r*********t
发帖数: 4911 | 1 由于耗子觉得，川普的一个问题是给富人减税。那么我老就查了资料，发现一个很有趣
的事实，那就是，top 0.1%富豪实际缴税和当年税率成反比的现象。这个现象在布什和
巴马政府都出现过，大家一看便知，主党所谓给富人增税是多肤浅的谎言。巴马是一个
多么虚伪的总统。（2009年由于是次贷危机直接影响下的税收，所以极富人群自然收税
下降）。
年份 top 0.1%实际收得税在总个人税中的比例 当年最高税率
2001 8.05% 39.1%
2002 7.04% 38.6%
2003 7.56% 35%
2004 9.15% 35%
2005 10.64% 35%
2006 11.23% 35%
2007 11.95% 35%
2008 10.06% 35%
2009 7.94% 35%
2010 9.24% 35%
2011 8.86% 35%
2012 11.25% 35%
2013 9.03% 39.6%
2014 10.16% 39.6%
年份 10%-25%的人所交税收占总数比例
2001 21.80%
2002 22.39%
2003 22.33%
2004 21.60%
2005 20.90%
2006 20.73%
2007 20.53%
2008 21.71%
2009 22.96%
2010 22.38%
2011 22.43%
2012 21.39%
2013 22.23%
2014 21.70%
http://taxfoundation.org/summary-latest-federal-income-tax-data-2016-update/
http://federal-tax-rates.insidegov.com/ |
s****y
发帖数: 491 | 2 用你的数据运行了简单回归，以 top 0.1%实际收得税在总个人税中的比例为dependent
variable, 税率的系数确实是负的，但是不显著，所以还不能得出结论
样本有点小，而且14年里只有4年不是35%，建议扩大样本，加入2001年以前的数据，如
果得出显著为负的结果会更有说服力
下面是回归的结果：
Coefficients Standard Error t Stat P-value
Intercept 0.184852563 0.07423689 2.490036453 0.028430205
最高税率 -0.249819664 0.204745712 -1.220146011 0.245845959
【在 r*********t 的大作中提到】
: 由于耗子觉得，川普的一个问题是给富人减税。那么我老就查了资料，发现一个很有趣
: 的事实，那就是，top 0.1%富豪实际缴税和当年税率成反比的现象。这个现象在布什和
: 巴马政府都出现过，大家一看便知，主党所谓给富人增税是多肤浅的谎言。巴马是一个
: 多么虚伪的总统。（2009年由于是次贷危机直接影响下的税收，所以极富人群自然收税
: 下降）。
: 年份 top 0.1%实际收得税在总个人税中的比例 当年最高税率
: 2001 8.05% 39.1%
: 2002 7.04% 38.6%
: 2003 7.56% 35%
: 2004 9.15% 35%
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r*********t
发帖数: 4911 | 3 恩。谢谢指正。可惜没有2001年前的数据。我找到的数据源，最早只统计到2001年。之
前只有top 1%.而 top1% 很多不是极富而只是富有。
我同意你的观点，统计学意义上的确上不足以得到税率和实际交税数目成反比的结论。
但是肯定足以证明民主党给富人加税率以增加富人税收的口号是赤裸裸的谎言。
dependent
【在 s****y 的大作中提到】
: 用你的数据运行了简单回归，以 top 0.1%实际收得税在总个人税中的比例为dependent
: variable, 税率的系数确实是负的，但是不显著，所以还不能得出结论
: 样本有点小，而且14年里只有4年不是35%，建议扩大样本，加入2001年以前的数据，如
: 果得出显著为负的结果会更有说服力
: 下面是回归的结果：
: Coefficients Standard Error t Stat P-value
: Intercept 0.184852563 0.07423689 2.490036453 0.028430205
: 最高税率 -0.249819664 0.204745712 -1.220146011 0.245845959
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t**x
发帖数: 20965 | 4 共和党一样
就是谁想给富人加税谁失败
你说说美国这样难道不是金钱政治？
: 恩。谢谢指正。可惜没有2001年前的数据。我找到的数据源，最早只统计到2001
年。之
: 前只有top 1%.而 top1% 很多不是极富而只是富有。
: 我同意你的观点，统计学意义上的确上不足以得到税率和实际交税数目成反比的
结论。
: 但是肯定足以证明民主党给富人加税率以增加富人税收的口号是赤裸裸的谎言。
: dependent
【在 r*********t 的大作中提到】
: 恩。谢谢指正。可惜没有2001年前的数据。我找到的数据源，最早只统计到2001年。之
: 前只有top 1%.而 top1% 很多不是极富而只是富有。
: 我同意你的观点，统计学意义上的确上不足以得到税率和实际交税数目成反比的结论。
: 但是肯定足以证明民主党给富人加税率以增加富人税收的口号是赤裸裸的谎言。
:
: dependent
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l*********e
发帖数: 244 | 5 哪个国家不是富人政治啊....
2001
【在 t**x 的大作中提到】
: 共和党一样
: 就是谁想给富人加税谁失败
: 你说说美国这样难道不是金钱政治？
:
:
: 恩。谢谢指正。可惜没有2001年前的数据。我找到的数据源，最早只统计到2001
: 年。之
:
: 前只有top 1%.而 top1% 很多不是极富而只是富有。
:
: 我同意你的观点，统计学意义上的确上不足以得到税率和实际交税数目成反比的
: 结论。
:
: 但是肯定足以证明民主党给富人加税率以增加富人税收的口号是赤裸裸的谎言。
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s****y
发帖数: 491 | 6 介于top 0.1% 和 top1%之间的富人有很多其实是比较苦逼的，没多少避税的渠道，只
能老老实实交39.6%的税率。真正掌控美国政治的富人是在top 0.1%内，很多合法避税
的渠道是为他们量身定做的。无论猪党还是和党都没有意愿改变这种情况，包括川普也
没有。我们华人能做的，就是仔细研究rules，想办法搭上0.1%的顺风车
【在 r*********t 的大作中提到】
: 恩。谢谢指正。可惜没有2001年前的数据。我找到的数据源，最早只统计到2001年。之
: 前只有top 1%.而 top1% 很多不是极富而只是富有。
: 我同意你的观点，统计学意义上的确上不足以得到税率和实际交税数目成反比的结论。
: 但是肯定足以证明民主党给富人加税率以增加富人税收的口号是赤裸裸的谎言。
:
: dependent
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r*********t
发帖数: 4911 | 7 我只想证明一点，主党给富人加税是一个赤裸裸的谎言。
至于你所说的金钱政治，我只想说世界国家这么多，你给富人加税，富人就会去别的国
家，最后你一毛税都收不到，所以，你无法给富人加税。这和金钱政治有任何关系么？
2001
【在 t**x 的大作中提到】
: 共和党一样
: 就是谁想给富人加税谁失败
: 你说说美国这样难道不是金钱政治？
:
:
: 恩。谢谢指正。可惜没有2001年前的数据。我找到的数据源，最早只统计到2001
: 年。之
:
: 前只有top 1%.而 top1% 很多不是极富而只是富有。
:
: 我同意你的观点，统计学意义上的确上不足以得到税率和实际交税数目成反比的
: 结论。
:
: 但是肯定足以证明民主党给富人加税率以增加富人税收的口号是赤裸裸的谎言。
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r*********t
发帖数: 4911 | 8 0.1%？只有三种人可能成为0.1%。一种是创业，一种是门阀，一种是超级打工仔。华人
只能走创业之路，毕竟对华人而言，在美国无门阀，打工又有glass ceiling。
【在 s****y 的大作中提到】
: 介于top 0.1% 和 top1%之间的富人有很多其实是比较苦逼的，没多少避税的渠道，只
: 能老老实实交39.6%的税率。真正掌控美国政治的富人是在top 0.1%内，很多合法避税
: 的渠道是为他们量身定做的。无论猪党还是和党都没有意愿改变这种情况，包括川普也
: 没有。我们华人能做的，就是仔细研究rules，想办法搭上0.1%的顺风车
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s****y
发帖数: 491 | 9 创业是一个大方向。有很多细节的东西很重要。比如投资股票，为什么巴菲特交的税那
么少？因为他赚的钱都是未实现的capital gain，不用交税。我投资的时候经常有该
take profit的时候，一实现profit就得大把大把地交税。要避税就得改变take profit
的方式，比如用put option或者short。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 0.1%？只有三种人可能成为0.1%。一种是创业，一种是门阀，一种是超级打工仔。华人
: 只能走创业之路，毕竟对华人而言，在美国无门阀，打工又有glass ceiling。
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t**x
发帖数: 20965 | 10 你太弱， 迷信金钱。美国强不是在金钱，而是强大的安全保障。
给富人加税，富人就会走这是富人最后一根稻草而已，威胁别人而已。 走到哪里去？
！就跟你说左派不喜欢trump移出美国， 能走的有多少？！同样道理， 美国富人要移
民走， 他们可以走啊!你给gates buffet加税他们能到哪里去？！
欧洲， 加拿大，，，
伊拉克， 中国， 北朝鲜。。。
别的国家一样有税收。
加税很简单， 收很贵很贵的高档品消费税， 二套房房产税， 等等。这个咱不讨论。
trump自己看不透这个问题，而奥巴马就很清楚。 你们不交税， 我就乱发钱乱刺激。
trump刺激办法就是搞些矿工， 挖煤那种。 而奥巴马高大上在搞新能源， 座办公室那
种。
trump就是关税抢钱让中产阶级买单， 奥巴马就是全球化多印钱。
我认为奥巴马高大上在如果成功美国还有希望， trump就算成功也是国家毁掉了。 这
是我选择奥巴马比trump强的根本原因。
信不信你看， trump最后还得回到奥巴马这条道上来。新能源而不是修墙挖矿，没戏，
浪费时间而已。
美国的解决办法很简单， 有钱人的钱让他烂在外国， 印钱解决问题。 你家老川就是
这么想的， 可是他做不到。 因为fed， 国会在控制着他。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 我只想证明一点，主党给富人加税是一个赤裸裸的谎言。
: 至于你所说的金钱政治，我只想说世界国家这么多，你给富人加税，富人就会去别的国
: 家，最后你一毛税都收不到，所以，你无法给富人加税。这和金钱政治有任何关系么？
:
: 2001
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t*****m
发帖数: 683 | 11 你还是没明白为什么税率加了,税还是收不上来.你这病确实影响到了智商
你敬仰热爱的马桶一类的人物,制定税收政策的时候,是有两手的.
一手,号称要加富人的税,来取悦你等龙虾.骗你们的选票
二手,故意给富人留出各种后门,反而还对富人有利,以换取富人的金援
至于为什么这么做,很简单,因为民主党就是建立在富人出钱龙虾出票基础上的政党
【在 t**x 的大作中提到】
: 你太弱， 迷信金钱。美国强不是在金钱，而是强大的安全保障。
: 给富人加税，富人就会走这是富人最后一根稻草而已，威胁别人而已。 走到哪里去？
: ！就跟你说左派不喜欢trump移出美国， 能走的有多少？！同样道理， 美国富人要移
: 民走， 他们可以走啊!你给gates buffet加税他们能到哪里去？！
: 欧洲， 加拿大，，，
: 伊拉克， 中国， 北朝鲜。。。
: 别的国家一样有税收。
: 加税很简单， 收很贵很贵的高档品消费税， 二套房房产税， 等等。这个咱不讨论。
: trump自己看不透这个问题，而奥巴马就很清楚。 你们不交税， 我就乱发钱乱刺激。
: trump刺激办法就是搞些矿工， 挖煤那种。 而奥巴马高大上在搞新能源， 座办公室那
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t**x
发帖数: 20965 | 12 你太不要脸了， 跟民主党有个屁关系。
共和党堵漏洞了吗？
trump上来的税收就是惩罚中产，州税和地产税不能免联邦税， 富人的洞一个不堵，
把中产往死里整。
我不信穷人会不给富人加税。 我早就说过民主共和没有区别， 是川舔总是说共和党如
何如何。
你们老川模范就在上面，能怪别人？！
【在 t*****m 的大作中提到】
: 你还是没明白为什么税率加了,税还是收不上来.你这病确实影响到了智商
: 你敬仰热爱的马桶一类的人物,制定税收政策的时候,是有两手的.
: 一手,号称要加富人的税,来取悦你等龙虾.骗你们的选票
: 二手,故意给富人留出各种后门,反而还对富人有利,以换取富人的金援
: 至于为什么这么做,很简单,因为民主党就是建立在富人出钱龙虾出票基础上的政党
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t*****m
发帖数: 683 | 13 当然跟民主党有关系,民主党太不要脸.
至于共和党,给富人减税,本来就是天经地义.因为富人缴的税本来就税率过高,不合理.
富人穷人都是美国人,共和党不搞阶级斗争.给富人减税对经济有利.也能惠及普通人.你
要加税本来也加不到他们头上,最后大家一起吃亏
你怎么知道把中产往死里整?为什么中产都投川普.你一个吃龙虾的,不要瞎代表别人
【在 t**x 的大作中提到】
: 你太不要脸了， 跟民主党有个屁关系。
: 共和党堵漏洞了吗？
: trump上来的税收就是惩罚中产，州税和地产税不能免联邦税， 富人的洞一个不堵，
: 把中产往死里整。
: 我不信穷人会不给富人加税。 我早就说过民主共和没有区别， 是川舔总是说共和党如
: 何如何。
: 你们老川模范就在上面，能怪别人？！
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j**********r
发帖数: 3798 | |
r*********t
发帖数: 4911 | 15 最后稻草？给富人加税，富人就会走，这是威胁别人？给富人克重税，富人就会离开，
这是事实。以法国为例，
2012年开始，法国给富人克重税。于是呢，2012年， 约2500高收入者离开法国，2013
年，3744个高收入者离开法国，直到，2015年 一年一万个百万富翁迁离法国，当年逃
离法国的百万富翁就占法国百万富翁总数的百分之3. 于是乎，法国受不了了，2015年
把税率改回来了。
http://www.americanthinker.com/blog/2016/03/10000_millionaires_leave_france_in_one_year_due_to_religious_tensions.html
http://www.france24.com/en/20150808-france-wealthy-flee-high-taxes-les-echos-figures
最后我想说，你得多看书多看报，没人比你蠢，别总以为你能想到别人想不到的。你也
好意思说我太弱，你一个懒到灌水都不愿查资料的混子，有啥发言权说别人弱？
【在 t**x 的大作中提到】
: 你太弱， 迷信金钱。美国强不是在金钱，而是强大的安全保障。
: 给富人加税，富人就会走这是富人最后一根稻草而已，威胁别人而已。 走到哪里去？
: ！就跟你说左派不喜欢trump移出美国， 能走的有多少？！同样道理， 美国富人要移
: 民走， 他们可以走啊!你给gates buffet加税他们能到哪里去？！
: 欧洲， 加拿大，，，
: 伊拉克， 中国， 北朝鲜。。。
: 别的国家一样有税收。
: 加税很简单， 收很贵很贵的高档品消费税， 二套房房产税， 等等。这个咱不讨论。
: trump自己看不透这个问题，而奥巴马就很清楚。 你们不交税， 我就乱发钱乱刺激。
: trump刺激办法就是搞些矿工， 挖煤那种。 而奥巴马高大上在搞新能源， 座办公室那
|
r*********t
发帖数: 4911 | 16 当然堵了。我1楼给的税收数据在那里摆着。布什一开始承接着克林顿的税率，然后减
税，最后富豪们交的税明显比巴马政府时期高。而巴马倒是增税了，可最后交上来的富
豪税反而下降。你自己看05-08年的税收吧。1楼，多直观。
【在 t**x 的大作中提到】
: 你太不要脸了， 跟民主党有个屁关系。
: 共和党堵漏洞了吗？
: trump上来的税收就是惩罚中产，州税和地产税不能免联邦税， 富人的洞一个不堵，
: 把中产往死里整。
: 我不信穷人会不给富人加税。 我早就说过民主共和没有区别， 是川舔总是说共和党如
: 何如何。
: 你们老川模范就在上面，能怪别人？！
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t**x
发帖数: 20965 | 17 这根本不是关键，
我都跟你说了， 要减税， 还得有政府印钱的权力。
没有同时享有这个权利， 政府只能被有钱人控制。
你连个帖子都看不懂还吹牛自己看书，
这是前面写的：
trump自己看不透这个问题，而奥巴马就很清楚。 你们不交税， 我就乱发钱乱刺激。
trump刺激办法就是搞些矿工， 挖煤那种。 而奥巴马高大上在搞新能源， 座办公室那
种。
trump就是关税抢钱让中产阶级买单， 奥巴马就是全球化多印钱。
中国政府如果不是多印钱早就垮掉了。 你连这个都不懂？！老川想学的就是中国，可
惜没有财政权， 没戏。
2013
【在 r*********t 的大作中提到】
: 最后稻草？给富人加税，富人就会走，这是威胁别人？给富人克重税，富人就会离开，
: 这是事实。以法国为例，
: 2012年开始，法国给富人克重税。于是呢，2012年， 约2500高收入者离开法国，2013
: 年，3744个高收入者离开法国，直到，2015年 一年一万个百万富翁迁离法国，当年逃
: 离法国的百万富翁就占法国百万富翁总数的百分之3. 于是乎，法国受不了了，2015年
: 把税率改回来了。
: http://www.americanthinker.com/blog/2016/03/10000_millionaires_leave_france_in_one_year_due_to_religious_tensions.html
: http://www.france24.com/en/20150808-france-wealthy-flee-high-taxes-les-echos-figures
: 最后我想说，你得多看书多看报，没人比你蠢，别总以为你能想到别人想不到的。你也
: 好意思说我太弱，你一个懒到灌水都不愿查资料的混子，有啥发言权说别人弱？
|
t**x
发帖数: 20965 | 18 Why Trump wants the U.S. to act more like China
“Mr. Trump seems to want to move the U.S. toward China’s approach, rather
than move China toward the U.S. approach of open trade and globalization,”
says Eswar Prasad, a professor of trade at Cornell University. That
represents a shift in strategy from the past, when U.S. leaders aggressively
proselytized the benefit of open markets, even if they didn't always wholly
achieve them at home.
中国怕富人移民吗？中国富人逃走了中国需要减税吗？
你们不信， 其实我一直看奥巴马和特朗普是一样的政策。 只不过特朗普要非奥巴马，
最后还是回到奥巴马。
奥巴马印钱搞新能源
trump印钱搞煤矿。
奥巴马印钱让川粉挣得不知道姓啥
trump印钱会把川粉打回原型。
川粉只不过是脑子不清楚而已。
川普最后也是没法堵漏， 被迫学奥巴马赤字， 赤字只会比奥巴马大！
因为川普还慢没脑子， 瞎折腾。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 当然堵了。我1楼给的税收数据在那里摆着。布什一开始承接着克林顿的税率，然后减
: 税，最后富豪们交的税明显比巴马政府时期高。而巴马倒是增税了，可最后交上来的富
: 豪税反而下降。你自己看05-08年的税收吧。1楼，多直观。
|
r*********t
发帖数: 4911 | 19 你的原话：你连个帖子都看不懂还吹牛自己看书。
我能说啥，你一个连事实都罔顾的人，还好意思说别人看不懂你的帖子？你整个逻辑链
，在第一句话就崩溃了。
你的原话：“trump就是关税抢钱让中产阶级买单， 奥巴马就是全球化多印钱”。好，
我再用事实打你脸好了。我给你看看，谁在让中产阶级买单。我告诉你，奥巴马才是真
的盘剥中产。以下是2001年以来，美国收入10%-25%的人所交的税收，在总税收里面所
占比例。
年份 10%-25%的人所交税收占总数比例
2001 21.80%
2002 22.39%
2003 22.33%
2004 21.60%
2005 20.90%
2006 20.73%
2007 20.53%
2008 21.71%
2009 22.96%
2010 22.38%
2011 22.43%
2012 21.39%
2013 22.23%
2014 21.70%
http://taxfoundation.org/summary-latest-federal-income-tax-data-2016-update/
最后我觉得你有一句话特别说明问题：“trump刺激办法就是搞些矿工， 挖煤那种。
而奥巴马高大上在搞新能源， 座办公室那种。”你是真的骨子里看不起矿工和挖煤的啊
【在 t**x 的大作中提到】
: 这根本不是关键，
: 我都跟你说了， 要减税， 还得有政府印钱的权力。
: 没有同时享有这个权利， 政府只能被有钱人控制。
: 你连个帖子都看不懂还吹牛自己看书，
: 这是前面写的：
: trump自己看不透这个问题，而奥巴马就很清楚。 你们不交税， 我就乱发钱乱刺激。
: trump刺激办法就是搞些矿工， 挖煤那种。 而奥巴马高大上在搞新能源， 座办公室那
: 种。
: trump就是关税抢钱让中产阶级买单， 奥巴马就是全球化多印钱。
: 中国政府如果不是多印钱早就垮掉了。 你连这个都不懂？！老川想学的就是中国，可
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s********o
发帖数: 1237 | |
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k**k
发帖数: 204 | 21 so what?
调高税率富人会逃跑所以就必须要和他们妥协？
说白了就是选择性立法/执法, 柿子挑软的捏呗
这就是川粪口中的law and order？
川普不号称连企业外逃都能遏制
居然控制不了富人外逃？
执政能力也就那样啊
2013
【在 r*********t 的大作中提到】
: 最后稻草？给富人加税，富人就会走，这是威胁别人？给富人克重税，富人就会离开，
: 这是事实。以法国为例，
: 2012年开始，法国给富人克重税。于是呢，2012年， 约2500高收入者离开法国，2013
: 年，3744个高收入者离开法国，直到，2015年 一年一万个百万富翁迁离法国，当年逃
: 离法国的百万富翁就占法国百万富翁总数的百分之3. 于是乎，法国受不了了，2015年
: 把税率改回来了。
: http://www.americanthinker.com/blog/2016/03/10000_millionaires_leave_france_in_one_year_due_to_religious_tensions.html
: http://www.france24.com/en/20150808-france-wealthy-flee-high-taxes-les-echos-figures
: 最后我想说，你得多看书多看报，没人比你蠢，别总以为你能想到别人想不到的。你也
: 好意思说我太弱，你一个懒到灌水都不愿查资料的混子，有啥发言权说别人弱？
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r*********t
发帖数: 4911 | 22 首先，何为妥协？布什调低税率，有钱人反而交的税更多了，巴马调高税率，有钱人反
而交的税更少了。这是事实。影响有钱人收入的东西，可不止税率一个途径。你得综合
整体地看。如果降低税率，但是鼓励富人资金回流，最后提高了富人的税收，而这在你
看来是妥协的话。那么这种妥协，有啥不好？难道你喜欢喊着增加税率，最后富人全都
避税去了，反而你实际收上来的税比低税率时还要少？这就是你所说的不妥协的话。这
种不妥协，不要也罢。
至于你对川普的执政能力的评估，我是十分同意的。川普执政能力的确不咋地。可是正
是因为他不是啥政治高手，所以玩不了你口中的又要不妥协又要law and order的高级
游戏啊。如果你觉得你能找到你口中的不妥协，又水平高的总统，你大可以四年后投票
选那个人当总统啊。
【在 k**k 的大作中提到】
: so what?
: 调高税率富人会逃跑所以就必须要和他们妥协？
: 说白了就是选择性立法/执法, 柿子挑软的捏呗
: 这就是川粪口中的law and order？
: 川普不号称连企业外逃都能遏制
: 居然控制不了富人外逃？
: 执政能力也就那样啊
:
: 2013
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l*******g
发帖数: 27064 | 23 奥黑增税最后全是中产担着
对于装睡的左逼，根本不用费劲
没用的
【在 r*********t 的大作中提到】
: 当然堵了。我1楼给的税收数据在那里摆着。布什一开始承接着克林顿的税率，然后减
: 税，最后富豪们交的税明显比巴马政府时期高。而巴马倒是增税了，可最后交上来的富
: 豪税反而下降。你自己看05-08年的税收吧。1楼，多直观。
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l*******g
发帖数: 27064 | 24 妥协？
降低税率中产，中高产实实在在获得好处
你把这叫妥协？
【在 k**k 的大作中提到】
: so what?
: 调高税率富人会逃跑所以就必须要和他们妥协？
: 说白了就是选择性立法/执法, 柿子挑软的捏呗
: 这就是川粪口中的law and order？
: 川普不号称连企业外逃都能遏制
: 居然控制不了富人外逃？
: 执政能力也就那样啊
:
: 2013
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k**k
发帖数: 204 | 25 你的逻辑有点不通啊
调低税率有钱人反而心甘情愿的多交钱
是说明有钱人脑子有问题么
前面有人分析过了
你说的“调高税率，有钱人反而交的税更少了”并没有统计上的显著性
也就是并非真正意义上的“事实”
当然你坚持说是事实也是你的权力
最后我想说的是law and order的前提是公平公正
如果你坚持认为法律面前人还有必要分三六九等
那可能我们在对法律的理解上有落差
政府定了税法
有人想避税
难道政府不是应该堵住漏洞，或最大可能的提高他们避税的成本从而迫使他们就范？
纳税是义务，是要强制而非劝诱
从这个角度来说
我是支持川普宣称的对偷税的大企业采取硬性手法
至于他做不做得到
是能力不够做不到还是主观上撒谎不想做
那是另一回事
【在 r*********t 的大作中提到】
: 首先，何为妥协？布什调低税率，有钱人反而交的税更多了，巴马调高税率，有钱人反
: 而交的税更少了。这是事实。影响有钱人收入的东西，可不止税率一个途径。你得综合
: 整体地看。如果降低税率，但是鼓励富人资金回流，最后提高了富人的税收，而这在你
: 看来是妥协的话。那么这种妥协，有啥不好？难道你喜欢喊着增加税率，最后富人全都
: 避税去了，反而你实际收上来的税比低税率时还要少？这就是你所说的不妥协的话。这
: 种不妥协，不要也罢。
: 至于你对川普的执政能力的评估，我是十分同意的。川普执政能力的确不咋地。可是正
: 是因为他不是啥政治高手，所以玩不了你口中的又要不妥协又要law and order的高级
: 游戏啊。如果你觉得你能找到你口中的不妥协，又水平高的总统，你大可以四年后投票
: 选那个人当总统啊。
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k**k
发帖数: 204 | 26 说的是楼主所谓的“极富人群”
你看看标题再激动行么
【在 l*******g 的大作中提到】
: 妥协？
: 降低税率中产，中高产实实在在获得好处
: 你把这叫妥协？
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l*******g
发帖数: 27064 | 27 呵呵
你给中高产减税，给超富加税？这个你觉得可能么？
结果会如何？
你觉得法国左逼做的怎么样
【在 k**k 的大作中提到】
: 说的是楼主所谓的“极富人群”
: 你看看标题再激动行么
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k**k
发帖数: 204 | 28 左逼从来都是误国的
我也从来没说过左逼一句好话
这个板上最傻逼的一件事就是只要和你们所谓“川普支持者”有异议就被说“那你们左
逼有如何如何”
有没有可能要看执政者的能力和决心
如果觉得困难就想绕弯子
就会回到奥巴的路子上
最终一事无成
不光是税收
非法移民的问题也是一样
【在 l*******g 的大作中提到】
: 呵呵
: 你给中高产减税，给超富加税？这个你觉得可能么？
: 结果会如何？
: 你觉得法国左逼做的怎么样
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l*******g
发帖数: 27064 | 29 你这是理想主义
现实是超富世界各国都欢迎
而且很多超富就是能主宰国家
你悲愤也没用
所以对超富下手，只有中国朝鲜哦毛子这样的极权国家才可能
在民主国家是不可能的
退一步说，我个人认为不应该收个人所得税和销售税
尤其个人所得税，就算收也应该是平税率
而不是按照收入不同给予不同的待遇
税收最多应该收的是增值部分和运营部分
而不是结果部分，当然，地产税是个例外
【在 k**k 的大作中提到】
: 左逼从来都是误国的
: 我也从来没说过左逼一句好话
: 这个板上最傻逼的一件事就是只要和你们所谓“川普支持者”有异议就被说“那你们左
: 逼有如何如何”
: 有没有可能要看执政者的能力和决心
: 如果觉得困难就想绕弯子
: 就会回到奥巴的路子上
: 最终一事无成
: 不光是税收
: 非法移民的问题也是一样
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k**k
发帖数: 204 | 30 呵呵
我还没那么闲的替极富人群悲愤
你所谓超服都主宰国家了
那还要选总统干屁啊
差异税率是为了兼顾社会公平
防止社会动荡
统一税率。。。我怎么觉得你更理想主义啊
说白了
这个社会最穷最富的都是惹不起的人
【在 l*******g 的大作中提到】
: 你这是理想主义
: 现实是超富世界各国都欢迎
: 而且很多超富就是能主宰国家
: 你悲愤也没用
: 所以对超富下手，只有中国朝鲜哦毛子这样的极权国家才可能
: 在民主国家是不可能的
: 退一步说，我个人认为不应该收个人所得税和销售税
: 尤其个人所得税，就算收也应该是平税率
: 而不是按照收入不同给予不同的待遇
: 税收最多应该收的是增值部分和运营部分
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r*********t
发帖数: 4911 | 31 很简单，避税也是要交钱的。你调低税率，富人就会看，是交税最后掏钱掏的多，还是
避税掏钱掏的多。也就是说，人类的天性上来说，本质就是谁都想花最少的钱，所以肯
定存在一种可能，那就是在合理调低税率的情况下（我并不是说川普就合理），富人会
增加缴纳的税收额度。
在统计学意义上，我在此贴各楼中表述的观点其实是你完全一样的，那就是，低税率和
高收税之间没有统计相关性（不能说调低税率，就会增加富人税收）。不过，布什调低
税率，收到的富人税多了，巴马调高税率收到的富人税少了。这是你不能否认的事实。
我们对未来政策的调节，只能建立在已有的事实基础上，也就是基于以前发生的事情。
由于已经发生过了的事情，那就是在布什巴马政府高税率的情况下，收的富人税反而下
降，中产税反而增加，所以，未来的税制，必定要朝减税方向走，即使税率和收入之间
尚不构成统计学意义。一朝被蛇咬，十年怕井绳。一朝本身也就是一个独立事件，不构
成统计意义，然而依然让人十年怕井绳。
不过，我给出的证据，已经在统计学意义上证明了主党的观点”提高税率就能多收富人
税“是一个错误的说法（这个你自己可以去算，绝对统计学意义成立）。
最后，我同意你的观点 law and order前提是公平公正。我何时说过法律面前要分三六
九等？我何时讨论过法律？对不同的人群，制定不同的税率，是政策。他们在没有合法
避税的方式下不按照政策交税，才是法律需要管的层面。三权分立，行政和立法，本就
是两个不同意义的范畴。我觉得你是混淆了我的意思。
【在 k**k 的大作中提到】
: 你的逻辑有点不通啊
: 调低税率有钱人反而心甘情愿的多交钱
: 是说明有钱人脑子有问题么
: 前面有人分析过了
: 你说的“调高税率，有钱人反而交的税更少了”并没有统计上的显著性
: 也就是并非真正意义上的“事实”
: 当然你坚持说是事实也是你的权力
: 最后我想说的是law and order的前提是公平公正
: 如果你坚持认为法律面前人还有必要分三六九等
: 那可能我们在对法律的理解上有落差
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r*********t
发帖数: 4911 | 32 你这段话，我是完全同意的。很多川粉总以为他们的对立面是左逼，我也认为这种判断
十分不对。川粉本身只是偏右的一个群体，而不是涵盖了所有中立和右派的人群。反川
的也有中立的，也有右派的，虽然更多的是左派的，而左派里面叫的最响亮的是左逼。
很欢迎你质疑川普的施政。老床是新手，被公正的声音多批评，只有好处没有坏处。
【在 k**k 的大作中提到】
: 左逼从来都是误国的
: 我也从来没说过左逼一句好话
: 这个板上最傻逼的一件事就是只要和你们所谓“川普支持者”有异议就被说“那你们左
: 逼有如何如何”
: 有没有可能要看执政者的能力和决心
: 如果觉得困难就想绕弯子
: 就会回到奥巴的路子上
: 最终一事无成
: 不光是税收
: 非法移民的问题也是一样
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s********o
发帖数: 1237 | |
