s******t
发帖数: 174 | 1 涉及两个方面。
A。华为同意不把美国产品卖给伊朗。华为把自己的设备卖给伊朗没问题，但不能把美
国的东西转卖给伊朗。如果这么做了，就是触犯了美国的法律。
有人说华为同意不转卖美国产品给伊朗的协议不是孟女士签的。但这和谁签的无关。总
之华为在这方面违背了协议，而且华为自己很明白这一点。
B。华为将一批美国计算机通过一香港公司卖给伊朗。走账时被香港银行发现了并通报
给美国。那个银行以前发生过替客户洗钱的事（和华为无关），作为处罚，银行同意美
国派督查进驻银行监控审查可疑交易。所以该香港公司和伊朗的交易被发现了。
于是该银行就问华为，这个公司是否属于华为？这时孟女士亲自出面说明：该公司和华
为无关。而且还制作了一个PPT来展示华为和那个香港公司没有隶属关系，并亲手把该
PPT交给银行方面。
但美国认为该公司就是属于华为，理由是用同一个电邮地址等等，在给加拿大方面的起
诉书里说的很详细。该起诉书网上有。我认为每个关心孟女士事件的人至少应该看看那
个起诉书。
所以，违反美国法律的基础是A。这个A是华为自己同意又违反了的。你不能说美国对伊
朗禁运关华为什么事。我倒认为这个很合理，华为把自己的产品卖给伊朗无所谓，但美
国那边禁运，你把美国产品拿过来卖给伊朗赚钱，就有点那个了。而且现在讲道理已经
没用了，华为自己签了协议的。
美国起诉孟的具体理由是金融诈骗。美国认为那个香港公司属于华为，孟女士否认，于
是美国认为孟欺诈。
这个诈骗的基础是A，如果没有A，将美国计算机卖给伊朗就不犯法，也就没有必要否认
了。
这个诈骗和属地无关。在任何地方进行针对美国的诈骗，美国都可以通缉，也可以要求
和美国有相关条约的国家帮助抓捕。这对中国也是一样，那些对中国人电话诈骗的犯罪
分子，即使在非洲加勒比，中国也可以通缉，也可以要求其他国家帮助抓捕，即发国际
通缉令。 | l*******g
发帖数: 27064 | | B*********4
发帖数: 1387 | | a*****m
发帖数: 201 | 4 1. 美国通过自己的国内法来制裁别国公司和公民的国际贸易行为, 尽管该贸易行为牵
涉到美国制造的产品, 本身不符合国际私法规定和惯例.
"该公司和华为无关。而且还制作了一个PPT来展示华为和那个香港公司没有隶属关系，
并亲手把该
PPT交给银行方面, 但美国认为该公司就是属于华为，理由是用同一个电邮地址等等，
在给加拿大方面的起诉书里说的很详细。"
这个只是美国单方面主张, 从法律意义上讲, 这个证据并不充分! | a*****m
发帖数: 201 | 5 2. 美国国内法本身想通过这样来制裁伊朗, 但是美国如果这样要求, 特别是要求美国
产品的客户承担额外义务, 就是不能再转卖给伊朗或者其他国家, 那么美国产品供货商
是否支付对等的, 给与客户价格方面的对价, 如果没有, 那就不符合商业义务和权利对
价的原则.
3. 孟就算跟那个香港公司有关联, 那个香港公司也是转卖了美国产品给了伊朗. 但是
全球其他电讯大公司是否只有孟这样做了, 那些其他公司比如爱立信, 诺基亚, 西门子
呢, 他们难道从来没有做类似的事情, 把任何美国产品卖给伊朗? 如果是, 为什么只
是针对孟?
还有, 美国产品如何定义, 100%由美国制造, 还是有其他标准????
4. 如果孟是全球臭名昭著的杀人犯, 毒贩 或者其他严重刑事罪犯, 加大拿根据双边引
渡条约帮助逮捕, 国际舆论不会这么厉害. 国内舆论也不会一边倒(当然国内民众有过
于敏感和天真地成分, 向来如此), 现在孟只是曲线利用一个香港公司, 跟伊朗做生意,
就被加大拿这样对待. 只能说加拿大比较天真. 土共就算现在水深火热, 也是全球不
可小看的第二大经济体和从来没怕过美帝的战斗力 (别扯跟美帝日寇作战, 包括越南,
都是惨胜 或者小败), 加拿大非要得罪一个没有必要得罪的国家, 只能说智慧不够! | a*****m
发帖数: 201 | 6 5. 通过逮捕一个竞争对手的一个大公司高官来打压竞争对手 或者这个竞争对手的这
个公司或者这个公司所在的行业, 只能说已经黔驴技穷! 通俗来说, 下三滥! 国际大巨
头在中国的营运很多时候都会直接触犯所在国的法律法规, 比如古歌原来在中国的时候
, 网站上搜索到冒犯土共的意识形态的内容, 纵容台独疆独港独藏独的内容, 大的航空
公司把台湾西藏列为国家的内容, 这些从小的意义上讲,政治不正确, 从刑法角度上讲,
违反反分裂国家法, 或者涉嫌分裂国家罪, 那么土共为什么没有抓这些公司的高官呢??
美帝这样做, 无疑在展现自己的霸权和搞乱正常的国际贸易秩序!
你非要实实在在制裁伊朗, 那么从一开始就不要把列入制裁清单的东西卖出去! | a*****m
发帖数: 201 | 7 6.土共在外交上, 算是有理有节, 或者说比较温顺的, 没有把它逼到墙角, 很少歇斯底
里,无论以前跟社会主义阵营兄弟包括苏联相处, 还是现在跟美帝相处 一方面这跟几千
年儒家文化有关, 另一方面自身问题多多, 实力也不够. 与之相对照的普大帝, 完全
不一样, 一言不合, 直接开打, 就算不直接针对对手, 也找对手的盟友或者代理人出
气!
所以美帝最近几年制裁普大帝一直没有闲着, 各种花样的对俄罗斯公民和公司制裁, 但
是什么时候听说加拿大帮美帝去逮捕了在加拿大境内的被制裁的俄罗斯公民和公司高官
拉? 因为加大拿非常清楚, 那样后果非常严重!
这个世界, 还是丛林法则, 对于不具有特别实力的角色如何在丛林世界生活得有滋有味
, 左右逢源, 那还是一门艺术! 比如日本, 新加坡, 比如现在的越南(中越战争之后),
比如欧洲的很多国家! 显然这次加拿大越位了! | s****c
发帖数: 1 | 8 抓到了一个很勉强的把柄。
拿着这个把柄当令箭把人往死里捅。
用司法独立加强这个事情的合法性和执行力，从而达成真正的目的。
正反里外都是你的，别人只有吃屎的份儿。
有一种歧视叫做对你格外严格。
要说这里没有歧视，鬼都不会信。
企业的不当行为通过抓捕某一位高管来执行，史无前例的吧。
【在 s******t 的大作中提到】
: 涉及两个方面。
: A。华为同意不把美国产品卖给伊朗。华为把自己的设备卖给伊朗没问题，但不能把美
: 国的东西转卖给伊朗。如果这么做了，就是触犯了美国的法律。
: 有人说华为同意不转卖美国产品给伊朗的协议不是孟女士签的。但这和谁签的无关。总
: 之华为在这方面违背了协议，而且华为自己很明白这一点。
: B。华为将一批美国计算机通过一香港公司卖给伊朗。走账时被香港银行发现了并通报
: 给美国。那个银行以前发生过替客户洗钱的事（和华为无关），作为处罚，银行同意美
: 国派督查进驻银行监控审查可疑交易。所以该香港公司和伊朗的交易被发现了。
: 于是该银行就问华为，这个公司是否属于华为？这时孟女士亲自出面说明：该公司和华
: 为无关。而且还制作了一个PPT来展示华为和那个香港公司没有隶属关系，并亲手把该
| p******4
发帖数: 1 | 9 就是赤裸裸的绑架。
【在 s****c 的大作中提到】
: 抓到了一个很勉强的把柄。
: 拿着这个把柄当令箭把人往死里捅。
: 用司法独立加强这个事情的合法性和执行力，从而达成真正的目的。
: 正反里外都是你的，别人只有吃屎的份儿。
: 有一种歧视叫做对你格外严格。
: 要说这里没有歧视，鬼都不会信。
: 企业的不当行为通过抓捕某一位高管来执行，史无前例的吧。
| a****1
发帖数: 634 | 10 1。“这个只是美国单方面主张, 从法律意义上讲, 这个证据并不充分!”
任何案子控方的陈述都是单方面主张，此案亦然，不用大惊小怪。至于证据是否充分，
你看到证据了？
2。“那就不符合商业义务和权利对价的原则. ”
做生意一个愿打，一个愿挨，别人没什么好指手画脚的。
3。“如果是, 为什么只是针对孟?”
这就像跟交通警察说：为何不抓那个超速的？别人要办你，不管什么理由，只要他没违
法，你就没什么好说的。
5。“ 那么土共为什么没有抓这些公司的高官呢??”
那是中国的事，与孟案无关。 | | | C*****h
发帖数: 926 | 11 公司是一个集体，公司的行为，即使违法，也是集体负责，不是个人负责。
美国可以制裁违法的公司，但是不能惩罚公司里的职员。
【在 s******t 的大作中提到】
: 涉及两个方面。
: A。华为同意不把美国产品卖给伊朗。华为把自己的设备卖给伊朗没问题，但不能把美
: 国的东西转卖给伊朗。如果这么做了，就是触犯了美国的法律。
: 有人说华为同意不转卖美国产品给伊朗的协议不是孟女士签的。但这和谁签的无关。总
: 之华为在这方面违背了协议，而且华为自己很明白这一点。
: B。华为将一批美国计算机通过一香港公司卖给伊朗。走账时被香港银行发现了并通报
: 给美国。那个银行以前发生过替客户洗钱的事（和华为无关），作为处罚，银行同意美
: 国派督查进驻银行监控审查可疑交易。所以该香港公司和伊朗的交易被发现了。
: 于是该银行就问华为，这个公司是否属于华为？这时孟女士亲自出面说明：该公司和华
: 为无关。而且还制作了一个PPT来展示华为和那个香港公司没有隶属关系，并亲手把该
| j*********r
发帖数: 24733 | 12 呵呵，电信诈骗犯被抓了，高叫着，那个谁谁谁也搞电信诈骗，整天满版搞业务都没被
抓，凭什么抓我？我无罪 | l*******g
发帖数: 27064 | 13 没错，孟被起诉是8月份的事情，直到习10月和川普见面前三天才抓
明显是故意为之
而且起诉的法庭也是极左深蓝地区的用爱发电的检察官和法官
这个案子无论从哪一方面来看，都大概率是民猪党左叉们故意为之，用来破坏川普和中
国达成任何协议。
【在 s****c 的大作中提到】
: 抓到了一个很勉强的把柄。
: 拿着这个把柄当令箭把人往死里捅。
: 用司法独立加强这个事情的合法性和执行力，从而达成真正的目的。
: 正反里外都是你的，别人只有吃屎的份儿。
: 有一种歧视叫做对你格外严格。
: 要说这里没有歧视，鬼都不会信。
: 企业的不当行为通过抓捕某一位高管来执行，史无前例的吧。
| a****1
发帖数: 634 | 14 行为人要负责滴，当年的 Enron 与 Madoff 案子关了好几个人，都是高管。
【在 C*****h 的大作中提到】
: 公司是一个集体，公司的行为，即使违法，也是集体负责，不是个人负责。
: 美国可以制裁违法的公司，但是不能惩罚公司里的职员。
| l****z
发帖数: 29846 | 15 当然会有个人负责. 公司的决定不就是高层，特别是ＣＥＯ， ＣＦＯ作出的吗? 你
太小不知道Enron的CFO和CEO都被起诉入狱的事情?
Worldcom 的CEO被判25年入狱, CFO作为污点证人后判5年.
【在 C*****h 的大作中提到】
: 公司是一个集体，公司的行为，即使违法，也是集体负责，不是个人负责。
: 美国可以制裁违法的公司，但是不能惩罚公司里的职员。
| l****z
发帖数: 29846 | 16 奇怪,你讨论其他几个主题的时候逻辑非常混乱,但这个话题你脑子很清楚啊.
看来讨论其他事情的时候你是故意装傻?
【在 a****1 的大作中提到】
: 1。“这个只是美国单方面主张, 从法律意义上讲, 这个证据并不充分!”
: 任何案子控方的陈述都是单方面主张，此案亦然，不用大惊小怪。至于证据是否充分，
: 你看到证据了？
: 2。“那就不符合商业义务和权利对价的原则. ”
: 做生意一个愿打，一个愿挨，别人没什么好指手画脚的。
: 3。“如果是, 为什么只是针对孟?”
: 这就像跟交通警察说：为何不抓那个超速的？别人要办你，不管什么理由，只要他没违
: 法，你就没什么好说的。
: 5。“ 那么土共为什么没有抓这些公司的高官呢??”
: 那是中国的事，与孟案无关。
| l****z
发帖数: 29846 | 17 这个不是很正常, 当初芝加哥匪帮卡朋也是杀人无数,但就是没有证据. 后来也控告他
没交税才抓起来的. 如果要等他杀人有了证据,估计到他退休都不能抓他了.
【在 s****c 的大作中提到】
: 抓到了一个很勉强的把柄。
: 拿着这个把柄当令箭把人往死里捅。
: 用司法独立加强这个事情的合法性和执行力，从而达成真正的目的。
: 正反里外都是你的，别人只有吃屎的份儿。
: 有一种歧视叫做对你格外严格。
: 要说这里没有歧视，鬼都不会信。
: 企业的不当行为通过抓捕某一位高管来执行，史无前例的吧。
| a*****m
发帖数: 201 | 18 "1。“这个只是美国单方面主张, 从法律意义上讲, 这个证据并不充分!”
任何案子控方的陈述都是单方面主张，此案亦然，不用大惊小怪。至于证据是否充分，
你看到证据了？"
上面所说的证据, 是第一个发帖的人说在起诉书里的. 如果只是"电子邮件地址想同"
就断案, 当然属于证据不充分. 任何案子就靠单方面主张来抓人定案, 那法院是你家
开的杂货铺呢????
"2。“那就不符合商业义务和权利对价的原则. ”
做生意一个愿打，一个愿挨，别人没什么好指手画脚的。"
是啊, 做生意是自愿的, 一个愿打, 一个愿挨, 那你美国政府来瞎几把掺合啥. 你要
人家产品客户额外承担不得转手的责任, 难道你美国政府为此另外支付了一笔补偿款啦
???
"3。“如果是, 为什么只是针对孟?”
这就像跟交通警察说：为何不抓那个超速的？别人要办你，不管什么理由，只要他没违
法，你就没什么好说的。"
你这个问题问得好, 这不正好说明美帝是选择性执法, 强行实施自己的霸权吗???? 难
道这样反而能证明你司法公正!!!!!
"5。“ 那么土共为什么没有抓这些公司的高官呢??”
那是中国的事，与孟案无关。"
那就更加证明霸权和欺凌, 没有其他辩解了吧!!!! | a****1
发帖数: 634 | 19 因为这个话题你同意我，其他事情你不同意。
【在 l****z 的大作中提到】
: 奇怪,你讨论其他几个主题的时候逻辑非常混乱,但这个话题你脑子很清楚啊.
: 看来讨论其他事情的时候你是故意装傻?
| a*****m
发帖数: 201 | 20 "行为人要负责滴，当年的 Enron 与 Madoff 案子关了好几个人，都是高管。
你了解ENRON的案子不, ENRON的案子是整个公司高官会计报表财务全部作假; 你了解
MADOFF的案子不, MADOFF的案子按照土共的国内案例就是非法集资诈骗, 画个大饼子,
让不明真相的群众往里面投钱, 然后卷铺盖!!!
这两个案子能跟孟案有可比性不?
你没有读案例, 不调查, 就随便拿出来帮美帝辩解, 醒醒吧!
【在 C*****h 的大作中提到】
: 公司是一个集体，公司的行为，即使违法，也是集体负责，不是个人负责。
: 美国可以制裁违法的公司，但是不能惩罚公司里的职员。
| | | j*********r
发帖数: 24733 | 21 需要云山雾罩的把客户搞晕，但是记账号密码的时候当然不会出错
【在 l****z 的大作中提到】
: 奇怪,你讨论其他几个主题的时候逻辑非常混乱,但这个话题你脑子很清楚啊.
: 看来讨论其他事情的时候你是故意装傻?
| a****1
发帖数: 634 | 22 你激动啥？我只是告诉刚才那人：“即使违法，也是集体负责，不是个人负责。” 他
这个观点是错的，就那么简单。你激动个什么劲儿？踩到你了？
,
【在 a*****m 的大作中提到】
: "行为人要负责滴，当年的 Enron 与 Madoff 案子关了好几个人，都是高管。
:
: 你了解ENRON的案子不, ENRON的案子是整个公司高官会计报表财务全部作假; 你了解
: MADOFF的案子不, MADOFF的案子按照土共的国内案例就是非法集资诈骗, 画个大饼子,
: 让不明真相的群众往里面投钱, 然后卷铺盖!!!
: 这两个案子能跟孟案有可比性不?
: 你没有读案例, 不调查, 就随便拿出来帮美帝辩解, 醒醒吧!
| a****1
发帖数: 634 | 23 原来你对于骂美帝的兴趣大于讨论法律与案子。那你去骂吧，我不奉陪。 | a*****m
发帖数: 201 | 24
你看我属于情绪激动骂什么美帝不?
我只是看你逐条帮美帝辩解, 但是对于案子的事实背景没有了解, 就胡乱灌水. 我不会
参与任何情绪性的骂大街!
法律与案子中的司法公正正义是存在于普通人的常识之中, 违背了常识就无法公正的.
我所说的关于孟案就是美帝没有什么司法公正, 而加拿大偏偏这次越位, 为虎作伥而
已!
【在 a****1 的大作中提到】
: 原来你对于骂美帝的兴趣大于讨论法律与案子。那你去骂吧，我不奉陪。
| l****z
发帖数: 29846 | 25 worldcom?
,
【在 a*****m 的大作中提到】
: "行为人要负责滴，当年的 Enron 与 Madoff 案子关了好几个人，都是高管。
:
: 你了解ENRON的案子不, ENRON的案子是整个公司高官会计报表财务全部作假; 你了解
: MADOFF的案子不, MADOFF的案子按照土共的国内案例就是非法集资诈骗, 画个大饼子,
: 让不明真相的群众往里面投钱, 然后卷铺盖!!!
: 这两个案子能跟孟案有可比性不?
: 你没有读案例, 不调查, 就随便拿出来帮美帝辩解, 醒醒吧!
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