l****z
发帖数: 29846 | 1 南非共产党终于公开宣布曼德拉是共产党中央委员：1962年8月曼德拉被拘捕时，他不
但是地下的南非共产党党员，而且是中央委员会委员
Last night the millions of the people of South Africa, majority of whom the
working class and poor, and the billions of the rest of the people the world
over, lost a true revolutionary, President Nelson Rolihlahla Mandela, Tata
Madiba.
The South African Communist Party (SACP) joins the people of South Africa
and the world in expressing its most sincere condolences to Ms Graca Machel
and the entire Mandela family on the loss of what President Zuma correctly
described as South Africa's greatest son, Comrade Mandela. We also wish to
use this opportunity to express our solidarity with the African National
Congress, an organisation that produced him and that he also served with
distinction, as well as all his colleagues and comrades in our broader
liberation movement. As Tata Madiba said: “It is not the kings and generals
that make history but the masses of the people, the workers, the peasants…
”
The passing away of Cde Mandela marks an end to the life of one of the
greatest revolutionaries of the 20th century, who fought for freedom and
against all forms of oppression in both their countries and globally. As
part of the masses that make history, Cde Mandela’s contribution in the
struggle for freedom was located and steeled in the collective membership
and leadership of our revolutionary national liberation movement as led by
the ANC – for he was not an island. In Cde Mandela we had a brave and
courageous soldier, patriot and internationalist who, to borrow from Che
Guevara, was a true revolutionary guided by great feelings of love for his
people, an outstanding feature of all genuine people’s revolutionaries.
At his arrest in August 1962, Nelson Mandela was not only a member of the
then underground South African Communist Party, but was also a member of our
Party’s Central Committee. To us as South African communists, Cde Mandela
shall forever symbolise the monumental contribution of the SACP in our
liberation struggle. The contribution of communists in the struggle to
achieve the South African freedom has very few parallels in the history of
our country. After his release from prison in 1990, Cde Madiba became a
great and close friend of the communists till his last days.
The one major lesson we need to learn from Mandela and his generation of
leaders was their commitment to principled unity within each of our Alliance
formations as well as the unity of our Alliance as a whole and that of the
entire mass democratic movement. Their generation struggled to build and
cement the unity of our Alliance, and we therefore owe it to the memory of
Cde Madiba to preserve the unity of our Alliance. Let those who do not
understand the extent to which blood was spilt in pursuance of Alliance
unity be reminded not to throw mud at the legacy and memory of the likes of
Madiba by being reckless and gambling with the unity of our Alliance.
The SACP supported Madiba's championing of national reconciliation. But
national reconciliation for him never meant avoiding tackling the class and
other social inequalities in our society, as some would like to make us
believe today. For Madiba, national reconciliation was a platform to pursue
the objective of building a more egalitarian South African society free of
the scourge of racism, patriarchy and gross inequalities. And true national
reconciliation shall never be achieved in a society still characterized by
the yawning gap of inequalities and capitalist exploitation.
In honour of this gallant fighter the SACP will intensify the struggle
against all forms of inequality, including intensifying the struggle for
socialism, as the only political and economic solution to the problems
facing humanity.
For the SACP the passing away of Madiba must give all those South Africans
who had not fully embraced a democratic South Africa, and who still in one
way or the other hanker to the era of white domination, a second chance to
come to terms with a democratic South Africa founded on the principle of
majority rule.
We call upon all South Africans to emulate his example of selflessness,
sacrifice, commitment and service to his people.
The SACP says Hamba kahle Mkhonto!
Issued by SACP
Contact:
Alex Mashilo - National Spokesperson
Mobile: 082 9200 308
Office: 011 339 3621
Email: a**************[email protected] |
I******I
发帖数: 14241 | |
n****g
发帖数: 14743 | 3 唉，人都死了，还让人家晚节不保……
the
world
Tata
Machel
【在 l****z 的大作中提到】
: 南非共产党终于公开宣布曼德拉是共产党中央委员：1962年8月曼德拉被拘捕时，他不
: 但是地下的南非共产党党员，而且是中央委员会委员
: Last night the millions of the people of South Africa, majority of whom the
: working class and poor, and the billions of the rest of the people the world
: over, lost a true revolutionary, President Nelson Rolihlahla Mandela, Tata
: Madiba.
: The South African Communist Party (SACP) joins the people of South Africa
: and the world in expressing its most sincere condolences to Ms Graca Machel
: and the entire Mandela family on the loss of what President Zuma correctly
: described as South Africa's greatest son, Comrade Mandela. We also wish to
|
w****r
发帖数: 15252 | 4 不就早就是了，中国的老朋友，哪个不是共产党员，就算书面不是，精神也是了 |
m*********a
发帖数: 3299 | 5 当南非黑人夺权，曼德拉做了下面这些事后，他的历史地位已经定了。在怎么说也是没
有白搭。
1. 没有公有化与国计民生相关的行业，包括银行，石油，矿业等等。保持了资本主义
的本色。
2. 当了一届总统就不再当下一届。虽然他还有时间当4-5界。在非洲几乎都是独裁国家
的情况下，这是非常罕见的。对比如毛主席，史达林，朝鲜三胖。是南非成为非洲的旗
帜民主国家。
曼德拉这些关系到南非的未来。你说的非洲艾滋病横行，这不是南非的特有的。这是非
洲的特色，几乎每个黑人非洲国家爱之病都非常严重。黑人是爱之病的易感人种。 |
n**1
发帖数: 318 | 6 楼上的要求也太低了吧? 总统级别的affirmative action? |
m*********a
发帖数: 3299 | 7 当社会制度第一次从专制到民主过渡时，做出表率的总统总是受到本国人民爱戴的。
包括17世纪英国伊丽莎白女王，美国华盛顿，日本明治天王。当然包括现在的曼德拉。
【在 n**1 的大作中提到】
: 楼上的要求也太低了吧? 总统级别的affirmative action?
|
T*********I
发帖数: 10729 | 8 当然也包括元首
【在 m*********a 的大作中提到】
: 当社会制度第一次从专制到民主过渡时，做出表率的总统总是受到本国人民爱戴的。
: 包括17世纪英国伊丽莎白女王，美国华盛顿，日本明治天王。当然包括现在的曼德拉。
|
m*********a
发帖数: 3299 | 9 我认识不少德国人，德国人despise元首。只有精神病还觉得元首牛逼。
这和没有西方的人觉得史达林牛逼一样。同样的国有化也使苏联摆脱经济危机。
这与西方资本主义的教育有关。对国有化特别痛恨。
就和你受共产党洗脑，只要发展，不管是黑猫还是白猫论一样（不反感纳粹和共产主义
）。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 当然也包括元首
|
m*********a
发帖数: 3299 | 10 所以在德国支持新纳粹的人是几少数，可以说是异类。
不接受独裁是因为，美国人民坚信任何靠独裁的繁荣
第一是要牺牲民主自由为代价
第二是短期的现象，不靠谱的。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 11 老毛也做了一届阿,没有传给他的儿子,老婆.
改变不了曼德拉是恐怖分子的事实
【在 m*********a 的大作中提到】
: 当南非黑人夺权，曼德拉做了下面这些事后，他的历史地位已经定了。在怎么说也是没
: 有白搭。
: 1. 没有公有化与国计民生相关的行业，包括银行，石油，矿业等等。保持了资本主义
: 的本色。
: 2. 当了一届总统就不再当下一届。虽然他还有时间当4-5界。在非洲几乎都是独裁国家
: 的情况下，这是非常罕见的。对比如毛主席，史达林，朝鲜三胖。是南非成为非洲的旗
: 帜民主国家。
: 曼德拉这些关系到南非的未来。你说的非洲艾滋病横行，这不是南非的特有的。这是非
: 洲的特色，几乎每个黑人非洲国家爱之病都非常严重。黑人是爱之病的易感人种。
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S*****n
发帖数: 692 | 12 可惜的是，美国人民并没看到，靠凯恩斯主义的繁荣
第一是要牺牲自由为代价
第二是短期的现象，不靠谱的。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 所以在德国支持新纳粹的人是几少数，可以说是异类。
: 不接受独裁是因为，美国人民坚信任何靠独裁的繁荣
: 第一是要牺牲民主自由为代价
: 第二是短期的现象，不靠谱的。
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T*********I
发帖数: 10729 | 13 只是想指出你说“做出表率的总统总是受到本国人民爱戴的”，以爱戴为理由是不靠谱
的。
你发表了那么多杀掉老中的言论，我看你和元首倒是很合拍。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 我认识不少德国人，德国人despise元首。只有精神病还觉得元首牛逼。
: 这和没有西方的人觉得史达林牛逼一样。同样的国有化也使苏联摆脱经济危机。
: 这与西方资本主义的教育有关。对国有化特别痛恨。
: 就和你受共产党洗脑，只要发展，不管是黑猫还是白猫论一样（不反感纳粹和共产主义
: ）。
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m*********a
发帖数: 3299 | 14 那你的历史知识有问题。
毛主席大跃进失败，饿死3千万后，被刘少奇赶下台，被迫让出主席位置后。
不甘心放弃权利的毛主席，发动文化大革命。通过他的老婆和同党控制国家。
直到1976去世为止。老毛的控制国家权力的。
曼德拉下台后，已经放弃对国家权力的控制。
虽然在南非，曼德拉有巨大的威望，1998年结束第一任总统，竞选下一届总统是轻而易
举的。但是他理想是要给年轻人机会，不再参选。你可以看一下他的简历，从一个吊死
到手握大权，到放弃权利。绝对不是一般人能做到的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 老毛也做了一届阿,没有传给他的儿子,老婆.
: 改变不了曼德拉是恐怖分子的事实
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m*********a
发帖数: 3299 | 15 曼德拉的一生的评论用被大家认同的一句话
“我們親愛的曼德拉，我們這民主國家的開國總統已經離世。國家失去了一個最偉大的
兒子，國民失去了一位父親”
民主国家 和 开国总统 是总结。
我认为还有是第一个黑人民主国家。 |
m*********a
发帖数: 3299 | 16 I got your point， but...
你有证据么，这只不过是你假设而已。
不要以为自己的看法是真理。那样就得病的。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 可惜的是，美国人民并没看到，靠凯恩斯主义的繁荣
: 第一是要牺牲自由为代价
: 第二是短期的现象，不靠谱的。
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c******i
发帖数: 4091 | 17 果蝇这个狗肏杂碎叫嚣杀光亚裔，请大家为失怙丧偶绝后的吃屎傻婢果蝇默哀三分钟。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 曼德拉的一生的评论用被大家认同的一句话
: “我們親愛的曼德拉，我們這民主國家的開國總統已經離世。國家失去了一個最偉大的
: 兒子，國民失去了一位父親”
: 民主国家 和 开国总统 是总结。
: 我认为还有是第一个黑人民主国家。
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m*********a
发帖数: 3299 | 18 我一宣传白人是最优等民族，你就跪安了。你也不知
白人是优等民族，华裔还是劣等是你党妈的观点？
你党妈不是宣传，中国人要努力奋斗，早日跻身于世界优秀民族行列。这就是说中国人
现在还是劣等民族吗？
【在 c******i 的大作中提到】
: 果蝇这个狗肏杂碎叫嚣杀光亚裔，请大家为失怙丧偶绝后的吃屎傻婢果蝇默哀三分钟。
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S*****n
发帖数: 692 | 19 和所有的经济理论一样，没什么证据。Common Sense而已。
我不认为有什么真理，只是我认为我的看法和你的比起来谬误少一些。重要的是我不会
把我自己的看法强加给别人，尤其是象左派那样用法律的形式强加给别人。
【在 m*********a 的大作中提到】
: I got your point， but...
: 你有证据么，这只不过是你假设而已。
: 不要以为自己的看法是真理。那样就得病的。
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m*********a
发帖数: 3299 | 20 这就是自恋 "我的看法和你的比起来谬误少一些".既然你没有证据就不能得出这个结论
。你学过逻辑学吗？
白人的民主，就是少数服从多数人.你想要的所谓精英的决定一定对的，在西方行不通
。你在牛逼，你的一票不会比“垃圾人”有更多的权利。因为人家觉得，你在牛逼，精
英投票也是为了自己的利益。越牛逼，可能对国家的破坏更大。西方人不相信精英会为
了国家利益牺牲自己精英的利益。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 和所有的经济理论一样，没什么证据。Common Sense而已。
: 我不认为有什么真理，只是我认为我的看法和你的比起来谬误少一些。重要的是我不会
: 把我自己的看法强加给别人，尤其是象左派那样用法律的形式强加给别人。
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T*********I
发帖数: 10729 | 21 "不要以为自己的看法是真理。那样就得病的。"
你怎么老觉得这里的人都是舔白？这里骂老白蠢的id多了。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 我一宣传白人是最优等民族，你就跪安了。你也不知
: 白人是优等民族，华裔还是劣等是你党妈的观点？
: 你党妈不是宣传，中国人要努力奋斗，早日跻身于世界优秀民族行列。这就是说中国人
: 现在还是劣等民族吗？
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S*****n
发帖数: 692 | 22 回答过你了，common sense.
经济理论不是严格的科学，无法进行孤立的检测。所以没有什么严格意义上的证据。
但要说非要争辩的话，可以看看这个：中国历史上的盛世都是赋税低，政府不扰民的时
代，比如汉唐，比如康乾。政府大搞infrastructure的时代都很短，比如秦，比如隋。
现代历史的例子不说了，正反两方都很多，但在我看来都不严格。
另外所谓”少数服从多数”是对民主的最大误解。没有宪政，这就是多数人的暴政。其
实美国的founding father们比你想像的更精英。选举人票制度，参议院非直选制度，
都是为了防止民主制度被滥用。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 这就是自恋 "我的看法和你的比起来谬误少一些".既然你没有证据就不能得出这个结论
: 。你学过逻辑学吗？
: 白人的民主，就是少数服从多数人.你想要的所谓精英的决定一定对的，在西方行不通
: 。你在牛逼，你的一票不会比“垃圾人”有更多的权利。因为人家觉得，你在牛逼，精
: 英投票也是为了自己的利益。越牛逼，可能对国家的破坏更大。西方人不相信精英会为
: 了国家利益牺牲自己精英的利益。
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l****z
发帖数: 29846 | 23 白人的民主，就是少数服从多数人
===========
这个就是扯蛋, 我刚好看了一篇关于这个的文章. 少数服从多数只是西方众多的关于什
么是民主的一个观点而已.
【在 m*********a 的大作中提到】
: 这就是自恋 "我的看法和你的比起来谬误少一些".既然你没有证据就不能得出这个结论
: 。你学过逻辑学吗？
: 白人的民主，就是少数服从多数人.你想要的所谓精英的决定一定对的，在西方行不通
: 。你在牛逼，你的一票不会比“垃圾人”有更多的权利。因为人家觉得，你在牛逼，精
: 英投票也是为了自己的利益。越牛逼，可能对国家的破坏更大。西方人不相信精英会为
: 了国家利益牺牲自己精英的利益。
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m*********a
发帖数: 3299 | 24 中国的盛世都是能收上赋税的时候。而和你说的赋税高低毫无关系。而且是负相关。
中国的历史是一个循环，刚开始土地均分，赋税能收到，国家就有钱,国家强盛。
但是随着特权阶级的发展，越来越多的产业无法收到税。所以国家税收越来越低。也就
是说，国家的实际税率在不停的下降，国家越来越差。因为地主阶级的实际税率在下降
。那时国家快灭国了。明朝崇祯灭亡或宋灭亡时，地主阶级的税率太低了，国家连军费
都付不出。
你是不是绝地中国历史和你拍脑袋结果相差太大？你说中国历史上的盛世都是赋税低就
是胡扯，先有结论。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 回答过你了，common sense.
: 经济理论不是严格的科学，无法进行孤立的检测。所以没有什么严格意义上的证据。
: 但要说非要争辩的话，可以看看这个：中国历史上的盛世都是赋税低，政府不扰民的时
: 代，比如汉唐，比如康乾。政府大搞infrastructure的时代都很短，比如秦，比如隋。
: 现代历史的例子不说了，正反两方都很多，但在我看来都不严格。
: 另外所谓”少数服从多数”是对民主的最大误解。没有宪政，这就是多数人的暴政。其
: 实美国的founding father们比你想像的更精英。选举人票制度，参议院非直选制度，
: 都是为了防止民主制度被滥用。
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m*********a
发帖数: 3299 | 25 中国的盛世基本上是国家干涉最严厉的时候。
分田地，不准田地自由交易，大规模屠杀既得利益集团的时候。 |
S*****n
发帖数: 692 | 26 那你说说为啥秦朝和隋朝那么繁荣，政府活活把自己搞死了。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 中国的盛世都是能收上赋税的时候。而和你说的赋税高低毫无关系。而且是负相关。
: 中国的历史是一个循环，刚开始土地均分，赋税能收到，国家就有钱,国家强盛。
: 但是随着特权阶级的发展，越来越多的产业无法收到税。所以国家税收越来越低。也就
: 是说，国家的实际税率在不停的下降，国家越来越差。因为地主阶级的实际税率在下降
: 。那时国家快灭国了。明朝崇祯灭亡或宋灭亡时，地主阶级的税率太低了，国家连军费
: 都付不出。
: 你是不是绝地中国历史和你拍脑袋结果相差太大？你说中国历史上的盛世都是赋税低就
: 是胡扯，先有结论。
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S*****n
发帖数: 692 | 27 好好回去学学历史再说话。“分田地，不准田地自由交易，大规模屠杀既得利益集团”
这三件事全干的除了红朝就只有太平天国了。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 中国的盛世基本上是国家干涉最严厉的时候。
: 分田地，不准田地自由交易，大规模屠杀既得利益集团的时候。
|
m*********a
发帖数: 3299 | 28 你说低税率国家就繁荣的真理。我自要有一个例子说明低税率，国家没有繁荣，你的学
说就破产了。比如明朝，比如宋。
我说的是国家繁荣和税率无关，高税率可以繁荣，低税率也可以繁荣。美国以前1930-
1980年的税率到91%，经常75%，美国也没有死。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 那你说说为啥秦朝和隋朝那么繁荣，政府活活把自己搞死了。
|
m*********a
发帖数: 3299 | 29 中国每次改朝换代都是一个新的地主阶级替代旧的地主阶级。每次都是大屠杀。你就不
用来忽悠了。
怎么明显的事，还要撒谎？
因为每次，都有支持皇帝的旧地主和新皇帝的新地主的生死交战。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 好好回去学学历史再说话。“分田地，不准田地自由交易，大规模屠杀既得利益集团”
: 这三件事全干的除了红朝就只有太平天国了。
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S*****n
发帖数: 692 | 30 这就是为什么我早就说没有证据来支持经济理论。只是从历史上看，common sense
wins.
另外明朝和宋朝都是土地自由买卖，都繁华了很久，和我说的并不矛盾。隋朝是均田。
繁华了几十年，还是因为人民负担过重被推翻了。
这个问题上争下去没有意义。你要是觉得你的看法都是真理的话就让你继续舒服下去好。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 你说低税率国家就繁荣的真理。我自要有一个例子说明低税率，国家没有繁荣，你的学
: 说就破产了。比如明朝，比如宋。
: 我说的是国家繁荣和税率无关，高税率可以繁荣，低税率也可以繁荣。美国以前1930-
: 1980年的税率到91%，经常75%，美国也没有死。
|
|
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I******I
发帖数: 14241 | 31 经济学只能总结历史经验，无法预测未来，所以用以往经济数据预测未来的都是
bullshit。
你说美国过去高税率的时候也繁荣，这没错，但是想以此给现在的民主党高税率政策洗
地，那就是在扯淡。
当时和现在的环境根本不同，现在要想提高税率，就是自杀。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 你说低税率国家就繁荣的真理。我自要有一个例子说明低税率，国家没有繁荣，你的学
: 说就破产了。比如明朝，比如宋。
: 我说的是国家繁荣和税率无关，高税率可以繁荣，低税率也可以繁荣。美国以前1930-
: 1980年的税率到91%，经常75%，美国也没有死。
|
T*********I
发帖数: 10729 | 32 你那句话很对。 "经济理论不是严格的科学，无法进行孤立的检测。所以没有什么严格
意义上的证据。" 国家的因素太复杂了。争不出什么东西。
《南非华人：黑人执政的南非算是完了》里说的大量事实已经注定了曼德拉就算个人品
质再好也不是个值得称道的领袖。
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/31439135.html
何况这个曼德拉还是个《曼德拉唱种族主义歌曲：杀死白人》的人。
http://www.mitbbs.com/article_t0/USANews/31539769.html
好。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 这就是为什么我早就说没有证据来支持经济理论。只是从历史上看，common sense
: wins.
: 另外明朝和宋朝都是土地自由买卖，都繁华了很久，和我说的并不矛盾。隋朝是均田。
: 繁华了几十年，还是因为人民负担过重被推翻了。
: 这个问题上争下去没有意义。你要是觉得你的看法都是真理的话就让你继续舒服下去好。
|
m*********a
发帖数: 3299 | 33 我的侄女学经济系的。她觉得经济学，是用可以理解的数学模型，设法解释经济现象。
如果只是总结，经济学就没有意义。他是希望能预测未来的。
至于现在加税，等于自杀那是你的观点。
民主党上台以来，一直在慢慢的加税。
而且民主党从现在看来，会一直执政，会不停的加税的。
如果效果差，就会下台。那时共和党就上台了。那不是你希望的？
【在 I******I 的大作中提到】
: 经济学只能总结历史经验，无法预测未来，所以用以往经济数据预测未来的都是
: bullshit。
: 你说美国过去高税率的时候也繁荣，这没错，但是想以此给现在的民主党高税率政策洗
: 地，那就是在扯淡。
: 当时和现在的环境根本不同，现在要想提高税率，就是自杀。
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m********8
发帖数: 314 | 34 民主和专制啥区别啊？除了民主和专制，没别的类型了吗？
南非以前不是民主国家？日本是不是民主国家？美国有排化法案的时候是民主国家吗？
【在 m*********a 的大作中提到】
: 当社会制度第一次从专制到民主过渡时，做出表率的总统总是受到本国人民爱戴的。
: 包括17世纪英国伊丽莎白女王，美国华盛顿，日本明治天王。当然包括现在的曼德拉。
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m*********a
发帖数: 3299 | 35 民主的定义是随时间变化的。现在民主和专制的区别是政府是不是代表人民的意志。就
是政府必须是of the people (政府统治人民）, by the people（政府的成员来之于人
民，而不仅仅是贵族，精英）, 和for the people（是为所有人服务的）。可以议会代
表制(欧洲），也可以总统制（美国）。
归根结底就是要结束一部分所谓精英（不管是三个代表的共产党，还是世袭贵族，或自
以为牛逼的精英在这个坛上中国人）决定国家命运，国家由普通人（也就是这个板上所
谓的垃圾）决定的制度。
南非按这个，以前不是民主国家。因为他的制度要由白人精英觉定的制度。
日本和现在的美国是民主国家。排华法案的美国在那时是民主国家。现在也是民主国家
。不能按现在的要求出要求历史。历史是发展的。那时黑人和女人没有投票权。就和
1994年的南非一样。
【在 m********8 的大作中提到】
: 民主和专制啥区别啊？除了民主和专制，没别的类型了吗？
: 南非以前不是民主国家？日本是不是民主国家？美国有排化法案的时候是民主国家吗？
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T*********I
发帖数: 10729 | 36 给随时间变化举个例子。
《曼德拉绝不是英雄》
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/31539141.html
但他蹲监狱时，却恨不得美国等全世界所有国家都来做“国际警察”，并呼吁国际社会
“干预”南非内政，制裁南非的白人政府。但他一走出监狱，原则和标准就变了。而且
是黑白颠倒的大改变。
拿福利的理直气壮不干活要求勤劳的多交税，包福利房子，福利保险。这也是人民的意
志的一种。所以人民的意志未必正义，更未必公平。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 民主的定义是随时间变化的。现在民主和专制的区别是政府是不是代表人民的意志。就
: 是政府必须是of the people (政府统治人民）, by the people（政府的成员来之于人
: 民，而不仅仅是贵族，精英）, 和for the people（是为所有人服务的）。可以议会代
: 表制(欧洲），也可以总统制（美国）。
: 归根结底就是要结束一部分所谓精英（不管是三个代表的共产党，还是世袭贵族，或自
: 以为牛逼的精英在这个坛上中国人）决定国家命运，国家由普通人（也就是这个板上所
: 谓的垃圾）决定的制度。
: 南非按这个，以前不是民主国家。因为他的制度要由白人精英觉定的制度。
: 日本和现在的美国是民主国家。排华法案的美国在那时是民主国家。现在也是民主国家
: 。不能按现在的要求出要求历史。历史是发展的。那时黑人和女人没有投票权。就和
|
l*******g
发帖数: 27064 | 37 左逼都擅长大忽悠
所以嘴皮子比较厉害的黑三基本上是天然的左逼
【在 I******I 的大作中提到】
: 左逼和黑穆三是一家。
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j********d
发帖数: 157 | 38 That is right - minority obey the decision of the majority, AND, the elite
group may successfully manipulate the decision of the majority. |
m*********a
发帖数: 3299 | 39 到底谁fuck谁不一定？但是最穷的“垃圾”和亿万富翁(billionares)肯定在民主制度
下fuck其他人。因为穷人无论在什么社会多是大多数。亿万富翁有逃税的各种方法。美
国billionaire基本不交税。最惨就是收入几十万到几百万的“新”富豪，啥税也逃不
了。剩下人就相互砍。
【在 j********d 的大作中提到】
: That is right - minority obey the decision of the majority, AND, the elite
: group may successfully manipulate the decision of the majority.
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l*w
发帖数: 3758 | 40 他下台是deal，本来他在狱中，不是非国大核心成员，不是西方为了防止武装斗争的非
国大领导人掌权把他抬出来，他怎么可能成为首任总统。所以他和非国大的deal就是他
只做一届，后面就交给姆贝基。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 那你的历史知识有问题。
: 毛主席大跃进失败，饿死3千万后，被刘少奇赶下台，被迫让出主席位置后。
: 不甘心放弃权利的毛主席，发动文化大革命。通过他的老婆和同党控制国家。
: 直到1976去世为止。老毛的控制国家权力的。
: 曼德拉下台后，已经放弃对国家权力的控制。
: 虽然在南非，曼德拉有巨大的威望，1998年结束第一任总统，竞选下一届总统是轻而易
: 举的。但是他理想是要给年轻人机会，不再参选。你可以看一下他的简历，从一个吊死
: 到手握大权，到放弃权利。绝对不是一般人能做到的。
|
|
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m*********a
发帖数: 3299 | 41 下不下台和deal又有什么关系？不想下台，就接着选举。即使全世界方对照样独裁。哪
有怎样？deal这种东西在政治上有啥意义？就跟法律一样，你有权了就可以随时改法律。
这种理论，和华盛顿不独裁是牛人太多有关系一样，毫无逻辑性。华盛顿想独裁照样操
放这些牛人。老毛独裁时，中国牛人不多？每个高层都是经历生死考验的，老毛照样干
饭。袁世凯这样还想独裁。朝鲜全世界方对照样独裁。
【在 l*w 的大作中提到】
: 他下台是deal，本来他在狱中，不是非国大核心成员，不是西方为了防止武装斗争的非
: 国大领导人掌权把他抬出来，他怎么可能成为首任总统。所以他和非国大的deal就是他
: 只做一届，后面就交给姆贝基。
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c******i
发帖数: 4091 | 42 果蝇这个狗肏杂碎叫嚣杀光亚裔，请大家为失怙丧偶绝后的果蝇默哀三分钟。
律。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 下不下台和deal又有什么关系？不想下台，就接着选举。即使全世界方对照样独裁。哪
: 有怎样？deal这种东西在政治上有啥意义？就跟法律一样，你有权了就可以随时改法律。
: 这种理论，和华盛顿不独裁是牛人太多有关系一样，毫无逻辑性。华盛顿想独裁照样操
: 放这些牛人。老毛独裁时，中国牛人不多？每个高层都是经历生死考验的，老毛照样干
: 饭。袁世凯这样还想独裁。朝鲜全世界方对照样独裁。
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