a******5
发帖数: 2062 | 1 以色列建国 70 年，首都一直在特拉维夫。对此问题，美国行政部门的立场一直是由以
阿双方自行解决耶路撒冷问题，美国不插手。80 年代国会通过支持以色列的法案，要
求将大使馆搬往耶路撒冷。但所有总统，克林顿小布希奥巴马，通通拒不执行该法案，
而是每六个月签一份 waiver 拖延。尤其小布希与奥巴马竞选时，都承诺了迁大使馆，
但上任后都违背承诺。川普竞选时也做了同样的承诺，上任后也签了几份拖延的
waiver，终于去年底宣布迁馆，然后前几天隆重开幕。
我好奇的是：这显然是个非常复杂的国策，以至于历任总统宁愿违背国会通过的法案、
宁愿违背自己的竞选承诺，他们都抵死不从。那么为何川普现在改变了？What changed？
一个合理的猜想是：近年中东局势有变，承认耶路撒冷对于推进中东和平有帮助。但从
巴勒斯坦人的反应、以及联合国两次谴责川普（一次在安理会被美国悍然否决，另一次
在总体大会上以压倒性票数通过），似乎全世界没人觉得最近中东局势有什么变化、此
事对中东和平有什么好处。
所以，有没有人说得出来一个七十年的国策，为何现在川普决定改变？What changed？
为何以前不符合美国利益，现在就符合了？
（不要跟我说川普有 guts、义无反顾、虽千万人吾往矣，blah blah blah。也不要跟
我说对的事情就应该去做。有没有 guts 不重要，对不对也不重要，美国利益才重要。
如果不符合美国利益，再对也不能做！就像承认台湾一样，明明承认台湾是对的，但不
符合美国利益，所以不能承认。） |
h***e
发帖数: 2823 | 2 关于原因，我说过好几遍我的看法了，其他几个美新的老客也说了自己的看法，你视而
不见罢了。
真心想知道原因就去翻老帖子，看看别人的想法是不是对你有启发。
纯打算抬杠就算了，喜不喜欢，已经这么干了。 |
t**x
发帖数: 20965 | 3 想卖武器了呗。
亚洲中国独大，弄不起来
只好搞阿拉伯
夜色列只是美国的棋子而已
而且是可以牺牲的棋子 |
a******5
发帖数: 2062 | 4 我试着花时间找出“我说过好几遍我的看法了”的帖子，没有一个是在回答我在主楼提
出的问题：（不要扣帽子，我只是说你没说过，我没说你一定要说、或者没说就是错云
云，我只是指出一个简单事实。）
为何川普要现在迁馆？What Changed？
底下是我找到的，我有没有漏掉？你指出来哪一个回答了这问题：
我不喜欢抬杠耍嘴皮子，我从不抬杠耍嘴皮子（除了对付某个家伙），有料就说，没料
就旁边看人说。
==========================================
接过来和笑看继续扯淡。
1，议案本就是呼吁，爱不爱听随你便。
2，确实改变了几十年美国的政治习惯，可这样就不对了吗？就是错误了吗？
要这样的话，现在黑人正忙着收西瓜呢。川普还得对逆差熟视无睹呢。克林顿小布什奥
巴马都这样几十年了啊
你那联合国协议来评价这件事，我是质疑你这个评价标准不权威，这就是咱俩的分歧。
至于称呼，不管你信不信，我并没有羞辱谁的意思。这是你第一次对我说你不喜欢这个
称呼，那就跟你道个歉，以后不用了。只是以后拌嘴的时候咋称呼？要不叫id全名？太
长了，有没有缩减版的？比如2015？这个你觉得被冒犯不？anda就算了，这个读音和蒙
语里兄弟是一个意思，参见射雕英雄传，咱俩还没好到这份上，这个版本我不喜欢
老番扯淡了啊。联合国协议很牛逼吗？谁都必须遵守？
msl冲击边境符合联合国决议吗？巴解放火箭符合联合国决议吗？
算了吧，找这种“法理”只会越扯越远，最后发现不论对错，所有参与方，哪一方都能
揪出来一屁股小辫子，谁都不把联合国当回事。
除了老番自个。
算了吧。这皮扯不完的。
去跟冲击边境的回回说啊：俺们不承认，不算数，不用着急。
可惜回回宁愿牺牲自己的生命，也不相信这些屁话。
内容懒得看。
土耳其跟谁翻脸啊，跟美国还是以色列？
土鸡打了俄罗斯嘴巴子以后不知道自己姓啥了。
一群人荷枪实弹严阵以待才打死五十多个。
我记得哪年一个msl娘们在集市上自爆，弄死的好像超过这个数。
这不算克制啥是克制？
重申一下北京人这个观点的来源依仗：“默罕默德出生以前发生的事都不算，默罕默德
出生以后发生的都得算。全地球一万多年文明史必须以默罕默德一个人为唯一标尺。”
虽然这破教满打满算不到1400年，只有灶王爷教的一半岁数。在全地球所有宗教里算小
屁孩子。
竟然试图阻挡msl越境，还讲不讲真主最大了？
msl想去哪里去哪里，这是真主赐予的权利！
【在 h***e 的大作中提到】
: 关于原因，我说过好几遍我的看法了，其他几个美新的老客也说了自己的看法，你视而
: 不见罢了。
: 真心想知道原因就去翻老帖子，看看别人的想法是不是对你有启发。
: 纯打算抬杠就算了，喜不喜欢，已经这么干了。
|
h***e
发帖数: 2823 | 5 你找的是近几天的，我说的应该在之前。也许那几天你没来？
算了，你没兴趣听，我也没兴趣再说一遍。
而且我猜的未必准。
已经这样了，理解不理解，猜的对不对，都不重要了。
慢慢等吧，时间会是最公正的回答。 |
l*w
发帖数: 3758 | 6 很简单，奥黑任上美以关系恶化。要重塑美以关系，或者给以色列一大笔钱。原来援助
35亿美元，你提高到50亿美元。或者迁馆，不掏钱，以色列欠美国一人情。川普选了省
钱的方案。
而且川普找的时机好，沙特萨勒曼父子要父传子，埃及要稳定。这俩不闹事，都是毛毛
雨。目前来看迁馆动静不大，巴勒斯坦人闹是卡塔尔背后支持的，看过段时间敲打卡塔
尔吧。
：以色列建国 70 年，首都一直在特拉维夫。对此问题，美国行政部门的立场一直是由
以阿双方自行解决耶路撒冷问题，美国不插手。80 年代国会通过支持以色列的法案，要
：求将大使馆搬往耶路撒冷。但所有总统，克林顿小布希奥巴马，通通拒不执行该法案
，而是每六个月签一份 waiver 拖延。尤其小布希与奥巴马竞选时，都承诺了迁大使馆
，但上任后都违背承诺。川普竞选时也做了同样的承诺，上任后也签了几份拖延的
：waiver，终于去年底宣布迁馆，然后前几天隆重开幕。
：我好奇的是：这显然是个非常复杂的国策，以至于历任总统宁愿违背国会通过的法案
、宁愿违背自己的竞选承诺，他们都抵死不从。那么为何川普现在改变了？What
changed？
：一个合理的猜想是：近年中东局势有变，承认耶路撒冷对于推进中东和平有帮助。但
从巴勒斯坦人的反应、以及联合国两次谴责川普（一次在安理会被美国悍然否决，另一
次在总体大会上以压倒性票数通过），似乎全世界没人觉得最近中东局势有什么变化、
此事对中东和平有什么好处。
：所以，有没有人说得出来一个七十年的国策，为何现在川普决定改变？What changed
？为何以前不符合美国利益，现在就符合了？
：（不要跟我说川普有 guts、义无反顾、虽千万人吾往矣，blah blah blah。也不要跟
：我说对的事情就应该去做。有没有 guts 不重要，对不对也不重要，美国利益才重要
。如果不符合美国利益，再对也不能做！就像承认台湾一样，明明承认台湾是对的，但
不符合美国利益，所以不能承认。）
【在 a******5 的大作中提到】
: 我试着花时间找出“我说过好几遍我的看法了”的帖子，没有一个是在回答我在主楼提
: 出的问题：（不要扣帽子，我只是说你没说过，我没说你一定要说、或者没说就是错云
: 云，我只是指出一个简单事实。）
: 为何川普要现在迁馆？What Changed？
: 底下是我找到的，我有没有漏掉？你指出来哪一个回答了这问题：
: 我不喜欢抬杠耍嘴皮子，我从不抬杠耍嘴皮子（除了对付某个家伙），有料就说，没料
: 就旁边看人说。
: ==========================================
: 接过来和笑看继续扯淡。
: 1，议案本就是呼吁，爱不爱听随你便。
|
a******5
发帖数: 2062 | 7 这理论合理（如果某些细节属实），列入参考。还有没有别的理论？
【在 l*w 的大作中提到】
: 很简单，奥黑任上美以关系恶化。要重塑美以关系，或者给以色列一大笔钱。原来援助
: 35亿美元，你提高到50亿美元。或者迁馆，不掏钱，以色列欠美国一人情。川普选了省
: 钱的方案。
: 而且川普找的时机好，沙特萨勒曼父子要父传子，埃及要稳定。这俩不闹事，都是毛毛
: 雨。目前来看迁馆动静不大，巴勒斯坦人闹是卡塔尔背后支持的，看过段时间敲打卡塔
: 尔吧。
:
: ：以色列建国 70 年，首都一直在特拉维夫。对此问题，美国行政部门的立场一直是由
: 以阿双方自行解决耶路撒冷问题，美国不插手。80 年代国会通过支持以色列的法案，要
: ：求将大使馆搬往耶路撒冷。但所有总统，克林顿小布希奥巴马，通通拒不执行该法案
|
n********d
发帖数: 7676 | 8 笑话讲的真好。
，要
【在 l*w 的大作中提到】
: 很简单，奥黑任上美以关系恶化。要重塑美以关系，或者给以色列一大笔钱。原来援助
: 35亿美元，你提高到50亿美元。或者迁馆，不掏钱，以色列欠美国一人情。川普选了省
: 钱的方案。
: 而且川普找的时机好，沙特萨勒曼父子要父传子，埃及要稳定。这俩不闹事，都是毛毛
: 雨。目前来看迁馆动静不大，巴勒斯坦人闹是卡塔尔背后支持的，看过段时间敲打卡塔
: 尔吧。
:
: ：以色列建国 70 年，首都一直在特拉维夫。对此问题，美国行政部门的立场一直是由
: 以阿双方自行解决耶路撒冷问题，美国不插手。80 年代国会通过支持以色列的法案，要
: ：求将大使馆搬往耶路撒冷。但所有总统，克林顿小布希奥巴马，通通拒不执行该法案
|
Y**M
发帖数: 2315 | 9 历任总统并不仅仅在这个问题上说了不算。
很长一段时间以来，人们把政客说了不算当成是正常的，把兑现竞选诺言视为例外
。因为政客希望的是自己掌权，而不是顺从民意。民意就是用来愚弄的。
严格而论，这也有好的一面，因为民意本来就靠不住。
然而，正如川普所论：我们可以假装看不见，但是情况只能越来越坏。
情况变坏了，只能由政客和官僚系统承担责任。而川普也不是神仙皇帝，他所能依
赖与官僚系统对抗的，也只有民意了。
当然，６楼说的省钱也是川普的作风之一。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 10 此外，川普对穆斯林没好感，楼主有。:)
当然，我估计川普和楼主都不承认这一点。川普是害怕被白左自由派给咬死，而楼
主是认为咬死反穆斯林人士很正常，这是反歧视啊，难道谁生来就该被歧视吗？
其实，生来就信伊斯兰教，只进不出，这本来就极不正常。生来沦落，确实可悲，
但连好坏都不分，那就可耻了。 |
|
|
a******5
发帖数: 2062 | 11 “此外，川普对穆斯林没好感，楼主有。:)”
“楼主是认为咬死反穆斯林人士很正常“
YXLM，你完蛋了，你因為跟我意見不合而辯論/爭論/吵架，現在淪落到造謠扣帽子。呵
呵，真有出息。
又，樓上你兩個跟貼，看不太懂主旨何在，可否一句話摘要？ |
Y**M
发帖数: 2315 | 12 呵呵。
你所想的，不过是：你没说穆斯林“比别人更好”，所以我无权说你对穆斯林有好
感。
其实，人们有好感并不一定体现在赞扬其优点方面，还可能体现在容忍其缺点方面。
我说《古兰经》煽动屠杀异教徒，你就拿《圣经》来说事的事，你还记得吧？如果
你说的都合理，当然那只是“道理”，然而实际上，不仅《古兰经》在暴力程度上强于
《圣经》，默罕默德（大暴徒）和耶稣（和平人士）更完全没得比。教主的具体行为比
断章取义更能说明其经文的真实含义。
在此背景下，我当然有权说你对穆斯林有好感。
【在 a******5 的大作中提到】
: “此外，川普对穆斯林没好感，楼主有。:)”
: “楼主是认为咬死反穆斯林人士很正常“
: YXLM，你完蛋了，你因為跟我意見不合而辯論/爭論/吵架，現在淪落到造謠扣帽子。呵
: 呵，真有出息。
: 又，樓上你兩個跟貼，看不太懂主旨何在，可否一句話摘要？
|
Y**M
发帖数: 2315 | 13 你在别人回复完了又补充问题是怎么回事？
一句话没办法摘要。
川普干一件事有什么理由，如果不是太简单的事的话，非要一句话摘要，就很容易
显示出一种“川普蛮不讲理”的语气。
因为一般而言，总是理由越详尽，越显得有理性。
非要一句话摘要，就是：你对穆斯林有好感，对川普有恶感。
呵呵。
【在 a******5 的大作中提到】
: “此外，川普对穆斯林没好感，楼主有。:)”
: “楼主是认为咬死反穆斯林人士很正常“
: YXLM，你完蛋了，你因為跟我意見不合而辯論/爭論/吵架，現在淪落到造謠扣帽子。呵
: 呵，真有出息。
: 又，樓上你兩個跟貼，看不太懂主旨何在，可否一句話摘要？
|
r*********t
发帖数: 4911 | 14 楼主你的所有帖子，看不太懂主旨何在，可否一句話摘要？ |
d******a
发帖数: 32122 | 15 我对穆斯林和犹太人都没有好感
耶稣是犹太人，但犹太人不信耶稣
你应该拿旧约和可兰经比
旧约和可兰经是一个层次的
也许可兰经更暴力些，但仅仅是“更”，两个都很暴力。
面。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 呵呵。
: 你所想的，不过是：你没说穆斯林“比别人更好”，所以我无权说你对穆斯林有好
: 感。
: 其实，人们有好感并不一定体现在赞扬其优点方面，还可能体现在容忍其缺点方面。
: 我说《古兰经》煽动屠杀异教徒，你就拿《圣经》来说事的事，你还记得吧？如果
: 你说的都合理，当然那只是“道理”，然而实际上，不仅《古兰经》在暴力程度上强于
: 《圣经》，默罕默德（大暴徒）和耶稣（和平人士）更完全没得比。教主的具体行为比
: 断章取义更能说明其经文的真实含义。
: 在此背景下，我当然有权说你对穆斯林有好感。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 16 这两个比完的结果，就是“犹太教徒比穆斯林好不到哪里去”。
然而，犹太人并不一定是犹太教徒。例如著名的爱因斯坦，曾经被某些无知的基督
徒用来贩卖基督教，然而实际上，他连犹太教徒也不是。爱因斯坦所谓的神，大略指的
是自然神。
穆斯林却一定是伊斯兰教徒，因为这是定义。
【在 d******a 的大作中提到】
: 我对穆斯林和犹太人都没有好感
: 耶稣是犹太人，但犹太人不信耶稣
: 你应该拿旧约和可兰经比
: 旧约和可兰经是一个层次的
: 也许可兰经更暴力些，但仅仅是“更”，两个都很暴力。
:
: 面。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 17 绝大多数人显然不知道犹太人和犹太教徒之间的区别有重大意义，而且是重大的历
史意义，即有实际发生过的重大影响。
希特勒是一个宗教宽容主义者，在《我的奋斗》（大概是《在维也纳苦学》一章）
中，希特勒明确提出，当自己不知道犹太人是另一个种族，而以为他们是因为宗教信仰
的缘故而受到攻击时，他是非常不满的。
希特勒说“本着人类相互宽容的精神，我极不想就宗教而对他们加以攻击”。
希特勒针对的是犹太血统，这也是为什么虽然反犹在整个人类历史上司空见惯，但
其程度却唯有希特勒才能登峰造极的缘故。
宗教信仰不对，总是可以改的；血统不对，那就只能灭绝了。
以希特勒亲伊斯兰教的倾向，他不反对犹太教也是理所当然的事。 |
a******5
发帖数: 2062 | 18 我說狗不會咬人，不代表我愛狗。我說美國人很浪費，不代表我討厭美國人。懂這差別
嗎？陳述單一事實與整體觀感。你不是不懂這差別，而是一種心理投射。
: 呵呵。
: 你所想的，不过是：你没说穆斯林“比别人更好”，所以我无权说你对穆斯
林有好
: 感。
: 其实，人们有好感并不一定体现在赞扬其优点方面，还可能体现在容忍其缺
点方面。
: 我说《古兰经》煽动屠杀异教徒，你就拿《圣经》来说事的事，你还记得吧
？如果
: 你说的都合理，当然那只是“道理”，然而实际上，不仅《古兰经》在暴力程度
上强于
: 《圣经》，默罕默德（大暴徒）和耶稣（和平人士）更完全没得比。教主的具体
行为比
: 断章取义更能说明其经文的真实含义。
: 在此背景下，我当然有权说你对穆斯林有好感。
:
【在 Y**M 的大作中提到】
: 绝大多数人显然不知道犹太人和犹太教徒之间的区别有重大意义，而且是重大的历
: 史意义，即有实际发生过的重大影响。
: 希特勒是一个宗教宽容主义者，在《我的奋斗》（大概是《在维也纳苦学》一章）
: 中，希特勒明确提出，当自己不知道犹太人是另一个种族，而以为他们是因为宗教信仰
: 的缘故而受到攻击时，他是非常不满的。
: 希特勒说“本着人类相互宽容的精神，我极不想就宗教而对他们加以攻击”。
: 希特勒针对的是犹太血统，这也是为什么虽然反犹在整个人类历史上司空见惯，但
: 其程度却唯有希特勒才能登峰造极的缘故。
: 宗教信仰不对，总是可以改的；血统不对，那就只能灭绝了。
: 以希特勒亲伊斯兰教的倾向，他不反对犹太教也是理所当然的事。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 19 你说错了，且执意不改。
那别人何以不说你有好感？
如果你仅仅是不想认错，不是有好感，那你又何必揪住别人犯错在后？
你不承认犯错，我何必承认？
【在 a******5 的大作中提到】
: 我說狗不會咬人，不代表我愛狗。我說美國人很浪費，不代表我討厭美國人。懂這差別
: 嗎？陳述單一事實與整體觀感。你不是不懂這差別，而是一種心理投射。
:
:
: 呵呵。
:
: 你所想的，不过是：你没说穆斯林“比别人更好”，所以我无权说你对穆斯
: 林有好
:
: 感。
:
: 其实，人们有好感并不一定体现在赞扬其优点方面，还可能体现在容忍其缺
: 点方面。
:
: 我说《古兰经》煽动屠杀异教徒，你就拿《圣经》来说事的事，你还记得吧
|
r*********t
发帖数: 4911 | 20 然。湾仔的问题是，每次都表一样的态。又不是偶尔为之。好比是，如果有个论坛，讨
论美国人，他要是每次进论坛，提到美国人就说美国人浪费，在我看来，这就是讨厌美
国人。类似，他提到穆斯林，就给穆斯林辩护，在我看来，这就是对穆斯林有好感。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你说错了，且执意不改。
: 那别人何以不说你有好感？
: 如果你仅仅是不想认错，不是有好感，那你又何必揪住别人犯错在后？
: 你不承认犯错，我何必承认？
|
|
|
f****o
发帖数: 708 | 21 也可能原因没那么复杂，就是犹太女婿为报国加挣钱串掇老头走出这一步。老川又爱出
名，这下子被吹捧极大的满足了虚荣心，国家利益算啥，短期能挣钱就行。虽然迁馆这
事是N年前国会通过的，老川顺势占个便宜也就罢了，女儿女婿急吼吼得去站街剪彩实
在有点low，闷声发大财的道理不懂吗？ |
h***e
发帖数: 2823 | 22 湾仔这个名字好啊。
anda2015不喜欢我叫他老番，俺俩商量了一下说以后叫他笑看。
可叫了两次我就觉得别扭，忒不爷们气了。
要不我也叫他“湾仔？”这个称呼有没有不舒服的赶脚？ |
a******5
发帖数: 2062 | 23 隨你吧，respect is a two-way street.
【在 h***e 的大作中提到】
: 湾仔这个名字好啊。
: anda2015不喜欢我叫他老番，俺俩商量了一下说以后叫他笑看。
: 可叫了两次我就觉得别扭，忒不爷们气了。
: 要不我也叫他“湾仔？”这个称呼有没有不舒服的赶脚？
|
c***m
发帖数: 902 | 24 以后哪个总统也不签Waiver了，这不很好。让川普定时违心签那玩意儿得让川普少活几
年。签了那么多年的Waiver对和平半毛贡献也没有还签它干什么!
changed？
【在 a******5 的大作中提到】
: 以色列建国 70 年，首都一直在特拉维夫。对此问题，美国行政部门的立场一直是由以
: 阿双方自行解决耶路撒冷问题，美国不插手。80 年代国会通过支持以色列的法案，要
: 求将大使馆搬往耶路撒冷。但所有总统，克林顿小布希奥巴马，通通拒不执行该法案，
: 而是每六个月签一份 waiver 拖延。尤其小布希与奥巴马竞选时，都承诺了迁大使馆，
: 但上任后都违背承诺。川普竞选时也做了同样的承诺，上任后也签了几份拖延的
: waiver，终于去年底宣布迁馆，然后前几天隆重开幕。
: 我好奇的是：这显然是个非常复杂的国策，以至于历任总统宁愿违背国会通过的法案、
: 宁愿违背自己的竞选承诺，他们都抵死不从。那么为何川普现在改变了？What changed？
: 一个合理的猜想是：近年中东局势有变，承认耶路撒冷对于推进中东和平有帮助。但从
: 巴勒斯坦人的反应、以及联合国两次谴责川普（一次在安理会被美国悍然否决，另一次
|
a******5
发帖数: 2062 | 25 我常跟人說：現在文字溝通的機會越來越多，所以我們應該更注意文字溝通的技巧，把
話說清楚，少用代名詞，少用缺省，免得誤解。
你说错了（什麼錯？穆斯林？川普？可蘭經？舊約？），且执意不改（對錯是主觀，如
果我不認為錯，當然不會改）。
那别人何以不说你有好感？（你是在說穆斯林？）
如果你仅仅是不想认错，不是有好感，那你又何必揪住别人犯错在后？（別人犯什
麼錯？哪個錯？更何況，我 “揪住別人犯錯” 就一定代表我有好感？可不
可能我只是
想糾錯？甚至只是因為我不喜歡你，如蘿蔔老找我麻煩？）
你不承认犯错，我何必承认？（沒人要你認錯，大家都是大人了。其實你的
Frustration 大家都有，多多少少與多奇葩的差別罷了。）
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你说错了，且执意不改。
: 那别人何以不说你有好感？
: 如果你仅仅是不想认错，不是有好感，那你又何必揪住别人犯错在后？
: 你不承认犯错，我何必承认？
|
a******5
发帖数: 2062 | 26 沒半毛貢獻至少維持現狀。如果川普告訴我們不簽有助於促進中東和平或其他好處，那
麼不簽有理。否則為何要打破現狀？
少活几
【在 c***m 的大作中提到】
: 以后哪个总统也不签Waiver了，这不很好。让川普定时违心签那玩意儿得让川普少活几
: 年。签了那么多年的Waiver对和平半毛贡献也没有还签它干什么!
:
: changed？
|
a******5
发帖数: 2062 | 27 我看了白宮官方聲明，基本上就是一個意思：以前的總統沒做，所以我做。對我而言，
這不是理由。
又爱出
【在 f****o 的大作中提到】
: 也可能原因没那么复杂，就是犹太女婿为报国加挣钱串掇老头走出这一步。老川又爱出
: 名，这下子被吹捧极大的满足了虚荣心，国家利益算啥，短期能挣钱就行。虽然迁馆这
: 事是N年前国会通过的，老川顺势占个便宜也就罢了，女儿女婿急吼吼得去站街剪彩实
: 在有点low，闷声发大财的道理不懂吗？
|
t******y
发帖数: 145 | 28 哈哈，看到這裡的人一本正經地跟樓主討論的樣子，我就想笑。樓主第一句話就說錯了
，什麼“以色列首都70年來都在特拉維夫”，能不能胡扯之前先去google一下（哦，廊
坊上不去GOOGLE）: 以色列的首都自從1967年以來的六日戰爭之後，一直都是耶路撒冷！
不知道樓下的人在跟他討論個什麼勁兒。 |
d******a
发帖数: 32122 | 29 的确好不到哪里去
犹太教后来没什么杀戮，就是因为没机会
否则，可能比穆斯林还糟糕。
因为穆斯林来了，我大不了被迫改信伊斯兰，还能活。犹太教连这个机会都没有。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这两个比完的结果，就是“犹太教徒比穆斯林好不到哪里去”。
: 然而，犹太人并不一定是犹太教徒。例如著名的爱因斯坦，曾经被某些无知的基督
: 徒用来贩卖基督教，然而实际上，他连犹太教徒也不是。爱因斯坦所谓的神，大略指的
: 是自然神。
: 穆斯林却一定是伊斯兰教徒，因为这是定义。
|
d******a
发帖数: 32122 | 30 另外，爱因斯坦至少在12岁前是虔诚的犹太教徒，接受了洗脑教育
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这两个比完的结果，就是“犹太教徒比穆斯林好不到哪里去”。
: 然而，犹太人并不一定是犹太教徒。例如著名的爱因斯坦，曾经被某些无知的基督
: 徒用来贩卖基督教，然而实际上，他连犹太教徒也不是。爱因斯坦所谓的神，大略指的
: 是自然神。
: 穆斯林却一定是伊斯兰教徒，因为这是定义。
|
|
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a******5
发帖数: 2062 | 31 謝謝指出，等下去 Google.不過我想這有事實上與認定上的差別吧？據說中華民國的首
都在南京。Anyway, 我去查查。
顯然您頗有了解，那麼說說為何川普選擇現在遷館？
說錯了
【在 t******y 的大作中提到】
: 哈哈，看到這裡的人一本正經地跟樓主討論的樣子，我就想笑。樓主第一句話就說錯了
: ，什麼“以色列首都70年來都在特拉維夫”，能不能胡扯之前先去google一下（哦，廊
: 坊上不去GOOGLE）: 以色列的首都自從1967年以來的六日戰爭之後，一直都是耶路撒冷！
: 不知道樓下的人在跟他討論個什麼勁兒。
|
h***e
发帖数: 2823 | 32 靠，乐意不乐意明说啊，老爷们那有那么磨磨叽叽的。
能正儿八经的商量，就说明没有故意贬损谁的意思，爱信不信。
: 隨你吧，respect is a two-way street.
【在 a******5 的大作中提到】
: 謝謝指出，等下去 Google.不過我想這有事實上與認定上的差別吧？據說中華民國的首
: 都在南京。Anyway, 我去查查。
: 顯然您頗有了解，那麼說說為何川普選擇現在遷館？
:
: 說錯了
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f**********n
发帖数: 29853 | 33 俺早就说了，番薯仔要么是改，要么是个潜在的改。
叫床叫整句，不是改还能是啥。
【在 h***e 的大作中提到】
: 靠，乐意不乐意明说啊，老爷们那有那么磨磨叽叽的。
: 能正儿八经的商量，就说明没有故意贬损谁的意思，爱信不信。
:
:
: 隨你吧，respect is a two-way street.
:
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a******5
发帖数: 2062 | 34 不樂意。。。。。。。。
【在 h***e 的大作中提到】
: 靠，乐意不乐意明说啊，老爷们那有那么磨磨叽叽的。
: 能正儿八经的商量，就说明没有故意贬损谁的意思，爱信不信。
:
:
: 隨你吧，respect is a two-way street.
:
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h***e
发帖数: 2823 | 35 收到。十个字十个字十个字
: 不樂意。。。。。。。。
【在 a******5 的大作中提到】
: 不樂意。。。。。。。。
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a******5
发帖数: 2062 | 36 還有 23 個鐘頭自殺 id，後事先辦好了啊，你滿地打滾慣了，別到時候跟 house 說的
一樣：大老爷们那有那么磨磨叽叽的。
: 俺早就说了，番薯仔要么是改，要么是个潜在的改。
: 叫床叫整句，不是改还能是啥。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺早就说了，番薯仔要么是改，要么是个潜在的改。
: 叫床叫整句，不是改还能是啥。
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Y**M
发帖数: 2315 | 37 你说错了什么？
我们不是一直在互相指责吧？
你认为《古兰经》不比《圣经》暴力，伊斯兰教没什么突出的暴力之处，这难道不是错？
你这个哪是什么沟通技巧？呵呵。
你这个明明是绕来绕去。
我就问你：你对穆圣默罕默德是暴徒这一事如何评价？为什么对崇拜这一暴徒的人群，
人们无权另眼看待。
你的回答，就决定了我们是否应该把你视做对穆斯林有好感。
【在 a******5 的大作中提到】
: 我常跟人說：現在文字溝通的機會越來越多，所以我們應該更注意文字溝通的技巧，把
: 話說清楚，少用代名詞，少用缺省，免得誤解。
: 你说错了（什麼錯？穆斯林？川普？可蘭經？舊約？），且执意不改（對錯是主觀，如
: 果我不認為錯，當然不會改）。
: 那别人何以不说你有好感？（你是在說穆斯林？）
: 如果你仅仅是不想认错，不是有好感，那你又何必揪住别人犯错在后？（別人犯什
: 麼錯？哪個錯？更何況，我 “揪住別人犯錯” 就一定代表我有好感？可不
: 可能我只是
: 想糾錯？甚至只是因為我不喜歡你，如蘿蔔老找我麻煩？）
: 你不承认犯错，我何必承认？（沒人要你認錯，大家都是大人了。其實你的
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Y**M
发帖数: 2315 | 38 犹太教徒没这个本事。
至于犹太人，他们这么干（种族灭绝），最多也就是像雅利安人一样。然而，他们
干这个事的可能性，还是比雅利安人小得多。
所以，这些都是不必担心的事。尤其是没必要用来替穆斯林开脱。
【在 d******a 的大作中提到】
: 的确好不到哪里去
: 犹太教后来没什么杀戮，就是因为没机会
: 否则，可能比穆斯林还糟糕。
: 因为穆斯林来了，我大不了被迫改信伊斯兰，还能活。犹太教连这个机会都没有。
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a**e
发帖数: 8800 | 39 一边说旧约不是历史一边拿旧约的"故事"和伊斯兰的事实比?
：我对穆斯林和犹太人都没有好感
： |
a******5
发帖数: 2062 | 40 "你认为《古兰经》不比《圣经》暴力，伊斯兰教没什么突出的暴力之处，这难道
不是
错？"
你全弄错了。我说的是：旧约圣经也很暴力，但现在基督徒几乎没有人遵守里面的教诲
。可兰经也差不多，并不是每一个都遵循里面的每一条教诲。简单讲，就是说穆斯林也
有好有坏、有温和有暴力，不要一竿子打翻一船人。类似的话，我跟萝卜说过，我不知
道他的理解是什么，但你的理解实在是完全偏离我的本意。
看到没有？我说的话与你的印象是不是完全两回事？不是我沟通技巧不好，而是你弄错
了我的意思。为何你会出那么大的错？可能的原因很多，我觉得比较可能的是你的心理
投射 --- 你把我想成某种人，然后不管我说什么，你都会扭曲成别的意思。
前面你说我纠你错，就代表我爱穆斯林。我想任何有点知识的人，都知道这是错误的逻
辑。见人咳嗽就说他一定是感冒、见婴儿哭就说他一定饿了、见堵车就说一定是前面有
车祸、见地上湿就说一定是因为下雨。我相信你不会那么笨，笨到只会单线索思考。但
为何我纠你错，你就说一定是因为我爱穆斯林？你自己反省一下吧。
人的刻板印象或说成见，是个很可怕的东西，它将你的思维定型，让你戴上有色眼镜，
阻止了你对世界的认知。
“你对穆圣默罕默德是暴徒这一事如何评价？为什么对崇拜这一暴徒的人群，人
们无权
另眼看待。”
我在这里曾经说过：对于天主教基督教，我可能还说得出点个人观感，因为生活周遭、
电影电视，到处都是基督天主的文化；但对于回教，我完全无知，所以不敢有什么论断
。如果就照你所言，穆罕默德是坏蛋，崇拜坏蛋的当然也好不到哪里去。但我会不会相
信你的话？不会，因为过往经验证明，你的很多认知都是错误的。。。从英国拔管事件
、到马英九判刑、到今天这楼的两个误会，我实在没法就凭你一句话，就对整个穆斯林
数千年的文化做出结论。
自我糾錯：你眼裡穆罕默德是壞蛋，所以崇拜他的都是壞蛋。我眼裡毛澤東也是壞蛋，
但我可不敢/不會講崇拜毛澤東的都是壞蛋。這差別在哪？自己去想，自己悟得的道理
才是自己的。
错？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你说错了什么？
: 我们不是一直在互相指责吧？
: 你认为《古兰经》不比《圣经》暴力，伊斯兰教没什么突出的暴力之处，这难道不是错？
: 你这个哪是什么沟通技巧？呵呵。
: 你这个明明是绕来绕去。
: 我就问你：你对穆圣默罕默德是暴徒这一事如何评价？为什么对崇拜这一暴徒的人群，
: 人们无权另眼看待。
: 你的回答，就决定了我们是否应该把你视做对穆斯林有好感。
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r*********t
发帖数: 4911 | 41 “但现在基督徒几乎没有人遵守里面的教诲。可兰经也差不多，并不是每一个都遵循里
面的每一条教诲。”
在你嘴里，基督徒，几乎没有。可兰经，并不是每一个。实际是，基督徒，几乎没有。
可兰经，几乎每一个都遵循可兰经的几乎每一个教条，无论温和还是激进。你这国小水
平的，也在这里玩文字游戏。
【在 a******5 的大作中提到】
: "你认为《古兰经》不比《圣经》暴力，伊斯兰教没什么突出的暴力之处，这难道
: 不是
: 错？"
: 你全弄错了。我说的是：旧约圣经也很暴力，但现在基督徒几乎没有人遵守里面的教诲
: 。可兰经也差不多，并不是每一个都遵循里面的每一条教诲。简单讲，就是说穆斯林也
: 有好有坏、有温和有暴力，不要一竿子打翻一船人。类似的话，我跟萝卜说过，我不知
: 道他的理解是什么，但你的理解实在是完全偏离我的本意。
: 看到没有？我说的话与你的印象是不是完全两回事？不是我沟通技巧不好，而是你弄错
: 了我的意思。为何你会出那么大的错？可能的原因很多，我觉得比较可能的是你的心理
: 投射 --- 你把我想成某种人，然后不管我说什么，你都会扭曲成别的意思。
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a******5
发帖数: 2062 | 42 “可兰经，几乎每一个都遵循可兰经的几乎每一个教条，无论温和还是激进 |
d******a
发帖数: 32122 | 43 你脑子又糊涂了，我从来没说过旧约不是历史。
【在 a**e 的大作中提到】
: 一边说旧约不是历史一边拿旧约的"故事"和伊斯兰的事实比?
:
: ：我对穆斯林和犹太人都没有好感
: ：
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r*********t
发帖数: 4911 | 44 你也鄙视川普，那你对川普的言论，可信度是不是需要打折？我已经弄了不少干货了。
你凭啥要我每说一个字都用干货？干货起码要对等，如果不对等，那我给不给干货，得
看我乐不乐意。
我说你国小水平，就是嘴不干净了？你不是看不起博士硕士么，怎么到你这里，就不许
说你教育程度低？
【在 a******5 的大作中提到】
: “可兰经，几乎每一个都遵循可兰经的几乎每一个教条，无论温和还是激进
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Y**M
发帖数: 2315 | 45 我说的是：伊斯兰教的教主默罕默德是一个暴徒。
你这是怎么绕的？
基督教的教主，众所周知是耶稣，基督徒自然应以耶稣为典范。如果他们断章取义
，跳出耶稣另寻依据，那是他们自己的意见，与基督教无关。
与之对照，伊斯兰教的教主，众所周知是默罕默德，此人就是一个暴徒。
OK？
这跟大多数人是否真信无关。以严格标准，大多数人都是假信，假教徒、假党员、
假公仆等等等等是一种常态。但是，那都是假的。
你可以说，假穆斯林很可能是一个好人，这个我并不反对。
【在 a******5 的大作中提到】
: "你认为《古兰经》不比《圣经》暴力，伊斯兰教没什么突出的暴力之处，这难道
: 不是
: 错？"
: 你全弄错了。我说的是：旧约圣经也很暴力，但现在基督徒几乎没有人遵守里面的教诲
: 。可兰经也差不多，并不是每一个都遵循里面的每一条教诲。简单讲，就是说穆斯林也
: 有好有坏、有温和有暴力，不要一竿子打翻一船人。类似的话，我跟萝卜说过，我不知
: 道他的理解是什么，但你的理解实在是完全偏离我的本意。
: 看到没有？我说的话与你的印象是不是完全两回事？不是我沟通技巧不好，而是你弄错
: 了我的意思。为何你会出那么大的错？可能的原因很多，我觉得比较可能的是你的心理
: 投射 --- 你把我想成某种人，然后不管我说什么，你都会扭曲成别的意思。
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