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USANews版 - 盼星星盼月亮盼川普减税成功
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税改之我见关于减税有一点我不明白
明年的健康保险涨25%川普的减税政策实际上反映了事实,实际效果是增加税收
马云:川普开明,他鼓励创业和拥护中小企业 (转载)床铺组织班子自已起草税改
马云说属于美国人的世纪已经过去了那些说川普税改为大公司和富豪服务的左逼脑子确实有问题
相关话题的讨论汇总
话题: 减税话题: 中小企业话题: 企业话题: ceo话题: 公司
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1 (共1页)
L**z
发帖数: 35
1
川普这个税改也吵吵了不少日子了。有趣的是,从一开始大张旗鼓的税务“改革”(
tax reform),整个宣传慢慢地变成了“减税”(tax cuts)。因为整个法案的最大“
亮点”,就是把企业税从现在的35%减到20%,旨在鼓励企业扩大生产,增加就业,或者
把多余的钱给职工涨工资发奖金。如此国家大家和百姓小家双赢的方案,难道不是让人
举双手双脚赞成的吗?
不过事情好像没那么简单,两个礼拜前,总统经济总顾问Gary Cohn和三十几票大公司
CEO高管开会,宣传兜售他们的税改计划。主持人提问,“各位CEO,减税之后,哪位准
备增加投资扩大再生产的请举手”!结果尴尬的一幕发生,拥挤的会场里只有稀稀拉拉
三四只手举起。COHN虽然是经济大拿,却好像无法理解这个现象,有些无辜地问道“其
他的手为什么不举”?
CEO们的这个反应其实不出人意料。举个简单例子吧,如果习大大给河南黑煤窑老板减
税,他们有多大可能把多余的钱用在改善煤窑安全设施和提高工人工资?乐观的说,基
本为零。也许会用钱在北上广再买十套房,但是房地产的火爆能带动河南的就业率吗?
门儿也没有。
美国的企业虽然不是河南黑煤窑,但是思维方式也有类似之处,资本逐利的本性一致,
美国CEO们未必会把省下的税钱用于扩大生产提高工人福利。那钱怎么花?不会去北上
广炒房,但是一定会利用减税让自个的口袋和股权人的利益最大化。一个重要的手段就
是股份回购(stock buy-back)。大家知道,哪只股票买的人越多,股价就越走高。大公
司把手里的余钱猛买自家股票,造成股价上涨,公司整体市值提高,账面上一好看,
CEO年终红利根据合同涨个几百万说不定都不在话下。
另一方面,股权人也乐开了花。这就是我磕头捣蒜盼望川普减税成功的原因。我们股票
没有分红,但是公司每年给本人一点OPTION,可气的是这个OPTION不是钱,如果你要卖
的时候价格低于你拿到时的价格,就是废纸一堆,这叫under the water。这一年来本
公司股票走势低迷,我好多option都在水下呢。如果公司有了钱,通过buyback策略刺
激股价,在俺手里都捏皱巴了的那点option, 终于有出水换钱的希望喽。刚才刚刚听
同事说,由于公司高层对减税成功抱有希望,已经开始实施股份回购了,怪不得这两天
股价居然涨了两块,哈哈。
大企业CEO利用国家减税方针给自个儿和持股人造福,是资本主义市场经济的铁率,无
可厚非。股份回购让股市兴旺,但是未必增加整体经济的活力。同时,由于减税造成国
家收入减少,赤字增加,教育科研扶贫基建都会受到影响。但是那又如何?我自个儿钱
包要是鼓了,那管身后洪水滔天,哈哈。
c******e
发帖数: 41
2
没看懂
B*Q
发帖数: 25729
3
浅显的道理
l****d
发帖数: 1593
4
是啊是啊,还是应该加税,加到他们都变成巴拿马公司,爱尔兰公司,我们就不用担心
他们是否增加美国就业的问题了,可惜了,奥巴要是能干12年,这个大业就能完成了
V**3
发帖数: 12756
5
我早讲过, 在投机经济/虚拟经济盛行的年代, trickle down 机制是不work的
给企业减税要不要减? 要减! 不减税他连竞争力都没有
但是不要 expect他减税之后就会提高就业和降低价格,那是不现实的
更现实的是,拿去投入投机经济赚快钱

【在 L**z 的大作中提到】
: 川普这个税改也吵吵了不少日子了。有趣的是,从一开始大张旗鼓的税务“改革”(
: tax reform),整个宣传慢慢地变成了“减税”(tax cuts)。因为整个法案的最大“
: 亮点”,就是把企业税从现在的35%减到20%,旨在鼓励企业扩大生产,增加就业,或者
: 把多余的钱给职工涨工资发奖金。如此国家大家和百姓小家双赢的方案,难道不是让人
: 举双手双脚赞成的吗?
: 不过事情好像没那么简单,两个礼拜前,总统经济总顾问Gary Cohn和三十几票大公司
: CEO高管开会,宣传兜售他们的税改计划。主持人提问,“各位CEO,减税之后,哪位准
: 备增加投资扩大再生产的请举手”!结果尴尬的一幕发生,拥挤的会场里只有稀稀拉拉
: 三四只手举起。COHN虽然是经济大拿,却好像无法理解这个现象,有些无辜地问道“其
: 他的手为什么不举”?

h****n
发帖数: 3447
6
扩大生产是因为市场而不是因为手中有没有钱。没有钱可以贷款。没有市场,有多少多
余的钱也不会扩大生产。美国的市场早就那样了。
职工的待遇也是市场决定,就业市场人少了,自然就提高待遇。而不是企业有没有钱。
有钱就给员工发的企业至今还未曾听说过。
因此减税的好处是什么,就是大企业家更有钱了。谁是大企业家呢?当然不会有人这么
说,只会说给企业减轻负担。中国反腐轰轰烈烈,表面上就是反腐,没人会说是为争夺
权力。
企业税款减少,国家收入减少。民主党给不劳动的人发钱,共和党给有钱人发钱。不论
你是属于看不惯吃白食的,还是看不惯有臭钱的,反正没人给中产阶级发钱就对了。

【在 L**z 的大作中提到】
: 川普这个税改也吵吵了不少日子了。有趣的是,从一开始大张旗鼓的税务“改革”(
: tax reform),整个宣传慢慢地变成了“减税”(tax cuts)。因为整个法案的最大“
: 亮点”,就是把企业税从现在的35%减到20%,旨在鼓励企业扩大生产,增加就业,或者
: 把多余的钱给职工涨工资发奖金。如此国家大家和百姓小家双赢的方案,难道不是让人
: 举双手双脚赞成的吗?
: 不过事情好像没那么简单,两个礼拜前,总统经济总顾问Gary Cohn和三十几票大公司
: CEO高管开会,宣传兜售他们的税改计划。主持人提问,“各位CEO,减税之后,哪位准
: 备增加投资扩大再生产的请举手”!结果尴尬的一幕发生,拥挤的会场里只有稀稀拉拉
: 三四只手举起。COHN虽然是经济大拿,却好像无法理解这个现象,有些无辜地问道“其
: 他的手为什么不举”?

V**3
发帖数: 12756
7
你比他认识高了一级,但还是错的
资本的最终目的也不是占领市场,而是赚钱
资本投入赚快钱领域赚钱更快,那么就不会去占领市场,哪怕有市场,市场没有饱和
当 “到底是应该去北京炒两套房,还是应该在本地占领市场”这个选择摆在河南老板
面前的时候,你就知道他在2017年的选择是啥了
美国也一样
等到哪一天投机经济大崩溃的时候,hedge fund们去投资养鸡养牛,也是很正常的

【在 h****n 的大作中提到】
: 扩大生产是因为市场而不是因为手中有没有钱。没有钱可以贷款。没有市场,有多少多
: 余的钱也不会扩大生产。美国的市场早就那样了。
: 职工的待遇也是市场决定,就业市场人少了,自然就提高待遇。而不是企业有没有钱。
: 有钱就给员工发的企业至今还未曾听说过。
: 因此减税的好处是什么,就是大企业家更有钱了。谁是大企业家呢?当然不会有人这么
: 说,只会说给企业减轻负担。中国反腐轰轰烈烈,表面上就是反腐,没人会说是为争夺
: 权力。
: 企业税款减少,国家收入减少。民主党给不劳动的人发钱,共和党给有钱人发钱。不论
: 你是属于看不惯吃白食的,还是看不惯有臭钱的,反正没人给中产阶级发钱就对了。

z*******i
发帖数: 598
8
呵呵,你的昵称用来形容没心川粉还真贴切

【在 h****n 的大作中提到】
: 扩大生产是因为市场而不是因为手中有没有钱。没有钱可以贷款。没有市场,有多少多
: 余的钱也不会扩大生产。美国的市场早就那样了。
: 职工的待遇也是市场决定,就业市场人少了,自然就提高待遇。而不是企业有没有钱。
: 有钱就给员工发的企业至今还未曾听说过。
: 因此减税的好处是什么,就是大企业家更有钱了。谁是大企业家呢?当然不会有人这么
: 说,只会说给企业减轻负担。中国反腐轰轰烈烈,表面上就是反腐,没人会说是为争夺
: 权力。
: 企业税款减少,国家收入减少。民主党给不劳动的人发钱,共和党给有钱人发钱。不论
: 你是属于看不惯吃白食的,还是看不惯有臭钱的,反正没人给中产阶级发钱就对了。

l****z
发帖数: 29846
9
扯蛋, 企业减税真正受益的是大部分中小企业, 中小企业一个大问题是什么? 你自己开
过公司就知道: 是financing, 没人愿意借钱给中小企业, 所以你很难扩大再生产.
所以减税后中小企业手上钱多了, 就会投资.
h****n
发帖数: 3447
10
首先,不赚钱的根本不上税。没人愿意借钱就是因为不赚钱,不赚钱,不上税,税率多
少对这些企业也毫无帮助。其次,小企业哪里有多少是corporation的,本来就不上企
业税。你看看那个中餐馆是corporation?
另外对于一个企业来说,最大的威胁就是竞争。竞争对手。对于中型企业来说,大型企
业钱更多了。你的竞争对手钱更多了。
大部分中小企业都在struggle。减税对他们有帮助是扯淡。减税只对赚钱企业有帮助。
真正对中小企业有帮助的是降低最低工资。税?本来就没什么利润,哪里有什么税。

【在 l****z 的大作中提到】
: 扯蛋, 企业减税真正受益的是大部分中小企业, 中小企业一个大问题是什么? 你自己开
: 过公司就知道: 是financing, 没人愿意借钱给中小企业, 所以你很难扩大再生产.
: 所以减税后中小企业手上钱多了, 就会投资.

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明年的健康保险涨25%作为中产的你,应该怎么看巨富和中产的关系?
马云:川普开明,他鼓励创业和拥护中小企业 (转载)中美工业技术差距最少50年以上
马云说属于美国人的世纪已经过去了全美急招工! 职缺比求职者多65万 7月辞职大军创纪录
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D***n
发帖数: 6804
11
你这个说的是有道理的,中小企业现金流绷的很紧,定期的高税率影响很大,
迫使中小企业去采取一些不必要的避税手段,影响正常经营发展。

【在 l****z 的大作中提到】
: 扯蛋, 企业减税真正受益的是大部分中小企业, 中小企业一个大问题是什么? 你自己开
: 过公司就知道: 是financing, 没人愿意借钱给中小企业, 所以你很难扩大再生产.
: 所以减税后中小企业手上钱多了, 就会投资.

h****n
发帖数: 3447
12
现金流与企业税率有什么关系?这么说吧,你都没有现金流,哪里需要上税?税是base
on net profit.你都不上税,税率高低,与你现金流何干?简单举个例子。你自己创
办一个公司,买了一套房子出租,结果都没有正的现金流,修房各种开销。税率高低与
你现金流何干?
看样子政客还真是有水平的。

【在 D***n 的大作中提到】
: 你这个说的是有道理的,中小企业现金流绷的很紧,定期的高税率影响很大,
: 迫使中小企业去采取一些不必要的避税手段,影响正常经营发展。

i*****9
发帖数: 3157
13
减税不是为了让企业投资啥的,而是确保企业愿意把钱给美国而不是爱尔兰。
在没有世界大战的条件下,美国政府提供给企业的服务和爱尔兰,维京群岛能提供的服
务是一样的,就是没有服务。那企业当然是选哪儿收费低去哪儿交税。

:我早讲过, 在投机经济/虚拟经济盛行的年代, trickle down 机制是不work的
l****z
发帖数: 29846
14
你估计根本没有见过多少中小企业, 大部分中小企业还是赚钱的. 你看看美国有多少人
在美国是被中小企业雇用就知道了. 大部分人都是被中小企业雇用的. 如果大多数中小
企业是亏本的, 那么多企业早就关门了.
我当初刚刚毕业的时候就有一个3百million收入的家族企业来找, 他们有3家工厂,其中
一家还是新开的. 说到遇到什么关键问题就是很难融资.

【在 h****n 的大作中提到】
: 首先,不赚钱的根本不上税。没人愿意借钱就是因为不赚钱,不赚钱,不上税,税率多
: 少对这些企业也毫无帮助。其次,小企业哪里有多少是corporation的,本来就不上企
: 业税。你看看那个中餐馆是corporation?
: 另外对于一个企业来说,最大的威胁就是竞争。竞争对手。对于中型企业来说,大型企
: 业钱更多了。你的竞争对手钱更多了。
: 大部分中小企业都在struggle。减税对他们有帮助是扯淡。减税只对赚钱企业有帮助。
: 真正对中小企业有帮助的是降低最低工资。税?本来就没什么利润,哪里有什么税。

l****z
发帖数: 29846
15
你们说的都是那些500强, 我前面说过了, 其实美国大部分人都是被中小企业雇用的.
中小企业哪里来的什么爱尔兰, 就是个regional的公司而已.

【在 i*****9 的大作中提到】
: 减税不是为了让企业投资啥的,而是确保企业愿意把钱给美国而不是爱尔兰。
: 在没有世界大战的条件下,美国政府提供给企业的服务和爱尔兰,维京群岛能提供的服
: 务是一样的,就是没有服务。那企业当然是选哪儿收费低去哪儿交税。
:
: :我早讲过, 在投机经济/虚拟经济盛行的年代, trickle down 机制是不work的
: :

V**3
发帖数: 12756
16
那是一个原因
但是我讲过,所有的一切的一切,最重要的一个是就业,别的都是虚的
trickle down 最让人接受的愿景就是扩大就业

【在 i*****9 的大作中提到】
: 减税不是为了让企业投资啥的,而是确保企业愿意把钱给美国而不是爱尔兰。
: 在没有世界大战的条件下,美国政府提供给企业的服务和爱尔兰,维京群岛能提供的服
: 务是一样的,就是没有服务。那企业当然是选哪儿收费低去哪儿交税。
:
: :我早讲过, 在投机经济/虚拟经济盛行的年代, trickle down 机制是不work的
: :

A******e
发帖数: 655
17
中小企业的另外一方面,老板多赚了几个钱,就算不投入扩大再生产,不长工资,至少
圣诞节也会多包点红包,雇员都眼巴巴盯着看呢。前两天就有人在讨论今年年底的奖金
了,看样子形势不错,大家心情都挺好。


: 扯蛋, 企业减税真正受益的是大部分中小企业, 中小企业一个大问题是什么? 你
自己开

: 过公司就知道: 是financing, 没人愿意借钱给中小企业, 所以你很难扩大再生
产.

: 所以减税后中小企业手上钱多了, 就会投资.



【在 l****z 的大作中提到】
: 你们说的都是那些500强, 我前面说过了, 其实美国大部分人都是被中小企业雇用的.
: 中小企业哪里来的什么爱尔兰, 就是个regional的公司而已.

1 (共1页)
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一个大概率过不了的税改有什么好掐来掐去的全美急招工! 职缺比求职者多65万 7月辞职大军创纪录
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