S******4
发帖数: 2865 | 1 这个版上营养太少，天天吵架挺无聊的。
既然是大选年，我想有空的话发几个用数字说话的贴吧，有兴趣的可以聊聊。最好能只
讨论问题，而不要直接说空话：谁谁当总统啊，谁会fix什么啊，谁就是屎啊啥的，etc
，etc。
－－－
2009 Great Recession之后，房市，股市，失业率走向都很好，为什么这么多人这么愤
怒呢？两党一个Trump，一个Sanders，明显都寄托了很多选民的不满。
我觉得从宏观经济角度看，最大的问题就是人民的wage停滞不前，失业率下去了，
under-employment很严重。
几个惊人的数字：
（1）美国人的平均工资（adjusted for inflation之后）已经40年！40年没有增长过
了。欧洲比美国稍晚，大概是近20年没有增长。西方社会资本主义已经明显走到一个
瓶颈。
（2）因为wage长期不动，美国中产阶级的数量已经从62%跌倒了49%。
（3）美国每年国民生产总值是16 trillion，但是实际发出的工资只有10 trillion
dollars，就是说每年大概有6 trillions都没有发到人民手中，中间很大部分被公司当
作利润消化了。
这件事表面看上去也没啥，但学过经济学101的人会非常不解，因为经济学最
开始的assumption就是产出和收入应该基本相同的，每年少6 trillions的工资，是很
惊人的。
（4）大家每次都说吃福利懒人多，每年联邦政府food stamp的开销是：75 billion
dollars，是以上工资gap的1.25%。
好吃懒做的人很讨厌，但不是一个根本性的问题。
怎样提高人民的工资？这是the greatest question of our time。解决这个问题（如
果能解决的话）的人将会成为伟大的总统。到现在为止我没有看到非常好的proposal：
（1）左派肯定是说要提高minimum wage，多收大公司的税，然后政府做
redistribution。
我觉得政府保证老百姓饿不死ok，但靠政府去解决那个6 trillion dollar
gap，不靠谱。
（2）右派在这点上立场不太鲜明（因为他们不喜欢加税），基本上就是说减税，然后
人们会花更多的钱，然后经济自然增长。然后大家收入就会增长。
这个我觉得也不靠谱，就算经济因为降税而增长，那个6 trillion gap还是
存在的，而且过去几年让我们看到，经济复苏之后穷人更穷，中产阶级没有improve，
富人反而更富。这边的policy没有任何解决gap的方法，他们的想法可能是更寄托于人
民收入增长一些，然后就happy的不管那个gap了。
这个问题很有意思，我觉得确实很难解决，看看有没有人有研究过。 |
T*R
发帖数: 36302 | 2 通货膨胀。
对富人和退休人员／吃福利者变相收税，工作人员相对来说能应付。
同时也变相降低债务。 |
b***n
发帖数: 13455 | 3 吃福利food stamp 只是小头， 大头在education 和 medicare上
etc
【在 S******4 的大作中提到】
: 这个版上营养太少，天天吵架挺无聊的。
: 既然是大选年，我想有空的话发几个用数字说话的贴吧，有兴趣的可以聊聊。最好能只
: 讨论问题，而不要直接说空话：谁谁当总统啊，谁会fix什么啊，谁就是屎啊啥的，etc
: ，etc。
: －－－
: 2009 Great Recession之后，房市，股市，失业率走向都很好，为什么这么多人这么愤
: 怒呢？两党一个Trump，一个Sanders，明显都寄托了很多选民的不满。
: 我觉得从宏观经济角度看，最大的问题就是人民的wage停滞不前，失业率下去了，
: under-employment很严重。
: 几个惊人的数字：
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T*R
发帖数: 36302 | 4 medicare主要还是因为老年化。
吸收移民也是应对老年化的一个办法。
【在 b***n 的大作中提到】
: 吃福利food stamp 只是小头， 大头在education 和 medicare上
:
: etc
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r*****y
发帖数: 210 | 5 要是吸收的移民不工作光拿福利，就是一个变相的老年化，考虑到治安问题，比老年化
更糟。
【在 T*R 的大作中提到】
: medicare主要还是因为老年化。
: 吸收移民也是应对老年化的一个办法。
|
T*R
发帖数: 36302 | 6 目前看，大部分新移民来美国之初还是劳动的。不管是割草的劳模还是中餐馆的厨子。
不劳动的是少数。毕竟美国的移民政策没有欧洲那么慷慨。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 要是吸收的移民不工作光拿福利，就是一个变相的老年化，考虑到治安问题，比老年化
: 更糟。
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b**********s
发帖数: 9531 | 7 所有书本上的资本主义系统基本都是封闭模型。
现在全球化自由贸易，连贸易平衡都不管了，说白了就是吃一顿拉两顿，长此以往能不
瘦吗？
etc
【在 S******4 的大作中提到】
: 这个版上营养太少，天天吵架挺无聊的。
: 既然是大选年，我想有空的话发几个用数字说话的贴吧，有兴趣的可以聊聊。最好能只
: 讨论问题，而不要直接说空话：谁谁当总统啊，谁会fix什么啊，谁就是屎啊啥的，etc
: ，etc。
: －－－
: 2009 Great Recession之后，房市，股市，失业率走向都很好，为什么这么多人这么愤
: 怒呢？两党一个Trump，一个Sanders，明显都寄托了很多选民的不满。
: 我觉得从宏观经济角度看，最大的问题就是人民的wage停滞不前，失业率下去了，
: under-employment很严重。
: 几个惊人的数字：
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f**********n
发帖数: 29853 | 8 左派的收入重新分配是肯定不靠谱的。右派的减税，主要目的不是让人花更多的钱。减
税只是经济配套措施中的一个。这些经济配套措施的主要目的是促进中小企业的发展，
这个才是右派的经济政策，重中之重。
以我家落魄老二的经济政策为例，
1，平税增值税，极大简化报税措施
2，废除很多中央政府的规章制度，减小中小企业负担
3，归还很多中央资源给地方，交由地方自由发展。
床铺的政策有点类似与在Cruz的政策和现有政策之间折衷一下，不再赘述。
以你我屁民为例，今夜有一个主意，马上就可以成立公司赚钱，我家老二如果当政，本
站必将衰落，因为有如下小企业欣欣向荣
拼图包子店
北京人美图取经店
美新版主心理治疗店
日日日日化积食店
开仁抱抱店
毛毛虫算命店
杰瑞目测身高店
蛋糕妹纽约陪吃陪喝店
阿里歪画符店
欢迎补充 |
l*****o
发帖数: 180 | 9 好帖。解决方案只能是改变现有货币体制。
但是问题还不够严重，现在还推动不了。
etc
【在 S******4 的大作中提到】
: 这个版上营养太少，天天吵架挺无聊的。
: 既然是大选年，我想有空的话发几个用数字说话的贴吧，有兴趣的可以聊聊。最好能只
: 讨论问题，而不要直接说空话：谁谁当总统啊，谁会fix什么啊，谁就是屎啊啥的，etc
: ，etc。
: －－－
: 2009 Great Recession之后，房市，股市，失业率走向都很好，为什么这么多人这么愤
: 怒呢？两党一个Trump，一个Sanders，明显都寄托了很多选民的不满。
: 我觉得从宏观经济角度看，最大的问题就是人民的wage停滞不前，失业率下去了，
: under-employment很严重。
: 几个惊人的数字：
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r*****y
发帖数: 210 | 10 这个16 trillion vs 10 trillion的角度第一次听说，不知道有没有人研究那6
trillion去哪儿了，难道都是像苹果那样变成cash放那里不用？
要是最后发现那6 trillion都被统治阶级收了，俺们屁民还是洗洗睡吧，选谁都没区别。
etc
【在 S******4 的大作中提到】
: 这个版上营养太少，天天吵架挺无聊的。
: 既然是大选年，我想有空的话发几个用数字说话的贴吧，有兴趣的可以聊聊。最好能只
: 讨论问题，而不要直接说空话：谁谁当总统啊，谁会fix什么啊，谁就是屎啊啥的，etc
: ，etc。
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: 2009 Great Recession之后，房市，股市，失业率走向都很好，为什么这么多人这么愤
: 怒呢？两党一个Trump，一个Sanders，明显都寄托了很多选民的不满。
: 我觉得从宏观经济角度看，最大的问题就是人民的wage停滞不前，失业率下去了，
: under-employment很严重。
: 几个惊人的数字：
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f**********n
发帖数: 29853 | 11 楼主还不算扯，你这就是扯到没边了。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 好帖。解决方案只能是改变现有货币体制。
: 但是问题还不够严重，现在还推动不了。
:
: etc
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r*****y
发帖数: 210 | 12 就是说福利太好就是惩罚劳动，结论就是得减福利，特别是一个子都不挣的那部分人的
福利。
【在 T*R 的大作中提到】
: 目前看，大部分新移民来美国之初还是劳动的。不管是割草的劳模还是中餐馆的厨子。
: 不劳动的是少数。毕竟美国的移民政策没有欧洲那么慷慨。
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f**********n
发帖数: 29853 | 13 Contributions
A small business is defined as a business (corporation, limited liability
company or proprietorship) with 500 employees or less. According to the U.S.
Small Business Administration (SBA), small businesses represent 99.7
percent of all employer firms. Since 1995, small businesses have generated
64 percent of new jobs, and paid 44 percent of the total United States
private payroll, according to the SBA.
http://smallbusiness.chron.com/important-small-businesses-local |
c*******o
发帖数: 8869 | 14 同意，热力学第二定律，没法子的事
etc
【在 S******4 的大作中提到】
: 这个版上营养太少，天天吵架挺无聊的。
: 既然是大选年，我想有空的话发几个用数字说话的贴吧，有兴趣的可以聊聊。最好能只
: 讨论问题，而不要直接说空话：谁谁当总统啊，谁会fix什么啊，谁就是屎啊啥的，etc
: ，etc。
: －－－
: 2009 Great Recession之后，房市，股市，失业率走向都很好，为什么这么多人这么愤
: 怒呢？两党一个Trump，一个Sanders，明显都寄托了很多选民的不满。
: 我觉得从宏观经济角度看，最大的问题就是人民的wage停滞不前，失业率下去了，
: under-employment很严重。
: 几个惊人的数字：
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f**********n
发帖数: 29853 | 15 我擦，我贴那么多小企业的数据，你们都视而不见。
这年头真是拼键盘吗？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 同意，热力学第二定律，没法子的事
:
: etc
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m******n
发帖数: 6327 | 16 耸人听闻
1 “美国人的平均工资（adjusted for inflation之后）已经40年！40年没有增长过
了。”
平均工资没有涨，福利涨了（主要是医疗等保险和带薪假，家庭收入40年涨了不少，加
上减税，中位美国家庭实际收入 real median household income增长 46%
2 “因为wage长期不动，美国中产阶级的数量已经从62%跌倒了49%。”
中产少了，不是变穷了，多数进入了高收入阶级。
1967年，62% 美国家庭收入在$25000-$75000（按2009年水平）, 所谓的中产阶级线。
低收入22%
2009年，43%在$25000-$75000, 39%大于$75000， 低收入18%
3 "美国每年国民生产总值是16 trillion，但是实际发出的工资只有10 trillion
dollars"
其他6trillion去哪了？ 看公式：
GDP = Compensation of employees + Rent + Interest + Proprietor’s Income +
Corporate Profits + Indirect business taxes + Depreciation + Net foreign
factor income
4 见3
etc
【在 S******4 的大作中提到】
: 这个版上营养太少，天天吵架挺无聊的。
: 既然是大选年，我想有空的话发几个用数字说话的贴吧，有兴趣的可以聊聊。最好能只
: 讨论问题，而不要直接说空话：谁谁当总统啊，谁会fix什么啊，谁就是屎啊啥的，etc
: ，etc。
: －－－
: 2009 Great Recession之后，房市，股市，失业率走向都很好，为什么这么多人这么愤
: 怒呢？两党一个Trump，一个Sanders，明显都寄托了很多选民的不满。
: 我觉得从宏观经济角度看，最大的问题就是人民的wage停滞不前，失业率下去了，
: under-employment很严重。
: 几个惊人的数字：
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