a******5
发帖数: 2062 | 1 刚才看到一个帖子把书名误写为 "The Art of Deal"，这让我想起长久以来的疑惑：有
没有人觉得这书名 "The Art of the Deal" 的英文语法是错误的？
The Art of War, The Art of Computer Programming, The Art of Movement，是几本
我想得到的类似书名，没有一个里面用 “the” 字。
按理说，the 是定冠词，用来指示一个特定的事物。如果你要说 the deal，那你是在
指某笔特定的交易/交涉/谈判，例如特指 iPhone 6s 黑色星期五打八折那个 deal 而
不是 cyber Monday 打七折的 deal。但这显然不是书名的本意，书名是泛指所有的谈
判，怎么会加个 the 呢？
我觉得正确的书名应该是 the art of dealing（语法岁正确，但语义好像不对，像是
在说贩毒） 或者 The Art of Making Deals. |
b******s
发帖数: 2919 | 2 说母语的人觉得顺口，那就是语法正确的。
THE这个词，其实很复杂，有很多例外用法。
说母语的人靠得是小时候硬记的；
但是对非母语的人，比较困难
另外，THE DONALD是个常用词，专指这个DONALD J TRUMP
这种THE+NAME的用法，目前也只有这一例。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 3 丫把这种钻牛角尖当成是学问，就如同孔乙己的回字。其实蛮可悲的。
【在 b******s 的大作中提到】
: 说母语的人觉得顺口，那就是语法正确的。
: THE这个词，其实很复杂，有很多例外用法。
: 说母语的人靠得是小时候硬记的；
: 但是对非母语的人，比较困难
: 另外，THE DONALD是个常用词，专指这个DONALD J TRUMP
: 这种THE+NAME的用法，目前也只有这一例。
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o****p
发帖数: 9785 | 4 Funny, the more you post, the more broken your English looks like. You could
have picked .
【在 a******5 的大作中提到】
: 刚才看到一个帖子把书名误写为 "The Art of Deal"，这让我想起长久以来的疑惑：有
: 没有人觉得这书名 "The Art of the Deal" 的英文语法是错误的？
: The Art of War, The Art of Computer Programming, The Art of Movement，是几本
: 我想得到的类似书名，没有一个里面用 “the” 字。
: 按理说，the 是定冠词，用来指示一个特定的事物。如果你要说 the deal，那你是在
: 指某笔特定的交易/交涉/谈判，例如特指 iPhone 6s 黑色星期五打八折那个 deal 而
: 不是 cyber Monday 打七折的 deal。但这显然不是书名的本意，书名是泛指所有的谈
: 判，怎么会加个 the 呢？
: 我觉得正确的书名应该是 the art of dealing（语法岁正确，但语义好像不对，像是
: 在说贩毒） 或者 The Art of Making Deals.
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s****u
发帖数: 1433 | |
a******5
发帖数: 2062 | 6 The Donald 之称没什么神奇，不用急着舔。
Ivana! Why the The?
Twenty-six years later, Ivana — who has largely retreated from the
spotlight during her ex-husband’s campaign — explains that it was simply a
matter of broken English.
“As most people know, English isn’t my first language, in fact it’s my
fourth,” the former Mrs. Trump wrote in a text message. (She was traveling
and unavailable to speak on the phone, her assistant said.) “When I came to
live in New York, I really had to learn the language from the beginning
almost. Some things come easily, some things don’t. And for whatever reason
, probably because I was going at my usual turbo speed, I started putting ‘
The’ in front of most people’s names. Yes, you know the outcome — ‘The
Donald’ just slipped off the tongue, and now it seems to be making its ways
to the political history books.”
As for The Donald himself, he laughs that he had “no choice” but to accept
the nickname. “I don’t mind that it stuck,” he told The Washington Post.
“I think it’s an endearment.”
https://www.washingtonpost.com/news/arts-and-entertainment/wp/2015/09/01/why
-does-everyone-call-donald-trump-the-donald-its-an-interesting-story/
【在 b******s 的大作中提到】
: 说母语的人觉得顺口，那就是语法正确的。
: THE这个词，其实很复杂，有很多例外用法。
: 说母语的人靠得是小时候硬记的；
: 但是对非母语的人，比较困难
: 另外，THE DONALD是个常用词，专指这个DONALD J TRUMP
: 这种THE+NAME的用法，目前也只有这一例。
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b******s
发帖数: 2919 | |
f**********n
发帖数: 29853 | 8 番仔你哈哈哈太多了，希望你真正已经从希拉里落选的悲痛里走出来了。
以后四年怎么过，想好了吗？就这么哈哈哈下去？
【在 a******5 的大作中提到】
: The Donald 之称没什么神奇，不用急着舔。
: Ivana! Why the The?
: Twenty-six years later, Ivana — who has largely retreated from the
: spotlight during her ex-husband’s campaign — explains that it was simply a
: matter of broken English.
: “As most people know, English isn’t my first language, in fact it’s my
: fourth,” the former Mrs. Trump wrote in a text message. (She was traveling
: and unavailable to speak on the phone, her assistant said.) “When I came to
: live in New York, I really had to learn the language from the beginning
: almost. Some things come easily, some things don’t. And for whatever reason
|
E********y
发帖数: 293 | 9 好了好了，不要互喷了。
就纯英语的说，我感觉the deal是可以的。这里the deal有隐含the best deal的意思
，所以特指没有问题。 |
b******s
发帖数: 2919 | 10 你这就不是虚心求教的态度了。
THE DONALD的用法，当然是很例外很奇怪的现象了。
我举这个列子，是说明THE的用法不是简单统一的。
语言的发展，是混乱的，是各种随机的事件推动的。
【在 a******5 的大作中提到】
: The Donald 之称没什么神奇，不用急着舔。
: Ivana! Why the The?
: Twenty-six years later, Ivana — who has largely retreated from the
: spotlight during her ex-husband’s campaign — explains that it was simply a
: matter of broken English.
: “As most people know, English isn’t my first language, in fact it’s my
: fourth,” the former Mrs. Trump wrote in a text message. (She was traveling
: and unavailable to speak on the phone, her assistant said.) “When I came to
: live in New York, I really had to learn the language from the beginning
: almost. Some things come easily, some things don’t. And for whatever reason
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G****e
发帖数: 11198 | 11 最怕的是这种只知其一，不求甚解的应试英语。
去看看the 的定义：
http://www.thefreedictionary.com/the
a. Used before singular or plural nouns and noun phrases that denote
particular, specified persons or things: the baby; the dress I wore. |
f**********n
发帖数: 29853 | 12 没人逼你用啊。哦，你自己也说过不来了的。
这是何等的自虐狂啊。
【在 a******5 的大作中提到】
: The Donald 之称没什么神奇，不用急着舔。
: Ivana! Why the The?
: Twenty-six years later, Ivana — who has largely retreated from the
: spotlight during her ex-husband’s campaign — explains that it was simply a
: matter of broken English.
: “As most people know, English isn’t my first language, in fact it’s my
: fourth,” the former Mrs. Trump wrote in a text message. (She was traveling
: and unavailable to speak on the phone, her assistant said.) “When I came to
: live in New York, I really had to learn the language from the beginning
: almost. Some things come easily, some things don’t. And for whatever reason
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a******5
发帖数: 2062 | 13 不是要喷啊，但是非英语人是没资格 “感觉“ 的，因为我们没感觉 --- 除非你英文
很好很好很好。这就是为什么我们要学文法，为什么主楼要从文法出发来分析。
: 好了好了，不要互喷了。
: 就纯英语的说，我感觉the deal是可以的。这里the deal有隐含the best deal
的意思
: ，所以特指没有问题。
【在 E********y 的大作中提到】
: 好了好了，不要互喷了。
: 就纯英语的说，我感觉the deal是可以的。这里the deal有隐含the best deal的意思
: ，所以特指没有问题。
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E********y
发帖数: 293 | 14 这书首先是native speaker写的，native speaker approve的。他们都觉得没问题，那
肯定没问题
而且你知道这这种自传一般都不是当事人自己写的把？
既然你要解释，那我的解释就是这里隐含the best deal的意思
deal
【在 a******5 的大作中提到】
: 不是要喷啊，但是非英语人是没资格 “感觉“ 的，因为我们没感觉 --- 除非你英文
: 很好很好很好。这就是为什么我们要学文法，为什么主楼要从文法出发来分析。
:
:
: 好了好了，不要互喷了。
:
: 就纯英语的说，我感觉the deal是可以的。这里the deal有隐含the best deal
: 的意思
:
: ，所以特指没有问题。
:
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E********y
发帖数: 293 | 15 也许他想喷trump没文化。但是他好像不知道这种自传一般都不是本人写的
哦，这个好像不用学文法呢。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 没人逼你用啊。哦，你自己也说过不来了的。
: 这是何等的自虐狂啊。
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L*******e
发帖数: 84 | 16 The Art of War, The Art of Movement， of后面接的明显是名词，不用the
The Art of the Deal or The Art of Dealing ...
The Art of the Computer Program or The Art of Computer Programming, of 后面
不能接动词，可以用动名词，或者the + 名词
感觉一下， The Art of Paint? 说不通，或者 The Art of Painting 或者 The Art
of the Paint
【在 a******5 的大作中提到】
: 刚才看到一个帖子把书名误写为 "The Art of Deal"，这让我想起长久以来的疑惑：有
: 没有人觉得这书名 "The Art of the Deal" 的英文语法是错误的？
: The Art of War, The Art of Computer Programming, The Art of Movement，是几本
: 我想得到的类似书名，没有一个里面用 “the” 字。
: 按理说，the 是定冠词，用来指示一个特定的事物。如果你要说 the deal，那你是在
: 指某笔特定的交易/交涉/谈判，例如特指 iPhone 6s 黑色星期五打八折那个 deal 而
: 不是 cyber Monday 打七折的 deal。但这显然不是书名的本意，书名是泛指所有的谈
: 判，怎么会加个 the 呢？
: 我觉得正确的书名应该是 the art of dealing（语法岁正确，但语义好像不对，像是
: 在说贩毒） 或者 The Art of Making Deals.
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f**********n
发帖数: 29853 | 17 理解你，你就是一个拘泥于无足轻重的细节，还来卖弄这些细节的蠢材。鲁迅对这种文
化垃圾早有孔乙己一文了。
参见主楼的the, 还有文中的生僻古语。
【在 a******5 的大作中提到】
: 不是要喷啊，但是非英语人是没资格 “感觉“ 的，因为我们没感觉 --- 除非你英文
: 很好很好很好。这就是为什么我们要学文法，为什么主楼要从文法出发来分析。
:
:
: 好了好了，不要互喷了。
:
: 就纯英语的说，我感觉the deal是可以的。这里the deal有隐含the best deal
: 的意思
:
: ，所以特指没有问题。
:
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f**********n
发帖数: 29853 | 18 等一下，请你不要自称华人。这给我们丢脸，华人里没这么蠢的。
【在 a******5 的大作中提到】
: 不是要喷啊，但是非英语人是没资格 “感觉“ 的，因为我们没感觉 --- 除非你英文
: 很好很好很好。这就是为什么我们要学文法，为什么主楼要从文法出发来分析。
:
:
: 好了好了，不要互喷了。
:
: 就纯英语的说，我感觉the deal是可以的。这里the deal有隐含the best deal
: 的意思
:
: ，所以特指没有问题。
:
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G****e
发帖数: 11198 | 19
不需要跟钻牛角尖的人争执，浪费时间。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 理解你，你就是一个拘泥于无足轻重的细节，还来卖弄这些细节的蠢材。鲁迅对这种文
: 化垃圾早有孔乙己一文了。
: 参见主楼的the, 还有文中的生僻古语。
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f**********n
发帖数: 29853 | 20 外面下雨。：)
【在 G****e 的大作中提到】
:
: 不需要跟钻牛角尖的人争执，浪费时间。
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b******s
发帖数: 2919 | 21 To me, "The Art of Deal" sounds more unnatural -- "deal" is rarely used as a
singular noun without modifiers in front.
"the" can be used on a specific thing in an unspecified context. For exmaple
, "He is good at closing the deal". Here, "the deal" does not refer to a
particular deal; rather, it is any deal that he works on.
The alternative, "He is good at closing deals", is also fine; but it sounds
weaker. "the deal" gives a stronger impression -- maybe because that's how
usually businessmen talk up whatever they are doing.
【在 a******5 的大作中提到】
: 不是要喷啊，但是非英语人是没资格 “感觉“ 的，因为我们没感觉 --- 除非你英文
: 很好很好很好。这就是为什么我们要学文法，为什么主楼要从文法出发来分析。
:
:
: 好了好了，不要互喷了。
:
: 就纯英语的说，我感觉the deal是可以的。这里the deal有隐含the best deal
: 的意思
:
: ，所以特指没有问题。
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a******5
发帖数: 2062 | 22 嗯，that makes sense。 习惯上说 good at closing the deal，虽然文法不对，但习
惯如此。所以或许 "The Art of the Deal" 是从这里出来的。
第二个问题 :-)：The Art of the Deal 的中文翻译似乎是谈判的艺术，但 deal 当名
词的时候完全没有 deal 当动词时的处理、交涉、讨论之类的意思，作者使用 deal 这
个字是什么意思？
a
exmaple
sounds
【在 b******s 的大作中提到】
: To me, "The Art of Deal" sounds more unnatural -- "deal" is rarely used as a
: singular noun without modifiers in front.
: "the" can be used on a specific thing in an unspecified context. For exmaple
: , "He is good at closing the deal". Here, "the deal" does not refer to a
: particular deal; rather, it is any deal that he works on.
: The alternative, "He is good at closing deals", is also fine; but it sounds
: weaker. "the deal" gives a stronger impression -- maybe because that's how
: usually businessmen talk up whatever they are doing.
|
a******5
发帖数: 2062 | 23 哈哈哈哈，站方删了这一楼里的两个贴，我不敢说是什么贴，说了又要犯规了。:-) 站
方明察秋毫，领教了。。。。 |
b******s
发帖数: 2919 | 24
的？
I think you would really enjoy putting your questions on
http://english.stackexchange.com
my guess -- "the deal" here really means "making the deal".
for exmaple, "I am working on the deal"
meaning "I am working on making the deal".
【在 a******5 的大作中提到】
: 嗯，that makes sense。 习惯上说 good at closing the deal，虽然文法不对，但习
: 惯如此。所以或许 "The Art of the Deal" 是从这里出来的。
: 第二个问题 :-)：The Art of the Deal 的中文翻译似乎是谈判的艺术，但 deal 当名
: 词的时候完全没有 deal 当动词时的处理、交涉、讨论之类的意思，作者使用 deal 这
: 个字是什么意思？
:
: a
: exmaple
: sounds
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a******5
发帖数: 2062 | 25 啊！Stack Overflow 有讨论英文的？哈哈哈，第一次知道！Let me give it a try，
好久不用，账号不知道还管不管用。谢谢！
更正：Stack Exchange 不是 Stack Overflow，搞错了，以前没用过。
【在 b******s 的大作中提到】
:
: 的？
: I think you would really enjoy putting your questions on
: http://english.stackexchange.com
: my guess -- "the deal" here really means "making the deal".
: for exmaple, "I am working on the deal"
: meaning "I am working on making the deal".
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a******5
发帖数: 2062 | 26 在 Stack Exchange（原来与 Stack Overflow 系出同门）上得到了一个我觉得可以接
受的答案：
http://english.stackexchange.com/questions/359769/use-of-second-the-in-the-art-of-the-deal
Deal 是可数名词，所以前面一定要有个冠词，就那么简单。也有几个英语人表示他们
不觉得这用法有什么问题，所以虽然我还是觉得听起来怪怪的，不过人家说了算。:-)
PS，这问题得到三个投票，可见还是个 legit 的问题。
【在 b******s 的大作中提到】
:
: 的？
: I think you would really enjoy putting your questions on
: http://english.stackexchange.com
: my guess -- "the deal" here really means "making the deal".
: for exmaple, "I am working on the deal"
: meaning "I am working on making the deal".
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f**********n
发帖数: 29853 | 27 先赞一下求知精神，虽然无聊，还是要赞的。
另外原来番仔的中文名和饭桶很相近嘛。
【在 a******5 的大作中提到】
: 在 Stack Exchange（原来与 Stack Overflow 系出同门）上得到了一个我觉得可以接
: 受的答案：
: http://english.stackexchange.com/questions/359769/use-of-second-the-in-the-art-of-the-deal
: Deal 是可数名词，所以前面一定要有个冠词，就那么简单。也有几个英语人表示他们
: 不觉得这用法有什么问题，所以虽然我还是觉得听起来怪怪的，不过人家说了算。:-)
: PS，这问题得到三个投票，可见还是个 legit 的问题。
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a******5
发帖数: 2062 | 28 我从来不用什么 ”生僻古语”，所有词汇都是信手拈来。我不是什么汉学专家，我的
中文能力大概就也差不多。如果你觉得我的帖子里有什么生僻古语的话，刚好印证了我
对中国人的印象。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 先赞一下求知精神，虽然无聊，还是要赞的。
: 另外原来番仔的中文名和饭桶很相近嘛。
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f**********n
发帖数: 29853 | 29 你那是啥论坛，这是啥论坛？
跑到政治论坛里谈论一个the, 这不是当众手淫是啥？
English
【在 a******5 的大作中提到】
: 我从来不用什么 ”生僻古语”，所有词汇都是信手拈来。我不是什么汉学专家，我的
: 中文能力大概就也差不多。如果你觉得我的帖子里有什么生僻古语的话，刚好印证了我
: 对中国人的印象。
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f**********n
发帖数: 29853 | 30 你丫就接着当众手淫吧。
【在 a******5 的大作中提到】
: 我从来不用什么 ”生僻古语”，所有词汇都是信手拈来。我不是什么汉学专家，我的
: 中文能力大概就也差不多。如果你觉得我的帖子里有什么生僻古语的话，刚好印证了我
: 对中国人的印象。
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b******s
发帖数: 2919 | 31 It's really a difficult subject and linguists are
far more hesitant to give a definitive answer than
an English teacher.
Consider also:
Anatomy of Leg (sounds right)
Anatomy of Eye (sounds wrong)
Anatomy of THE Eye (sounds better)
Rule of Law
Respect for THE Law
Law of Man
Law of THE Jungle
THE University of Chicago
University of Illinois
It's not very important though. Irregularities in languages
constantly fade away and get replaced with regularities.
Especially with so many non-native speakers writing English
texts these days who cannot master the idioms of "the",
the line between right and wrong usages may disappear.
And Hail the Donald. |
f**********n
发帖数: 29853 | 32
【在 a******5 的大作中提到】
: 我从来不用什么 ”生僻古语”，所有词汇都是信手拈来。我不是什么汉学专家，我的
: 中文能力大概就也差不多。如果你觉得我的帖子里有什么生僻古语的话，刚好印证了我
: 对中国人的印象。
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a******5
发帖数: 2062 | 33 Nah! It's Hail *TO* the Donald. Great examples to ponder on, though.
: It's really a difficult subject and linguists are
: far more hesitant to give a definitive answer than
: an English teacher.
: Consider also:
: Anatomy of Leg (sounds right)
: Anatomy of Eye (sounds wrong)
: Anatomy of THE Eye (sounds better)
: Rule of Law
: Respect for THE Law
: Law of Man
【在 b******s 的大作中提到】
: It's really a difficult subject and linguists are
: far more hesitant to give a definitive answer than
: an English teacher.
: Consider also:
: Anatomy of Leg (sounds right)
: Anatomy of Eye (sounds wrong)
: Anatomy of THE Eye (sounds better)
: Rule of Law
: Respect for THE Law
: Law of Man
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b******s
发帖数: 2919 | 34 no "to" here.
"Hail Hitler"
【在 a******5 的大作中提到】
: Nah! It's Hail *TO* the Donald. Great examples to ponder on, though.
:
:
: It's really a difficult subject and linguists are
:
: far more hesitant to give a definitive answer than
:
: an English teacher.
:
: Consider also:
:
: Anatomy of Leg (sounds right)
:
: Anatomy of Eye (sounds wrong)
:
: Anatomy of THE Eye (sounds better)
:
: Rule of Law
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a******5
发帖数: 2062 | 35 看用處。如果是一個完整的歡呼句，那是 Hail! The Donald. 如果是個名詞片語，那
就有 to，美國總統的贊歌 "Hail to the Chief" 即為一例。你的原句沒有
驚嘆號，而
且前面有個 And，“And Hail the Donald"，這時我以為應該有 to。IMHO
: no "to" here.
: "Hail Hitler"
【在 b******s 的大作中提到】
: no "to" here.
: "Hail Hitler"
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b******s
发帖数: 2919 | 36 you are wrong. it's a common idiom and most people understand
immediately what I'm getting at -- mocking the left comparing
Trump to Hitler.
http://www.youtube.com/watch?v=3BE95qqkTc0 |
