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USANews版 - 原则政治向商人政治的演化
相关主题
我觉得大家对Trump的hope太高了Amazon上Trump和Clinton yard sign 的review数量
我对美国两百年没给极端份子机会的政治制度信心满满trump说如果pence当上总统,他就去加拿大
newt 在top 4 vp listtrump这4年肯定稳坐总统宝座
Bannon 又爆料了Donald Trump 当上了美国总统,是不是代表美国人内心更赞同政治不正确?
Washington拉力:很多年轻人尼玛Trump成了所有体制内政客的公敌
Trump的演讲盼望已久辩论就要开始了
Trump会当上总统,才怪,谁敢打赌哈哈哈,兰德保罗把胖子给搞死了
Trump 最大的问题在于他的不确定性我来给辩论打个分
相关话题的讨论汇总
话题: trump话题: 政治话题: 原则话题: 美国话题: 实用
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1 (共1页)
A*****a
发帖数: 52743
1
Trump能trump所有其他共和党政客,反映了美国政治在从原则政治向实用政治的公开转
型。除了Trump外,所有两党候选人都在标榜自己的政治原则,笃信或让人相信有原则
的人才能为选民信赖,才能做总统。到现在,jbush/Christie可能还是不能理解为什么
一个讲话口无遮拦,没有政治教养和原则性的商人,可以这么受人拥戴。
其实原则政治始终都是存在于人们的理念当中,所有的政客在一生当中都flip & flop
无数次。这是客观事实,也是政治家及时调整适应政治气候的基本生存本领。有远瞻的
政治家一个世纪也不见得有一个。大多数能及时纠正自己就很不错了。但一旦竞选,每
个人都不能坦然对待,极力掩盖自己的立场改变,把自己打扮成原则立场明确一致的政
治家。即使Trump都不能跳出,也要鼓吹他当年如何正确地反对伊拉克战争等等。这些
是加分,不是他赢的主要原因。他迄今遥遥领先的主要原因,是人们对原则政治开始不
报幻想了,开始追求实用政治了。这要感谢三个时代原因,一个是原则政治的顶级代表
巴马的失败。巴马一度被认为是有原则的政治家,是华盛顿虚伪政客的outsider, 达到
了人们对原则政治期望的顶点。但现实是巴马很快就变成一个insider,而且是个平庸
无能的政客。第二个原因是国际政局的变化让国家安全成为危机。在人参安全问题上,
没有人再抱理想化的想法,实用政治是当务之急。第三个原因是国内经济的一蹶不振。
经济虽然并没有继续恶化,但其对美国文化意识形态的影响是深远的。美国人在逐步去
基督化的过程中,暂时处在信仰真空之中。本可以维系美国文化精神的是其经济基础,
这个基础的松散,使得美国人在精神层面出现彷徨和颓废。Trump在这个时候提出“让
美国重新伟大起来”是满足很多人的精神需要的。
Trump若能当上总统,可以说是美国政治文化的倒退。实用政治本身还是高大上的,代
表人物有里根,撒切尔等。但Trump更贴切的标签是商人政治。他的政治理念是权威主
义(authoritarism): I am the winner, so you listen to me, I tell you what to
do。他的利器是钱, 手段是交易, 没有政治原则。他可以和中国俄罗斯做交易,成为朋
友。外交政策遵循小平的猫论,不管白猫黑猫,抓到老鼠就是好猫。不管姓社,姓资,
姓穆,都可以交易。只要能交易,Trump就能代表美国win。在他的世界只有交易伙伴,
没有亲朋好友。别看他攻击了所有人,rubio, bush, cruz, paul。第二天,他一变脸
就可以说,都是为了竞选,"a bit divisive",当然我们还是要团结一起干大事的。他
几乎每天都在原则性地flip & flop, 却没有被任何人诟病。有点“我是流氓我怕谁”
的意思。几乎每句话都不make sense,又都合乎情理,比如I like him, he is a good
guy, but blah blah = (he actually is a bad guy, I don't like him)。这些精巧
的瞎话反而被认为是straight, honest, frank talk。
政治文化毕竟不是人们生活的目的,应该是服务于我们的生活。从这点来看,不现实的
政治文化再高尚也可以抛弃。如果Trump能当上总统,他能做成什么样没人可以知道,
但有一点可以相信,不会比巴马更差。事实上,任何一个参选政客当选,都不会是什么
灾难性的,因为总统在政治体系中的权力还是有限的。
b******i
发帖数: 1183
2
ding
c*******e
发帖数: 5818
3
分析的不错。
一刀切的政治,或极强的ideology的东西是比较害人的,尤其对普通老百姓。无论怎样
,邓的猫论统治还是把中国从文革极左的毛统治拉回来了,估计有人也让认为世风日下
,人心不古等等,但老百姓的生活还是比原来强多多了。
再一个,邓的原则也很强,底线就是共产党统治,对6.4的过激反应,也是邓认为共产
党统治受到威胁。trump 的原则在哪,或底线在哪儿,还不明显,我猜是要尽力,尽可
能维护美国独大局面,不会像奥巴而为美国的强大而道歉,所以他一直强调国防,不过
也许是win gop voter,瞎猜。
trump要是上台,真能搞点实用的对版上辛勤的人应该没啥坏处。

flop

【在 A*****a 的大作中提到】
: Trump能trump所有其他共和党政客,反映了美国政治在从原则政治向实用政治的公开转
: 型。除了Trump外,所有两党候选人都在标榜自己的政治原则,笃信或让人相信有原则
: 的人才能为选民信赖,才能做总统。到现在,jbush/Christie可能还是不能理解为什么
: 一个讲话口无遮拦,没有政治教养和原则性的商人,可以这么受人拥戴。
: 其实原则政治始终都是存在于人们的理念当中,所有的政客在一生当中都flip & flop
: 无数次。这是客观事实,也是政治家及时调整适应政治气候的基本生存本领。有远瞻的
: 政治家一个世纪也不见得有一个。大多数能及时纠正自己就很不错了。但一旦竞选,每
: 个人都不能坦然对待,极力掩盖自己的立场改变,把自己打扮成原则立场明确一致的政
: 治家。即使Trump都不能跳出,也要鼓吹他当年如何正确地反对伊拉克战争等等。这些
: 是加分,不是他赢的主要原因。他迄今遥遥领先的主要原因,是人们对原则政治开始不

s*********r
发帖数: 9493
4
Trump is unpredictable.他要是当选,大家就自求多福吧。

【在 c*******e 的大作中提到】
: 分析的不错。
: 一刀切的政治,或极强的ideology的东西是比较害人的,尤其对普通老百姓。无论怎样
: ,邓的猫论统治还是把中国从文革极左的毛统治拉回来了,估计有人也让认为世风日下
: ,人心不古等等,但老百姓的生活还是比原来强多多了。
: 再一个,邓的原则也很强,底线就是共产党统治,对6.4的过激反应,也是邓认为共产
: 党统治受到威胁。trump 的原则在哪,或底线在哪儿,还不明显,我猜是要尽力,尽可
: 能维护美国独大局面,不会像奥巴而为美国的强大而道歉,所以他一直强调国防,不过
: 也许是win gop voter,瞎猜。
: trump要是上台,真能搞点实用的对版上辛勤的人应该没啥坏处。
:

c*******e
发帖数: 5818
5
这个不确定性根本就不是一个有效的论点,因为谁都一样,更别说,上任后世界不定又
有什么发生。
回头看看当初选小bush,选奥巴的,至少有一半没想到他们的执政是这样的。
选举的根本就是去不选哪个可能预知更糟的结果。

【在 s*********r 的大作中提到】
: Trump is unpredictable.他要是当选,大家就自求多福吧。
T*********I
发帖数: 10729
6
我不完全同意楼主的意见。我说一下我的理由和我的观点。
楼主认为“从原则政治向实用政治的转型”。我认为更应该是『从理想主义向现实主义
』的第一次转变。
事实上,TRUMP也是有原则的,只不过他的原则不同于establishment的。和民主党的无
能的平均主义的劫掠原则,和共和党的保护宗教的原则完全不同。
他的原则是面向世俗化的,(国家别破产是第一步,国家富裕、人民富裕、老兵警察这
些流血的受到照顾,高科技人才可以更快加入美国,不要用政治正确封人的口,新颖的
创意的什么都可以讨论也可以做,孩子的教育不要平均common core等等等等)
这就是为什么TRUMP的演讲在未名空间老中(这些都是华人精英)得到强烈支持。不是
因为什么我们华人没有原则,而是我们的原则当然也是中产的原则更加世俗。所以我说
TRUMP现象,是『从理想主义向现实主义』的第一次转变。
现在说转型还为之过早。如果2020年仍然有类似的趋势,我们再评估吧。
1 (共1页)
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相关主题
我来给辩论打个分Washington拉力:很多年轻人
俺也来晒晒俺的两分钱Trump的演讲
如果把选总统当成是选圣人那国家就完蛋了Trump会当上总统,才怪,谁敢打赌
trump挺好Trump 最大的问题在于他的不确定性
我觉得大家对Trump的hope太高了Amazon上Trump和Clinton yard sign 的review数量
我对美国两百年没给极端份子机会的政治制度信心满满trump说如果pence当上总统,他就去加拿大
newt 在top 4 vp listtrump这4年肯定稳坐总统宝座
Bannon 又爆料了Donald Trump 当上了美国总统,是不是代表美国人内心更赞同政治不正确?
相关话题的讨论汇总
话题: trump话题: 政治话题: 原则话题: 美国话题: 实用