m**k
发帖数: 1503 | 1 很多华人不关心政治，搞不懂政治派别，搞不懂什么叫左，什么叫右。例如很多人以为
共和党的核心价值观就是信教，反堕胎，反同性。甚至有人觉得保守派就是反动派，你
看，历史总是朝着更加liberal的方向前进的，共和党保守派不是开历史的倒车吗？这
当然和中国的教育和美国媒体的宣传有关，但是也反映了大部分中国人对政治的无知。
如果连什么是保守主义是怎样一种意识形态都不知道，是没有办法理解什么共和党的核
心价值观的。当然今天我们主要不说保守主义，希望了解保守主义的朋友可以去看《罗
辑思维》关于保守主义的一集，罗胖子讲的深入浅出，老少咸宜。
今天我们来讲讲民主党的核心价值观，也是一种意识形态，liberalism，叫做自由主义
。自由主义顾名思义，就是希望人民受到的约束越少越好。这个约束可以来自宗教，可
以来自政府或者社会的压力，例如120年前女人不能穿长裤，60年前黑人不能和白人同
校，这就是约束；那么自由主义者的核心理念就是要去掉这些约束。自由主义者的代表
，以前的黑人民权运动，嬉皮士，现在的占领华尔街，BLM，都是通过反政府，反权威
来达到目的，因为自由主义者天生就讨厌政府，他们的最高追求就是无政府主义。
但是民主党显然不是以无政府主义为目标，民主党讲究的是大政府；这里就必须要提到
一种变了味的自由主义，叫做Progressivism，中文叫做进步主义。进步主义者的理念
就是社会必须进步，而政府的职责就是推动这种进步，听起来很不错吧，所以liberal
们理所当然的支持progressive，甚至把两者混为一谈。但是进步主义有两个本质问题：
1. 进步主义者认为的社会进步分方向只是他们自己的判断，是一种预测，没有人知
道是否正确
2. 中国有句古话叫拔苗助长，社会的进步有他自己的步调，强行去推动它不一定是
一件好事，也许它还没有ready也说不定
中国人应该还记得，中国现代史上最大的浩劫，就是进步主义带来的：“苏联上午挂出
共产主义的牌子，我们下午就挂出来”，听着耳熟吗？在那个年代，国家领导人不顾社
会经济现状，强行推广他们自己认为的更加“先进”的制度，最后的结果大家都很清楚
了。
现在美国的progressive代表人物就是民主党的奥巴马，他的大方向就是用政策来推动
他自己认为的所谓“政治正确”的agenda，例如为了照顾西裔黑人而限制亚裔入学，为
了照顾黑人而限制警察执法，为了照顾穆斯林而限制基督教；所以说progressive虽然
披着liberal的外皮，其实本质上早已偏离了liberal，他给大家带来的是更多的约束而
不是自由。
从意识形态上跟Progressive针锋相对的正是Conservative，保守主义。保守主义者尊
重社会经济发展的自然规律，反对强行用政策去干涉它们。典型的例子就是奥巴马认为
，社会要进步，同性恋和变性人应该得到更多的宽容，所以我们现在就发布总统令，规
定全国人民自己随便选厕所进。而保守主义者则认为，虽然社会进步的方向是对的，但
是我们现在还不适应啊，应该让社会慢慢发展，将来有一天男女同厕已经没问题了，同
性恋，变性人自然也没问题了不是？这就是两者的区别，Progressive更加注重理想而
conservative关心的是现实，是common sense。
所以美国历史上两党的斗争可以理解为Progressive和Conservative这两种意识形态的
斗争。这两种意识形态各有自己的积极和消极意义，如果保守派当权太久，社会进步也
许受影响，但是进步派上来太久，难免会“步子太大，小心扯着蛋”。这里美国制度的
优越性就出来了，两党轮流执政，在历史上一次次的把美国从极左极右拉回正轨。2016
年，这个制度是否还能像以前那样好用，我们拭目以待。 |
a*****e
发帖数: 159 | |
m**k
发帖数: 1503 | 3 其实很多国人在social issue上认同Liberal，这不是坏事，但是为了这个支持民主党
，尤其是今年这种情况就很SB了，有感而发 |
T*********I
发帖数: 10729 | 4 顶。
但是如果真的“美国制度的优越性就出来了”，那么我们就不需要“拭目以待”了。 |
r**********f
发帖数: 2808 | 5 好文。赞。
【在 m**k 的大作中提到】
: 很多华人不关心政治，搞不懂政治派别，搞不懂什么叫左，什么叫右。例如很多人以为
: 共和党的核心价值观就是信教，反堕胎，反同性。甚至有人觉得保守派就是反动派，你
: 看，历史总是朝着更加liberal的方向前进的，共和党保守派不是开历史的倒车吗？这
: 当然和中国的教育和美国媒体的宣传有关，但是也反映了大部分中国人对政治的无知。
: 如果连什么是保守主义是怎样一种意识形态都不知道，是没有办法理解什么共和党的核
: 心价值观的。当然今天我们主要不说保守主义，希望了解保守主义的朋友可以去看《罗
: 辑思维》关于保守主义的一集，罗胖子讲的深入浅出，老少咸宜。
: 今天我们来讲讲民主党的核心价值观，也是一种意识形态，liberalism，叫做自由主义
: 。自由主义顾名思义，就是希望人民受到的约束越少越好。这个约束可以来自宗教，可
: 以来自政府或者社会的压力，例如120年前女人不能穿长裤，60年前黑人不能和白人同
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h***1
发帖数: 2263 | 6 这个讲得透彻。
【在 m**k 的大作中提到】
: 很多华人不关心政治，搞不懂政治派别，搞不懂什么叫左，什么叫右。例如很多人以为
: 共和党的核心价值观就是信教，反堕胎，反同性。甚至有人觉得保守派就是反动派，你
: 看，历史总是朝着更加liberal的方向前进的，共和党保守派不是开历史的倒车吗？这
: 当然和中国的教育和美国媒体的宣传有关，但是也反映了大部分中国人对政治的无知。
: 如果连什么是保守主义是怎样一种意识形态都不知道，是没有办法理解什么共和党的核
: 心价值观的。当然今天我们主要不说保守主义，希望了解保守主义的朋友可以去看《罗
: 辑思维》关于保守主义的一集，罗胖子讲的深入浅出，老少咸宜。
: 今天我们来讲讲民主党的核心价值观，也是一种意识形态，liberalism，叫做自由主义
: 。自由主义顾名思义，就是希望人民受到的约束越少越好。这个约束可以来自宗教，可
: 以来自政府或者社会的压力，例如120年前女人不能穿长裤，60年前黑人不能和白人同
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S*******h
发帖数: 7021 | 7 看完还是不懂Liberal跟Progressive的中心思想是什么, 跟马克思有什么差别? |
f**********n
发帖数: 29853 | |
j*********r
发帖数: 24733 | 9 这个写得好！！！
【在 m**k 的大作中提到】
: 很多华人不关心政治，搞不懂政治派别，搞不懂什么叫左，什么叫右。例如很多人以为
: 共和党的核心价值观就是信教，反堕胎，反同性。甚至有人觉得保守派就是反动派，你
: 看，历史总是朝着更加liberal的方向前进的，共和党保守派不是开历史的倒车吗？这
: 当然和中国的教育和美国媒体的宣传有关，但是也反映了大部分中国人对政治的无知。
: 如果连什么是保守主义是怎样一种意识形态都不知道，是没有办法理解什么共和党的核
: 心价值观的。当然今天我们主要不说保守主义，希望了解保守主义的朋友可以去看《罗
: 辑思维》关于保守主义的一集，罗胖子讲的深入浅出，老少咸宜。
: 今天我们来讲讲民主党的核心价值观，也是一种意识形态，liberalism，叫做自由主义
: 。自由主义顾名思义，就是希望人民受到的约束越少越好。这个约束可以来自宗教，可
: 以来自政府或者社会的压力，例如120年前女人不能穿长裤，60年前黑人不能和白人同
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V**3
发帖数: 12756 | 10 其实真正liberal的，发展下去应该是libertarian
现实生活中大家骂的liberal，其实并不是liberal，而是progressive
其实美国政治谱系中左右都变味了，现实中的主力都已经不是原本号称的了
左边： liberal --》 progressive
右边： conservative--》 neocon
在今天之前， 基本上美国是progressive 对决neocon
而Trump本人是原始liberal和conservative的混合体，不属于progressive /neocon
【在 S*******h 的大作中提到】
: 看完还是不懂Liberal跟Progressive的中心思想是什么, 跟马克思有什么差别?
|
|
|
T*********I
发帖数: 10729 | 11 Liberal跟Progressive的中心思想是
随我心所欲，不管你心所欲
最后发展为犯罪和暴民。解体。
【在 S*******h 的大作中提到】
: 看完还是不懂Liberal跟Progressive的中心思想是什么, 跟马克思有什么差别?
|
S***E
发帖数: 1977 | 12 美国历史太短，也太顺利，只有一次内战，所以美国人的历史记忆里面不能理解一件事
情：历史并不一直向前，反而是可能倒退的。中国人这方面经验太多了，五胡乱华，明
末大动乱，太平天国，直到大跃进，都是血淋淋的例子啊。
【在 m**k 的大作中提到】
: 很多华人不关心政治，搞不懂政治派别，搞不懂什么叫左，什么叫右。例如很多人以为
: 共和党的核心价值观就是信教，反堕胎，反同性。甚至有人觉得保守派就是反动派，你
: 看，历史总是朝着更加liberal的方向前进的，共和党保守派不是开历史的倒车吗？这
: 当然和中国的教育和美国媒体的宣传有关，但是也反映了大部分中国人对政治的无知。
: 如果连什么是保守主义是怎样一种意识形态都不知道，是没有办法理解什么共和党的核
: 心价值观的。当然今天我们主要不说保守主义，希望了解保守主义的朋友可以去看《罗
: 辑思维》关于保守主义的一集，罗胖子讲的深入浅出，老少咸宜。
: 今天我们来讲讲民主党的核心价值观，也是一种意识形态，liberalism，叫做自由主义
: 。自由主义顾名思义，就是希望人民受到的约束越少越好。这个约束可以来自宗教，可
: 以来自政府或者社会的压力，例如120年前女人不能穿长裤，60年前黑人不能和白人同
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V**3
发帖数: 12756 | 13 liberal的本意是，我随心所欲，不受限制
progressive 的特点是，我随心所欲，不受限制，但是随我心所欲来限制你们
如中国理学的存天理去人欲
如果自己存天理去人欲那是圣人， 如果对别人存天理去人欲，那是毛泽东波尔布特
【在 T*********I 的大作中提到】
: Liberal跟Progressive的中心思想是
: 随我心所欲，不管你心所欲
: 最后发展为犯罪和暴民。解体。
|
S*******h
发帖数: 7021 | |
m**k
发帖数: 1503 | 15 说得没错，08年和12年大选就是progressive vs Neocon，看着台上吵得厉害，其实上
去都没区别
今年茶党出来支持Trump，说明Trump还是很符合正宗conservative的观念的
【在 V**3 的大作中提到】
: 其实真正liberal的，发展下去应该是libertarian
: 现实生活中大家骂的liberal，其实并不是liberal，而是progressive
: 其实美国政治谱系中左右都变味了，现实中的主力都已经不是原本号称的了
: 左边： liberal --》 progressive
: 右边： conservative--》 neocon
: 在今天之前， 基本上美国是progressive 对决neocon
: 而Trump本人是原始liberal和conservative的混合体，不属于progressive /neocon
|
m**k
发帖数: 1503 | 16 neocon就是共和党版本的progressive
【在 S*******h 的大作中提到】
: 阿neocon中心思想又是什么?
|
c*******e
发帖数: 5818 | 17 你讲的真不错，说白了吧，就是个“度”的问题，但不同的人对 这个“度”又有不同
的理解。所以我觉得你最后的说法，在实际造作中最有效，不容易悬入 左右之争的 一
些 talking point，谁比谁优都会跟时间，地点，人而变。
简单化些，谁做大了，就努力把谁压回去，相对平衡，权利受到 check，最后 达到两
条腿走路，基本不会太差。
现在民主党做大，我们看到奥巴/民主党 对法律的忽视，权利极其傲慢，别说他的一些
policy 已经hurt 我们民众的基本 安全等，就民主党的这个趋势，屁民如果有些
common sense，就该无脑投他的对立面。希望达到一定的制衡。
还好今年不是 neocon/神棍 之类的候选人，让这个决定更加舒服点儿。
【在 m**k 的大作中提到】
: 很多华人不关心政治，搞不懂政治派别，搞不懂什么叫左，什么叫右。例如很多人以为
: 共和党的核心价值观就是信教，反堕胎，反同性。甚至有人觉得保守派就是反动派，你
: 看，历史总是朝着更加liberal的方向前进的，共和党保守派不是开历史的倒车吗？这
: 当然和中国的教育和美国媒体的宣传有关，但是也反映了大部分中国人对政治的无知。
: 如果连什么是保守主义是怎样一种意识形态都不知道，是没有办法理解什么共和党的核
: 心价值观的。当然今天我们主要不说保守主义，希望了解保守主义的朋友可以去看《罗
: 辑思维》关于保守主义的一集，罗胖子讲的深入浅出，老少咸宜。
: 今天我们来讲讲民主党的核心价值观，也是一种意识形态，liberalism，叫做自由主义
: 。自由主义顾名思义，就是希望人民受到的约束越少越好。这个约束可以来自宗教，可
: 以来自政府或者社会的压力，例如120年前女人不能穿长裤，60年前黑人不能和白人同
|
m**k
发帖数: 1503 | 18 所以说精英阶层讨厌民粹，说民粹有多危险，其实民粹最大的作用就是限制他们，所谓
群众的眼睛是雪亮的
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你讲的真不错，说白了吧，就是个“度”的问题，但不同的人对 这个“度”又有不同
: 的理解。所以我觉得你最后的说法，在实际造作中最有效，不容易悬入 左右之争的 一
: 些 talking point，谁比谁优都会跟时间，地点，人而变。
: 简单化些，谁做大了，就努力把谁压回去，相对平衡，权利受到 check，最后 达到两
: 条腿走路，基本不会太差。
: 现在民主党做大，我们看到奥巴/民主党 对法律的忽视，权利极其傲慢，别说他的一些
: policy 已经hurt 我们民众的基本 安全等，就民主党的这个趋势，屁民如果有些
: common sense，就该无脑投他的对立面。希望达到一定的制衡。
: 还好今年不是 neocon/神棍 之类的候选人，让这个决定更加舒服点儿。
|
h*******u
发帖数: 15326 | 19 赞
原创置顶吧
【在 m**k 的大作中提到】
: 很多华人不关心政治，搞不懂政治派别，搞不懂什么叫左，什么叫右。例如很多人以为
: 共和党的核心价值观就是信教，反堕胎，反同性。甚至有人觉得保守派就是反动派，你
: 看，历史总是朝着更加liberal的方向前进的，共和党保守派不是开历史的倒车吗？这
: 当然和中国的教育和美国媒体的宣传有关，但是也反映了大部分中国人对政治的无知。
: 如果连什么是保守主义是怎样一种意识形态都不知道，是没有办法理解什么共和党的核
: 心价值观的。当然今天我们主要不说保守主义，希望了解保守主义的朋友可以去看《罗
: 辑思维》关于保守主义的一集，罗胖子讲的深入浅出，老少咸宜。
: 今天我们来讲讲民主党的核心价值观，也是一种意识形态，liberalism，叫做自由主义
: 。自由主义顾名思义，就是希望人民受到的约束越少越好。这个约束可以来自宗教，可
: 以来自政府或者社会的压力，例如120年前女人不能穿长裤，60年前黑人不能和白人同
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r***i
发帖数: 9780 | 20 左逼本身就是Progressivism，而不是什么liberalism
只不过左逼喜欢给自己扣帽子，忽悠人，所以说自己是什么自由主义
他们嘴里的自由主义可不是什么小政府，尽量少的干涉个人
而是指他们无法无天，不受任何约束，自己无视法律，规则，道德的自由
对你么？是管制越多越好，对你们的限制越多，他们就越“自由”。例如政治正确就是
一个鲜明的例子 |
|
|
m**k
发帖数: 1503 | 21 生活中真正的Liberal还是有很多的，白人，华人，对他们要理解和团结，其实
progressive对这些liberal来说没有好处
【在 r***i 的大作中提到】
: 左逼本身就是Progressivism，而不是什么liberalism
: 只不过左逼喜欢给自己扣帽子，忽悠人，所以说自己是什么自由主义
: 他们嘴里的自由主义可不是什么小政府，尽量少的干涉个人
: 而是指他们无法无天，不受任何约束，自己无视法律，规则，道德的自由
: 对你么？是管制越多越好，对你们的限制越多，他们就越“自由”。例如政治正确就是
: 一个鲜明的例子
|
t*c
发帖数: 8291 | 22 楼主说的很好，progressive要的，是自己随心所欲干涉和管辖别人的自由。
【在 r***i 的大作中提到】
: 左逼本身就是Progressivism，而不是什么liberalism
: 只不过左逼喜欢给自己扣帽子，忽悠人，所以说自己是什么自由主义
: 他们嘴里的自由主义可不是什么小政府，尽量少的干涉个人
: 而是指他们无法无天，不受任何约束，自己无视法律，规则，道德的自由
: 对你么？是管制越多越好，对你们的限制越多，他们就越“自由”。例如政治正确就是
: 一个鲜明的例子
|
C*********X
发帖数: 10518 | |
t*******d
发帖数: 12895 | 24 赞
【在 m**k 的大作中提到】
: 很多华人不关心政治，搞不懂政治派别，搞不懂什么叫左，什么叫右。例如很多人以为
: 共和党的核心价值观就是信教，反堕胎，反同性。甚至有人觉得保守派就是反动派，你
: 看，历史总是朝着更加liberal的方向前进的，共和党保守派不是开历史的倒车吗？这
: 当然和中国的教育和美国媒体的宣传有关，但是也反映了大部分中国人对政治的无知。
: 如果连什么是保守主义是怎样一种意识形态都不知道，是没有办法理解什么共和党的核
: 心价值观的。当然今天我们主要不说保守主义，希望了解保守主义的朋友可以去看《罗
: 辑思维》关于保守主义的一集，罗胖子讲的深入浅出，老少咸宜。
: 今天我们来讲讲民主党的核心价值观，也是一种意识形态，liberalism，叫做自由主义
: 。自由主义顾名思义，就是希望人民受到的约束越少越好。这个约束可以来自宗教，可
: 以来自政府或者社会的压力，例如120年前女人不能穿长裤，60年前黑人不能和白人同
|
R*********0
发帖数: 3242 | 25 你想得太简单了，就像把世上的人分成好人和坏人两种一样 |
R*********0
发帖数: 3242 | 26 这只是一个方面而已，照你这么说，老黑混混算不算美国人？
into
and
to |
s*********r
发帖数: 2575 | 27 我怎么找不到这句话了：
其实很多国人在social issue上认同Liberal
【在 R*********0 的大作中提到】
: 你想得太简单了，就像把世上的人分成好人和坏人两种一样
|
q*******u
发帖数: 3435 | 28 奥黑驴要的不是对同性恋的包容，而是变态人渣（还有黑天使）要骑到正常人头上，随
意迫害遵纪守法的正常人，随意践踏正常人的基本人权，是地道的法西斯主义。 |
t********n
发帖数: 3178 | 29 赞
【在 m**k 的大作中提到】
: 很多华人不关心政治，搞不懂政治派别，搞不懂什么叫左，什么叫右。例如很多人以为
: 共和党的核心价值观就是信教，反堕胎，反同性。甚至有人觉得保守派就是反动派，你
: 看，历史总是朝着更加liberal的方向前进的，共和党保守派不是开历史的倒车吗？这
: 当然和中国的教育和美国媒体的宣传有关，但是也反映了大部分中国人对政治的无知。
: 如果连什么是保守主义是怎样一种意识形态都不知道，是没有办法理解什么共和党的核
: 心价值观的。当然今天我们主要不说保守主义，希望了解保守主义的朋友可以去看《罗
: 辑思维》关于保守主义的一集，罗胖子讲的深入浅出，老少咸宜。
: 今天我们来讲讲民主党的核心价值观，也是一种意识形态，liberalism，叫做自由主义
: 。自由主义顾名思义，就是希望人民受到的约束越少越好。这个约束可以来自宗教，可
: 以来自政府或者社会的压力，例如120年前女人不能穿长裤，60年前黑人不能和白人同
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p********n
发帖数: 3367 | |
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z***t
发帖数: 2261 | 31 我就看具体的政策，你说自由，你说进步，你说不受拘束，得是大家的，上了公共道路
，就没有自由，不能只许你进步，别人都给你让道，所有人都得受约束。 |
r*****1
发帖数: 54 | 32 花自己钱，会保守点，也就是保守派。花别人钱，会开放点，也就是自由派。
【在 r***i 的大作中提到】
: 左逼本身就是Progressivism，而不是什么liberalism
: 只不过左逼喜欢给自己扣帽子，忽悠人，所以说自己是什么自由主义
: 他们嘴里的自由主义可不是什么小政府，尽量少的干涉个人
: 而是指他们无法无天，不受任何约束，自己无视法律，规则，道德的自由
: 对你么？是管制越多越好，对你们的限制越多，他们就越“自由”。例如政治正确就是
: 一个鲜明的例子
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m**k
发帖数: 1503 | 33 那个是后记
本版也有几个极右的，但是大多数床粉都是social liberal，economic conservative
【在 s*********r 的大作中提到】
: 我怎么找不到这句话了：
: 其实很多国人在social issue上认同Liberal
|
s*********r
发帖数: 2575 | 34 我可能戴着有色眼镜，看不到，看不到，看不到。
要不，这样吧，
右派们自己表态，在哪些social issue上是支持 liberal的？
conservative
【在 m**k 的大作中提到】
: 那个是后记
: 本版也有几个极右的，但是大多数床粉都是social liberal，economic conservative
|
m**k
发帖数: 1503 | 35 跟你说了你也不懂，不是有色眼镜的问题，是智商问题。
在gay和堕胎这两个民主党招牌issue上面本版基本上是liberal，但是支持liberal不代
表会支持progressive
【在 s*********r 的大作中提到】
: 我可能戴着有色眼镜，看不到，看不到，看不到。
: 要不，这样吧，
: 右派们自己表态，在哪些social issue上是支持 liberal的？
:
: conservative
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s*********r
发帖数: 2575 | 36 我的智商是有问题，可能是 HIV 药物所致。
【在 m**k 的大作中提到】
: 跟你说了你也不懂，不是有色眼镜的问题，是智商问题。
: 在gay和堕胎这两个民主党招牌issue上面本版基本上是liberal，但是支持liberal不代
: 表会支持progressive
|
m**k
发帖数: 1503 | 37 你用了啥药，突破血脑屏障了？
【在 s*********r 的大作中提到】
: 我的智商是有问题，可能是 HIV 药物所致。
|
s*********r
发帖数: 2575 | 38 鉴于特殊的历史原因，我有几次没有跟医生打招呼，就换了不同的药物。
【在 m**k 的大作中提到】
: 你用了啥药，突破血脑屏障了？
|
N*******M
发帖数: 3963 | 39 美国的 Libertarian Party（自由意志党）, 以Ron Paul为代表，更倾向于共和党。
【在 m**k 的大作中提到】
: 很多华人不关心政治，搞不懂政治派别，搞不懂什么叫左，什么叫右。例如很多人以为
: 共和党的核心价值观就是信教，反堕胎，反同性。甚至有人觉得保守派就是反动派，你
: 看，历史总是朝着更加liberal的方向前进的，共和党保守派不是开历史的倒车吗？这
: 当然和中国的教育和美国媒体的宣传有关，但是也反映了大部分中国人对政治的无知。
: 如果连什么是保守主义是怎样一种意识形态都不知道，是没有办法理解什么共和党的核
: 心价值观的。当然今天我们主要不说保守主义，希望了解保守主义的朋友可以去看《罗
: 辑思维》关于保守主义的一集，罗胖子讲的深入浅出，老少咸宜。
: 今天我们来讲讲民主党的核心价值观，也是一种意识形态，liberalism，叫做自由主义
: 。自由主义顾名思义，就是希望人民受到的约束越少越好。这个约束可以来自宗教，可
: 以来自政府或者社会的压力，例如120年前女人不能穿长裤，60年前黑人不能和白人同
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d****z
发帖数: 9503 | 40 progressive的中心思想是，群众的思想是落后的，需要先进政党来领导人民进步。
【在 T*********I 的大作中提到】
: Liberal跟Progressive的中心思想是
: 随我心所欲，不管你心所欲
: 最后发展为犯罪和暴民。解体。
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N*******M
发帖数: 3963 | 41 换句话说就是一定要听党和组织的话，一定要相信党和组织
【在 d****z 的大作中提到】
: progressive的中心思想是，群众的思想是落后的，需要先进政党来领导人民进步。
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B*********1
发帖数: 3181 | 42 写得很好！
不过如果这样的话，现在的民主党就不具有合法性了
因其本身打着自由主义的旗号，还要通过政府去规划别人，这本身不就是反自由的吗？
——按自由主义来说，别人进步不进步，管你什么什么党狗屁事？你只要保持人们的自
由权利不就是了，至于有了自由别人愿意干什么，跟你压根儿没关系
其实进步主义，如果是这么个东西的话，所谓“天下皆知善而为善，斯恶矣”，那也肯
定不合理。
【在 m**k 的大作中提到】
: 很多华人不关心政治，搞不懂政治派别，搞不懂什么叫左，什么叫右。例如很多人以为
: 共和党的核心价值观就是信教，反堕胎，反同性。甚至有人觉得保守派就是反动派，你
: 看，历史总是朝着更加liberal的方向前进的，共和党保守派不是开历史的倒车吗？这
: 当然和中国的教育和美国媒体的宣传有关，但是也反映了大部分中国人对政治的无知。
: 如果连什么是保守主义是怎样一种意识形态都不知道，是没有办法理解什么共和党的核
: 心价值观的。当然今天我们主要不说保守主义，希望了解保守主义的朋友可以去看《罗
: 辑思维》关于保守主义的一集，罗胖子讲的深入浅出，老少咸宜。
: 今天我们来讲讲民主党的核心价值观，也是一种意识形态，liberalism，叫做自由主义
: 。自由主义顾名思义，就是希望人民受到的约束越少越好。这个约束可以来自宗教，可
: 以来自政府或者社会的压力，例如120年前女人不能穿长裤，60年前黑人不能和白人同
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N*******M
发帖数: 3963 | 43 只要他们有自由权就事了，你们要相信他们，他们代表了你们的自由权。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 写得很好！
: 不过如果这样的话，现在的民主党就不具有合法性了
: 因其本身打着自由主义的旗号，还要通过政府去规划别人，这本身不就是反自由的吗？
: ——按自由主义来说，别人进步不进步，管你什么什么党狗屁事？你只要保持人们的自
: 由权利不就是了，至于有了自由别人愿意干什么，跟你压根儿没关系
: 其实进步主义，如果是这么个东西的话，所谓“天下皆知善而为善，斯恶矣”，那也肯
: 定不合理。
|
i***e
发帖数: 373 | 44 难得看到一个好贴
【在 m**k 的大作中提到】
: 很多华人不关心政治，搞不懂政治派别，搞不懂什么叫左，什么叫右。例如很多人以为
: 共和党的核心价值观就是信教，反堕胎，反同性。甚至有人觉得保守派就是反动派，你
: 看，历史总是朝着更加liberal的方向前进的，共和党保守派不是开历史的倒车吗？这
: 当然和中国的教育和美国媒体的宣传有关，但是也反映了大部分中国人对政治的无知。
: 如果连什么是保守主义是怎样一种意识形态都不知道，是没有办法理解什么共和党的核
: 心价值观的。当然今天我们主要不说保守主义，希望了解保守主义的朋友可以去看《罗
: 辑思维》关于保守主义的一集，罗胖子讲的深入浅出，老少咸宜。
: 今天我们来讲讲民主党的核心价值观，也是一种意识形态，liberalism，叫做自由主义
: 。自由主义顾名思义，就是希望人民受到的约束越少越好。这个约束可以来自宗教，可
: 以来自政府或者社会的压力，例如120年前女人不能穿长裤，60年前黑人不能和白人同
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