s*******w
发帖数: 2257 | 1 真是好玩：人质事件，IS从此走向瓦解
送交者: 真是好玩 2015年02月08日20:42:04 于 [五 味 斋] 发送悄悄话
这次人质事件，以悲剧形式落幕。IS对人质的处理，特别是对约旦飞行员卡萨斯巴的火
刑，招来强烈的反弹。特别是阿拉伯国家和伊斯兰世界的反弹，这将是致命的。IS所处
，不过弹丸之地。能够从无到有，发展至今，靠的是整个伊斯兰世界人力物力的汇集。
这面旗帜能够升起，寄托了众多教徒们建立一个纯粹的伊斯兰国家的幻想。近些年来，
西方以基督教文化为内核的民主，自由精神，逐渐在中东发展。先是美国入侵伊拉克，
在本来就非常世俗化的国家，建立起一个民主政府。然后又以突尼斯为起始的茉莉花革
命，更多的民主政府，或者是比以前更民主的政府产生出来。IS的发展，就是对这一趋
势以一种极端方式的对抗。
然而，魔鬼在细节中。宗教是精神领域的东东。张家长李家短的诸多琐事，直到产品如
何生产和分配，人们该如何思想，都让让上帝安拉如来佛直接来管，显然不胜其烦，而
他们的代理人，缺少足够的智慧，来摆平这一切。IS的这些勇士们，虽然凭着高举古兰
经，在短时间里集聚了大量的人气，取得了军事上的巨大胜利，但是在治国上，显然乏
善可陈。随着各种恶行的传出，应该是很难吸引新的成员从世界各地去加入他们的队伍
了。没有新的人员加入，凭那么一点地盘，在他们对手的不断打击之下，走向衰落和瓦
解，应该是很快的事情。
IS的失败，也就是伊斯兰教最顽固的一派的失败。也将会使伊斯兰的主流，变得更加开
明，用更开放的态度，和世界的其它文化相处。回想中国的清政府，1940年鸦片战争的
时候，面对西方文化和商品的强势入侵，朝廷上下，没有人觉得应该学习西方。经过60
年保守派和开明派的反复较量，保守势力终于趋于没落。义和团运动，是朝廷上下，抵
抗西方影响的最激烈，也是最后的抗争。（抱歉，本人不愿用垂死挣扎这种词，似乎太
不给面子。）一旦失败，举国上下，无不认识到，全面革新，是唯一的出路。此后，无
论是清政府，北洋政府， 还是南京政府，共和国政府，对学习西方，都无异议，而且
步子迅速。差别是学什么，是学马克思的西方，还是英美的西方的问题了。
很难说，IS是不是像当年中国的义和团一样，是最后的一搏。但是伊斯兰教里拒绝改变
，不能适应现代文化和科技的势力，一定会慢慢消解。中东走向民主的大方向，也不会
改变。虽然，也许还会有若干曲折。
90.48%(19) 9.52%(2) 0.00%(0)
[腾讯微博]
一厢情愿的“妙论”。去好好弄懂伊斯兰究竟是什么东东再来放炮吧 /无内容 -
有话好说 02/10/15 (0)
人类还是走向文明，跟普世价值倒行逆施是没好下场地。 /无内容 - 胡鲁 02/09
/15 (16)
妙论！ - 福禄 02/09/15 (40)
俺听说微信上在转IS杀人质的视频，还不是一般的砍头 - arendt 02/08/15 (162)
这次可以全面包围IS，让极端分子一个不留一锅端。 - 衣冠禽兽 02/08/15 (77)
国内那帮愚民还有替IS叫好的么？好文！ /无内容 - pifu01 02/08/15 (26) | T*********I
发帖数: 10729 | 2 伊斯兰教在世俗的冲击下，只要保证政教分离，我认为式微是个时间问题。 | w****r
发帖数: 15252 | 3 巴马不同意
【在 T*********I 的大作中提到】
: 伊斯兰教在世俗的冲击下，只要保证政教分离，我认为式微是个时间问题。
| c****p
发帖数: 6474 | 4 这样那样的宗教问题，说到底了是经济问题。
少TM扯中东的民主革命对伊斯兰有多大的冲击，
看看现在革命过的地方都乱成什么样子，
世俗政权被搞倒了，社会乱了，就给极端分子提供了成长的土壤，尤其是伊斯兰这种宗
教。
不解决经济问题，搞啥政体都白扯——反过来说，经济好了，是啥政体也都没关系。
【在 s*******w 的大作中提到】
: 真是好玩：人质事件，IS从此走向瓦解
: 送交者: 真是好玩 2015年02月08日20:42:04 于 [五 味 斋] 发送悄悄话
: 这次人质事件，以悲剧形式落幕。IS对人质的处理，特别是对约旦飞行员卡萨斯巴的火
: 刑，招来强烈的反弹。特别是阿拉伯国家和伊斯兰世界的反弹，这将是致命的。IS所处
: ，不过弹丸之地。能够从无到有，发展至今，靠的是整个伊斯兰世界人力物力的汇集。
: 这面旗帜能够升起，寄托了众多教徒们建立一个纯粹的伊斯兰国家的幻想。近些年来，
: 西方以基督教文化为内核的民主，自由精神，逐渐在中东发展。先是美国入侵伊拉克，
: 在本来就非常世俗化的国家，建立起一个民主政府。然后又以突尼斯为起始的茉莉花革
: 命，更多的民主政府，或者是比以前更民主的政府产生出来。IS的发展，就是对这一趋
: 势以一种极端方式的对抗。
| b*****e
发帖数: 53215 | 5 然，沙特人日子过得不要太爽，吃饱饭之余还能输出革命
【在 c****p 的大作中提到】
: 这样那样的宗教问题，说到底了是经济问题。
: 少TM扯中东的民主革命对伊斯兰有多大的冲击，
: 看看现在革命过的地方都乱成什么样子，
: 世俗政权被搞倒了，社会乱了，就给极端分子提供了成长的土壤，尤其是伊斯兰这种宗
: 教。
: 不解决经济问题，搞啥政体都白扯——反过来说，经济好了，是啥政体也都没关系。
| t*c
发帖数: 8291 | 6 伊斯兰教的核心就在于政教一体，你要他分离，怎么可能。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 伊斯兰教在世俗的冲击下，只要保证政教分离，我认为式微是个时间问题。
| e********8
发帖数: 929 | 7 蜜柚扶植的ISIS不是为了寄托众多教徒们建立一个纯粹的伊斯兰国家的幻想，而是一根
搅乱中东，欧洲，乃至全球的搅屎棍 | n****l
发帖数: 6652 | 8 政教合一，是人类能做的最恶心，最危险的东西之一。
政教不分，伊斯兰永远是愚昧的一个部落
【在 t*c 的大作中提到】
: 伊斯兰教的核心就在于政教一体，你要他分离，怎么可能。
| l****z
发帖数: 29846 | 9 楼主的解析完全不对．因为根本没有考虑到穆斯林的几个教派．
穆斯林最大教派是Sunni派,大概80%吧.其次是Shiite派.这两个教派关系很差,所以经常
互相残杀.
理论上Sunni比较温和,Shitte比较极端,但要具体情况具体分析.
伊朗,沙特都是Shiite派,而原来伊拉克的萨达姆是Sunni派的.所以才有两伊战争.
Sunni在伊拉克占的绝对人数不多,所以真正选举的话shiite总是获胜. 所以才有sunni
的不满. 现在这个ISIS就是Sunni派别的.所以伊朗,沙特才会和它不对付.
所以说阿拉伯国家和ISIS不和其实是不对的,两者不和还是通常的Sunni和Shiite的不和
而已.ISIS不会因此倒掉. 因为全世界范围Sunni派占绝对多数.象亚洲马来西亚和印尼
都应该是Sunni派别的. | t***h
发帖数: 2924 | 10 就算只有一个教派,也是会互相杀的.现在叙利亚境内有很多不同的小派别,
互相杀得很厉害.互相之间的由竞争关系导致的仇恨,比跟他们共同的敌人
的仇恨只大不小.
伊斯兰是个没有任何包容性的暴力的宗教,是个控制教徒从出生到死亡
所有行为的教,只许进入,不许退出,而且子孙后代都不许退出.对退出者
和对异教徒都很残忍的宗教.
不管它有多少派别,不管派别之间关系如何,这个宗教是人类文明的最大
敌人.
sunni
【在 l****z 的大作中提到】
: 楼主的解析完全不对．因为根本没有考虑到穆斯林的几个教派．
: 穆斯林最大教派是Sunni派,大概80%吧.其次是Shiite派.这两个教派关系很差,所以经常
: 互相残杀.
: 理论上Sunni比较温和,Shitte比较极端,但要具体情况具体分析.
: 伊朗,沙特都是Shiite派,而原来伊拉克的萨达姆是Sunni派的.所以才有两伊战争.
: Sunni在伊拉克占的绝对人数不多,所以真正选举的话shiite总是获胜. 所以才有sunni
: 的不满. 现在这个ISIS就是Sunni派别的.所以伊朗,沙特才会和它不对付.
: 所以说阿拉伯国家和ISIS不和其实是不对的,两者不和还是通常的Sunni和Shiite的不和
: 而已.ISIS不会因此倒掉. 因为全世界范围Sunni派占绝对多数.象亚洲马来西亚和印尼
: 都应该是Sunni派别的.
| | | h******k
发帖数: 388 | 11 什么乱七八糟，沙特是sunni大本营好不好
sunni
【在 l****z 的大作中提到】
: 楼主的解析完全不对．因为根本没有考虑到穆斯林的几个教派．
: 穆斯林最大教派是Sunni派,大概80%吧.其次是Shiite派.这两个教派关系很差,所以经常
: 互相残杀.
: 理论上Sunni比较温和,Shitte比较极端,但要具体情况具体分析.
: 伊朗,沙特都是Shiite派,而原来伊拉克的萨达姆是Sunni派的.所以才有两伊战争.
: Sunni在伊拉克占的绝对人数不多,所以真正选举的话shiite总是获胜. 所以才有sunni
: 的不满. 现在这个ISIS就是Sunni派别的.所以伊朗,沙特才会和它不对付.
: 所以说阿拉伯国家和ISIS不和其实是不对的,两者不和还是通常的Sunni和Shiite的不和
: 而已.ISIS不会因此倒掉. 因为全世界范围Sunni派占绝对多数.象亚洲马来西亚和印尼
: 都应该是Sunni派别的.
| H***l
发帖数: 1936 | 12 沙特什么时候成了Shiite派？你先把什叶派和逊尼派搞明白了再说吧。
还好意思喷楼主的解析完全不对。
sunni
【在 l****z 的大作中提到】
: 楼主的解析完全不对．因为根本没有考虑到穆斯林的几个教派．
: 穆斯林最大教派是Sunni派,大概80%吧.其次是Shiite派.这两个教派关系很差,所以经常
: 互相残杀.
: 理论上Sunni比较温和,Shitte比较极端,但要具体情况具体分析.
: 伊朗,沙特都是Shiite派,而原来伊拉克的萨达姆是Sunni派的.所以才有两伊战争.
: Sunni在伊拉克占的绝对人数不多,所以真正选举的话shiite总是获胜. 所以才有sunni
: 的不满. 现在这个ISIS就是Sunni派别的.所以伊朗,沙特才会和它不对付.
: 所以说阿拉伯国家和ISIS不和其实是不对的,两者不和还是通常的Sunni和Shiite的不和
: 而已.ISIS不会因此倒掉. 因为全世界范围Sunni派占绝对多数.象亚洲马来西亚和印尼
: 都应该是Sunni派别的.
| h*********n
发帖数: 11319 | 13 沙特这种极端wahabi什么时候变成什叶派了？小心绿教分子来砍你的头
逊尼派从来都是更具侵略性，俗话说一个逊尼派的战斗力相当于10个什叶派。所以什叶
派除了自己的圣城老巢，在其他地方几乎被消灭殆尽。
sunni
【在 l****z 的大作中提到】
: 楼主的解析完全不对．因为根本没有考虑到穆斯林的几个教派．
: 穆斯林最大教派是Sunni派,大概80%吧.其次是Shiite派.这两个教派关系很差,所以经常
: 互相残杀.
: 理论上Sunni比较温和,Shitte比较极端,但要具体情况具体分析.
: 伊朗,沙特都是Shiite派,而原来伊拉克的萨达姆是Sunni派的.所以才有两伊战争.
: Sunni在伊拉克占的绝对人数不多,所以真正选举的话shiite总是获胜. 所以才有sunni
: 的不满. 现在这个ISIS就是Sunni派别的.所以伊朗,沙特才会和它不对付.
: 所以说阿拉伯国家和ISIS不和其实是不对的,两者不和还是通常的Sunni和Shiite的不和
: 而已.ISIS不会因此倒掉. 因为全世界范围Sunni派占绝对多数.象亚洲马来西亚和印尼
: 都应该是Sunni派别的.
| l****z
发帖数: 29846 | 14 我记错了,伊朗是shiite,沙特还是sunni比较大.
但楼主的解析根本没有考虑到这个问题,这个是不对的.现在ISIS和伊拉克政府杀得难解
难分,就是因为伊拉克现政府是Shiite派别.所以伊朗也支持.
【在 H***l 的大作中提到】
: 沙特什么时候成了Shiite派？你先把什叶派和逊尼派搞明白了再说吧。
: 还好意思喷楼主的解析完全不对。
:
: sunni
| l****z
发帖数: 29846 | 15 不同意, sunni是承认所有哈里发都是合法的,本质相对来说包容性大,所以才有那么多
sunni的.我去马来西亚,问几个当地人是sunni还是shiite,当地人说我不知道自己是不
是sunni,但我肯定自己不是shiite,因为他们觉得shiite太极端.
【在 h*********n 的大作中提到】
: 沙特这种极端wahabi什么时候变成什叶派了？小心绿教分子来砍你的头
: 逊尼派从来都是更具侵略性，俗话说一个逊尼派的战斗力相当于10个什叶派。所以什叶
: 派除了自己的圣城老巢，在其他地方几乎被消灭殆尽。
:
: sunni
| h*********n
发帖数: 11319 | 16 事实就是逊尼派世界里的哈里发一般只有一个。沙特这种瓦哈比团体能崛起的重要原因
就是土耳其人废黜了哈里发
【在 l****z 的大作中提到】
: 不同意, sunni是承认所有哈里发都是合法的,本质相对来说包容性大,所以才有那么多
: sunni的.我去马来西亚,问几个当地人是sunni还是shiite,当地人说我不知道自己是不
: 是sunni,但我肯定自己不是shiite,因为他们觉得shiite太极端.
| l****z
发帖数: 29846 | 17 你要比較來看, Shiite里面承認的哈里發只包括好像沒喊沒得的女婿那一派傳下來的.
其他的哈里發他們都不承認. 相對來說Sunni要好多了.
【在 h*********n 的大作中提到】
: 事实就是逊尼派世界里的哈里发一般只有一个。沙特这种瓦哈比团体能崛起的重要原因
: 就是土耳其人废黜了哈里发
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