w*****9
发帖数: 31 | 1 中兴事件中，美国的理由是中心没有处罚35名员工，但有个什么胡胡编为中兴喊冤，提
出2017年的和解协议压根没有把这条放入协议内容，所以是美国无理取闹。中兴冤屈的
很。
请教大家，文件里到底有没有这个协议？原文件哪里有啊？或者，该条款不在2017的协
议里，但是在另外地方有规定，胡主编断章取义。
另外，澎湃网站关于采访美国为商务部的文章已经被删除。为什么呢。 |
h******k
发帖数: 15372 | 2 （离开约2分钟查看原始文件）“是的，这（处罚或减少35名员工的奖金）是他们签署
的协议内容之一。”
采访商务部新闻官的原文，自己看吧：
澎湃新闻记者和美国商务部新闻官Will Reinert对话实录：
美国商务部表示，对于中兴的禁令目前没有扭转的余地或协商的空间。
采访实录：
澎湃新闻：2017年中兴通讯签署的和解协议中，是否明确包含“解雇4名高管，并
以减少奖金或谴责的方式处罚另外35名员工”这条，且是强制性的？
美国商务部新闻官：我对于“35名员工”这个条款不清楚，但我知道有“解雇4名
高管”这条。
澎湃新闻：但美国商务部在最新表态中，明确表示中兴没有做到“处罚或减少35名
员工的奖金”这条是一大过失。请问这一条款在2017年的协议中是否存在？
美国商务部：稍等。（离开约2分钟）是的，这（处罚或减少35名员工的奖金）是
他们签署的协议内容之一。
澎湃新闻：在2017年协议文件中明确写到的？
美国商务部：是的，就是他们签字的这份文件。（指的应是中兴提交的信函）
澎湃新闻：针对中兴通讯的禁令是否已经生效？
美国商务部：是的，即刻生效。
澎湃新闻：这项禁令还有没有扭转的余地？有没有协商的空间？
美国商务部：目前没有。（Not at this time.）这是一个7年的禁令。
澎湃新闻：那我这样理解是否正确：要严格地等到7年后才有望重启协商？
美国商务部：正确。
澎湃新闻：按照美国商务部4月发出的禁令，未来7年内，中兴通讯不得“以任何方
式参与任何涉及从美国进出口商品、软件和技术的交易”，这其中的“软件”是否将包
含安卓系统？
美国商务部：是的，任何软件。
澎湃新闻：谷歌公司是否已经同意（终止提供服务）了？
美国商务部：它们受我们的出口管理法律约束，不得违反此规定。所以，是的。（
They are subject to our export administration law, there must be no
violation to this. Then yes. ）
澎湃新闻：美国商务部是否已经找谷歌公司谈过这件事？
美国商务部：它们受我们的出口管理法律约束，所以它们（对中兴的）的出口许可
证都不会被批准。（They are subject to our export administration law, so none
of their export licenses will be approved. ）
澎湃新闻：将如何执行？目前是否有时间表？
美国商务部：都是即刻生效。
澎湃新闻：包括华为在内的其他中国企业是否也会遭遇类似的调查或禁令？
美国商务部：我对此不予置评。
澎湃新闻：对中兴的这一禁令最终也会使包括中兴供应商在内的美国企业受损，它
会不会成为一把双刃剑？
美国商务部：我对此不予置评，这是国家安全问题（national security matter）
。 |
C********1
发帖数: 5281 | |
h******k
发帖数: 15372 | 4 根据现有信息，和解协议里基本上不可能会有具体员工名单这么细节的东西，这个处罚
名单应该是中兴主动提出作为认罪后的整改证据提交给商务部的，所以是商务部收到的
中兴签字的正式文件。 |
w*****9
发帖数: 31 | 5 如果是这样 美国还时有合理理由制裁的呀。 可是国内的环球时报居然断章取义，仅仅
拿合约说事
胡锡进微博全文：
中兴的事情一出来，中国就有一群貌似挺有知识的人，帮着论证美国封杀中兴的公正合
理，他们做这件事比美国人还积极勤奋。老胡真是服了他们了。
必须讲清楚，美国这次封杀中兴的理由不是因为它之前向伊朗出售了美国所称的违禁设
备，那件事已经处理了，中兴按美国法律认罪也认罚了。这次绝杀仅仅是因为美方说的
中兴承诺开除四名高管并扣罚相关35名人员的奖金，但中兴只开除了那4名高管，没有
扣罚那35名员工的奖金。也就是没有扣奖金但说扣了，是唯一原因，而非别的。
中国的公知们第一时间就接受了美国的这一说法，完全不去质疑这样一个奇怪的逻辑：
中兴连4名高管都舍得开除，它有什么理由舍不得扣那35名普通员工的奖金呢？而且它
居然冒整个公司被绝杀的风险去保那35人的奖金。请注意，不是保那35人的饭碗呃，而
是奖金！奖金！如果我们当中任何一个人是中兴的领导，会让公司冒这么大的风险而去
给那35人发奖金吗？
这当中一定有蹊跷。老胡给中兴的朋友打电话，他们不愿意详说。因为美国商务部的决
定还没有最后生效，中国政府已经介入，中兴希望事情有转机，他们不愿意在这个时候
发声。所以只能忍受那些公知舆论的肆意嘲弄。
老胡今晚下夜班后和几名编辑一起查美国司法部和商务部的材料，发现，司法部2017年
3月6日作出的判决中，只有要求中兴开除4名高管的条款，而只字没有提扣35员工奖金
的事情。我们进一步查阅发现，虽然美国媒体近来的报道都提了35名员工奖金的事，但
就是找不到在今年4月15日美商务部对中兴做绝杀处罚之前的任何法律文件中有提到那
35名员工的事。
是美司法部、商务部与中兴没有谈妥？是双方的理解发生了偏差？如果美国高度重视扣
那35名员工奖金的事，为何不写进美司法部2017年3月6日的判决？为何不用法律文件来
强调美方这一要求的严肃性？为何又在最后突然拿出这个问题当作绝杀中兴的借口？因
为35人的奖金而毁掉一个8万人的大公司，是中兴有这样的愿望，还是美国太需要这样
的借口了呢？
这就是美国向中国高科技产业发动的一次突袭。欲加之罪，理由还能找不到吗？每一个
企业都可能犯错，但是一个一年销售一千多亿的大型高科技企业，会坚持错下去，直到
最后冒性价比如此荒唐的致命风险，这个故事太拽了吧！
中兴显然成了中美高科技冲突的牺牲品。它作为一个企业如何能对付美国一个国家的算
计！这是全球化时代，大公司的采购链都是全球性的，美国突然断供对中兴的打击可想
而知。这很粗暴、霸道。我希望中国政府这次要与美方坚决交涉，搞清楚事实真相，为
中兴伸张正义。
中兴为中国通信业的崛起做出了巨大贡献，它做得没华为好，但它也是中国现代化的功
臣。看到它遭此重击，说实话老胡心疼。我不明白那些对它说“活该”的人都是怎么回
事。我也不想再骂他们了，夜深了，我把想骂的话变成了一声叹息。
多规格高配云服务器
责任编辑：ugmbbc
对文章打分
环球时报总编胡锡进：中兴成中美高科技冲突的牺牲品
17 (17%)
81 (83%)
Ad
|
n****g
发帖数: 14743 | 6 混球时报的东西要反过来理解的
【在 w*****9 的大作中提到】
: 如果是这样 美国还时有合理理由制裁的呀。 可是国内的环球时报居然断章取义，仅仅
: 拿合约说事
: 胡锡进微博全文：
: 中兴的事情一出来，中国就有一群貌似挺有知识的人，帮着论证美国封杀中兴的公正合
: 理，他们做这件事比美国人还积极勤奋。老胡真是服了他们了。
: 必须讲清楚，美国这次封杀中兴的理由不是因为它之前向伊朗出售了美国所称的违禁设
: 备，那件事已经处理了，中兴按美国法律认罪也认罚了。这次绝杀仅仅是因为美方说的
: 中兴承诺开除四名高管并扣罚相关35名人员的奖金，但中兴只开除了那4名高管，没有
: 扣罚那35名员工的奖金。也就是没有扣奖金但说扣了，是唯一原因，而非别的。
: 中国的公知们第一时间就接受了美国的这一说法，完全不去质疑这样一个奇怪的逻辑：
|
h******k
发帖数: 15372 | 7 从法律上来说，这个名单单独作为证据提交比在原始认罪协议里要严重得多，因为这构
成一个伪证罪————狭义上的刑事犯罪，是可以抓签字的人去坐牢的。而且在缓刑期
件重新犯罪的话会被立即执行暂缓执行的原有判罚。在原始认罪协议里的话代表一个义
务，是被动的，没完成并不构成新的犯罪。而作为单独的证据提交来证明已经完成的动
作但实际缺并没有发生的话，这就是主动去制造伪证，是严重的新犯罪。所以所有律师
会引导当事人只说对自己有利的事实，不说不利的，但是都会明确提醒当事人不要编造
不存在的事情，一旦被法官抓到后果会很严重。
这就像一个人被法官酌情判了缓刑，并要求在缓刑期内做一定的社区服务来证明无社会
危害改造有效，如果这个人只是没有及时完成社区服务的话一般不会抓回去服刑，而是
会被训诫立即补足社区服务。但是如果这个人伪造了实际并不存在的假社区服务书面证
明，基本上肯定会被法官抓回去实际服被缓期执行的刑期，而且还要追加伪证罪的刑期。
【在 h******k 的大作中提到】
: 根据现有信息，和解协议里基本上不可能会有具体员工名单这么细节的东西，这个处罚
: 名单应该是中兴主动提出作为认罪后的整改证据提交给商务部的，所以是商务部收到的
: 中兴签字的正式文件。
|
c***e
发帖数: 1207 | 8 混球时报的人要是明白这个问题， 就不是混球时报了
: 从法律上来说，这个名单单独作为证据提交比在原始认罪协议里要严重得多，因
为这构
: 成一个伪证罪————狭义上的刑事犯罪，是可以抓签字的人去坐牢的。而且在
缓刑期
: 件重新犯罪的话会被立即执行暂缓执行的原有判罚。在原始认罪协议里的话代表
一个义
: 务，是被动的，没完成并不构成新的犯罪。而作为单独的证据提交来证明已经完
成的动
: 作但实际缺并没有发生的话，这就是主动去制造伪证，是严重的新犯罪。所以所
有律师
: 会引导当事人只说对自己有利的事实，不说不利的，但是都会明确提醒当事人不
要编造
: 不存在的事情，一旦被法官抓到后果会很严重。
: 这就像一个人被法官酌情判了缓刑，并要求在缓刑期内做一定的社区服务来证明
无社会
: 危害改造有效，如果这个人只是没有及时完成社区服务的话一般不会抓回去服刑
，而是
: 会被训诫立即补足社区服务。但是如果这个人伪造了实际并不存在的假社区服务
书面证
【在 h******k 的大作中提到】
: 从法律上来说，这个名单单独作为证据提交比在原始认罪协议里要严重得多，因为这构
: 成一个伪证罪————狭义上的刑事犯罪，是可以抓签字的人去坐牢的。而且在缓刑期
: 件重新犯罪的话会被立即执行暂缓执行的原有判罚。在原始认罪协议里的话代表一个义
: 务，是被动的，没完成并不构成新的犯罪。而作为单独的证据提交来证明已经完成的动
: 作但实际缺并没有发生的话，这就是主动去制造伪证，是严重的新犯罪。所以所有律师
: 会引导当事人只说对自己有利的事实，不说不利的，但是都会明确提醒当事人不要编造
: 不存在的事情，一旦被法官抓到后果会很严重。
: 这就像一个人被法官酌情判了缓刑，并要求在缓刑期内做一定的社区服务来证明无社会
: 危害改造有效，如果这个人只是没有及时完成社区服务的话一般不会抓回去服刑，而是
: 会被训诫立即补足社区服务。但是如果这个人伪造了实际并不存在的假社区服务书面证
|
