P****R
发帖数: 22479 | 1 随著联邦政府和参院委员会正在对联合航空(United Airlines)将69岁医师杜大卫强行
拖下飞机事件进行调查，美国多家航空公司纷纷表示，反对任何禁止航空公司超售机票
的举措。
达美航空(Delta Air Lines)执行长巴斯蒂安(Ed Bastian)表示，超售是「合理的商业
流程」。他说：「我不认为需要新的立法来控制航空公司如何经营他们的业务。关键在
於在乘客登机前处理好相关问题。」
事实上，现行联邦法律允许航空公司超售机票，而且由於航空公司假设总会有乘客放弃
搭乘原定航班，因此超售机票长期以来都是固定流程。代表美国多数大型航空公司的美
国航空公会(Airlines for America)发言人詹寧斯(Vaughn Jennings)表示，飞机座位
是生命力极短暂的商品，一旦机舱门关闭，飞机上的座位就无法再被出售，同时也失去
了所有价值。
拒绝乘客搭乘航班的情况发生率极低，2016年，平均每1万6000名乘客中仅一人被「请
下机」，是1990年代中期至今的最低值。拒绝的理由并不仅限於超售，还包括超载、空
警需要座位，或者诸如杜大卫所遭遇的情形，即机组工作人员需要搭乘飞机前往工作地
点。
但联邦法律规定航空公司在驱赶乘客前，必须先寻求志愿者，并且提供相应的经济补偿。
联航发言人梅根‧麦卡锡(Megan McCarthy)表示，该公司承认拒绝乘客搭乘飞机
的情况应该出现在乘客在航站楼准备登机前，一旦乘客坐上飞机，对於赔偿和改班机的
接受度就会更低。联航至今尚未说明事发当天是如何选中那四名被驱逐的乘客。
12日，共有21名民主党议员要求政府对处理此次事件不当的联航执行长孟诺兹展开进一
步的调查。 |
a**********2
发帖数: 3726 | 2 必须反对超瘦。一个座位卖给两个人？那一个房间也可以卖给三个人，一栋房子也可以
卖给五个人。你去看beyonce的演唱会也会被告知你的座位要和三个人分享。
只要人出了钱买了票，来不来上飞机是自己的事，和航空公司毛关系没有。 |
P****8
发帖数: 678 | 3 没必要禁止。只要立法保证所有因超卖而上不了飞机的人都是自愿的即可。商业行为就
是有钱能使鬼推磨嘛 |
P****R
发帖数: 22479 | 4 不能设立奖励退钱上限。
川普早就建议了，原来的联邦法律应该取消。
弄不好再来一道总统EO。
【在 P****8 的大作中提到】
: 没必要禁止。只要立法保证所有因超卖而上不了飞机的人都是自愿的即可。商业行为就
: 是有钱能使鬼推磨嘛
|
l****z
发帖数: 29846 | 5 拒绝乘客搭乘航班的情况发生率极低，2016年，平均每1万6000名乘客中仅一人被「请
下机」，是1990年代中期至今的最低值。拒绝的理由并不仅限於超售，还包括超载、空
警需要座位，或者诸如杜大卫所遭遇的情形，即机组工作人员需要搭乘飞机前往工作地
点。
=================
尼玛这个最后一句亮了.
我tmd讲了半天是这个情况, 几个ID死不承认这个情况也可以算的. |
u***n
发帖数: 21026 | 6 只要取消refundable机票不就好了，你来不来随便，钱不退
【在 a**********2 的大作中提到】
: 必须反对超瘦。一个座位卖给两个人？那一个房间也可以卖给三个人，一栋房子也可以
: 卖给五个人。你去看beyonce的演唱会也会被告知你的座位要和三个人分享。
: 只要人出了钱买了票，来不来上飞机是自己的事，和航空公司毛关系没有。
|
l****z
发帖数: 29846 | 7 如果机票是non refundable的, 那overbooking可以取消阿. 问题是在下买票的又不答
应了.
【在 a**********2 的大作中提到】
: 必须反对超瘦。一个座位卖给两个人？那一个房间也可以卖给三个人，一栋房子也可以
: 卖给五个人。你去看beyonce的演唱会也会被告知你的座位要和三个人分享。
: 只要人出了钱买了票，来不来上飞机是自己的事，和航空公司毛关系没有。
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P****R
发帖数: 22479 | 8 取消上限，禁止强制性赶人，不就行了？
公司就不敢超卖，用市场力量来制衡。
【在 l****z 的大作中提到】
: 如果机票是non refundable的, 那overbooking可以取消阿. 问题是在下买票的又不答
: 应了.
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P****8
发帖数: 678 | 9 既然发生率极低，那更没有理由设置赔偿上限。反正航空公司也多出不了多少。杜大伟
所遭遇的情形，应属UA调度不当。这种情况更不应该强迫旅客让座。
【在 l****z 的大作中提到】
: 拒绝乘客搭乘航班的情况发生率极低，2016年，平均每1万6000名乘客中仅一人被「请
: 下机」，是1990年代中期至今的最低值。拒绝的理由并不仅限於超售，还包括超载、空
: 警需要座位，或者诸如杜大卫所遭遇的情形，即机组工作人员需要搭乘飞机前往工作地
: 点。
: =================
: 尼玛这个最后一句亮了.
: 我tmd讲了半天是这个情况, 几个ID死不承认这个情况也可以算的.
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c********e
发帖数: 4283 | 10 超售是完全合理的，有statistics支持的，这个改不了也不应该改的，改了，航空公司
损失的利润还是要转嫁到我们头上。
关键细则要明确，要昭告天下，比如上限是多少，比如不能强制给voucher，etc.
【在 P****R 的大作中提到】
: 随著联邦政府和参院委员会正在对联合航空(United Airlines)将69岁医师杜大卫强行
: 拖下飞机事件进行调查，美国多家航空公司纷纷表示，反对任何禁止航空公司超售机票
: 的举措。
: 达美航空(Delta Air Lines)执行长巴斯蒂安(Ed Bastian)表示，超售是「合理的商业
: 流程」。他说：「我不认为需要新的立法来控制航空公司如何经营他们的业务。关键在
: 於在乘客登机前处理好相关问题。」
: 事实上，现行联邦法律允许航空公司超售机票，而且由於航空公司假设总会有乘客放弃
: 搭乘原定航班，因此超售机票长期以来都是固定流程。代表美国多数大型航空公司的美
: 国航空公会(Airlines for America)发言人詹寧斯(Vaughn Jennings)表示，飞机座位
: 是生命力极短暂的商品，一旦机舱门关闭，飞机上的座位就无法再被出售，同时也失去
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a**********2
发帖数: 3726 | 11 为什么要超瘦？一个座位对一个人 别人买了票来不来和航空官司没有一毛钱关系
【在 c********e 的大作中提到】
: 超售是完全合理的，有statistics支持的，这个改不了也不应该改的，改了，航空公司
: 损失的利润还是要转嫁到我们头上。
: 关键细则要明确，要昭告天下，比如上限是多少，比如不能强制给voucher，etc.
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t**d
发帖数: 6474 | 12 我认为超售完全可以，但是如果选择不让登记的人，应该公开拍卖，直到有人自愿接受
offer为止，不设上限。
超售是为了增加效益，拍卖非登机位导致亏钱。二者怎么平衡，让市场来决定。
【在 P****R 的大作中提到】
: 随著联邦政府和参院委员会正在对联合航空(United Airlines)将69岁医师杜大卫强行
: 拖下飞机事件进行调查，美国多家航空公司纷纷表示，反对任何禁止航空公司超售机票
: 的举措。
: 达美航空(Delta Air Lines)执行长巴斯蒂安(Ed Bastian)表示，超售是「合理的商业
: 流程」。他说：「我不认为需要新的立法来控制航空公司如何经营他们的业务。关键在
: 於在乘客登机前处理好相关问题。」
: 事实上，现行联邦法律允许航空公司超售机票，而且由於航空公司假设总会有乘客放弃
: 搭乘原定航班，因此超售机票长期以来都是固定流程。代表美国多数大型航空公司的美
: 国航空公会(Airlines for America)发言人詹寧斯(Vaughn Jennings)表示，飞机座位
: 是生命力极短暂的商品，一旦机舱门关闭，飞机上的座位就无法再被出售，同时也失去
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P****8
发帖数: 678 | 13 就是这个道理。航空公司不能只想多赚钱却不承担随之而来的可能多出钱的风险。
【在 t**d 的大作中提到】
: 我认为超售完全可以，但是如果选择不让登记的人，应该公开拍卖，直到有人自愿接受
: offer为止，不设上限。
: 超售是为了增加效益，拍卖非登机位导致亏钱。二者怎么平衡，让市场来决定。
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l****z
发帖数: 29846 | 14 怎么这么多没脑子的人?
如果取消上限, 然后有不可以强制赶人. 那么以后会发生什么?
人都是贪婪的. 这下大家都狮子大开口, 你不给我一万现金我就是赖在飞机上不走了.
反正你不能强制赶人嘛.
所以这次这个医生的case的判决非常重要. 否则以后大家都赖在飞机上不走, 你不出个
几万刀的, 大家都没面子走人了.
公司不敢超卖, 那么公司会涨飞机票价格. 最后吃苦头的还是普通消费者. 最高兴的就
是Dr.Dao了.
【在 P****R 的大作中提到】
: 取消上限，禁止强制性赶人，不就行了？
: 公司就不敢超卖，用市场力量来制衡。
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l****z
发帖数: 29846 | 15 你们都没有怎么在公司里面做过吧, 不知道公司怎么营运和操作的?
发生率低是因为飞的人很多. 但绝对数并不小, 去年大概4万人多一点被bump出飞机.
你每个人都不设上限, 那么人家开一万刀的价你给不给?
4万乘以1万 = 400 million 一年噢. 你以为你在过家家呢.
【在 P****8 的大作中提到】
: 既然发生率极低，那更没有理由设置赔偿上限。反正航空公司也多出不了多少。杜大伟
: 所遭遇的情形，应属UA调度不当。这种情况更不应该强迫旅客让座。
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P****8
发帖数: 678 | 16 请问你准备出到几万才走？我的胃口比你小，出到几千可能就拿钱走人了。我相信比我
要的少的有的是。
.
【在 l****z 的大作中提到】
: 怎么这么多没脑子的人?
: 如果取消上限, 然后有不可以强制赶人. 那么以后会发生什么?
: 人都是贪婪的. 这下大家都狮子大开口, 你不给我一万现金我就是赖在飞机上不走了.
: 反正你不能强制赶人嘛.
: 所以这次这个医生的case的判决非常重要. 否则以后大家都赖在飞机上不走, 你不出个
: 几万刀的, 大家都没面子走人了.
: 公司不敢超卖, 那么公司会涨飞机票价格. 最后吃苦头的还是普通消费者. 最高兴的就
: 是Dr.Dao了.
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h******k
发帖数: 15372 | 17 给现金的话500就满机舱抢着下飞机了。没脸航的恶心之处是给voucher，不能自由转让
，现金价值实际为零。
【在 P****8 的大作中提到】
: 请问你准备出到几万才走？我的胃口比你小，出到几千可能就拿钱走人了。我相信比我
: 要的少的有的是。
:
: .
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l****z
发帖数: 29846 | 18 game theory好好去学一点吧. 如果大家都知道你不设上限的话, 会发生什么? 等着你
持续涨价阿. 第一次可能2000刀就从了. 后面肯定胃口越来越大. 不到上万人家就不接
受. 那个时候你怎么办?
现在的数据是去年被bump掉的人数是4万多一点. 4万*一万就是400个million.
最后航空公司肯定不搞这个了也不搞超售了, 直接涨飞机票价格了. 那个最省事了. 最
后吃亏的是谁? 还是普通消费者. 肯定不会是Dr.Dao的.
【在 t**d 的大作中提到】
: 我认为超售完全可以，但是如果选择不让登记的人，应该公开拍卖，直到有人自愿接受
: offer为止，不设上限。
: 超售是为了增加效益，拍卖非登机位导致亏钱。二者怎么平衡，让市场来决定。
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c********e
发帖数: 4283 | 19 可能我是学运筹的，这个是典型的运筹学问题。把每架班机都装满是个最优化的结果，
而超售是趋近这个优化值的一个必要手段。
【在 a**********2 的大作中提到】
: 为什么要超瘦？一个座位对一个人 别人买了票来不来和航空官司没有一毛钱关系
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f**********n
发帖数: 29853 | 20 这我不能同意，自由市场那就是自由市场。就得出价到让人愿意下去为止。
一个航班至少有五六十人，经济规律一定会起作用。
【在 l****z 的大作中提到】
: game theory好好去学一点吧. 如果大家都知道你不设上限的话, 会发生什么? 等着你
: 持续涨价阿. 第一次可能2000刀就从了. 后面肯定胃口越来越大. 不到上万人家就不接
: 受. 那个时候你怎么办?
: 现在的数据是去年被bump掉的人数是4万多一点. 4万*一万就是400个million.
: 最后航空公司肯定不搞这个了也不搞超售了, 直接涨飞机票价格了. 那个最省事了. 最
: 后吃亏的是谁? 还是普通消费者. 肯定不会是Dr.Dao的.
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P****8
发帖数: 678 | 21 航空公司少赚点钱就会机票价格飞涨？油可是航空公司三大开销之一。那油价从100多
跌倒50，航空公司利润飞涨，也没见他们降价呀。
【在 l****z 的大作中提到】
: game theory好好去学一点吧. 如果大家都知道你不设上限的话, 会发生什么? 等着你
: 持续涨价阿. 第一次可能2000刀就从了. 后面肯定胃口越来越大. 不到上万人家就不接
: 受. 那个时候你怎么办?
: 现在的数据是去年被bump掉的人数是4万多一点. 4万*一万就是400个million.
: 最后航空公司肯定不搞这个了也不搞超售了, 直接涨飞机票价格了. 那个最省事了. 最
: 后吃亏的是谁? 还是普通消费者. 肯定不会是Dr.Dao的.
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s**********d
发帖数: 36899 | 22 那就飞机上的人走呗，谁没上飞机就不走。
反正没脑子已经说了不会拉人下来了。。。
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【在 l****z 的大作中提到】
: 怎么这么多没脑子的人?
: 如果取消上限, 然后有不可以强制赶人. 那么以后会发生什么?
: 人都是贪婪的. 这下大家都狮子大开口, 你不给我一万现金我就是赖在飞机上不走了.
: 反正你不能强制赶人嘛.
: 所以这次这个医生的case的判决非常重要. 否则以后大家都赖在飞机上不走, 你不出个
: 几万刀的, 大家都没面子走人了.
: 公司不敢超卖, 那么公司会涨飞机票价格. 最后吃苦头的还是普通消费者. 最高兴的就
: 是Dr.Dao了.
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h******k
发帖数: 15372 | 23 如果你说的是真的，那么资本主义早就不存在了。
资本主义就是完全建立在自由bid出价基础上的一个系统，资本主义从不担心会因为不
设上限的自由bid而导致无限出价。只有垄断的系统才会导致无限出价。
【在 l****z 的大作中提到】
: game theory好好去学一点吧. 如果大家都知道你不设上限的话, 会发生什么? 等着你
: 持续涨价阿. 第一次可能2000刀就从了. 后面肯定胃口越来越大. 不到上万人家就不接
: 受. 那个时候你怎么办?
: 现在的数据是去年被bump掉的人数是4万多一点. 4万*一万就是400个million.
: 最后航空公司肯定不搞这个了也不搞超售了, 直接涨飞机票价格了. 那个最省事了. 最
: 后吃亏的是谁? 还是普通消费者. 肯定不会是Dr.Dao的.
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s**********d
发帖数: 36899 | 24 现在Delta就是这么干的，IDB比别的公司低很多，因为总有人会选拿钱晚些飞。
你game theory还差得远啊！
【在 l****z 的大作中提到】
: game theory好好去学一点吧. 如果大家都知道你不设上限的话, 会发生什么? 等着你
: 持续涨价阿. 第一次可能2000刀就从了. 后面肯定胃口越来越大. 不到上万人家就不接
: 受. 那个时候你怎么办?
: 现在的数据是去年被bump掉的人数是4万多一点. 4万*一万就是400个million.
: 最后航空公司肯定不搞这个了也不搞超售了, 直接涨飞机票价格了. 那个最省事了. 最
: 后吃亏的是谁? 还是普通消费者. 肯定不会是Dr.Dao的.
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r*****w
发帖数: 196 | 25 你干脆说不给到千万 赔给医生的 大家都不走了
还讲什么game theory
每人给一万 4万块ua直接用别的航空地面包机直接送过去
也没大家什么事情了
据说Delta给现金 用game theory 经常抢着volunteer
这个limit就是恶法
【在 l****z 的大作中提到】
: game theory好好去学一点吧. 如果大家都知道你不设上限的话, 会发生什么? 等着你
: 持续涨价阿. 第一次可能2000刀就从了. 后面肯定胃口越来越大. 不到上万人家就不接
: 受. 那个时候你怎么办?
: 现在的数据是去年被bump掉的人数是4万多一点. 4万*一万就是400个million.
: 最后航空公司肯定不搞这个了也不搞超售了, 直接涨飞机票价格了. 那个最省事了. 最
: 后吃亏的是谁? 还是普通消费者. 肯定不会是Dr.Dao的.
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t**d
发帖数: 6474 | 26 你以为飞机上就你一个乘客，而且还是超售的，所以你可以漫天要价？
只要乘客是互不相干的一群人，就会有竞争，有竞争就有博弈，有博弈就不存在持续涨
价的现象。
【在 l****z 的大作中提到】
: game theory好好去学一点吧. 如果大家都知道你不设上限的话, 会发生什么? 等着你
: 持续涨价阿. 第一次可能2000刀就从了. 后面肯定胃口越来越大. 不到上万人家就不接
: 受. 那个时候你怎么办?
: 现在的数据是去年被bump掉的人数是4万多一点. 4万*一万就是400个million.
: 最后航空公司肯定不搞这个了也不搞超售了, 直接涨飞机票价格了. 那个最省事了. 最
: 后吃亏的是谁? 还是普通消费者. 肯定不会是Dr.Dao的.
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r******i
发帖数: 1445 | 27 不可能上万的。除非满飞机的人都是Dr. Dao第二天要看病人的。
出价拍卖就是一个囚徒策略——你要是想等到一万再应，可能被别人在几千的时候 就
截胡了。所以最后还是会均衡到一个合理的价格。
【在 l****z 的大作中提到】
: game theory好好去学一点吧. 如果大家都知道你不设上限的话, 会发生什么? 等着你
: 持续涨价阿. 第一次可能2000刀就从了. 后面肯定胃口越来越大. 不到上万人家就不接
: 受. 那个时候你怎么办?
: 现在的数据是去年被bump掉的人数是4万多一点. 4万*一万就是400个million.
: 最后航空公司肯定不搞这个了也不搞超售了, 直接涨飞机票价格了. 那个最省事了. 最
: 后吃亏的是谁? 还是普通消费者. 肯定不会是Dr.Dao的.
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l****z
发帖数: 29846 | 28 少的不是一点点阿.
都说了no show的%是10%, 不让overbooking, 这个缺口很大的.
【在 P****8 的大作中提到】
: 航空公司少赚点钱就会机票价格飞涨？油可是航空公司三大开销之一。那油价从100多
: 跌倒50，航空公司利润飞涨，也没见他们降价呀。
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l****z
发帖数: 29846 | 29 你搞这个first come first serve能保证别人不告你?
【在 s**********d 的大作中提到】
: 那就飞机上的人走呗，谁没上飞机就不走。
: 反正没脑子已经说了不会拉人下来了。。。
:
: .
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l*******g
发帖数: 27064 | 30 要设置最低要求，才能取消上限
最低要求就是至少机票两倍现金或者check补偿，如果退票，还要全额退还，如果选择
推迟转机，食宿要航空公司安排
【在 P****R 的大作中提到】
: 取消上限，禁止强制性赶人，不就行了？
: 公司就不敢超卖，用市场力量来制衡。
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l****z
发帖数: 29846 | 31 资本主义成功的关键就是人的贪婪. 我们现在讲的不设上限正好符合这个. 肯定一个
比一个更贪婪, 最后结果就是价格会持续上涨. 这个好比一个东西10块钱可以卖掉,
但是如果卖家知道他charge 100块也可以卖掉的话, 你觉得他会10块就卖掉?
相反, 如果人们知道有个上限的话, 那么他们才会bid越来越低. 前面的例子, 你知道
你的东东最多也就能卖10块的话, 那么卖9块和卖10块有什么很大分别嘛?
你说的自由bid能成功是因为大家知道这个东东的价格肯定有个上限的. 现在你知道没
有上限了, 当然不愿意随便降价.
【在 h******k 的大作中提到】
: 如果你说的是真的，那么资本主义早就不存在了。
: 资本主义就是完全建立在自由bid出价基础上的一个系统，资本主义从不担心会因为不
: 设上限的自由bid而导致无限出价。只有垄断的系统才会导致无限出价。
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y****8
发帖数: 215 | 32 只要立法设定一个合理的上限，但补偿必须是现金，不能是voucher 就能解决绝大部分
问题。 |
j*******n
发帖数: 10868 | 33 前两天访谈一个专业人士说不超售机票就要涨价了。。。“据说”航空业已经是美国最
不赚钱的行业，profit只有各种服务业平均的1/6（？），90年代以来已经有x（？）家
航空公司消失掉。。。而超售是大数据统计的结果，飞一班飞机的cost是一定的，要保
持一定上座率必须要超售一定比例，这样机票价格才有足够竞争力。否则乘客有迟到误
点的，有临时改变主意的，不超售上座率就会不足
如果航空公司不超售，乘客的票不refundable，应该是最完美的组合，不过大部分乘客
可能不愿意
超售其实就是市场的力量，不超售的公司只能提价，结局就是倒闭。。。乘客也不是傻
子，自然愿意去买便宜票，有一点超售的风险对大多数人来说是可以接受的。。。这次
主要是现场的做法太难看了
【在 P****R 的大作中提到】
: 取消上限，禁止强制性赶人，不就行了？
: 公司就不敢超卖，用市场力量来制衡。
|
P****R
发帖数: 22479 | 34 这是骗不懂行的人的胡话。
货运才是民航公司赚钱的地方，这才是联航是行业里面首先把托运行李限制从32公斤变
成23公斤的。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 前两天访谈一个专业人士说不超售机票就要涨价了。。。“据说”航空业已经是美国最
: 不赚钱的行业，profit只有各种服务业平均的1/6（？），90年代以来已经有x（？）家
: 航空公司消失掉。。。而超售是大数据统计的结果，飞一班飞机的cost是一定的，要保
: 持一定上座率必须要超售一定比例，这样机票价格才有足够竞争力。否则乘客有迟到误
: 点的，有临时改变主意的，不超售上座率就会不足
: 如果航空公司不超售，乘客的票不refundable，应该是最完美的组合，不过大部分乘客
: 可能不愿意
: 超售其实就是市场的力量，不超售的公司只能提价，结局就是倒闭。。。乘客也不是傻
: 子，自然愿意去买便宜票，有一点超售的风险对大多数人来说是可以接受的。。。这次
: 主要是现场的做法太难看了
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R**********3
发帖数: 435 | 35 说得非常对， 可惜大部分人只看的见眼前， 而不能看更远一点。
【在 P****R 的大作中提到】
: 随著联邦政府和参院委员会正在对联合航空(United Airlines)将69岁医师杜大卫强行
: 拖下飞机事件进行调查，美国多家航空公司纷纷表示，反对任何禁止航空公司超售机票
: 的举措。
: 达美航空(Delta Air Lines)执行长巴斯蒂安(Ed Bastian)表示，超售是「合理的商业
: 流程」。他说：「我不认为需要新的立法来控制航空公司如何经营他们的业务。关键在
: 於在乘客登机前处理好相关问题。」
: 事实上，现行联邦法律允许航空公司超售机票，而且由於航空公司假设总会有乘客放弃
: 搭乘原定航班，因此超售机票长期以来都是固定流程。代表美国多数大型航空公司的美
: 国航空公会(Airlines for America)发言人詹寧斯(Vaughn Jennings)表示，飞机座位
: 是生命力极短暂的商品，一旦机舱门关闭，飞机上的座位就无法再被出售，同时也失去
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r*********t
发帖数: 4911 | 36 同意。取消超瘦？参见提高最低工资。提高最低工资结果是什么？很多人失去了工作。
工资的确需要提高，但是提高的幅度是多少，得看经济形势，不能看着工资太低就立马
想着提高。取消超瘦这个逻辑是一个道理。首先，这次事件和超瘦没关系。媒体如此广
泛讨论超瘦，后面肯定有利益的推手。其次，目前的经济形势，是以稳定发展为要务，
超瘦有利于降低航空公司成本，最后这或多或少会刺激投资和就业。所以，个人也不同
意立刻取消超瘦。要取消，也要经济形势一片大好，大家不在乎承担那点取消超瘦的成
本（航空公司+乘客）。目前经济举步维艰，取消超瘦，不明智。
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【在 l****z 的大作中提到】
: 怎么这么多没脑子的人?
: 如果取消上限, 然后有不可以强制赶人. 那么以后会发生什么?
: 人都是贪婪的. 这下大家都狮子大开口, 你不给我一万现金我就是赖在飞机上不走了.
: 反正你不能强制赶人嘛.
: 所以这次这个医生的case的判决非常重要. 否则以后大家都赖在飞机上不走, 你不出个
: 几万刀的, 大家都没面子走人了.
: 公司不敢超卖, 那么公司会涨飞机票价格. 最后吃苦头的还是普通消费者. 最高兴的就
: 是Dr.Dao了.
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P****R
发帖数: 22479 | 37 飞机座位是生命力极短暂的商品，一旦机舱门关闭，飞机上的座位就无法再被出售
=================
可是医生不就是拉下飞机了吗？ |
R**********3
发帖数: 435 | 38 非常简单的事搞这么复杂。 以后超售或者任何跟座位有关的纠纷不准给voucher. 就好
了。。 |
P****R
发帖数: 22479 | 39 就是，那种voucher是欺骗。
【在 R**********3 的大作中提到】
: 非常简单的事搞这么复杂。 以后超售或者任何跟座位有关的纠纷不准给voucher. 就好
: 了。。
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t**d
发帖数: 6474 | 40 你这全是假设，无视现实。
你去过拍卖会吗？按你这个理论，拍卖会上的物品基本拍不出价钱，因为大家都贪婪，
都不想出高价买，因为买家知道出多低的价钱卖方必须得卖。
【在 l****z 的大作中提到】
: 资本主义成功的关键就是人的贪婪. 我们现在讲的不设上限正好符合这个. 肯定一个
: 比一个更贪婪, 最后结果就是价格会持续上涨. 这个好比一个东西10块钱可以卖掉,
: 但是如果卖家知道他charge 100块也可以卖掉的话, 你觉得他会10块就卖掉?
: 相反, 如果人们知道有个上限的话, 那么他们才会bid越来越低. 前面的例子, 你知道
: 你的东东最多也就能卖10块的话, 那么卖9块和卖10块有什么很大分别嘛?
: 你说的自由bid能成功是因为大家知道这个东东的价格肯定有个上限的. 现在你知道没
: 有上限了, 当然不愿意随便降价.
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p******k
发帖数: 2192 | 41 你学了假game theory
【在 l****z 的大作中提到】
: game theory好好去学一点吧. 如果大家都知道你不设上限的话, 会发生什么? 等着你
: 持续涨价阿. 第一次可能2000刀就从了. 后面肯定胃口越来越大. 不到上万人家就不接
: 受. 那个时候你怎么办?
: 现在的数据是去年被bump掉的人数是4万多一点. 4万*一万就是400个million.
: 最后航空公司肯定不搞这个了也不搞超售了, 直接涨飞机票价格了. 那个最省事了. 最
: 后吃亏的是谁? 还是普通消费者. 肯定不会是Dr.Dao的.
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M******k
发帖数: 27573 | 42 我倒也觉得并不是特别必要,取消上限就好.成本高了,航空公司自然会调整超售的策略.
当然禁了也不是什么大事儿. |
V**3
发帖数: 12756 | 43 就是，给到两千现金估计半飞机的人得抢得打起来
：给现金的话500就满机舱抢着下飞机了。没脸航的恶心之处是给voucher，不能自由转
让，现金价值实际为零。
： |
R********r
发帖数: 3415 | 44 自创的
【在 p******k 的大作中提到】
: 你学了假game theory
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b*****g
发帖数: 2322 | 45 乘客如果没出现把我的位子给别人坐了，是否应该把那个位子的钱还给乘客？比如我是
房东，我租房子给你，知道你有一周要出差，就把房子租给别人，应该是不合理的 |
r****m
发帖数: 9 | 46 飞机上乘客不是只有一个，且彼此不相关。当航空公司给到一定补偿金额，你个人当然
可以选择继续不接受，但这存在两种结果：1）航空公司继续增加补偿额度；2）有其他
人选择接受。第一种情况对你有利，第二种情况你一分不赚。这么简单的博弈平衡大家
不懂吗？
【在 l****z 的大作中提到】
: 资本主义成功的关键就是人的贪婪. 我们现在讲的不设上限正好符合这个. 肯定一个
: 比一个更贪婪, 最后结果就是价格会持续上涨. 这个好比一个东西10块钱可以卖掉,
: 但是如果卖家知道他charge 100块也可以卖掉的话, 你觉得他会10块就卖掉?
: 相反, 如果人们知道有个上限的话, 那么他们才会bid越来越低. 前面的例子, 你知道
: 你的东东最多也就能卖10块的话, 那么卖9块和卖10块有什么很大分别嘛?
: 你说的自由bid能成功是因为大家知道这个东东的价格肯定有个上限的. 现在你知道没
: 有上限了, 当然不愿意随便降价.
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R**********3
发帖数: 435 | 47 别忘了资本主义社会游戏规则是资本家定的。 啥时候有屁民的事儿？ 自己的经济地位
社会地位决定了有多少发言权。 这是最简单的道理。 作弊这些年真害人， 搞得大家
都忘了这里是资本主义社会。 没让你去当卖火柴的小女孩都是对得起你了。 |
k**u
发帖数: 10502 | 48 法律规定的1350上限并不限制航空公司多陪，只是法律支持乘客得到的赔偿的上限。
应修改如下：
1. 在寻找自愿放弃座位的乘客时，必须出到四倍票价后，才可以启动非自愿程序。
2. 非自愿不让上飞机的赔偿为四倍票价现金，不少于500, 不设上限。
3. 已经就座的，只能采取自愿方法补偿。
【在 V**3 的大作中提到】
: 就是，给到两千现金估计半飞机的人得抢得打起来
:
: ：给现金的话500就满机舱抢着下飞机了。没脸航的恶心之处是给voucher，不能自由转
: 让，现金价值实际为零。
: ：
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V*****i
发帖数: 9883 | 49 想法很好，不太可能
由转
【在 k**u 的大作中提到】
: 法律规定的1350上限并不限制航空公司多陪，只是法律支持乘客得到的赔偿的上限。
: 应修改如下：
: 1. 在寻找自愿放弃座位的乘客时，必须出到四倍票价后，才可以启动非自愿程序。
: 2. 非自愿不让上飞机的赔偿为四倍票价现金，不少于500, 不设上限。
: 3. 已经就座的，只能采取自愿方法补偿。
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p***q
发帖数: 515 | 50 你这才是没脑子，不懂基本经济学原理的。让市场自己调节才是最经济的方法。飞机上
上百人，怎么可都串通协调？出几百现金就解决大部分问题了，出到两千现金的都会很
少，万一又一两个出到一万的，航空公司还是赚的。
如果平均补偿的金额超过超售带来的收益，航空公司自己会终止超售。所以天价的事情
不会发生。
如果飞机很小，只有很少座位，航空公司也不敢超售。
.
【在 l****z 的大作中提到】
: 怎么这么多没脑子的人?
: 如果取消上限, 然后有不可以强制赶人. 那么以后会发生什么?
: 人都是贪婪的. 这下大家都狮子大开口, 你不给我一万现金我就是赖在飞机上不走了.
: 反正你不能强制赶人嘛.
: 所以这次这个医生的case的判决非常重要. 否则以后大家都赖在飞机上不走, 你不出个
: 几万刀的, 大家都没面子走人了.
: 公司不敢超卖, 那么公司会涨飞机票价格. 最后吃苦头的还是普通消费者. 最高兴的就
: 是Dr.Dao了.
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k**u
发帖数: 10502 | 51 哥这个已经对航空公司很客气了。
四倍的要求现在就有。
四倍以后少于五百的情形不多。
取消上限和禁止登机后踢人就是让市场决定。
【在 V*****i 的大作中提到】
: 想法很好，不太可能
:
: 由转
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V*****i
发帖数: 9883 | 52 等航空公司采纳了，来版上claim credit吧
【在 k**u 的大作中提到】
: 哥这个已经对航空公司很客气了。
: 四倍的要求现在就有。
: 四倍以后少于五百的情形不多。
: 取消上限和禁止登机后踢人就是让市场决定。
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k*******g
发帖数: 7321 | 53 航空公司的意思是要一个b两个人操
【在 P****R 的大作中提到】
: 随著联邦政府和参院委员会正在对联合航空(United Airlines)将69岁医师杜大卫强行
: 拖下飞机事件进行调查，美国多家航空公司纷纷表示，反对任何禁止航空公司超售机票
: 的举措。
: 达美航空(Delta Air Lines)执行长巴斯蒂安(Ed Bastian)表示，超售是「合理的商业
: 流程」。他说：「我不认为需要新的立法来控制航空公司如何经营他们的业务。关键在
: 於在乘客登机前处理好相关问题。」
: 事实上，现行联邦法律允许航空公司超售机票，而且由於航空公司假设总会有乘客放弃
: 搭乘原定航班，因此超售机票长期以来都是固定流程。代表美国多数大型航空公司的美
: 国航空公会(Airlines for America)发言人詹寧斯(Vaughn Jennings)表示，飞机座位
: 是生命力极短暂的商品，一旦机舱门关闭，飞机上的座位就无法再被出售，同时也失去
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t**x
发帖数: 20965 | 54 登机以后， 第一排举个牌子， 5000
低于这个发声的乘客大家打残他。
以后举 6000
10000 |
k**u
发帖数: 10502 | 55 等它们采纳？
给他们定个规矩执行，不执行的罚款。
UA这次估计要被FAA罚。
【在 V*****i 的大作中提到】
: 等航空公司采纳了，来版上claim credit吧
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V*****i
发帖数: 9883 | 56 FAA采纳了，来报告一下。可能性不大。
【在 k**u 的大作中提到】
: 等它们采纳？
: 给他们定个规矩执行，不执行的罚款。
: UA这次估计要被FAA罚。
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b*****t
发帖数: 1276 | 57 no show，航空公司也收到了钱，它们还要卖，说明贪婪 |
l*****a
发帖数: 1961 | 58 你以为飞机上的人都听你指挥吗？反正我是不听。
【在 l****z 的大作中提到】
: 资本主义成功的关键就是人的贪婪. 我们现在讲的不设上限正好符合这个. 肯定一个
: 比一个更贪婪, 最后结果就是价格会持续上涨. 这个好比一个东西10块钱可以卖掉,
: 但是如果卖家知道他charge 100块也可以卖掉的话, 你觉得他会10块就卖掉?
: 相反, 如果人们知道有个上限的话, 那么他们才会bid越来越低. 前面的例子, 你知道
: 你的东东最多也就能卖10块的话, 那么卖9块和卖10块有什么很大分别嘛?
: 你说的自由bid能成功是因为大家知道这个东东的价格肯定有个上限的. 现在你知道没
: 有上限了, 当然不愿意随便降价.
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m*********t
发帖数: 858 | 59 lol，以前还觉得能做版主起码有点东西，现在发现真的是不学无术，拖个名词就上来
拽。还game theory
【在 l****z 的大作中提到】
: game theory好好去学一点吧. 如果大家都知道你不设上限的话, 会发生什么? 等着你
: 持续涨价阿. 第一次可能2000刀就从了. 后面肯定胃口越来越大. 不到上万人家就不接
: 受. 那个时候你怎么办?
: 现在的数据是去年被bump掉的人数是4万多一点. 4万*一万就是400个million.
: 最后航空公司肯定不搞这个了也不搞超售了, 直接涨飞机票价格了. 那个最省事了. 最
: 后吃亏的是谁? 还是普通消费者. 肯定不会是Dr.Dao的.
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C******n
发帖数: 9 | 60 濡傛灉瓒呯槮鏈虹エ鏄厑璁哥殑锛岄偅瀛︽牎涔熷彲浠ヨ秴鍛樻嫑鐢燂紝鍥犱负姣忓
ぉ鎬讳細鏈夊鐢熺敓鐥呬笉鑳芥潵涓婅銆 |
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r***k
发帖数: 13586 | 61 其实关键不是超售，而是需要员工搭机，这意味着你不能把座位全卖了，应该还要预留
位置给员工。另外非自愿赶人之前必须offer达到上限的cash来让乘客自愿下机，
voucher的价值比同面值的cash的一半都不到，给voucher就是航空公司的小把戏。 |
s*******9
发帖数: 1559 | 62 登机以后必须自愿，竞价呗，憋到高价是极小概率事件，2000刀就半个月收入了。 |
m*****t
发帖数: 16663 | 63 我看你们的发言，觉得真的很搞笑。
你们拼命的出谋划策去增加航空公司的成本，最后还指望票价不变？
最后便宜的不过是Dao这种不要脸的机闹而已。你一辈子有几次机会能碰上强制抽签啊？
按你们的方案，其实就是平白无故每次坐飞机都得捐几十刀的机闹基金给Dao这种烂人
去打处方成瘾药性交易官司么，真是脑子有病。
【在 k**u 的大作中提到】
: 法律规定的1350上限并不限制航空公司多陪，只是法律支持乘客得到的赔偿的上限。
: 应修改如下：
: 1. 在寻找自愿放弃座位的乘客时，必须出到四倍票价后，才可以启动非自愿程序。
: 2. 非自愿不让上飞机的赔偿为四倍票价现金，不少于500, 不设上限。
: 3. 已经就座的，只能采取自愿方法补偿。
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s********t
发帖数: 930 | 64 滚
啊？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 我看你们的发言，觉得真的很搞笑。
: 你们拼命的出谋划策去增加航空公司的成本，最后还指望票价不变？
: 最后便宜的不过是Dao这种不要脸的机闹而已。你一辈子有几次机会能碰上强制抽签啊？
: 按你们的方案，其实就是平白无故每次坐飞机都得捐几十刀的机闹基金给Dao这种烂人
: 去打处方成瘾药性交易官司么，真是脑子有病。
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l*****c
发帖数: 1153 | 65 我刚想说呢，他可能只知道game theory这个名字。这次的情况，第一不设上限，第二
必须volunteer就可以了。当然要是强制必须补偿现金更好
【在 p******k 的大作中提到】
: 你学了假game theory
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l****z
发帖数: 29846 | 66 现在这个是连续博弈的情况. 你说的情况一次里面当然是可能的, 但很多次的话, 大家
的胃口会越来越大的. 因为知道了上次拿的钱, 而且已经知道公司提供的这个钱是没有
上限的. 所以觉得可以多要一点. 要知道现在每年被bump的乘客是4万个左右. 假设大
家听到前面一次一个人拿了2000块, 肯定觉得这次可以多要一点. 所以这个bid的价格
会很快上涨的.
否则按照你的讲法,大家bid的价格越来越低. 但这个实际上是不可能发生的.
【在 r****m 的大作中提到】
: 飞机上乘客不是只有一个，且彼此不相关。当航空公司给到一定补偿金额，你个人当然
: 可以选择继续不接受，但这存在两种结果：1）航空公司继续增加补偿额度；2）有其他
: 人选择接受。第一种情况对你有利，第二种情况你一分不赚。这么简单的博弈平衡大家
: 不懂吗？
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a9
发帖数: 21638 | 67 怎么会越来越低，人都有心理底线，有的是800就可以接受的
当然
其他
大家
between a man and a woman.
't know either one very well.
【在 l****z 的大作中提到】
: 现在这个是连续博弈的情况. 你说的情况一次里面当然是可能的, 但很多次的话, 大家
: 的胃口会越来越大的. 因为知道了上次拿的钱, 而且已经知道公司提供的这个钱是没有
: 上限的. 所以觉得可以多要一点. 要知道现在每年被bump的乘客是4万个左右. 假设大
: 家听到前面一次一个人拿了2000块, 肯定觉得这次可以多要一点. 所以这个bid的价格
: 会很快上涨的.
: 否则按照你的讲法,大家bid的价格越来越低. 但这个实际上是不可能发生的.
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s********t
发帖数: 930 | 68 这个官司，你希望是UA赢，还是医生赢？
【在 l****z 的大作中提到】
: 现在这个是连续博弈的情况. 你说的情况一次里面当然是可能的, 但很多次的话, 大家
: 的胃口会越来越大的. 因为知道了上次拿的钱, 而且已经知道公司提供的这个钱是没有
: 上限的. 所以觉得可以多要一点. 要知道现在每年被bump的乘客是4万个左右. 假设大
: 家听到前面一次一个人拿了2000块, 肯定觉得这次可以多要一点. 所以这个bid的价格
: 会很快上涨的.
: 否则按照你的讲法,大家bid的价格越来越低. 但这个实际上是不可能发生的.
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s********t
发帖数: 930 | 69 美国收入中位数还不到6万吧？
一天也就200不到。
UA要是当时OFFER 700块现金，
起码10个乘客抢，
还可以bid down
主要原因是UA的VOUCHER不值钱。
【在 l****z 的大作中提到】
: 现在这个是连续博弈的情况. 你说的情况一次里面当然是可能的, 但很多次的话, 大家
: 的胃口会越来越大的. 因为知道了上次拿的钱, 而且已经知道公司提供的这个钱是没有
: 上限的. 所以觉得可以多要一点. 要知道现在每年被bump的乘客是4万个左右. 假设大
: 家听到前面一次一个人拿了2000块, 肯定觉得这次可以多要一点. 所以这个bid的价格
: 会很快上涨的.
: 否则按照你的讲法,大家bid的价格越来越低. 但这个实际上是不可能发生的.
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a****i
发帖数: 4783 | 70 如果大家是铁板一块，比如都是一家人然后家长发话统一行动，自然会发生。但是事实
上，总是有些穷人会比较早的屈服。你的胃口变大，不代表另外一个人胃口变大，一般
需要bump的人也就一两个而飞机一趟几百人，你本来想憋到2000元，结果发现500元就
有人拿了，你却痛失机会，你下次就会降低期望值，最后这个数值会达到市场平衡点。
超售是节约社会成本的，不应该废除，但是为了保证超售的顺利进行，避免冲突增加社
会成本，需要以下几点：
1. 禁止非自愿废除机票。
2. 赔偿上不封顶，禁止有人号召乘客串通。
3. 赔偿必须是现金，并且保证尽快联系下一班，和提供食宿。
【在 l****z 的大作中提到】
: 现在这个是连续博弈的情况. 你说的情况一次里面当然是可能的, 但很多次的话, 大家
: 的胃口会越来越大的. 因为知道了上次拿的钱, 而且已经知道公司提供的这个钱是没有
: 上限的. 所以觉得可以多要一点. 要知道现在每年被bump的乘客是4万个左右. 假设大
: 家听到前面一次一个人拿了2000块, 肯定觉得这次可以多要一点. 所以这个bid的价格
: 会很快上涨的.
: 否则按照你的讲法,大家bid的价格越来越低. 但这个实际上是不可能发生的.
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s********t
发帖数: 930 | 71 别费劲了
LCZ不懂得市场调节的道理
【在 a****i 的大作中提到】
: 如果大家是铁板一块，比如都是一家人然后家长发话统一行动，自然会发生。但是事实
: 上，总是有些穷人会比较早的屈服。你的胃口变大，不代表另外一个人胃口变大，一般
: 需要bump的人也就一两个而飞机一趟几百人，你本来想憋到2000元，结果发现500元就
: 有人拿了，你却痛失机会，你下次就会降低期望值，最后这个数值会达到市场平衡点。
: 超售是节约社会成本的，不应该废除，但是为了保证超售的顺利进行，避免冲突增加社
: 会成本，需要以下几点：
: 1. 禁止非自愿废除机票。
: 2. 赔偿上不封顶，禁止有人号召乘客串通。
: 3. 赔偿必须是现金，并且保证尽快联系下一班，和提供食宿。
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n******r
发帖数: 294 | 72 很显然你先要串通好机上所有人，等bid的价格涨到一万亿的时候均分。这样人人都成
亿万富翁了。
。
。
。
其实是你想得美。
【在 l****z 的大作中提到】
: 现在这个是连续博弈的情况. 你说的情况一次里面当然是可能的, 但很多次的话, 大家
: 的胃口会越来越大的. 因为知道了上次拿的钱, 而且已经知道公司提供的这个钱是没有
: 上限的. 所以觉得可以多要一点. 要知道现在每年被bump的乘客是4万个左右. 假设大
: 家听到前面一次一个人拿了2000块, 肯定觉得这次可以多要一点. 所以这个bid的价格
: 会很快上涨的.
: 否则按照你的讲法,大家bid的价格越来越低. 但这个实际上是不可能发生的.
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j********a
发帖数: 1743 | 73 我觉得voucher改成现金就好了。1350的上限已经足够合理。我就不信满飞机的人都急
着赶葬礼婚礼。
【在 l****z 的大作中提到】
: 你们都没有怎么在公司里面做过吧, 不知道公司怎么营运和操作的?
: 发生率低是因为飞的人很多. 但绝对数并不小, 去年大概4万人多一点被bump出飞机.
: 你每个人都不设上限, 那么人家开一万刀的价你给不给?
: 4万乘以1万 = 400 million 一年噢. 你以为你在过家家呢.
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