就是这样劣等货币驱逐良币的结果
: 。
|
j***w
发帖数: 489 | 23 你不是认为有obamacare公司不会给员工买保险了吗？原来没有penalty公司大都买了，
现在法律强迫，反而不买了？你的逻辑搞不懂。
【在 l****z 的大作中提到】
: 呵呵,你这个才叫扯蛋呢.
: 公司提供不提供医疗保险给员工不是公司自己决定的嘛?
: 如果公司不提供就招不到人的话,自然会提供的.如果不提供也能找到合适的人,那凭什
: 么政府应该强制公司提供? 你干脆强制公司买房子给员工住好了.
: 这么简单的道理都不明白.你算在美国白呆了.
|
j***w
发帖数: 489 | 24 公司不提供，员工看病怎么办？还不是去ER，公立医院，最后还是纳税人付钱。现在法
律明文规定，大家都买，我看更公平。
在问你个问题，如果65岁前要退休，或没能力再干下去，healthcare怎么办？别告诉我
自己买保险，自己看看这个岁数什么价钱。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这个就是奇怪的问题啊,为什么政府要强迫公司替员工的妻子买单呢? 公司如果提供,那
: 是出于好意,但公司不提供也正常啊.
: 那么为什么现在强迫公司提供就是进步呢? 这个不是扯蛋是什么?
: 所以我说为什么政府不强迫公司提供房子给员工,那个按照那位的逻辑不是更进步了?
: 以后所有的东东都是公司或者政府提供好了,共产主义可以在美国实现．但．．．．．
: ．．这个情况好像几十年前的中国不就是这样的嘛? 结果怎么样大家都看到了．
|
p**j
发帖数: 7063 | 25 因为obamacare使保费提高了很多，公司买不起了。
【在 j***w 的大作中提到】
: 你不是认为有obamacare公司不会给员工买保险了吗？原来没有penalty公司大都买了，
: 现在法律强迫，反而不买了？你的逻辑搞不懂。
|
p**j
发帖数: 7063 | 26 全世界发达国家的全民医保都入不敷出，最后的结果将是全部都没钱再保险了。全民医
保造成全民没医保。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 全世界发达国家只有美国没有全民医保吧。要是只有美国不分房那俺也赞成全民分房。
: O8 应该乘胜追击，把全民医保真正落实。一直想提前退休，唯一担心的就是辞职了医
: 保怎么办。相信不少人有同样的想法。
: 这就是民主的好处，大多数人说了算，少数人有CRY的权利，ALTHOUGH IT DOESN'T
: COUNT， 哈哈
|
m******n
发帖数: 6673 | 27 急诊室不给长期治疗，花费肯定比把他们纳入保险低
【在 r******g 的大作中提到】
: 那些不交税的老墨非法移民呢？这些人冲到急诊室，医院还不是乖乖地替他们治疗。
|
b*x
发帖数: 5456 | 28 换屁公司啊， 这年头， 有几个金融公司赚钱啊， Obama把所有公司都搞的差不多了，
至少俺们公司防御性较强。
你确信是一样的plan？ 俺们公司都没有啥part time的， 大部分是职员， risk很低，
结果BCBS照长。 人家给的理由就是fraud会很高， claim成本大幅增高。
【在 j***w 的大作中提到】
: 那你还不敢紧换公司阿。我的公司怎么明年的premium还少了，一样的plan.
|
b*x
发帖数: 5456 | 29 上个礼拜约个专科医生， 人家说要明年4月了。 我日。 我说有保险的， 而且， 俺的
医生和他熟。
才约了昨天。 结果去问， 人家说，最近由于侯赛因在这发免费医疗卡给老头，结果人
满为患， 昨天一看都是劳模和老黑在哪坐着。 日。
【在 b*x 的大作中提到】
: 换屁公司啊， 这年头， 有几个金融公司赚钱啊， Obama把所有公司都搞的差不多了，
: 至少俺们公司防御性较强。
: 你确信是一样的plan？ 俺们公司都没有啥part time的， 大部分是职员， risk很低，
: 结果BCBS照长。 人家给的理由就是fraud会很高， claim成本大幅增高。
|
k*****r
发帖数: 21039 | 30 问题的核心不是保险，是米犹控制了医疗行业，变成了个只吃不拉的大毒瘤。
米国染上米犹这个癌症，就只有挺尸等死了，除非再出一个元首。
will
【在 l****z 的大作中提到】
: 每个有家庭的都有麻烦了
: 主要就是几点:
: 一个,疤蟆care允许公司不cover你的spouse.
: 第二,疤蟆care cover你的小孩但是employer不用subsidize,那么意味着你的孩子就是
: 要under cobra那样的医疗保险,那个费用是高得吓人. (employers won't be
: required to subsidize insurance plans for dependents the same way they will
: for employees.)
: 第三: 如果公司不提供疤蟆care的话,罚金只有一年2000美元.这笔钱给你自己用的话,
: 估计就是一个月的医疗费. 大公司估计还会继续替你买医疗保险,但小一点规模的公司
: 肯定愿意支付罚金.
|
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k***n
发帖数: 3158 | 31 you are hopeless
I was to be blamed to even bother posting that reply
you are just clueless on logic
【在 l****z 的大作中提到】
: Enlighten me, please :-)
:
: evidence
: less
|
g***y
发帖数: 1268 | 32 原来这些uninsured一年比如去1次ER，现在被Obamacare cover以后，一年可以看10次
医生。都是纳税人付钱。
【在 j***w 的大作中提到】
: 公司不提供，员工看病怎么办？还不是去ER，公立医院，最后还是纳税人付钱。现在法
: 律明文规定，大家都买，我看更公平。
: 在问你个问题，如果65岁前要退休，或没能力再干下去，healthcare怎么办？别告诉我
: 自己买保险，自己看看这个岁数什么价钱。
|
u**c
发帖数: 17972 | 33 去ER用不着insurance
【在 g***y 的大作中提到】
: 原来这些uninsured一年比如去1次ER，现在被Obamacare cover以后，一年可以看10次
: 医生。都是纳税人付钱。
|
r****f
发帖数: 672 | 34 LZ, 你的话前后矛盾。
一开始说
＂每个有家庭的都有麻烦了
主要就是几点:
一个,疤蟆care允许公司不cover你的spouse.＂
然後又說，
＂这个就是奇怪的问题啊,为什么政府要强迫公司替员工的妻子买单呢? 公司如果提供,那
是出于好意,但公司不提供也正常啊."
【在 l****z 的大作中提到】
: Enlighten me, please :-)
:
: evidence
: less
|
b*x
发帖数: 5456 | 35 没Obamacare前， 大部分公司必须给家属买保险， 否则很多人不来。
有obamacare了， 公司交2000就可以不买了， 把员工推到市场去和没人保的一起买。
成本又翻了一倍。
所以这就是猫盖屎。 要我们中产给政府和流氓无产者继续买单。
不解决医生供求，大药厂和诉棍的问题，无解。
供,那
【在 r****f 的大作中提到】
: LZ, 你的话前后矛盾。
: 一开始说
: ＂每个有家庭的都有麻烦了
: 主要就是几点:
: 一个,疤蟆care允许公司不cover你的spouse.＂
: 然後又說，
: ＂这个就是奇怪的问题啊,为什么政府要强迫公司替员工的妻子买单呢? 公司如果提供,那
: 是出于好意,但公司不提供也正常啊."
|
k***n
发帖数: 3158 | 36
"必须"? Were you saying government forced "公司必须给家属买保险" before
Obamacare? If yes, that was exactly lz opposed, right? And lz said in her
post that Obamacare eliminated this requirement. It seems to me lz was
on the same boat as Obama.
If not and "公司必须给家属买保险" is only due to the job market and they
were afraid that "很多人不来" without this benefit, why would they not be
afraid under Obamacare? Does Obamacare force people to accept an offer
no matter what benefits are included?
I don't support Obamacare, and in fact, I support most GOP's policy except
the military spending. But many GOP supporters on this board, including
that clueless bm, do not have any logic in their arguments. It's hard to
be along with them.
。
【在 b*x 的大作中提到】
: 没Obamacare前， 大部分公司必须给家属买保险， 否则很多人不来。
: 有obamacare了， 公司交2000就可以不买了， 把员工推到市场去和没人保的一起买。
: 成本又翻了一倍。
: 所以这就是猫盖屎。 要我们中产给政府和流氓无产者继续买单。
: 不解决医生供求，大药厂和诉棍的问题，无解。
:
: 供,那
|
s******t
发帖数: 12883 | 37 与上面诸位辩论内容无关的一些想法。
以前health insurance没现在这么贵， 而且以前公司很讲究benefit,
因为大部分公司在荣景中出于上升期， 国际市场拓展很迅速，指数级增长，
公司收入的增加很快。 所以也不在乎benefit花出去的钱。
现在一方面是美国荣景不再， 增速降低， 为了对花街有个交代，
就要通过缩减开支来维持eps增长。 削减health insurance benefit
成为一块肥肉，很多公司和学校都在打这方面的主意。尤其在医保费用
大幅度上升的现在。
现在很多公司保配偶子女很贵了。 尤其一些单位出规定， 如果配偶有工作的，
却买family plan, 那是要多花很多钱的。 比配偶无工作的情况要多很多，
作为一个discouragement. 或者说变相把family plan排挤到配偶工作的单位，
因为那个单位有可能对family plan没有惩罚性价格。还有一些单位，以前
很大方的提供family plan, 根本不对家庭成员做资格认证， 所以多保几个
亲戚家小孩都没事，或者保上男女朋友冒充配偶。 但现在保费升得很快，
一些单位就开始缩紧资格认证， family plan需要证明婚姻关系和子女关系。
我觉得美国长期的趋势是单位提供的医疗保险会越来越差， 或者说自己承担
的premium会越来越高。越来越多的公司会放弃提供医疗保险， 把职工
推向全民健保。
奥巴马的医保不触动医生，医院和保险公司过分肥大的经济利益， 不降低
医生准入门槛，最后的结果， 要么是全民健保拖垮财政， 要么是全民降低
平均医疗福利。
【在 k***n 的大作中提到】
:
: "必须"? Were you saying government forced "公司必须给家属买保险" before
: Obamacare? If yes, that was exactly lz opposed, right? And lz said in her
: post that Obamacare eliminated this requirement. It seems to me lz was
: on the same boat as Obama.
: If not and "公司必须给家属买保险" is only due to the job market and they
: were afraid that "很多人不来" without this benefit, why would they not be
: afraid under Obamacare? Does Obamacare force people to accept an offer
: no matter what benefits are included?
: I don't support Obamacare, and in fact, I support most GOP's policy except
|
k**i
发帖数: 10191 | 38 你搞清楚一件事，现在公司提供的保险福利不是法律规定的，是公司福利的一部分。有
些破公司现在只提供员工本人的保险。公司不提供家人保险cover，你可以跳槽啊。
will
【在 l****z 的大作中提到】
: 每个有家庭的都有麻烦了
: 主要就是几点:
: 一个,疤蟆care允许公司不cover你的spouse.
: 第二,疤蟆care cover你的小孩但是employer不用subsidize,那么意味着你的孩子就是
: 要under cobra那样的医疗保险,那个费用是高得吓人. (employers won't be
: required to subsidize insurance plans for dependents the same way they will
: for employees.)
: 第三: 如果公司不提供疤蟆care的话,罚金只有一年2000美元.这笔钱给你自己用的话,
: 估计就是一个月的医疗费. 大公司估计还会继续替你买医疗保险,但小一点规模的公司
: 肯定愿意支付罚金.
|
l****z
发帖数: 29846 | 39 怎么会矛盾呢,你后面一个ID已经大概解释了.我再解释一下好了.
没有疤蟆care, 所有公司如果要买保险,肯定是私人公司.那些大公司肯定是提供好的保
险,cover员工还有家属. 小公司有的不提供, 有的提供但不是很好. 这个是自由市场.
卖方买方自愿.
2014年疤蟆care实施后, 医疗保险成本上升,这个基本没有什么争议. 而不管大小公司
(50人以下的公司是exclude)都要买医疗保险.或者是私人保险,或者跟政府买(就是疤蟆
care)
那么大小公司的选择就是:
一个:继续提供现在的保险,这个通常是大公司继续提供好的保险.但这个也有两个问题.
1. 成本会持续上升,公司到时候会考虑用疤蟆care代替. 这个时候,公司可以不cover员
工的spouse,即使小孩cover公司也可以不提供subsidy.这个就是灾难性的了.因为员工
必须自己cover很多费用.
2. 随着政府医疗保险的介入, 私人保险可能会逐渐退出市场.最后就是single payer(
就是政府)的保险情况,和现在英国法国差不多. 那样,即使大公司想继续现在的私人保
险也不可能了,因为没有选择了. 公司可能会替高层继续买私人保险,但普通员工就进疤
蟆care了.
第二个选择,主要是那些中小型公司,随着医疗成本的上升, 他们不能负担那么多医疗费
用,所以公司会选择疤蟆care或者直接交罚金. 选择疤蟆care的情况我上面讲了,公司没
有必要cover spouse并且不subsize 员工的孩子.
罚金现在就是2000美元. 比医疗保险的费用低很多.这个就是push 员工拿着这2000美元
自己到市场上买保险.而员工唯一的选择可能就是bama care了. 这种情况,中小型公司
非常可能这么做.
而在疤蟆care之前,他们没有这个大问题.他们是随着市场走的.但是
现在一刀切下去,这种公司可能马上做出反应.这种中小型公司的福利本来就不能和大公
司竞争,所以在成本压力下, 他们不会为了找员工而特意提供医疗保险.
第三个选择,那些小型公司,为了规避疤蟆care, 会不雇用新职员,保证不超过50人这个
限制. 或者要求新员工每周工作30小时以下,这个就是parttime,不用买保险.
要知道,尽管我们平时都讲那些fortuen 500的公司, 但实际上, 美国大部分人都是被中
小型公司雇用的. 而现在很多这种公司都是提供相当decent的医疗保险的.
不知道我讲的是不是make sense to you.
供,那
【在 r****f 的大作中提到】
: LZ, 你的话前后矛盾。
: 一开始说
: ＂每个有家庭的都有麻烦了
: 主要就是几点:
: 一个,疤蟆care允许公司不cover你的spouse.＂
: 然後又說，
: ＂这个就是奇怪的问题啊,为什么政府要强迫公司替员工的妻子买单呢? 公司如果提供,那
: 是出于好意,但公司不提供也正常啊."
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l****z
发帖数: 29846 | 40 看我下面的回贴.
疤蟆care现在就是直接干涉市场,造成成本上升.那些本来可以cover的公司现在很可能
变的不能cover了.
你疤蟆care既然要说全民保险,就是这么拆一泡烂污的?
【在 k**i 的大作中提到】
: 你搞清楚一件事，现在公司提供的保险福利不是法律规定的，是公司福利的一部分。有
: 些破公司现在只提供员工本人的保险。公司不提供家人保险cover，你可以跳槽啊。
:
: will
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l****z
发帖数: 29846 | 41 呵呵,你说的非常有关啊.
这个就是我现在说的啊.好像几个人都不懂.
疤蟆care只强调coverage (实际上这个也没有做到),但没有触及到怎么降低成本,象
tort reform那种.所以医疗费用会快速上升. 然后发生的就是很多公司要么让你跟疤蟆
care,要么付2000刀罚金. 没有医疗保险的情况下,这个2000刀就是白给.
这个符合民主党一贯的好心办坏事的宗旨,象规定最低工资一样.
【在 s******t 的大作中提到】
: 与上面诸位辩论内容无关的一些想法。
: 以前health insurance没现在这么贵， 而且以前公司很讲究benefit,
: 因为大部分公司在荣景中出于上升期， 国际市场拓展很迅速，指数级增长，
: 公司收入的增加很快。 所以也不在乎benefit花出去的钱。
: 现在一方面是美国荣景不再， 增速降低， 为了对花街有个交代，
: 就要通过缩减开支来维持eps增长。 削减health insurance benefit
: 成为一块肥肉，很多公司和学校都在打这方面的主意。尤其在医保费用
: 大幅度上升的现在。
: 现在很多公司保配偶子女很贵了。 尤其一些单位出规定， 如果配偶有工作的，
: 却买family plan, 那是要多花很多钱的。 比配偶无工作的情况要多很多，
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h*****y
发帖数: 997 | 42 上窜下跳就属你忙.俺就问你一个问题，俺想到五十岁的时候提前退休，没有O8CARE，
如何解决医保？回答！
【在 l****z 的大作中提到】
: 呵呵,你说的非常有关啊.
: 这个就是我现在说的啊.好像几个人都不懂.
: 疤蟆care只强调coverage (实际上这个也没有做到),但没有触及到怎么降低成本,象
: tort reform那种.所以医疗费用会快速上升. 然后发生的就是很多公司要么让你跟疤蟆
: care,要么付2000刀罚金. 没有医疗保险的情况下,这个2000刀就是白给.
: 这个符合民主党一贯的好心办坏事的宗旨,象规定最低工资一样.
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s******t
发帖数: 12883 | 43 为什么社会要养你这样的懒人？
如果你觉得50岁的时候积累的足够的财富， 不需要继续工作养家了。那为什么
你自己不出钱解决自己的医疗保险问题呢？
如果你如愿了， 那么其他人呢？ 如果大家都想50岁提前退休， 或者大家都
不愿意工作， 就愿意在家上网加晒太阳， 那社会谁养？
【在 h*****y 的大作中提到】
: 上窜下跳就属你忙.俺就问你一个问题，俺想到五十岁的时候提前退休，没有O8CARE，
: 如何解决医保？回答！
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g***y
发帖数: 1268 | 44 有钱就自己买医保，没钱就继续上班。就这么简单。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 上窜下跳就属你忙.俺就问你一个问题，俺想到五十岁的时候提前退休，没有O8CARE，
: 如何解决医保？回答！
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h*****y
发帖数: 997 | 45 这个社会不需要某些人站在所谓的道德制高点上职责其他人该如何如何。
医疗保障是现代社会一个公民应有的基本福利之一。大多数发达国家都提供了比美国更
好的福利。
民主的实施，大家就应该只考虑自己的利益，最后达成大多人的共识。不服气就继续在
未名放炮吧，你有这个权利。俺要到50岁提前退休，享受O8care了。
【在 s******t 的大作中提到】
: 为什么社会要养你这样的懒人？
: 如果你觉得50岁的时候积累的足够的财富， 不需要继续工作养家了。那为什么
: 你自己不出钱解决自己的医疗保险问题呢？
: 如果你如愿了， 那么其他人呢？ 如果大家都想50岁提前退休， 或者大家都
: 不愿意工作， 就愿意在家上网加晒太阳， 那社会谁养？
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g***y
发帖数: 1268 | 46 首先医疗保障没有写在constitution里面，所以不是基本权利。
和发达国家比是断章取义。我还可以这么比
所有人口超过2亿的国家里，大部分没有医疗保障
所有失业率低于8％的国家里，大部分没有医疗保障
所有经济增长超过2％的国家，大部分没有医疗保障
。。。
民主不是所有问题的答案。
如果民主，大家会选择不仅仅是医疗，而是把所有的个人的开销都让top2%承担。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 这个社会不需要某些人站在所谓的道德制高点上职责其他人该如何如何。
: 医疗保障是现代社会一个公民应有的基本福利之一。大多数发达国家都提供了比美国更
: 好的福利。
: 民主的实施，大家就应该只考虑自己的利益，最后达成大多人的共识。不服气就继续在
: 未名放炮吧，你有这个权利。俺要到50岁提前退休，享受O8care了。
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h*****y
发帖数: 997 | 47 就扯吧你。别把自己扯晕了就行了。
“和发达国家比是断章取义。我还可以这么比”
想怎么比不是你说了算，民主社会，大多数的IDEA COUNT.
"如果民主，大家会选择不仅仅是医疗，而是把所有的个人的开销都让top2%承担"
没有什么如果，现在已经是民主了。为什么没有让所有的个人的开销都让top2%承担？
我不知道。版上一堆自以为是的人有的是想法。懒的理。
我知道自己生活在民主的社会里，享受民主的结果，就够了。
【在 g***y 的大作中提到】
: 首先医疗保障没有写在constitution里面，所以不是基本权利。
: 和发达国家比是断章取义。我还可以这么比
: 所有人口超过2亿的国家里，大部分没有医疗保障
: 所有失业率低于8％的国家里，大部分没有医疗保障
: 所有经济增长超过2％的国家，大部分没有医疗保障
: 。。。
: 民主不是所有问题的答案。
: 如果民主，大家会选择不仅仅是医疗，而是把所有的个人的开销都让top2%承担。
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l****z
发帖数: 29846 | 48 这么简单的问题．你能５０岁就退休钱还没有赚够嘛？ 够的话找私人保险就是． 没
有赚够？那你50岁退什么休啊?
你以为疤蟆care很好嘛? 疤蟆当初sign的时候可是把他还有所有参议员众议员的人都
exclude掉的.
【在 h*****y 的大作中提到】
: 上窜下跳就属你忙.俺就问你一个问题，俺想到五十岁的时候提前退休，没有O8CARE，
: 如何解决医保？回答！
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b*x
发帖数: 5456 | 49
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
典型的痢脖肉观点， 你不知道哪里都是权利与义务没法分离的？
如果这样， 那我可以随便开枪杀痢脖肉了， 那是我民主的结果。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 就扯吧你。别把自己扯晕了就行了。
: “和发达国家比是断章取义。我还可以这么比”
: 想怎么比不是你说了算，民主社会，大多数的IDEA COUNT.
: "如果民主，大家会选择不仅仅是医疗，而是把所有的个人的开销都让top2%承担"
: 没有什么如果，现在已经是民主了。为什么没有让所有的个人的开销都让top2%承担？
: 我不知道。版上一堆自以为是的人有的是想法。懒的理。
: 我知道自己生活在民主的社会里，享受民主的结果，就够了。
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h*****y
发帖数: 997 | 50 “那我可以随便开枪杀”
说实话，没看懂。俺不常逛此版。俺理解目前的法律‘随便开枪’是有后果的。
还有，不要转移话题好不好？一堆人站在国务院发言人的制高点越说越没边了。
【在 b*x 的大作中提到】
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 典型的痢脖肉观点， 你不知道哪里都是权利与义务没法分离的？
: 如果这样， 那我可以随便开枪杀痢脖肉了， 那是我民主的结果。
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h*****y
发帖数: 997 | 51 你的回答让我想起小时候坐公共汽车的时候，听到有些人被别人指责乱挤的时候说：怕
挤，就打的去呀。
好在现在淡定的是俺们，不是你们了。嘿嘿
【在 l****z 的大作中提到】
: 这么简单的问题．你能５０岁就退休钱还没有赚够嘛？ 够的话找私人保险就是． 没
: 有赚够？那你50岁退什么休啊?
: 你以为疤蟆care很好嘛? 疤蟆当初sign的时候可是把他还有所有参议员众议员的人都
: exclude掉的.
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l****z
发帖数: 29846 | 52 的确啊,你怕挤的确不应该去做公交车啊,特别是公交车上下班高峰的时候.
你没有钱却要50岁退休,这个不是joke是什么?
我自己怕什么? 我在国内可以靠自己过的很好.在美国也是一样. 只是看到这个美好的
国家被一些沙比毁掉痛心而已.
【在 h*****y 的大作中提到】
: 你的回答让我想起小时候坐公共汽车的时候，听到有些人被别人指责乱挤的时候说：怕
: 挤，就打的去呀。
: 好在现在淡定的是俺们，不是你们了。嘿嘿
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h*****y
发帖数: 997 | 53 “你怕挤的确不应该去做公交车啊,特别是公交车上下班高峰的时候”
同意，但要是打的一公里200块呢？
我要求的医疗保障，是一个绝大多数发达国家已经提供的基本福利。大多数人可能没有
意识到目前美国的纯商业保险，WITH UNLIMITED COVERAGE INCLUDING PRE-EXISITING
CONDITION的，会有多么惊人的费用。一个美国的中产阶级，即使在工作的状况下，也
负担不起。
我生活在一个发达国家里，会积攒足够日常生活的钱。要求的只是退休后，在MEDICARE
KICK IN (65岁）之前，免于对医疗保障费用的恐惧。美国早就应该提够这种福利。
【在 l****z 的大作中提到】
: 的确啊,你怕挤的确不应该去做公交车啊,特别是公交车上下班高峰的时候.
: 你没有钱却要50岁退休,这个不是joke是什么?
: 我自己怕什么? 我在国内可以靠自己过的很好.在美国也是一样. 只是看到这个美好的
: 国家被一些沙比毁掉痛心而已.
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g***y
发帖数: 1268 | 54 美国的中产阶级在有工作的时候，保险都是employer提供大头。
然后你就产生错觉好像你一个人一个月的保险没有多少钱。
美国人均医疗cost是$8K多每年，平均到有保险的人身上是$10K.
你现在要求的是为了免于对医疗保障费用的恐惧，国家给每人每年补贴至少$8K. 总计$
2.5T每年。
现在federal tax大概$2.5T, federal spending大概$3.5T. 你一句“绝大多数发达国
家已经提供的基本福利”， 要把federal tax翻番。就为了你“免于对医疗保障费用的
恐惧”？ 什么样的民主能让你加税一倍？
EXISITING
MEDICARE
【在 h*****y 的大作中提到】
: “你怕挤的确不应该去做公交车啊,特别是公交车上下班高峰的时候”
: 同意，但要是打的一公里200块呢？
: 我要求的医疗保障，是一个绝大多数发达国家已经提供的基本福利。大多数人可能没有
: 意识到目前美国的纯商业保险，WITH UNLIMITED COVERAGE INCLUDING PRE-EXISITING
: CONDITION的，会有多么惊人的费用。一个美国的中产阶级，即使在工作的状况下，也
: 负担不起。
: 我生活在一个发达国家里，会积攒足够日常生活的钱。要求的只是退休后，在MEDICARE
: KICK IN (65岁）之前，免于对医疗保障费用的恐惧。美国早就应该提够这种福利。
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g***y
发帖数: 1268 | 55 一年medical cost $8K, employer 替你出90％. 搞得你以为$800就搞定医疗了，商业
保险管你要$8K, 你一幅苦大仇深的样子。搞得好像社会欠你$7200。
EXISITING
MEDICARE
【在 h*****y 的大作中提到】
: “你怕挤的确不应该去做公交车啊,特别是公交车上下班高峰的时候”
: 同意，但要是打的一公里200块呢？
: 我要求的医疗保障，是一个绝大多数发达国家已经提供的基本福利。大多数人可能没有
: 意识到目前美国的纯商业保险，WITH UNLIMITED COVERAGE INCLUDING PRE-EXISITING
: CONDITION的，会有多么惊人的费用。一个美国的中产阶级，即使在工作的状况下，也
: 负担不起。
: 我生活在一个发达国家里，会积攒足够日常生活的钱。要求的只是退休后，在MEDICARE
: KICK IN (65岁）之前，免于对医疗保障费用的恐惧。美国早就应该提够这种福利。
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h*****y
发帖数: 997 | 56 刚刚在版上转了一圈。好像想你这样的人不少。不知具体工作是做什么的，反正是日夜
为美国BUDGET操心。
操心的应该是政府，不是百姓。作为百姓，俺提了绝不过分的要求，O8CARE 给了回答
，这就够了。至于政府未来如何实施，我不想说更多打击各位的话，但那绝不是你们该
操心的。
计$
【在 g***y 的大作中提到】
: 美国的中产阶级在有工作的时候，保险都是employer提供大头。
: 然后你就产生错觉好像你一个人一个月的保险没有多少钱。
: 美国人均医疗cost是$8K多每年，平均到有保险的人身上是$10K.
: 你现在要求的是为了免于对医疗保障费用的恐惧，国家给每人每年补贴至少$8K. 总计$
: 2.5T每年。
: 现在federal tax大概$2.5T, federal spending大概$3.5T. 你一句“绝大多数发达国
: 家已经提供的基本福利”， 要把federal tax翻番。就为了你“免于对医疗保障费用的
: 恐惧”？ 什么样的民主能让你加税一倍？
:
: EXISITING
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V*****1
发帖数: 67 | 57 LZ简直是睁眼说瞎话嘛，以前就没有任何法律规定公司必须给配偶和小孩医保，都是公
司自愿的，算是一项福利。现在明文规定必须给医保，不然就罚款，明显是进步。我也
不是很赞成这个Obamacare，但至少这个care有些地方还是不错的。
【在 k***n 的大作中提到】
: he was asking you because you mentioned this
: "一个,疤蟆care允许公司不cover你的spouse."
: before Obamacare, do we have regulations forcing employers to cover
: an emplyee's spouse?
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l****g
发帖数: 249 | 58 为啥等到50岁啊，14年08care kick in了马上就退休不更好？
大家都退了吧，吃饭靠食品卷，看病有08care。谁不退休谁SB啊。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 这个社会不需要某些人站在所谓的道德制高点上职责其他人该如何如何。
: 医疗保障是现代社会一个公民应有的基本福利之一。大多数发达国家都提供了比美国更
: 好的福利。
: 民主的实施，大家就应该只考虑自己的利益，最后达成大多人的共识。不服气就继续在
: 未名放炮吧，你有这个权利。俺要到50岁提前退休，享受O8care了。
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g***y
发帖数: 1268 | 59 一年管别人要$7200，是“绝不过分的要求”？ 真不知道你心里过分的要求是什么？
Budget=tax. tax“操心的应该是政府，不是百姓”。 你在美国待着干嘛？ 空投北朝
鲜最适合你。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 刚刚在版上转了一圈。好像想你这样的人不少。不知具体工作是做什么的，反正是日夜
: 为美国BUDGET操心。
: 操心的应该是政府，不是百姓。作为百姓，俺提了绝不过分的要求，O8CARE 给了回答
: ，这就够了。至于政府未来如何实施，我不想说更多打击各位的话，但那绝不是你们该
: 操心的。
:
: 计$
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h*****y
发帖数: 997 | 60 我提到过了，大多数发达国家都有医保，所以要求美国也给予百姓类似的福利，是“绝
不过分的要求”
我看你是被中国政府洗脑洗到家了，处处要为政府，社会着想，你这号的才最适合朝鲜.
btw, your thinking of 8k can cover health insurance is way too naive, it's
much more than that...
【在 g***y 的大作中提到】
: 一年管别人要$7200，是“绝不过分的要求”？ 真不知道你心里过分的要求是什么？
: Budget=tax. tax“操心的应该是政府，不是百姓”。 你在美国待着干嘛？ 空投北朝
: 鲜最适合你。
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g***y
发帖数: 1268 | 61 $8K就是美国人均每年的medical costs. insurance company要赚多少是另外的事情。
但是我担保政府经手的Overhead，绝对比insurance company 高。
但是不管具体数字是多少，你就是管别人要钱，然后说是“绝不过分的要求”。
如果“大多数发达国家都有医保”对于你那么重要，你就去那些大多数发达国家”。去
享受他们的高税率，高物价，高失业率，低收入，低经济成长，低医疗质量。
鲜.
【在 h*****y 的大作中提到】
: 我提到过了，大多数发达国家都有医保，所以要求美国也给予百姓类似的福利，是“绝
: 不过分的要求”
: 我看你是被中国政府洗脑洗到家了，处处要为政府，社会着想，你这号的才最适合朝鲜.
: btw, your thinking of 8k can cover health insurance is way too naive, it's
: much more than that...
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h*****y
发帖数: 997 | 62 受不了你了，还在为政府算账，操心。
挣钱，养家，善待自己，亲人，朋友，然后投票给对你利益最大的人，这才是你需要做
的事。如果O8CARE 直接对你有NEGATIVE的影响，TAKE IT. THAT'S THE PRICE OF
DEMOCRACY. 就像前面有人说50岁买不起商业保险就别退休，俺也山寨一句：承担不起
民主的结果，就离开美国！
【在 g***y 的大作中提到】
: $8K就是美国人均每年的medical costs. insurance company要赚多少是另外的事情。
: 但是我担保政府经手的Overhead，绝对比insurance company 高。
: 但是不管具体数字是多少，你就是管别人要钱，然后说是“绝不过分的要求”。
: 如果“大多数发达国家都有医保”对于你那么重要，你就去那些大多数发达国家”。去
: 享受他们的高税率，高物价，高失业率，低收入，低经济成长，低医疗质量。
:
: 鲜.
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g***y
发帖数: 1268 | 63 没人替政府操心，只有人替自己要缴的税操心。
当然对于你来说就是挣钱，养家，善待自己，亲人，朋友，然后管其他人要钱。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 受不了你了，还在为政府算账，操心。
: 挣钱，养家，善待自己，亲人，朋友，然后投票给对你利益最大的人，这才是你需要做
: 的事。如果O8CARE 直接对你有NEGATIVE的影响，TAKE IT. THAT'S THE PRICE OF
: DEMOCRACY. 就像前面有人说50岁买不起商业保险就别退休，俺也山寨一句：承担不起
: 民主的结果，就离开美国！
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h*****y
发帖数: 997 | 64 替自己操心就对了，下次投票一定要去呀。ALTHOUGH I have a feeling you will be
disappointed over and over again.
【在 g***y 的大作中提到】
: 没人替政府操心，只有人替自己要缴的税操心。
: 当然对于你来说就是挣钱，养家，善待自己，亲人，朋友，然后管其他人要钱。
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s******t
发帖数: 12883 | 65 你说的那些福利好的国家， 有一些已经或者正在开始对财产征税。
到你50岁的时候， 虽然有obama care给你顶着医疗保险， 可是你积累的那么多财富，
估计也得上交不少的税收， 要不然体系维持不下去。
鲜.
【在 h*****y 的大作中提到】
: 我提到过了，大多数发达国家都有医保，所以要求美国也给予百姓类似的福利，是“绝
: 不过分的要求”
: 我看你是被中国政府洗脑洗到家了，处处要为政府，社会着想，你这号的才最适合朝鲜.
: btw, your thinking of 8k can cover health insurance is way too naive, it's
: much more than that...
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g***y
发帖数: 1268 | 66 如果你这么有信心，Obamacare一开始你就退休。
看看一直到你65，Obamacare 会不会破产，GOP会不会repeal.
FYI, medicare will go bankrupt in 2024.
be
【在 h*****y 的大作中提到】
: 替自己操心就对了，下次投票一定要去呀。ALTHOUGH I have a feeling you will be
: disappointed over and over again.
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h*****y
发帖数: 997 | 67 好吧，就等着美国破产的那一天吧。
BTW,我从不担心。
【在 g***y 的大作中提到】
: 如果你这么有信心，Obamacare一开始你就退休。
: 看看一直到你65，Obamacare 会不会破产，GOP会不会repeal.
: FYI, medicare will go bankrupt in 2024.
:
: be
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q*c
发帖数: 9453 | 68 问题是这本来就是人猿星球，当年大牛空降建立了不错国家，现在日久慢慢恢复坠落原状
【在 b*x 的大作中提到】
: 俺LP的公司， 是top的银行之一》2W人， 2014 要全部改成high deductible plan。
: 俺们公司， 是SP500 top gross margin 公司， 也逼着涨了20%+， 俺们这里的都给
: BSCS垄断， 长得没天理啊。
: 都是这共产主义惹得祸。 人猿星球， 猴子当道， 就是这样劣等货币驱逐良币的结果
: 。
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o****i
发帖数: 1706 | 69 可是也有很多好的方面你也没提到啊，比如老年人或者多病的人的保费最多只能是健康
年轻人的3倍，还有保险公司不能拒绝病人，也没有per-existing的限制的，这些之前
对很多人来说都很要命的。还有public exchange，保险公司的竞争会跟现在完全不同
will
【在 l****z 的大作中提到】
: 每个有家庭的都有麻烦了
: 主要就是几点:
: 一个,疤蟆care允许公司不cover你的spouse.
: 第二,疤蟆care cover你的小孩但是employer不用subsidize,那么意味着你的孩子就是
: 要under cobra那样的医疗保险,那个费用是高得吓人. (employers won't be
: required to subsidize insurance plans for dependents the same way they will
: for employees.)
: 第三: 如果公司不提供疤蟆care的话,罚金只有一年2000美元.这笔钱给你自己用的话,
: 估计就是一个月的医疗费. 大公司估计还会继续替你买医疗保险,但小一点规模的公司
: 肯定愿意支付罚金.
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b*x
发帖数: 5456 | 70 这些都是纸上谈兵，没有人会弄这些的。 3倍？那你说说为什么那些400磅的胖子和你
一样保费？他们得病的医费是你的三倍？一个心脏搭桥就是百万。这都得从我们保费里
处。啥东西政府都管，连ｐｒｅｍｉｕｍ都管，结果就是等你要用的时候，已近没钱了
。现在老黑用你的钱买毒品，买可乐，买烤鸡，你好得出钱给他治糖尿，换心脏。
【在 o****i 的大作中提到】
: 可是也有很多好的方面你也没提到啊，比如老年人或者多病的人的保费最多只能是健康
: 年轻人的3倍，还有保险公司不能拒绝病人，也没有per-existing的限制的，这些之前
: 对很多人来说都很要命的。还有public exchange，保险公司的竞争会跟现在完全不同
:
: will
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w***u
发帖数: 17713 | 71 上窜下跳就属你忙.俺就问你一个问题，俺想现在就提前退休，没有O8CARE，没有社保
，如何如何解决医保？如何解决旅行费用和餐馆，回答！ |
b*x
发帖数: 5456 | 72 不讲别的，我第一份工作，0 deductible, monthly 20, second job, 0 deduticble,
10 copay, monthly 0,(top hf) third job, 500 deductible, 50 monthly,
Fourth job, 350 deductible, 90 monthly, This is per person. All good
company. In 10 year, premium 5* and benefit worse.
【在 o****i 的大作中提到】
: 可是也有很多好的方面你也没提到啊，比如老年人或者多病的人的保费最多只能是健康
: 年轻人的3倍，还有保险公司不能拒绝病人，也没有per-existing的限制的，这些之前
: 对很多人来说都很要命的。还有public exchange，保险公司的竞争会跟现在完全不同
:
: will
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Q****r
发帖数: 7340 | 73 你要提前退休还怪谁？
我还想现在退休，而且维持收入不变呢，要不你来补足这部分钱？
【在 h*****y 的大作中提到】
: 这个社会不需要某些人站在所谓的道德制高点上职责其他人该如何如何。
: 医疗保障是现代社会一个公民应有的基本福利之一。大多数发达国家都提供了比美国更
: 好的福利。
: 民主的实施，大家就应该只考虑自己的利益，最后达成大多人的共识。不服气就继续在
: 未名放炮吧，你有这个权利。俺要到50岁提前退休，享受O8care了。
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k***n
发帖数: 3158 | 74 I guess these all happened under Obama
,
【在 b*x 的大作中提到】
: 不讲别的，我第一份工作，0 deductible, monthly 20, second job, 0 deduticble,
: 10 copay, monthly 0,(top hf) third job, 500 deductible, 50 monthly,
: Fourth job, 350 deductible, 90 monthly, This is per person. All good
: company. In 10 year, premium 5* and benefit worse.
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b*x
发帖数: 5456 | 75 the last two happened within Osama age, which is the 80% increase
【在 k***n 的大作中提到】
: I guess these all happened under Obama
:
: ,
|
b*x
发帖数: 5456 | 76 人家才不担心， 光着屁股在黑人区跑单帮的， 倒是奇怪的是人家倒担心医疗保险？
爱死都不怕， 还要看感冒？
【在 Q****r 的大作中提到】
: 你要提前退休还怪谁？
: 我还想现在退休，而且维持收入不变呢，要不你来补足这部分钱？
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K******S
发帖数: 10109 | 77 another example, ppl working in fastfood chain usually don't have insurance
because those individual owners can't afford it. now under o8m care, they
have to provide insurance for full time employee. what they do? they cut
hours so that those poor guys won't be counted as full time.
for those ppl, they earn less and still don't have insurance.
will
【在 l****z 的大作中提到】
: 每个有家庭的都有麻烦了
: 主要就是几点:
: 一个,疤蟆care允许公司不cover你的spouse.
: 第二,疤蟆care cover你的小孩但是employer不用subsidize,那么意味着你的孩子就是
: 要under cobra那样的医疗保险,那个费用是高得吓人. (employers won't be
: required to subsidize insurance plans for dependents the same way they will
: for employees.)
: 第三: 如果公司不提供疤蟆care的话,罚金只有一年2000美元.这笔钱给你自己用的话,
: 估计就是一个月的医疗费. 大公司估计还会继续替你买医疗保险,但小一点规模的公司
: 肯定愿意支付罚金.
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Q****r
发帖数: 7340 | 78 其实蛮可怜的一个人，天天想的不是如何变富，而是如何劫富济自己
再怎么接济，也就是一碗粥多了几滴猪油而已，这样的思维方式，只能让自己的孩子将
来也是个穷人，子子孙孙穷下去
【在 b*x 的大作中提到】
: 人家才不担心， 光着屁股在黑人区跑单帮的， 倒是奇怪的是人家倒担心医疗保险？
: 爱死都不怕， 还要看感冒？
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b*x
发帖数: 5456 | 79 所以说，痢脖肉的智力有限。 上有政策， 下有对策， 一堆MBA+lawyer找空子，凭一
个黑毛猩猩可以解决， 凭一堆高中没毕业的政府职员可以解决？ 搞这么多没逻辑的东
西， 只是猫盖屎。
1. 医生的行会不解决， 没法解决供求关系。
2. 诉棍不解决， 成本不会下来。
3. 保险公司的垄断和医药公司的游说不解决， 成本不会下来。
靠Osama这种社区工的智商， 无解。
这三个都是他的衣食父母。
insurance
【在 K******S 的大作中提到】
: another example, ppl working in fastfood chain usually don't have insurance
: because those individual owners can't afford it. now under o8m care, they
: have to provide insurance for full time employee. what they do? they cut
: hours so that those poor guys won't be counted as full time.
: for those ppl, they earn less and still don't have insurance.
:
: will
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h*****y
发帖数: 997 | 80 I don't get it. just because I want to retire by 50 and want the government
to take care of the sky-high medical bills, you guys all assumed that I can
't make ends meet right now.
fine, whatever, you want to live in a dream that you are all rich people and
all the others are trying their best to take advantage of your 'wealth' it'
s up to you.
too late, go to bed now. I won't join your guys talk any more. waste of my
time.
【在 Q****r 的大作中提到】
: 其实蛮可怜的一个人，天天想的不是如何变富，而是如何劫富济自己
: 再怎么接济，也就是一碗粥多了几滴猪油而已，这样的思维方式，只能让自己的孩子将
: 来也是个穷人，子子孙孙穷下去
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Q****r
发帖数: 7340 | 81 我想40岁退休，想政府提供好的医疗，有错么？
我觉得现在的税率太低，特别是你的税率太低了，你应该多付出一点，不就是几千一年
么，你为什么舍不得呢 》？
government
can
and
it'
my
【在 h*****y 的大作中提到】
: I don't get it. just because I want to retire by 50 and want the government
: to take care of the sky-high medical bills, you guys all assumed that I can
: 't make ends meet right now.
: fine, whatever, you want to live in a dream that you are all rich people and
: all the others are trying their best to take advantage of your 'wealth' it'
: s up to you.
: too late, go to bed now. I won't join your guys talk any more. waste of my
: time.
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b*x
发帖数: 5456 | 82 别和这种人讲了,
痢脖肉的逻辑,
一讲权利， 就是我的我的我的。
一讲义务， 就是你的你的你的。
就是我到了50岁， 我也要想是不是要take advantage我的孩子和别人的孩子。
想他那种人， 就是注定断子绝孙的。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 我想40岁退休，想政府提供好的医疗，有错么？
: 我觉得现在的税率太低，特别是你的税率太低了，你应该多付出一点，不就是几千一年
: 么，你为什么舍不得呢 》？
:
: government
: can
: and
: it'
: my
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l****z
发帖数: 29846 | 83 WSJ上一个人的评论:
John Trottman Wrote:
Poorly written article with bits and pieces strewn about which do not make
the reader truly understand the impact of this ACA mess.
Here are 3 points to consider.
1. If a plan is offered that does not cost more than 9.5% of the household
income for SINGLE coverage, it is affordable.
2. If it provides at least 60% reimbursement with generous out of pocket and
deductible provisions, it passes the benefits test.
3. Employers will set up "place card" plans that satisfy 1 & 2 and no
penalty will be applied.
4. States will be able to tax employers of fully insured and self-funded
plans to subsidize the costs at the exchanges. Be afraid here as there is NO
limit to what they can tax.
ACA solves nothing and only increases taxes and medical plan costs.
另外一个人回答:
mark becker Replied:
True statements, it also significantly increases out of pocket costs to
employees. I do like when people get what they voted for. |
x****o
发帖数: 29677 | 84
以前毕竟去的少,人有负罪感
现在可以理直气壮,我草,交钱上税反过来还欠你们?
【在 u**c 的大作中提到】
: 去ER用不着insurance
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x****o
发帖数: 29677 | 85
你可以选择去死,草你大业的,凭什么管你死活,你死活都要老子掏钱养?老子有钱富裕赏
给你5%可以,没钱凭什么还要养你,跟你吗地铁上理直气壮要饭的老黑一个德性
【在 h*****y 的大作中提到】
: 上窜下跳就属你忙.俺就问你一个问题，俺想到五十岁的时候提前退休，没有O8CARE，
: 如何解决医保？回答！
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b********e
发帖数: 431 | 86 没钱你就不用交税了。有钱你就得交。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你可以选择去死,草你大业的,凭什么管你死活,你死活都要老子掏钱养?老子有钱富裕赏
: 给你5%可以,没钱凭什么还要养你,跟你吗地铁上理直气壮要饭的老黑一个德性
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l****z
发帖数: 29846 | 87 说不定人家就一会讲中文的老黑呢.
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你可以选择去死,草你大业的,凭什么管你死活,你死活都要老子掏钱养?老子有钱富裕赏
: 给你5%可以,没钱凭什么还要养你,跟你吗地铁上理直气壮要饭的老黑一个德性
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h*****y
发帖数: 997 | 88 一群2B屌丝就一直给资本家打工到65吧。
大爷我挣够了钱50岁直接退休，O8CARE 省了咱的医保钱，吃喝玩乐没后顾之忧。
气死你们丫挺的。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你可以选择去死,草你大业的,凭什么管你死活,你死活都要老子掏钱养?老子有钱富裕赏
: 给你5%可以,没钱凭什么还要养你,跟你吗地铁上理直气壮要饭的老黑一个德性
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b********e
发帖数: 431 | 89 我跟你想法一样。呵呵
【在 h*****y 的大作中提到】
: 一群2B屌丝就一直给资本家打工到65吧。
: 大爷我挣够了钱50岁直接退休，O8CARE 省了咱的医保钱，吃喝玩乐没后顾之忧。
: 气死你们丫挺的。
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k***n
发帖数: 3158 | 90 with obamacare, you might have to keep working until 70 to 挣够了钱
either you will be taxed more to pay for it or US will need to print
more money to pay for it, which reduces your money's purchasing power
so after all, if you now expect to retire at 50, you might have to
retire at 70 after obamacare coming into play.
【在 h*****y 的大作中提到】
: 一群2B屌丝就一直给资本家打工到65吧。
: 大爷我挣够了钱50岁直接退休，O8CARE 省了咱的医保钱，吃喝玩乐没后顾之忧。
: 气死你们丫挺的。
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Q****r
发帖数: 7340 | 91 傻逼屌丝50岁才退，老子40岁就退休，你就老老实实给老子打工吧
【在 h*****y 的大作中提到】
: 一群2B屌丝就一直给资本家打工到65吧。
: 大爷我挣够了钱50岁直接退休，O8CARE 省了咱的医保钱，吃喝玩乐没后顾之忧。
: 气死你们丫挺的。
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b*x
发帖数: 5456 | 92 你挣够了，还要人家给你出医保钱？ 我看是得艾滋下地狱了。 医保也省了。 我们给
你指了一条明路。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 一群2B屌丝就一直给资本家打工到65吧。
: 大爷我挣够了钱50岁直接退休，O8CARE 省了咱的医保钱，吃喝玩乐没后顾之忧。
: 气死你们丫挺的。
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Q****r
发帖数: 7340 | 93 你现在直接吃福利也可以，更省心
【在 h*****y 的大作中提到】
: 一群2B屌丝就一直给资本家打工到65吧。
: 大爷我挣够了钱50岁直接退休，O8CARE 省了咱的医保钱，吃喝玩乐没后顾之忧。
: 气死你们丫挺的。
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b*x
发帖数: 5456 | 94 一帮傻逼啊， 这medicare都支持不下要涨税才能撑， 等你50岁， obamacare早破产了
。 到时supplementary都得交死你。 这里居然还有傻逼认为你可以用的到， 你用得到
的可能就是今天得被老黑爆头爆菊， 你成植物人， 然后昏迷到50，再得爱死病立马嗝
屁。 这样你所有的保险program都可以搞定了。 |
g***y
发帖数: 1268 | 95 比不上那些从来都不工作的。大家都给他们打工。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 傻逼屌丝50岁才退，老子40岁就退休，你就老老实实给老子打工吧
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x****o
发帖数: 29677 | 96
草你以为你能善终？做梦去吧，没钱了谁还给你医保？在你妈门诊里排队时心脏病死掉
的几率都比你享受医保到死的可能性大
【在 h*****y 的大作中提到】
: 一群2B屌丝就一直给资本家打工到65吧。
: 大爷我挣够了钱50岁直接退休，O8CARE 省了咱的医保钱，吃喝玩乐没后顾之忧。
: 气死你们丫挺的。
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Q****r
发帖数: 7340 | 97 是，所以我后来建议他现在就不用做，大家都给他打工
【在 g***y 的大作中提到】
: 比不上那些从来都不工作的。大家都给他们打工。
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b*x
发帖数: 5456 | 98 最好天天可乐，烤鸡，吃西瓜， 抽大麻， 走菊花， 这样肯定能50岁前退休见阎王。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 是，所以我后来建议他现在就不用做，大家都给他打工
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s******t
发帖数: 12883 | 99 This is most reasonable. 日益增长的财政赤字总要靠征税，或者靠通货膨胀
来解决的。
【在 k***n 的大作中提到】
: with obamacare, you might have to keep working until 70 to 挣够了钱
: either you will be taxed more to pay for it or US will need to print
: more money to pay for it, which reduces your money's purchasing power
: so after all, if you now expect to retire at 50, you might have to
: retire at 70 after obamacare coming into play.
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