f**********n
发帖数: 29853 | 1 最近台湾同婚合法，蔡英文于是到处宣扬自己有多进步，任何一个外国祝贺都立马上媒
体宣传，祝贺的人有谁呢，加拿大的啥部长，还有美国桑德斯。
够自卑了吧，美国的同性恋主持人艾伦夸了台湾，蔡英文立马贴上去，发文说台湾有爱
，是和大陆的区别。
问题是，台湾七百多万人的公投被蔡英文视而不见，最直接的民主被间接民主践踏。
目测这种践踏民主的事更小可能在美国发生，因为美国最高法院是终身制。台湾的最高
法院也只是个橡皮图章。
连接懒得给了。手机切换不方便。 |
t******g
发帖数: 1667 | 2 这掩盖的不只是自卑，还有无能。领导人在经济科技外交等重大议题上软弱无能时，就
会选择打理想和进步的旗号来忽悠民众。
肯尼迪把men送上月球，奥巴马把men送进女厕所，也算可以吹嘘的进步之一了。 |
k******O
发帖数: 1 | 3 难道台湾左派一个路数？
：这掩盖的不只是自卑，还有无能。领导人在经济科技外交等重大议题上软弱无能时，
就会选择打理想和进步的旗号来忽悠民众。
：肯尼迪把men送上月球，奥巴马把men送进女厕所，也算可以吹嘘的进步之一了。 |
r******n
发帖数: 20 | 4 湾湾公投是投「专法」还是「纳入民法」，不是投允不允许同婚。大法官释宪「不允许
同婚违宪」，正是因为公投结果是同婚专法，所以通过同婚专法
屁民没投票权、没公投权也就算了，还ＴＭ连题目都没看清楚就在吠
【在 f**********n 的大作中提到】
: 最近台湾同婚合法，蔡英文于是到处宣扬自己有多进步，任何一个外国祝贺都立马上媒
: 体宣传，祝贺的人有谁呢，加拿大的啥部长，还有美国桑德斯。
: 够自卑了吧，美国的同性恋主持人艾伦夸了台湾，蔡英文立马贴上去，发文说台湾有爱
: ，是和大陆的区别。
: 问题是，台湾七百多万人的公投被蔡英文视而不见，最直接的民主被间接民主践踏。
: 目测这种践踏民主的事更小可能在美国发生，因为美国最高法院是终身制。台湾的最高
: 法院也只是个橡皮图章。
: 连接懒得给了。手机切换不方便。
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f**********n
发帖数: 29853 | 5 大法官释宪在先，全民公投在后。。。。
连时间线都搞不清乱咬人。
【在 r******n 的大作中提到】
: 湾湾公投是投「专法」还是「纳入民法」，不是投允不允许同婚。大法官释宪「不允许
: 同婚违宪」，正是因为公投结果是同婚专法，所以通过同婚专法
: 屁民没投票权、没公投权也就算了，还ＴＭ连题目都没看清楚就在吠
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r******n
发帖数: 20 | 6 你真的是阅读有问题，看不懂公投题目也看不懂我的帖
对，大法官释宪一定要允许同婚，所以后来公投决定要专法还是纳入民法，专法赢了。
公投根本他妈不是投允不允许同婚，蔡英文就是执行了通婚专法，哪来的践踏民主？
？ ？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 大法官释宪在先，全民公投在后。。。。
: 连时间线都搞不清乱咬人。
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f**********n
发帖数: 29853 | 7 你看看自己的原话。
“大法官释宪「不允许同婚违宪」，正是因为公投结果是同婚专法“
俺也是闲的，免费当语文老师。
另外，台湾同性恋俩公投，大幅通过的是支持以民法以外的方式保证同性恋幸福生活。
这可没说是保证同婚，连婚姻俩字都没提。就跟别说支持同性恋婚姻的公投大比分输掉
了。
【在 r******n 的大作中提到】
: 你真的是阅读有问题，看不懂公投题目也看不懂我的帖
: 对，大法官释宪一定要允许同婚，所以后来公投决定要专法还是纳入民法，专法赢了。
: 公投根本他妈不是投允不允许同婚，蔡英文就是执行了通婚专法，哪来的践踏民主？
: ？ ？
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r******n
发帖数: 20 | 8 「2017年5月24日大法官會議作成748號解釋，認為民法關於婚姻規定，沒有保障相同性
別者的婚姻自由權及平等權宣告違憲，相關機關應在2年內完成修法或制定」大法官释
宪就是要允许同婚，民法或专法，不通过专法的话两年会就地合法
「第12案同婚另立專法：以民法婚姻以外的其他形式，保障同性生活權益。
同意：640萬1748票／不同意：407萬2471票」
什么大比分输掉？ |
f**********n
发帖数: 29853 | 9 所以你谷歌了之后发现俺没错，大法官释宪在先，公投在后。
你连支持同性恋一方的的公投输掉了都不知道，怎么能和我讨论哦。难怪脏话连篇。。
。。。
【在 r******n 的大作中提到】
: 「2017年5月24日大法官會議作成748號解釋，認為民法關於婚姻規定，沒有保障相同性
: 別者的婚姻自由權及平等權宣告違憲，相關機關應在2年內完成修法或制定」大法官释
: 宪就是要允许同婚，民法或专法，不通过专法的话两年会就地合法
: 「第12案同婚另立專法：以民法婚姻以外的其他形式，保障同性生活權益。
: 同意：640萬1748票／不同意：407萬2471票」
: 什么大比分输掉？
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i****e
发帖数: 231 | 10 同婚符合公投！律師：民意共識立專法無誤｜三立新聞台 |
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i****e
发帖数: 231 | |
i****e
发帖数: 231 | |
w****r
发帖数: 191 | 13 蔡英文绝对是个自卑的人，从她的两眼就能看出来。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 14 大比分通过的公投原文如下，这不是践踏民意啥是？
公投第 10 案：游信義所提「你是否同意民法婚姻規定應限定在一男一女的結合？」
公投第 11 案：曾獻瑩所提「你是否同意在國民教育階段內（國中及國小），教育部及
各級學校不應對學生實施性別平等教育法施行細則所定之同志教育？」。
公投第 12 案：曾獻瑩所提「你是否同意以民法婚姻規定以外之其他形式來保障同性別
二人經營永久共同生活的權益？」 |
i****e
发帖数: 231 | 15 我只是messenger。
You are entitled to your opinion, 但那也只是你自己的opinion。
短片里的台湾法律专家，还有70% 以上的立法委员，都不认同你的读解。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 大比分通过的公投原文如下，这不是践踏民意啥是？
: 公投第 10 案：游信義所提「你是否同意民法婚姻規定應限定在一男一女的結合？」
: 公投第 11 案：曾獻瑩所提「你是否同意在國民教育階段內（國中及國小），教育部及
: 各級學校不應對學生實施性別平等教育法施行細則所定之同志教育？」。
: 公投第 12 案：曾獻瑩所提「你是否同意以民法婚姻規定以外之其他形式來保障同性別
: 二人經營永久共同生活的權益？」
|
f**********n
发帖数: 29853 | 16 同意你的这贴。
所以你我都同意蔡英文践踏民意。谢谢了。
【在 i****e 的大作中提到】
: 我只是messenger。
: You are entitled to your opinion, 但那也只是你自己的opinion。
: 短片里的台湾法律专家，还有70% 以上的立法委员，都不认同你的读解。
|
i****e
发帖数: 231 | 17 我以下回复是根据三个短片里的信息：
公投第 10 案：游信義所提「你是否同意民法婚姻規定應限定在一男一女的結合？」
----------------------
所以没有修改民法， 符合公投。
公投第 11 案：曾獻瑩所提「你是否同意在國民教育階段內（國中及國小），教育部及
各級學校不應對學生實施性別平等教育法施行細則所定之同志教育？」。
-----------------------
这和专法没关系。
公投第 12 案：曾獻瑩所提「你是否同意以民法婚姻規定以外之其他形式來保障同性別
二人經營永久共同生活的權益？」
---------------------
所以在民法婚姻規定以外，立了专法，来保障同性別二人經營永久共同生活的權益。依
然符合公投。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 大比分通过的公投原文如下，这不是践踏民意啥是？
: 公投第 10 案：游信義所提「你是否同意民法婚姻規定應限定在一男一女的結合？」
: 公投第 11 案：曾獻瑩所提「你是否同意在國民教育階段內（國中及國小），教育部及
: 各級學校不應對學生實施性別平等教育法施行細則所定之同志教育？」。
: 公投第 12 案：曾獻瑩所提「你是否同意以民法婚姻規定以外之其他形式來保障同性別
: 二人經營永久共同生活的權益？」
|
f**********n
发帖数: 29853 | 18 专法里面把同性恋这种社会挈约叫做婚姻就是违背公投本意。
不过如我第一楼所说，台湾高院只是橡皮图章。
【在 i****e 的大作中提到】
: 我以下回复是根据三个短片里的信息：
: 公投第 10 案：游信義所提「你是否同意民法婚姻規定應限定在一男一女的結合？」
: ----------------------
: 所以没有修改民法， 符合公投。
: 公投第 11 案：曾獻瑩所提「你是否同意在國民教育階段內（國中及國小），教育部及
: 各級學校不應對學生實施性別平等教育法施行細則所定之同志教育？」。
: -----------------------
: 这和专法没关系。
: 公投第 12 案：曾獻瑩所提「你是否同意以民法婚姻規定以外之其他形式來保障同性別
: 二人經營永久共同生活的權益？」
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i****e
发帖数: 231 | 19 http://zh.wikipedia.org/zh-tw/2018%E5%B9%B4%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E5%85%A8%E5%9C%8B%E6%80%A7%E5%85%AC%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8
2018年中華民國全國性公民投票
中華民國《公民投票法》並無強制約束力，但因由政府推動公投，政策的推行受到公投
結果的約束
中華民國宪法的释宪权在最高法院， 所以，如果要以公投推翻大法官的《釋字第748號
解釋》， 必须公投改宪， 才有约束力。
如果立法院不通过专法，无论公投结果，到了5.24， 《釋字第748號解釋》两年后自动
生效，同性婚姻就此合法。 所以，从这件事情来看，恰恰相反，台湾高院不是橡皮图
章。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 专法里面把同性恋这种社会挈约叫做婚姻就是违背公投本意。
: 不过如我第一楼所说，台湾高院只是橡皮图章。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 20 你对橡皮图章的理解很新鲜。我可没说台湾高院没权力。你反驳的是针对一个自己竖的
靶子。
正因为台湾高院一直以来屈从于执政者压力，就算反同一方就诉上高院，也不可能推翻
执政者的政策。等到保守一方上台，也许又会变天。高院本来应该是社会激烈变革的缓
冲，执政者权力的制衡者，在台湾这一点作用高院完全没有。
为什么，就是因为台湾高院没有终身制，导致法官为了自己的利益而忘了自己是法律的
守护者的真正职责。
【在 i****e 的大作中提到】
: http://zh.wikipedia.org/zh-tw/2018%E5%B9%B4%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E5%85%A8%E5%9C%8B%E6%80%A7%E5%85%AC%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8
: 2018年中華民國全國性公民投票
: 中華民國《公民投票法》並無強制約束力，但因由政府推動公投，政策的推行受到公投
: 結果的約束
: 中華民國宪法的释宪权在最高法院， 所以，如果要以公投推翻大法官的《釋字第748號
: 解釋》， 必须公投改宪， 才有约束力。
: 如果立法院不通过专法，无论公投结果，到了5.24， 《釋字第748號解釋》两年后自动
: 生效，同性婚姻就此合法。 所以，从这件事情来看，恰恰相反，台湾高院不是橡皮图
: 章。
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a****1
发帖数: 634 | 21 一、他只是 agree to disagree，谁说他同意你的看法？少跟人家耍无赖。
二、蔡英文怎么践踏民意？别光干嚎，人家证据摆在那里，你就干嚎践踏民意，却拿不
出个说法，就是耍无赖。
不再回帖，我很清楚你的回帖会是什么。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 同意你的这贴。
: 所以你我都同意蔡英文践踏民意。谢谢了。
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a****1
发帖数: 634 | 22 什么时候公投说不能用婚姻二字？
你是看人家喝汤唤烧，东南亚人民关心两会。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 23 参见公投第十案。
婚姻和教育后代这种事，番薯你来关心才是真正的笑话。
【在 a****1 的大作中提到】
: 什么时候公投说不能用婚姻二字？
: 你是看人家喝汤唤烧，东南亚人民关心两会。
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i****e
发帖数: 231 | 24 合议审理此案之大法官中，计有14人出席。 其中蔡英文任命6人， 少于马英九任命的8
人， 最后的《釋字第748號解釋》，也就是，不允许同性婚姻乃是违反宪法， 是
bipartisan的。14人中只有2人发表不同意见。看不出屈从于执政者压力。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你对橡皮图章的理解很新鲜。我可没说台湾高院没权力。你反驳的是针对一个自己竖的
: 靶子。
: 正因为台湾高院一直以来屈从于执政者压力，就算反同一方就诉上高院，也不可能推翻
: 执政者的政策。等到保守一方上台，也许又会变天。高院本来应该是社会激烈变革的缓
: 冲，执政者权力的制衡者，在台湾这一点作用高院完全没有。
: 为什么，就是因为台湾高院没有终身制，导致法官为了自己的利益而忘了自己是法律的
: 守护者的真正职责。
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f**********n
发帖数: 29853 | 25 马英九本来就是进步人士，支持同性恋政策他带头推动。
斯佳丽亚在法庭上早就说了，在座的只是九位律师，还没有一个属于占美国人口多数的
福音派。不能代表人民做决定。
斯佳丽亚之所以伟大，就是这样的句子能超越时空，流芳万古。
的8
【在 i****e 的大作中提到】
: 合议审理此案之大法官中，计有14人出席。 其中蔡英文任命6人， 少于马英九任命的8
: 人， 最后的《釋字第748號解釋》，也就是，不允许同性婚姻乃是违反宪法， 是
: bipartisan的。14人中只有2人发表不同意见。看不出屈从于执政者压力。
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a****1
发帖数: 634 | 26 狗皮流芳百世！
连自己的角色都搞不清楚，什么玩意？难道他判案都是根据他的身份属性而做判决？大
法官从来也不是/不该/不能代表谁谁谁，真要代表也是代表法律正义。你一旦有 &
ldquo;大法官是代表某族群”的思想的话，第一个问题就是特殊利益团体要不要
代表？香烟制药保险。。。？第二个问题就是要不要也来 AA 啊？
什么脑残話还叼来当宝贝！不过我不相信是大法官脑残，多半是 fishingarden 不会数
the，英文太烂，看不懂全文就断章取义。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 27 你原来连立法和司法的区别都分不清楚。。。。。
ldquo
【在 a****1 的大作中提到】
: 狗皮流芳百世！
: 连自己的角色都搞不清楚，什么玩意？难道他判案都是根据他的身份属性而做判决？大
: 法官从来也不是/不该/不能代表谁谁谁，真要代表也是代表法律正义。你一旦有 &
: ldquo;大法官是代表某族群”的思想的话，第一个问题就是特殊利益团体要不要
: 代表？香烟制药保险。。。？第二个问题就是要不要也来 AA 啊？
: 什么脑残話还叼来当宝贝！不过我不相信是大法官脑残，多半是 fishingarden 不会数
: the，英文太烂，看不懂全文就断章取义。
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i****e
发帖数: 231 | 28 公投第十案说的是民法婚姻規定應限定在一男一女， 立专法来符合《釋字第748號解釋
》， 与公投第十案不冲突。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 参见公投第十案。
: 婚姻和教育后代这种事，番薯你来关心才是真正的笑话。
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i****e
发帖数: 231 | 29 大法官解释宪法是他们的本职工作。如果民众反对他们的解释，可以改宪。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 马英九本来就是进步人士，支持同性恋政策他带头推动。
: 斯佳丽亚在法庭上早就说了，在座的只是九位律师，还没有一个属于占美国人口多数的
: 福音派。不能代表人民做决定。
: 斯佳丽亚之所以伟大，就是这样的句子能超越时空，流芳万古。
:
: 的8
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f**********n
发帖数: 29853 | 30 如果民众的公投都能被忽略不计，要改宪大概不如炼丹。
【在 i****e 的大作中提到】
: 大法官解释宪法是他们的本职工作。如果民众反对他们的解释，可以改宪。
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f**********n
发帖数: 29853 | 31 立专法不违法，但是立专门婚姻法违反公投。因为以往的所有法律定义里说的婚姻，都
是针对民法里的婚姻。
【在 i****e 的大作中提到】
: 公投第十案说的是民法婚姻規定應限定在一男一女， 立专法来符合《釋字第748號解釋
: 》， 与公投第十案不冲突。
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f**********n
发帖数: 29853 | 32 专法只能同意保证同性恋关系，没说保证婚姻。另外保证婚姻的公投已被大比分反对。
第二点好你说的对，没有经历也应该可以发言。否则俺还真不能评论同性恋，你还真不
能评论婚姻和后代教育了。俺俩这会观点一致，同喜同喜。
【在 a****1 的大作中提到】
: 狗皮流芳百世！
: 连自己的角色都搞不清楚，什么玩意？难道他判案都是根据他的身份属性而做判决？大
: 法官从来也不是/不该/不能代表谁谁谁，真要代表也是代表法律正义。你一旦有 &
: ldquo;大法官是代表某族群”的思想的话，第一个问题就是特殊利益团体要不要
: 代表？香烟制药保险。。。？第二个问题就是要不要也来 AA 啊？
: 什么脑残話还叼来当宝贝！不过我不相信是大法官脑残，多半是 fishingarden 不会数
: the，英文太烂，看不懂全文就断章取义。
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i****e
发帖数: 231 | 33 修改民法来保障同性婚姻的路已经被公投否决了。
但如何立专法，来符合《釋字第748號解釋》， 公投第 12 案的解读空间很大， 你认
为专法不能保障同婚， 那是你的看法，众多台湾法律专家， 70%+的立法委员都认为可
以。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 专法只能同意保证同性恋关系，没说保证婚姻。另外保证婚姻的公投已被大比分反对。
: 第二点好你说的对，没有经历也应该可以发言。否则俺还真不能评论同性恋，你还真不
: 能评论婚姻和后代教育了。俺俩这会观点一致，同喜同喜。
|
i****e
发帖数: 231 | 34 我现在有点明白了。众多台湾法律专家， 70%+的立法委员都比不上他。 一个即没上过
法学院， 连在台湾投票权都没有的人，却是永远是正确的。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 35 你这些观点前面已经说过了。
首先这些立法委员大部分是在蔡英文高压下投票支持，其次这些人也只能代表间接民主。
所以我一开始就说了，这是间接民主践踏直接民主。台湾能不能继续成为民主灯塔，接
下来的选举让人拭目以待。
【在 i****e 的大作中提到】
: 修改民法来保障同性婚姻的路已经被公投否决了。
: 但如何立专法，来符合《釋字第748號解釋》， 公投第 12 案的解读空间很大， 你认
: 为专法不能保障同婚， 那是你的看法，众多台湾法律专家， 70%+的立法委员都认为可
: 以。
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f**********n
发帖数: 29853 | 36 谢谢你承认了本站第九大思想家老王对台湾民主思想深化的杰出贡献。
【在 i****e 的大作中提到】
: 我现在有点明白了。众多台湾法律专家， 70%+的立法委员都比不上他。 一个即没上过
: 法学院， 连在台湾投票权都没有的人，却是永远是正确的。
|
a****1
发帖数: 634 | 37 “在蔡英文高压下投票”，你看到了？蔡英文告诉你了？台湾报纸报道了？
有人爆料
了？
好歹有个说法吧？你造谣造太多了，可信度不高。 |
i****e
发帖数: 231 | 38 你怎么知道立法委员大部分是在蔡英文高压下投票支持？ 是他们肚子里的蛔虫？ 年轻
世代很高的比例支持， 他们看不见吗？ 为了他们将来的选民支持， 投票立专法，同
时符合释宪， 有什么不对？
假如公投如果说的很明白，不允许同性婚姻，只能民事结合，或亲属结合之类的名分，
那这个专法是违反公投的， 现在并不是这种情况。
主。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你这些观点前面已经说过了。
: 首先这些立法委员大部分是在蔡英文高压下投票支持，其次这些人也只能代表间接民主。
: 所以我一开始就说了，这是间接民主践踏直接民主。台湾能不能继续成为民主灯塔，接
: 下来的选举让人拭目以待。
|
i****e
发帖数: 231 | 39 还真把自己当根葱了
【在 f**********n 的大作中提到】
: 谢谢你承认了本站第九大思想家老王对台湾民主思想深化的杰出贡献。
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f**********n
发帖数: 29853 | 40 民进党团决定团进团出，你说这是不是党团压力？
婚姻算在民法婚姻里的公投大比分输掉，这还不算不允许同性婚姻啊。。。。
【在 i****e 的大作中提到】
: 你怎么知道立法委员大部分是在蔡英文高压下投票支持？ 是他们肚子里的蛔虫？ 年轻
: 世代很高的比例支持， 他们看不见吗？ 为了他们将来的选民支持， 投票立专法，同
: 时符合释宪， 有什么不对？
: 假如公投如果说的很明白，不允许同性婚姻，只能民事结合，或亲属结合之类的名分，
: 那这个专法是违反公投的， 现在并不是这种情况。
:
: 主。
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f**********n
发帖数: 29853 | |
i****e
发帖数: 231 | 42 我在前面说， “You are entitled to your opinion, 但那也只是你自己的opinion
。短片里的台湾法律专家，还有70% 以上的立法委员，都不认同你的读解。”
他就竟然看成，我同意他说的蔡英文践踏民意。
我后来再讽刺他 一个即没上过法学院， 连在台湾投票权都没有的人，却自认为比众多
台湾法律专家， 70%+的立法委员都高明。 结果人家以为我在夸他。
泼皮就这种语文水平，还自认为对台湾公投的读解光荣正确， 也是醉了。 |
