A*******8
发帖数: 1453 | 1 打个比方说，一个穷人没有钱，但是一定要开卡迪拉克Escalade，然后接了贷款买车，
但是却对还车贷表示不满，说利率太高不合理。
但是，开奢侈车本来就不是必需品，这个人完全可以不借钱，买一辆二手Hyundai，也
没有还钱的问题。
学生贷款也是类似的。一个穷人家的孩子，如果没有优秀到拿奖学金的地步，但是非要
上私立学校，那就得贷款，但是上私立学校不是“生活必需品”，这个孩子完全没有绝
对的必要去上私校。如果自己选择了，那就跟买奢侈车贷款一样，不能期待不还钱或者
零利率。
美国有很多优秀的公立学校，学费基本上只有私立学校的三分之一。如果上自己州的州
立大学，如果自己努力学习，然后打打工，基本上不会欠什么钱。
如果连州立大学都上不起，也还有一个办法，就是在社区大学上两年，然后转州立大学
，这样可以省两年年学费。但是后来拿的是州立大学的文凭。
所以，美国的上大学的选择比较多，如果没有钱，又不够优秀来拿奖学金，还一定要上
私立，那借了钱就不应该期待不还。虽然学生贷款利率的确比较高，好像有8%左右，但
是这个是借款的时候就知道了，既然还是借了，就不应该摆出“受了不公平待遇”的姿
态。
我觉得美国的问题是，人们对借钱消费比较放得开，但是很多人都没有仔细想好自己是
否能还得起，很多人贷款以后才觉得自己有点借多了。
我同意政府可以适当降低利率，帮助那些的确有困难的人。但是作为一个一般的政策，
某些选民对这样的政策的抱怨似乎有点“吃霸王餐”的感觉。
也许我说得不一定对，但是希望大家合理的来讨论。 |
T*********I
发帖数: 10729 | 2 我完全同意楼主。
类似于楼主的这个观点：州立大学，努力学习，打打工。要么社区大学上两年，转州立。
我还有个类似的观点，起点穷不必一步到位。这是一个积累的过程。几代人下来从贫农
到小康的比比皆是。
收入导读了。 |
A*******8
发帖数: 1453 | 3 谢谢你。我觉得你说得那个几代人努力奔小康的想法还是挺好的。
我们现在的学校是一个私立学校，一年学费五万，我认识很多穷人家的孩子，要么是很
优秀拿了奖学金的，要么是自己拼命打工的。我觉得这些穷人孩子还是很值得敬佩的。
我们大部分中国人本来也没有钱，只不过是来美国读研究生有全额奖学金，这样才能读
下来。我觉得美国人也可以读一个州立大学的本科，然后研究生考一个好的私立大学，
争取拿奖学金。这样也是一个不错的选择。
立。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 我完全同意楼主。
: 类似于楼主的这个观点：州立大学，努力学习，打打工。要么社区大学上两年，转州立。
: 我还有个类似的观点，起点穷不必一步到位。这是一个积累的过程。几代人下来从贫农
: 到小康的比比皆是。
: 收入导读了。
|
f**********n
发帖数: 29853 | |
A*******8
发帖数: 1453 | 5 谢谢。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 楼主写的很好。
: 另外补充一点事实，现在拖欠的学生债已经大到可能是下一个经济危机。
: http://www.usatoday.com/story/money/personalfinance/2015/08/23/
|
f**********n
发帖数: 29853 | 6 不客气。
我同事告诉我，我们州公立一年得花五万。我俩小孩，得四十万。
我现在特别照顾我的肾，希望保持在mint状态，到时卖个好价。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 谢谢。
|
p**j
发帖数: 7063 | 7 你不理解他们的心理很正常，因为我们和他们的思想体系完全不同。他们从小被洗脑，
穷不是自己和家庭的问题，而是社会的问题。他们认为穷人deserve和中产一样的生活
方式，deserve上一样的私立大学，收学费就已经不对了，再收利息就更不对了。当然
，他们认为学习好还是不好，都不是他们自己的责任，是社会的责任。毕业了应该
deserve好工作，好生活，没有的话也是社会的错。借钱给他们买车买房，钱就是他们
的，因为他们本来就deserve这些钱，让他们还钱当然不对，更别说要利息了。
其实上私立可能不是最严重的问题，问题是他们选的专业还往往是不好找工作的专业，
如果像中国人那样热衷于热门好专业，收入又高的。还钱也不是问题。但是他们从小受
到的洗脑就是专业不分高低贵贱，他们每人都是special的，每人一直都已经尽力了，
而且做得很好了，当然没有道理找不到工作，没有道理过不上中产的生活。他们认为这
些都是别人的错，社会的错，富人的错，是顺理成章的推理出来的。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 打个比方说，一个穷人没有钱，但是一定要开卡迪拉克Escalade，然后接了贷款买车，
: 但是却对还车贷表示不满，说利率太高不合理。
: 但是，开奢侈车本来就不是必需品，这个人完全可以不借钱，买一辆二手Hyundai，也
: 没有还钱的问题。
: 学生贷款也是类似的。一个穷人家的孩子，如果没有优秀到拿奖学金的地步，但是非要
: 上私立学校，那就得贷款，但是上私立学校不是“生活必需品”，这个孩子完全没有绝
: 对的必要去上私校。如果自己选择了，那就跟买奢侈车贷款一样，不能期待不还钱或者
: 零利率。
: 美国有很多优秀的公立学校，学费基本上只有私立学校的三分之一。如果上自己州的州
: 立大学，如果自己努力学习，然后打打工，基本上不会欠什么钱。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 8 说的非常好。
只有一点更正一下，那些不好找工作的专业也不是他们愿意的，要毕业没办法，只好去
这些软专业。
【在 p**j 的大作中提到】
: 你不理解他们的心理很正常，因为我们和他们的思想体系完全不同。他们从小被洗脑，
: 穷不是自己和家庭的问题，而是社会的问题。他们认为穷人deserve和中产一样的生活
: 方式，deserve上一样的私立大学，收学费就已经不对了，再收利息就更不对了。当然
: ，他们认为学习好还是不好，都不是他们自己的责任，是社会的责任。毕业了应该
: deserve好工作，好生活，没有的话也是社会的错。借钱给他们买车买房，钱就是他们
: 的，因为他们本来就deserve这些钱，让他们还钱当然不对，更别说要利息了。
: 其实上私立可能不是最严重的问题，问题是他们选的专业还往往是不好找工作的专业，
: 如果像中国人那样热衷于热门好专业，收入又高的。还钱也不是问题。但是他们从小受
: 到的洗脑就是专业不分高低贵贱，他们每人都是special的，每人一直都已经尽力了，
: 而且做得很好了，当然没有道理找不到工作，没有道理过不上中产的生活。他们认为这
|
s*******1
发帖数: 16479 | 9 主党会一笔勾销，转头找中产报销
【在 f**********n 的大作中提到】
: 楼主写的很好。
: 另外补充一点事实，现在拖欠的学生债已经大到可能是下一个经济危机。
: http://www.usatoday.com/story/money/personalfinance/2015/08/23/
|
f**********n
发帖数: 29853 | 10 属实。
谢谢恩公三德子。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 主党会一笔勾销，转头找中产报销
|
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x****d
发帖数: 2239 | 11 一个简单的道理，跟买房子一个道理：
政府说，上大学是人的权利，不管成绩，不管经济基础，我们都要支持。提供大量贷款。
华尔街说，好主意，做student loan, 利率高；或者打包，卖衍生产品。反正money is
cheap, 政府支持 who cares. 对学生来说，大家都去上大学了，为什么不去？谁管学
得专业有没有需求。
Clinton又推动了一个法律，学生贷款不可以default (或者很难）华尔街敞开了放贷。
Typical mal-investment, money mis-allocated due to stupid government policy.
公立学校的学费一样飞涨，同样的道理，money is abundant, everybody wants
getting in college.
【在 A*******8 的大作中提到】
: 打个比方说，一个穷人没有钱，但是一定要开卡迪拉克Escalade，然后接了贷款买车，
: 但是却对还车贷表示不满，说利率太高不合理。
: 但是，开奢侈车本来就不是必需品，这个人完全可以不借钱，买一辆二手Hyundai，也
: 没有还钱的问题。
: 学生贷款也是类似的。一个穷人家的孩子，如果没有优秀到拿奖学金的地步，但是非要
: 上私立学校，那就得贷款，但是上私立学校不是“生活必需品”，这个孩子完全没有绝
: 对的必要去上私校。如果自己选择了，那就跟买奢侈车贷款一样，不能期待不还钱或者
: 零利率。
: 美国有很多优秀的公立学校，学费基本上只有私立学校的三分之一。如果上自己州的州
: 立大学，如果自己努力学习，然后打打工，基本上不会欠什么钱。
|
x****d
发帖数: 2239 | 12 如果market economy, this will crash--->many default---->investor will shun
away from student loan---->college get less money----->tuition will go lower. |
p**j
发帖数: 7063 | 13 不可以default,还不出会发生什么事情？
款。
is
policy.
【在 x****d 的大作中提到】
: 一个简单的道理，跟买房子一个道理：
: 政府说，上大学是人的权利，不管成绩，不管经济基础，我们都要支持。提供大量贷款。
: 华尔街说，好主意，做student loan, 利率高；或者打包，卖衍生产品。反正money is
: cheap, 政府支持 who cares. 对学生来说，大家都去上大学了，为什么不去？谁管学
: 得专业有没有需求。
: Clinton又推动了一个法律，学生贷款不可以default (或者很难）华尔街敞开了放贷。
: Typical mal-investment, money mis-allocated due to stupid government policy.
: 公立学校的学费一样飞涨，同样的道理，money is abundant, everybody wants
: getting in college.
|
p**j
发帖数: 7063 | 14 如果他们知道，而且很在乎找不到工作，赚不到钱，他们应该去学技工之类的，低技术
但是社会又急需的工作，赚得不见得少。他们的根本原因还是太看得起自己了，觉得自
己是人才，special，有leadership， deserve better，所以去读那些没用的专业，以
后可以去做leader。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 说的非常好。
: 只有一点更正一下，那些不好找工作的专业也不是他们愿意的，要毕业没办法，只好去
: 这些软专业。
|
x****d
发帖数: 2239 | 15 Stay with parents
find a part time job-->get paid less--> could not do anything else (buying
house, car, etc), money earned all went to pay back loan.
Part of reasons why rent is so high.
These are from another source:
"
The two major acts that the Clintons did perpetrate, which have set in
motion our greatest crisis were (1) they repealed Glass-Steagall allowing
banks to go nuts and return to proprietary trading of the 1920s at the
direction of Robert Rubin of Goldman Sachs, and (2) they gave the banks
absolute dominion over students by removing their right to declare
bankruptcy on what they owe the bankers. No other class of debt has such an
exception.
It was the Clinton Administration that aided the bankers for on October 7,
1998, when President Clinton signed the Higher Education Amendments of 1998
(the 1998 HEA), which provided federal funding for education loans at a
reduced rate of interest. However, Clinton sneaked in the 1998 HEA two
specific changes regarding the collection of student loans that is a brewing
part of the Sovereign Debt Crisis today for students cannot discharge
student loans in bankruptcy and 65% cannot find a job in what they paid for.
"
【在 p**j 的大作中提到】
: 不可以default,还不出会发生什么事情？
:
: 款。
: is
: policy.
|
j*****v
发帖数: 7717 | |
d*******p
发帖数: 2525 | 17 关键还是你上个对你以后事业有帮助的也就罢了，借一堆钱上个毕业后找不到工作的专
业， 这不脑袋有病嘛
比如，你借钱上医科，法律之类以后预估收入极高的也就罢了，你借钱上个普通学校文
学类专业，课题就是研究50 shades of gray，这样的人绝对是脑袋进水了吧 |
x******k
发帖数: 847 | 18 分析的很好，目前俺观察过的3/4届总统选举，除了Paul家父子（Ron， Rand Paul）提
出减少政府职能，由市场确定的理念，其他候选人都是讲政治正确。。。
lower.
【在 x****d 的大作中提到】
: 如果market economy, this will crash--->many default---->investor will shun
: away from student loan---->college get less money----->tuition will go lower.
|
p**j
发帖数: 7063 | 19 早说过男克林顿也不是东西，但是这个版还是有好多人相信男克林顿有能力，是好总统
。就是因为媒体洗脑深入人心。
【在 x****d 的大作中提到】
: Stay with parents
: find a part time job-->get paid less--> could not do anything else (buying
: house, car, etc), money earned all went to pay back loan.
: Part of reasons why rent is so high.
: These are from another source:
: "
: The two major acts that the Clintons did perpetrate, which have set in
: motion our greatest crisis were (1) they repealed Glass-Steagall allowing
: banks to go nuts and return to proprietary trading of the 1920s at the
: direction of Robert Rubin of Goldman Sachs, and (2) they gave the banks
|
b*****2
发帖数: 11103 | 20 相当多的人是不想为自己负责的，尤其境遇不好的时候。
左臂看中这点，鼓励他们，双方一拍即合，雪球自然越滚越大。
什么房贷，学贷，都是一个路子。以后还会有新的幺蛾子的 |
|
|
n****g
发帖数: 14743 | 21 美国人数学太烂了，听不懂道理
【在 A*******8 的大作中提到】
: 打个比方说，一个穷人没有钱，但是一定要开卡迪拉克Escalade，然后接了贷款买车，
: 但是却对还车贷表示不满，说利率太高不合理。
: 但是，开奢侈车本来就不是必需品，这个人完全可以不借钱，买一辆二手Hyundai，也
: 没有还钱的问题。
: 学生贷款也是类似的。一个穷人家的孩子，如果没有优秀到拿奖学金的地步，但是非要
: 上私立学校，那就得贷款，但是上私立学校不是“生活必需品”，这个孩子完全没有绝
: 对的必要去上私校。如果自己选择了，那就跟买奢侈车贷款一样，不能期待不还钱或者
: 零利率。
: 美国有很多优秀的公立学校，学费基本上只有私立学校的三分之一。如果上自己州的州
: 立大学，如果自己努力学习，然后打打工，基本上不会欠什么钱。
|
n****g
发帖数: 14743 | 22 说明这个行业很赚钱，可以做这个行业生意，或者买这个行业的股票。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 楼主写的很好。
: 另外补充一点事实，现在拖欠的学生债已经大到可能是下一个经济危机。
: http://www.usatoday.com/story/money/personalfinance/2015/08/23/
|
A*******8
发帖数: 1453 | 23 这个五万应该是把学费、住宿费和吃饭都算进去了。如果单算学费应该不超过一万五。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 不客气。
: 我同事告诉我，我们州公立一年得花五万。我俩小孩，得四十万。
: 我现在特别照顾我的肾，希望保持在mint状态，到时卖个好价。
|
A*******8
发帖数: 1453 | 24 说得太对了。我就见过一个学生说她努力学习了，所以不应该也不可能不及格。
先不说她其实学习并不努力，就说她的这个逻辑，认为did my best = should not
fail a class. 我觉得美国这种教育方式真太有问题了，培养出来的年轻人都认为社会
欠他的，认为他们若有问题那一定是社会的错而不是自己的错。 |
A*******8
发帖数: 1453 | 25 的确有很多学生本来学习就不行，想拿个计算机专业，但是那课根本听不懂，所以只能
去学冷门的文科，因为这些系本来主修的就少，所以什么学生都欢迎，而且还小心呵护
，一定要让她们顺利毕业。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 说的非常好。
: 只有一点更正一下，那些不好找工作的专业也不是他们愿意的，要毕业没办法，只好去
: 这些软专业。
|
A*******8
发帖数: 1453 | 26 美国的贷款问题估计都是男克林顿搞出来的，那个时候靠泡沫让大家都有钱了一把，结
果现在问题显现出来了，别人都以为是布什的错。
【在 p**j 的大作中提到】
: 早说过男克林顿也不是东西，但是这个版还是有好多人相信男克林顿有能力，是好总统
: 。就是因为媒体洗脑深入人心。
|
p**j
发帖数: 7063 | 27 学不了计算机可以去学护士，只要勤奋，不需要太多数学头脑。选那些找不到工作的专
业，说到底还是学生懒。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 的确有很多学生本来学习就不行，想拿个计算机专业，但是那课根本听不懂，所以只能
: 去学冷门的文科，因为这些系本来主修的就少，所以什么学生都欢迎，而且还小心呵护
: ，一定要让她们顺利毕业。
|
A*******8
发帖数: 1453 | 28 美国的懒人的确太多了，能有中国学生努力程度的一半就不错了。
【在 p**j 的大作中提到】
: 学不了计算机可以去学护士，只要勤奋，不需要太多数学头脑。选那些找不到工作的专
: 业，说到底还是学生懒。
|
n**********n
发帖数: 984 | |
a**e
发帖数: 8800 | 30 还有一个问题你没说。
新世纪以来, 学生贷款审核很宽松。学生可以贷到几乎任何他们认为需要的金额。这样
的结果就是很多学生尽可能地多贷款, 保证自己在大学不需要因为打工而耽误旅游,
party, 吃穿上不
可以高档。
结果就是毕业以后发现债务比必须的高很多。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 打个比方说，一个穷人没有钱，但是一定要开卡迪拉克Escalade，然后接了贷款买车，
: 但是却对还车贷表示不满，说利率太高不合理。
: 但是，开奢侈车本来就不是必需品，这个人完全可以不借钱，买一辆二手Hyundai，也
: 没有还钱的问题。
: 学生贷款也是类似的。一个穷人家的孩子，如果没有优秀到拿奖学金的地步，但是非要
: 上私立学校，那就得贷款，但是上私立学校不是“生活必需品”，这个孩子完全没有绝
: 对的必要去上私校。如果自己选择了，那就跟买奢侈车贷款一样，不能期待不还钱或者
: 零利率。
: 美国有很多优秀的公立学校，学费基本上只有私立学校的三分之一。如果上自己州的州
: 立大学，如果自己努力学习，然后打打工，基本上不会欠什么钱。
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a**e
发帖数: 8800 | 31 政府担保, 个人可以用一辈子慢慢还, 一个月还100$这样子。
【在 p**j 的大作中提到】
: 不可以default,还不出会发生什么事情？
:
: 款。
: is
: policy.
|
a**e
发帖数: 8800 | 32 男克的成就实质上是吃共和党12年执政创造的效益:
里根把苏联东欧整跨, 美国不需要继续为维持对苏联的战争能力和对西欧的抵御能力以
及在其他第三世界国家和苏联争夺影响的巨大投入
老布什的海湾战争彻底确立了美国在海外的能源安全。
然后男克才能理直气壮的说什么现在是经济问题。才有钱去搞美国福利。
【在 p**j 的大作中提到】
: 早说过男克林顿也不是东西，但是这个版还是有好多人相信男克林顿有能力，是好总统
: 。就是因为媒体洗脑深入人心。
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T*********I
发帖数: 10729 | |
T*********I
发帖数: 10729 | 34 08年的次贷危机就是这么来的。大幅度降低房屋贷款的门槛。
前者是男的克林顿。
现在这个学贷是女克林顿。
美国就是这样被民主党搞死的。
【在 p**j 的大作中提到】
: 不可以default,还不出会发生什么事情？
:
: 款。
: is
: policy.
|
m****g
发帖数: 2215 | 35 Yes.
Ironically, it is democratic congressman Barney Frank who pushed the banks
to approve mortgages to the low incomers. Later on after the subprime crisis
, the same Barney Frank co-sponsored Dodd–Frank Act, blaming the banks for
tricking the lower incomers into the mortgages that they cannot pay back.
So Barney is always correct.
【在 T*********I 的大作中提到】
: 08年的次贷危机就是这么来的。大幅度降低房屋贷款的门槛。
: 前者是男的克林顿。
: 现在这个学贷是女克林顿。
: 美国就是这样被民主党搞死的。
|
l*******g
发帖数: 27064 | 36 关键在于左逼的大忽悠
看看奥粑粑怎么说的
吃福利的也要住进好区大房子，开好车，用iphone
否则就没有尊严
所以，现在民猪党前方百计要在各地好区给票蛆建大房子
【在 A*******8 的大作中提到】
: 打个比方说，一个穷人没有钱，但是一定要开卡迪拉克Escalade，然后接了贷款买车，
: 但是却对还车贷表示不满，说利率太高不合理。
: 但是，开奢侈车本来就不是必需品，这个人完全可以不借钱，买一辆二手Hyundai，也
: 没有还钱的问题。
: 学生贷款也是类似的。一个穷人家的孩子，如果没有优秀到拿奖学金的地步，但是非要
: 上私立学校，那就得贷款，但是上私立学校不是“生活必需品”，这个孩子完全没有绝
: 对的必要去上私校。如果自己选择了，那就跟买奢侈车贷款一样，不能期待不还钱或者
: 零利率。
: 美国有很多优秀的公立学校，学费基本上只有私立学校的三分之一。如果上自己州的州
: 立大学，如果自己努力学习，然后打打工，基本上不会欠什么钱。
|
l*******g
发帖数: 27064 | 37 太对了，这就是左逼的思维
【在 p**j 的大作中提到】
: 你不理解他们的心理很正常，因为我们和他们的思想体系完全不同。他们从小被洗脑，
: 穷不是自己和家庭的问题，而是社会的问题。他们认为穷人deserve和中产一样的生活
: 方式，deserve上一样的私立大学，收学费就已经不对了，再收利息就更不对了。当然
: ，他们认为学习好还是不好，都不是他们自己的责任，是社会的责任。毕业了应该
: deserve好工作，好生活，没有的话也是社会的错。借钱给他们买车买房，钱就是他们
: 的，因为他们本来就deserve这些钱，让他们还钱当然不对，更别说要利息了。
: 其实上私立可能不是最严重的问题，问题是他们选的专业还往往是不好找工作的专业，
: 如果像中国人那样热衷于热门好专业，收入又高的。还钱也不是问题。但是他们从小受
: 到的洗脑就是专业不分高低贵贱，他们每人都是special的，每人一直都已经尽力了，
: 而且做得很好了，当然没有道理找不到工作，没有道理过不上中产的生活。他们认为这
|
z***k
发帖数: 378 | 38 这个就是另外一种借贷消费而已，美国的发展也是建立在大家都借贷消费的基础上的。
要是大家都量力而行，那么美国也就是个普通国家了。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 打个比方说，一个穷人没有钱，但是一定要开卡迪拉克Escalade，然后接了贷款买车，
: 但是却对还车贷表示不满，说利率太高不合理。
: 但是，开奢侈车本来就不是必需品，这个人完全可以不借钱，买一辆二手Hyundai，也
: 没有还钱的问题。
: 学生贷款也是类似的。一个穷人家的孩子，如果没有优秀到拿奖学金的地步，但是非要
: 上私立学校，那就得贷款，但是上私立学校不是“生活必需品”，这个孩子完全没有绝
: 对的必要去上私校。如果自己选择了，那就跟买奢侈车贷款一样，不能期待不还钱或者
: 零利率。
: 美国有很多优秀的公立学校，学费基本上只有私立学校的三分之一。如果上自己州的州
: 立大学，如果自己努力学习，然后打打工，基本上不会欠什么钱。
|
w*********o
发帖数: 3030 | 39 "美国有很多优秀的公立学校，学费基本上只有私立学校的三分之一。如果上自己州的
州立大学，如果自己努力学习，然后打打工，基本上不会欠什么钱。"
This is from the same lot of righteous ones who are fervently against the
increase of minimum wage. Just how much money would you expect a high school
graduate would make per hour?
And please, how many of the righteous ones here actually went through
college in US or are supporting someone through college in US? |
w*********o
发帖数: 3030 | 40 There are enough brain dead righteous ones on this board. So, really no need
for robots. But who knows, maybe those brain dead righteous ones are robots
to begin with. Otherwise, it would be hard to explain how distant their
comments are from American life. |
|
|
f**********n
发帖数: 29853 | 41 那下次你骗爱心捐款的时候，面对工资低一点的，会不会手软一点呀？
school
【在 w*********o 的大作中提到】
: "美国有很多优秀的公立学校，学费基本上只有私立学校的三分之一。如果上自己州的
: 州立大学，如果自己努力学习，然后打打工，基本上不会欠什么钱。"
: This is from the same lot of righteous ones who are fervently against the
: increase of minimum wage. Just how much money would you expect a high school
: graduate would make per hour?
: And please, how many of the righteous ones here actually went through
: college in US or are supporting someone through college in US?
|
f**********n
发帖数: 29853 | 42 我擦你祖宗，你个死骗子回头看你的所有帖子，基本都是通篇的谩骂，绝无半点事实或
数据。
need
robots
【在 w*********o 的大作中提到】
: There are enough brain dead righteous ones on this board. So, really no need
: for robots. But who knows, maybe those brain dead righteous ones are robots
: to begin with. Otherwise, it would be hard to explain how distant their
: comments are from American life.
|
t*c
发帖数: 8291 | 43 美国人不同意你我的价值观，他们认为应该一步到位。
立。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 我完全同意楼主。
: 类似于楼主的这个观点：州立大学，努力学习，打打工。要么社区大学上两年，转州立。
: 我还有个类似的观点，起点穷不必一步到位。这是一个积累的过程。几代人下来从贫农
: 到小康的比比皆是。
: 收入导读了。
|
t*c
发帖数: 8291 | 44 就是这么回事。美国人的文化已经变成了一切的失败都是社会的错。
【在 p**j 的大作中提到】
: 你不理解他们的心理很正常，因为我们和他们的思想体系完全不同。他们从小被洗脑，
: 穷不是自己和家庭的问题，而是社会的问题。他们认为穷人deserve和中产一样的生活
: 方式，deserve上一样的私立大学，收学费就已经不对了，再收利息就更不对了。当然
: ，他们认为学习好还是不好，都不是他们自己的责任，是社会的责任。毕业了应该
: deserve好工作，好生活，没有的话也是社会的错。借钱给他们买车买房，钱就是他们
: 的，因为他们本来就deserve这些钱，让他们还钱当然不对，更别说要利息了。
: 其实上私立可能不是最严重的问题，问题是他们选的专业还往往是不好找工作的专业，
: 如果像中国人那样热衷于热门好专业，收入又高的。还钱也不是问题。但是他们从小受
: 到的洗脑就是专业不分高低贵贱，他们每人都是special的，每人一直都已经尽力了，
: 而且做得很好了，当然没有道理找不到工作，没有道理过不上中产的生活。他们认为这
|
t*c
发帖数: 8291 | 45 美国人连房子都是一步到位呢，在中产社区盖很多政府房，把老黑劳模直接搬进去免费
住。一下子解决生活环境，生活质量和孩子入好区的诸多问题。
款。
is
policy.
【在 x****d 的大作中提到】
: 一个简单的道理，跟买房子一个道理：
: 政府说，上大学是人的权利，不管成绩，不管经济基础，我们都要支持。提供大量贷款。
: 华尔街说，好主意，做student loan, 利率高；或者打包，卖衍生产品。反正money is
: cheap, 政府支持 who cares. 对学生来说，大家都去上大学了，为什么不去？谁管学
: 得专业有没有需求。
: Clinton又推动了一个法律，学生贷款不可以default (或者很难）华尔街敞开了放贷。
: Typical mal-investment, money mis-allocated due to stupid government policy.
: 公立学校的学费一样飞涨，同样的道理，money is abundant, everybody wants
: getting in college.
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w*********o
发帖数: 3030 | 46 Come on, this is getting old, even for you. Keep on smearing, like it
matters to anybody who got a brain.
I am pretty sure that you and your righteous friend wouldn't 手软 at all
when you threw stones at the next Chinese or Chinese American in real life
who is down on luck.
How much money did I make you by replying to your post?
【在 f**********n 的大作中提到】
: 那下次你骗爱心捐款的时候，面对工资低一点的，会不会手软一点呀？
:
: school
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V**3
发帖数: 12756 | 47 公立和公立是不一样的， 老王说的恐怕是UM， 那个确实贵， 学费比私立就低一点点
MSU就便宜多了，差不多1万五
【在 A*******8 的大作中提到】
: 这个五万应该是把学费、住宿费和吃饭都算进去了。如果单算学费应该不超过一万五。
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f**********n
发帖数: 29853 | 48 如果是你这个骗捐款的垃圾，我就不止是扔石头那么简单了。
你说说，你人生有啥意义？能不能不要四处找骂？
【在 w*********o 的大作中提到】
: Come on, this is getting old, even for you. Keep on smearing, like it
: matters to anybody who got a brain.
: I am pretty sure that you and your righteous friend wouldn't 手软 at all
: when you threw stones at the next Chinese or Chinese American in real life
: who is down on luck.
: How much money did I make you by replying to your post?
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z****7
发帖数: 330 | 49
school
Well, since having a bachelor's degree only increases your expected salary
by $415 per week (
http://work.chron.com/average-salary-college-degree-1861.html), you need to invest 10 years of your salary if you want a $50k/year private education. I'm not sure if the cost/benefit ratio is right for everyone.
Incidentally, I think there's another kind of school called 技校 that's more
suitable, no?
I graduated from a US college costing ~$50K per year while working full time
during the summer and winter breaks to (partially) finance my education.
If you haven't been through the same process, I do not see why your opinion
should be considered, sorry.
【在 w*********o 的大作中提到】
: "美国有很多优秀的公立学校，学费基本上只有私立学校的三分之一。如果上自己州的
: 州立大学，如果自己努力学习，然后打打工，基本上不会欠什么钱。"
: This is from the same lot of righteous ones who are fervently against the
: increase of minimum wage. Just how much money would you expect a high school
: graduate would make per hour?
: And please, how many of the righteous ones here actually went through
: college in US or are supporting someone through college in US?
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f**********n
发帖数: 29853 | 50 哦，对不起，光顾着对付污瀹瘤祸了，没看到你这条。
我说的是um的州内学生，这五万包括所有的花销。是我同事告诉我的。他女儿上了um。
【在 V**3 的大作中提到】
: 公立和公立是不一样的， 老王说的恐怕是UM， 那个确实贵， 学费比私立就低一点点
: MSU就便宜多了，差不多1万五
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p********r
发帖数: 176 | 51 美国的教育出了大问题：很多美国人从小到大很少有机会听到楼主这样的话。 |
l*******g
发帖数: 27064 | 52 不是说让所有美国人都量力而行，关键是那些懒人，不量力而行最后就完全靠社会靠政府
勤劳的人当然可以随意
左逼这样养懒人，会导致社会积极向上，努力工作的风气被压制打击甚至毁灭
最后整个社会更烂
【在 z***k 的大作中提到】
: 这个就是另外一种借贷消费而已，美国的发展也是建立在大家都借贷消费的基础上的。
: 要是大家都量力而行，那么美国也就是个普通国家了。
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I****g
发帖数: 104 | 53 真是饱汉子不知饿汉子饥。就算州内学费一万五，最低工资$10，每年要全职工作九个
月才能赚到。那个大学生能全职工作九个月？每学期四门课，每周再去餐馆儿打工20小
时，肯定累的不行。大学城附近就那么多餐馆儿，怎么可能给几万学生提供工作机会？
这还只是学费，生活费再来一万五。估计要全家卖肾。
我以前国内上大学学费低，我也能体会美帝大学生的苦衷。我要在美帝上大学，也会旷
课去给sanders投票。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 打个比方说，一个穷人没有钱，但是一定要开卡迪拉克Escalade，然后接了贷款买车，
: 但是却对还车贷表示不满，说利率太高不合理。
: 但是，开奢侈车本来就不是必需品，这个人完全可以不借钱，买一辆二手Hyundai，也
: 没有还钱的问题。
: 学生贷款也是类似的。一个穷人家的孩子，如果没有优秀到拿奖学金的地步，但是非要
: 上私立学校，那就得贷款，但是上私立学校不是“生活必需品”，这个孩子完全没有绝
: 对的必要去上私校。如果自己选择了，那就跟买奢侈车贷款一样，不能期待不还钱或者
: 零利率。
: 美国有很多优秀的公立学校，学费基本上只有私立学校的三分之一。如果上自己州的州
: 立大学，如果自己努力学习，然后打打工，基本上不会欠什么钱。
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w*********o
发帖数: 3030 | 54 The kind of school called 技校 didn't work in China and won't work in US. It
only worked in Germany because of the strong labor protection system there.
So you made more than $50,000 per year for four year straight, while
getting a college degree. Good for you. But your case is for sure different
from the situation of the majority of high school graduates in US. Don't
tell me you were a 18 year old with no real skills in anything and some
people paid you more than minimum wage for whatever talent you had.
more
time
opinion
【在 z****7 的大作中提到】
:
: school
: Well, since having a bachelor's degree only increases your expected salary
: by $415 per week (
: http://work.chron.com/average-salary-college-degree-1861.html), you need to invest 10 years of your salary if you want a $50k/year private education. I'm not sure if the cost/benefit ratio is right for everyone.
: Incidentally, I think there's another kind of school called 技校 that's more
: suitable, no?
: I graduated from a US college costing ~$50K per year while working full time
: during the summer and winter breaks to (partially) finance my education.
: If you haven't been through the same process, I do not see why your opinion
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k**i
发帖数: 10191 | 55 扯鸡吧蛋吧你。两所学校都要你，一所哈佛，一所州立，哈佛要10万每年学费，州立一
年只要一万，就算你是穷鬼也会贷款上哈佛。这和奢侈车贷款两码事。破车或者奢侈车
，都只是把人送到地，功能上没区别。但是上大学，上哈佛还是州立，下半辈子完全不
一样的人生，这能类比么？很多人是没有优秀的公立学校可选择，发录取信的是好的私
立和一般的公立大学，怎么办，为了省学费去一般的公立大学？
【在 A*******8 的大作中提到】
: 打个比方说，一个穷人没有钱，但是一定要开卡迪拉克Escalade，然后接了贷款买车，
: 但是却对还车贷表示不满，说利率太高不合理。
: 但是，开奢侈车本来就不是必需品，这个人完全可以不借钱，买一辆二手Hyundai，也
: 没有还钱的问题。
: 学生贷款也是类似的。一个穷人家的孩子，如果没有优秀到拿奖学金的地步，但是非要
: 上私立学校，那就得贷款，但是上私立学校不是“生活必需品”，这个孩子完全没有绝
: 对的必要去上私校。如果自己选择了，那就跟买奢侈车贷款一样，不能期待不还钱或者
: 零利率。
: 美国有很多优秀的公立学校，学费基本上只有私立学校的三分之一。如果上自己州的州
: 立大学，如果自己努力学习，然后打打工，基本上不会欠什么钱。
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q*c
发帖数: 9453 | 56 不幸的是上帝不接受投票
只接受客观规律， 数学上要平衡。
【在 I****g 的大作中提到】
: 真是饱汉子不知饿汉子饥。就算州内学费一万五，最低工资$10，每年要全职工作九个
: 月才能赚到。那个大学生能全职工作九个月？每学期四门课，每周再去餐馆儿打工20小
: 时，肯定累的不行。大学城附近就那么多餐馆儿，怎么可能给几万学生提供工作机会？
: 这还只是学费，生活费再来一万五。估计要全家卖肾。
: 我以前国内上大学学费低，我也能体会美帝大学生的苦衷。我要在美帝上大学，也会旷
: 课去给sanders投票。
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r******t
发帖数: 8967 | 57 哈佛那是投资。还不起的很多是自费读了个CUNY的MBA啥的。
【在 k**i 的大作中提到】
: 扯鸡吧蛋吧你。两所学校都要你，一所哈佛，一所州立，哈佛要10万每年学费，州立一
: 年只要一万，就算你是穷鬼也会贷款上哈佛。这和奢侈车贷款两码事。破车或者奢侈车
: ，都只是把人送到地，功能上没区别。但是上大学，上哈佛还是州立，下半辈子完全不
: 一样的人生，这能类比么？很多人是没有优秀的公立学校可选择，发录取信的是好的私
: 立和一般的公立大学，怎么办，为了省学费去一般的公立大学？
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b******i
发帖数: 1183 | 58 LOL
【在 f**********n 的大作中提到】
: 不客气。
: 我同事告诉我，我们州公立一年得花五万。我俩小孩，得四十万。
: 我现在特别照顾我的肾，希望保持在mint状态，到时卖个好价。
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b*****e
发帖数: 53215 | 59 按照你这个逻辑 哈佛根本就不该收学费
这么好的地方 人人都想去 还收那么贵 什么意思 想搞种族隔离吗
【在 k**i 的大作中提到】
: 扯鸡吧蛋吧你。两所学校都要你，一所哈佛，一所州立，哈佛要10万每年学费，州立一
: 年只要一万，就算你是穷鬼也会贷款上哈佛。这和奢侈车贷款两码事。破车或者奢侈车
: ，都只是把人送到地，功能上没区别。但是上大学，上哈佛还是州立，下半辈子完全不
: 一样的人生，这能类比么？很多人是没有优秀的公立学校可选择，发录取信的是好的私
: 立和一般的公立大学，怎么办，为了省学费去一般的公立大学？
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A*****a
发帖数: 52743 | 60 人人都想去，才抬高价码，这逻辑怎么样
立一
侈车
全不
的私
【在 b*****e 的大作中提到】
: 按照你这个逻辑 哈佛根本就不该收学费
: 这么好的地方 人人都想去 还收那么贵 什么意思 想搞种族隔离吗
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b*****e
发帖数: 53215 | 61 抬高加码又要纳税人买单这是抢钱的意思吗
【在 A*****a 的大作中提到】
: 人人都想去，才抬高价码，这逻辑怎么样
:
: 立一
: 侈车
: 全不
: 的私
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A*****a
发帖数: 52743 | 62 文明点地说，是“圈钱”
【在 b*****e 的大作中提到】
: 抬高加码又要纳税人买单这是抢钱的意思吗
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z****e
发帖数: 54598 | 63 左逼当道就是这样
你不能有任何形式的淘汰赛
否则就是歧视
他们就要闹
最好全民上哈佛
事情就解决了
问题是全民上哈佛
那哈佛跟电大有什么区别？ |
A*******8
发帖数: 1453 | 64 我没说任何人不可以上哈佛。你自然可以选择哈佛，但是只要你努力学习，知道将来可
以还贷款就行。我说的只是那些上完大学又抱怨还得还贷款的人。
我的确听说过一些人，被有名的私立大学录取了，但是没钱，后来去了比较好的公立大
学。比方说杜克大学和洛杉矶加州大学，如果没钱，去洛杉矶加州大学，这并不是什么
不可能的事情。如果你非要把哈佛和社区大学来比，那就没有办法了。
【在 k**i 的大作中提到】
: 扯鸡吧蛋吧你。两所学校都要你，一所哈佛，一所州立，哈佛要10万每年学费，州立一
: 年只要一万，就算你是穷鬼也会贷款上哈佛。这和奢侈车贷款两码事。破车或者奢侈车
: ，都只是把人送到地，功能上没区别。但是上大学，上哈佛还是州立，下半辈子完全不
: 一样的人生，这能类比么？很多人是没有优秀的公立学校可选择，发录取信的是好的私
: 立和一般的公立大学，怎么办，为了省学费去一般的公立大学？
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t*c
发帖数: 8291 | 65 再说穷人如果上哈佛文科，毕业还是找不到工作，跟穷人上州立的文科结局一样。
反而是后者还能去翻汉堡，而前者去翻汉堡会被人嘲笑的。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 我没说任何人不可以上哈佛。你自然可以选择哈佛，但是只要你努力学习，知道将来可
: 以还贷款就行。我说的只是那些上完大学又抱怨还得还贷款的人。
: 我的确听说过一些人，被有名的私立大学录取了，但是没钱，后来去了比较好的公立大
: 学。比方说杜克大学和洛杉矶加州大学，如果没钱，去洛杉矶加州大学，这并不是什么
: 不可能的事情。如果你非要把哈佛和社区大学来比，那就没有办法了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 66 说得很好，这儿不可能有学生只被哈佛和社区大学录取的嘛。这层次拉的太开了也。
【在 A*******8 的大作中提到】
: 我没说任何人不可以上哈佛。你自然可以选择哈佛，但是只要你努力学习，知道将来可
: 以还贷款就行。我说的只是那些上完大学又抱怨还得还贷款的人。
: 我的确听说过一些人，被有名的私立大学录取了，但是没钱，后来去了比较好的公立大
: 学。比方说杜克大学和洛杉矶加州大学，如果没钱，去洛杉矶加州大学，这并不是什么
: 不可能的事情。如果你非要把哈佛和社区大学来比，那就没有办法了。
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A*******8
发帖数: 1453 | 67 一般的美国家庭还是会支持孩子的学费的。如果家长给孩子出一万左右，孩子自己打工
，应该是可以的。你说的情况是孩子自己完全独立，没有任何人帮忙，但是这样的孩子
不一定是大多数吧。
如果真如你说的那样的孩子，要么拼命工作学习，要么去上社区大学，全职工作，多选
晚上的课。还有一个办法就是想办法拿奖学金。要是还没有办法，那就只能别上大学了
。如果非要上大学，的确可以借钱，但是可以努力选一个以后挣钱多的学科，然后毕业
以后挣钱以后先别买太多东西，而是把贷款先还了。
总之，自己的选择还是有的。但是如果借了钱轻松上万大学又不想还钱，这种想法比较
奇怪。
【在 I****g 的大作中提到】
: 真是饱汉子不知饿汉子饥。就算州内学费一万五，最低工资$10，每年要全职工作九个
: 月才能赚到。那个大学生能全职工作九个月？每学期四门课，每周再去餐馆儿打工20小
: 时，肯定累的不行。大学城附近就那么多餐馆儿，怎么可能给几万学生提供工作机会？
: 这还只是学费，生活费再来一万五。估计要全家卖肾。
: 我以前国内上大学学费低，我也能体会美帝大学生的苦衷。我要在美帝上大学，也会旷
: 课去给sanders投票。
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A*******8
发帖数: 1453 | 68 同意。而且如果真的被哈佛录取，估计自己还是很会算计的，不至于意向不到自己将来
还不起贷款。
【在 r******t 的大作中提到】
: 哈佛那是投资。还不起的很多是自费读了个CUNY的MBA啥的。
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A*******8
发帖数: 1453 | 69 如果你上了哈佛的不挣钱的文科，那是你自己的选择，如果你真的喜欢那个科目，你完
全可以毕业以后上研究生，哈佛的不挣钱的学科的研究生都有很好的全额奖学金，你要
是真的那么一心向学，还很优秀，也不至于去款餐点工作。
【在 t*c 的大作中提到】
: 再说穷人如果上哈佛文科，毕业还是找不到工作，跟穷人上州立的文科结局一样。
: 反而是后者还能去翻汉堡，而前者去翻汉堡会被人嘲笑的。
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a*c
发帖数: 701 | 70 穷人孩子上私校不用钱的，都是need base. 恰恰是上公校需要很多钱
【在 A*******8 的大作中提到】
: 打个比方说，一个穷人没有钱，但是一定要开卡迪拉克Escalade，然后接了贷款买车，
: 但是却对还车贷表示不满，说利率太高不合理。
: 但是，开奢侈车本来就不是必需品，这个人完全可以不借钱，买一辆二手Hyundai，也
: 没有还钱的问题。
: 学生贷款也是类似的。一个穷人家的孩子，如果没有优秀到拿奖学金的地步，但是非要
: 上私立学校，那就得贷款，但是上私立学校不是“生活必需品”，这个孩子完全没有绝
: 对的必要去上私校。如果自己选择了，那就跟买奢侈车贷款一样，不能期待不还钱或者
: 零利率。
: 美国有很多优秀的公立学校，学费基本上只有私立学校的三分之一。如果上自己州的州
: 立大学，如果自己努力学习，然后打打工，基本上不会欠什么钱。
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V**3
发帖数: 12756 | 71 你要是没钱的话，凭啥觉着哈佛给你录取通知书了你就该去上？？？
我家邮箱里天天收到resort寄来的广告，你来吧，比基尼美女欢迎你。。。
尼玛我就该免费去玩？
【在 k**i 的大作中提到】
: 扯鸡吧蛋吧你。两所学校都要你，一所哈佛，一所州立，哈佛要10万每年学费，州立一
: 年只要一万，就算你是穷鬼也会贷款上哈佛。这和奢侈车贷款两码事。破车或者奢侈车
: ，都只是把人送到地，功能上没区别。但是上大学，上哈佛还是州立，下半辈子完全不
: 一样的人生，这能类比么？很多人是没有优秀的公立学校可选择，发录取信的是好的私
: 立和一般的公立大学，怎么办，为了省学费去一般的公立大学？
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r***i
发帖数: 9780 | 72 你被左逼拥趸误导了
能拿到哈佛offer的，尼玛随便不能有一堆奖学金，怎么会去申请社区大学？
更不用说什么1万5的学费了
而且哈佛对穷人可以免学费的吧
【在 A*******8 的大作中提到】
: 我没说任何人不可以上哈佛。你自然可以选择哈佛，但是只要你努力学习，知道将来可
: 以还贷款就行。我说的只是那些上完大学又抱怨还得还贷款的人。
: 我的确听说过一些人，被有名的私立大学录取了，但是没钱，后来去了比较好的公立大
: 学。比方说杜克大学和洛杉矶加州大学，如果没钱，去洛杉矶加州大学，这并不是什么
: 不可能的事情。如果你非要把哈佛和社区大学来比，那就没有办法了。
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p**j
发帖数: 7063 | 73 对，一般穷人上不起，需要大量贷款的往往是那种很一般的私立学校，学费很贵，又找
不到工作的专业。
【在 r***i 的大作中提到】
: 你被左逼拥趸误导了
: 能拿到哈佛offer的，尼玛随便不能有一堆奖学金，怎么会去申请社区大学？
: 更不用说什么1万5的学费了
: 而且哈佛对穷人可以免学费的吧
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