由买买提看人间百态
登录
首页
论坛
未名存档
话题女王
小圈子
马甲追踪
版面排名
流量曲线
水枪排名
发帖量曲线
发帖版面饼图
发帖时间柱图
关于本站
帮助
boards
本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字
访问原贴
USANews版
- 中国的民主与美国的民主的比较
进入USANews版参与讨论
1
(共1页)
s*********e
发帖数: 100
1
用美国亚伯拉罕·林肯总统的话,就是“民有、民治、民享”。以这三个标准逐项检验
,对比中美民主孰优孰劣。
视频
https://www.youtube.com/watch?v=ncDneX_0QPA
我们知道民主在很多方面是具有争议的。如果问美国人“中国是不是民主国家”?大多
数人可能会说“不,中国是一个专制国家”。如果问中国人:美国是不是民主国家,今
天的多数中国人会说:“美国?民主?不,美国是金钱政治,不是民主,是钱主。”
那么有没有可能搁置争议,就民主问题展开一个有意义的学术讨论呢?或许我们可
以尝试用一个暂时的定义。在这里,我想引用美国亚伯拉罕·林肯总统的话,就是“民
有、民治、民享”。我将以这三个标准逐项检验,对比中美民主孰优孰劣。
先看“民享”。我们最近看到达利亚研究咨询公司就民主问题发布的调查结果。在
中国,13%参与调查的人认为政府是服务于少数人的,也就是说绝大多数、80%以上的人
认为政府是为大多数人民服务的。在美国,有52%的人,即超过一半的人,认为政府是
服务于少数人的。
我们可以再看一下中国著名的钟南山院士给出的一个研究结果。几天前,他表示,
如果你生活在中国,就免于感染新冠病毒而死的自由而言,中国至少比美国安全606倍
,就免于感染新冠病毒的自由而言,中国要比美国安全1678倍。这个计算很简单,如果
我们看新冠死亡人数,以绝对数值计算,美国的死亡人数大约是中国死亡人数的170倍
,但中国人口是美国人口的4.2倍之多。因此,就新冠病毒感染死亡率而言,中国比美
国安全600多倍。
中美新冠病毒致死人数对比
接下来看家庭净资产中位数。确实,四十年前中国人生活水平、财富水平比美国要
低得多,但是现在我们可以看到一个有趣的对比,这个是有关家庭净资产中位数的数据
。我们看家庭平均净资产,美国的数值比中国高,但是看中位数,2019年美国接近10万
美元,大约可换算成70万人民币。那么在中国呢?中国比美国的数据要高一倍。当然,
这是中国城镇家庭的数据,我们现在还没有中国农村家庭的数据,希望明年能拿到相关
数据,我们再进行对比。中国农村生活水平的提升速度也比我们预想中快。
中美家庭净资产对比
接下来,这是著名皮尤研究中心的调查,类似的调查可以追溯到五年、十年前。其
中,2019年,中国91%的受访者相信中国走对了路,美国41%的受访者认为美国走对了路
,而英国只有21%,法国只有20%,这些国家一定出现了很多人权问题,从民调结果我们
就可以看出来,他们对国家的方向不满意。这是国际知名民调机构给出的结果。我可以
很确定地说,就“民享”而言,中国模式、中国政治体制、中国民主制度已经比美国模
式做得好很多。
认同本国发展方向的情况对比
就“民有”来说,我这里就用一个数据,中国公务员大约90%都来自普通家庭。而
美国呢?用诺贝尔奖得主斯蒂格利茨的话说,“美国现在是1%人所有、1%人所治理和1%
人所享用的”。大多数人都同意,美国是富人主导的国家。
中国90%的公务员来自普通家庭
“民治”这一点是最具争议性。在当今西方的政治话语体系中,多党体制、普选权
这些就等同于“民治”。但是从中国的角度,就像刚才李世默先生提到的,这都是一些
程序。程序(民主)与实质(民主)可能是一致的,也可能差之千里。因此中国采取的
方法是先探索实质(民主),响应的程序会应运而生。我们自古的传统哲学就是“道”
和“术”,“道”指更宏观的目标和原则,“道”在“术“之上,”“道”是管理程序
的。这也就是为什么中国能够推行程序的改革,而很多西方所谓自由民主国家却不能,
因为他们的程序过于僵化。
对美国“民治”的疑问
如果我们看实质民主,中国可以说是确保良政善治,这十分重要。我大约在十五、
二十年前提出一个观点:我们需要一种重大的范式转变,这种转变就是从西方界定的“
民主还是专制”范式转到“良政还是劣政“范式”,而实质民主就是要确保良好的政治
治理。这正是中国在做的,且做的不错。
我们可以接着看一下达利亚研究咨询公司关于“民主赤字”研究结果。在中国,有
84%的人认为民主重要,有73%认为中国是民主国家,所以民主赤字为11%。在美国73%的
人认为民主很重要,仅有49%认为美国是民主国家,美国的民主赤字率是24%。达利亚研
究咨询公司的这个调查是丹麦前首相拉斯穆森委托进行的,在座各位都知道拉斯穆森对
中国的政治体系怀有很深的敌意;这个结果体现出,在大多数美国民众的眼中,“民治
”并没有在美国得到实现。
中美两国人民对本国民主的看法
从皮尤的另一个调查结果中我们能看出,在美国的民调中,很少有人认为美国对于
其他国家而言是一个好的民主典范,这项调查在大概20多个国家进行了民调。51%认为
美国曾经是一个民主模范,但是现在已经不是,72%的美国人并不认为美国民主是其他
国家的一个良好典范。如同刚才马丁·雅克先生也提到的,美国一定需要很多勇气,好
像一切都没有发生过,没有什么“国会山事件”,一切都像没发生。实际上,即使在美
国国内,也有很多人在反思美国民主的问题。
如果美国要举办民主峰会,我希望它首先讨论的是:“民主到底出了什么问题?”
,这是《经济学人》曾经用过的封面故事,其中引用了我说的一句话,“美国民主有很
大的问题,它老是选出二流的领导人”,其实我当时的原话是“它老是选出三流的领导
人”。不幸的是,这就是现实。
中国共产党是一个“整体利益党”,而西方政党大都是“部分利益党”。中国公元
前221年成为一个统一的国家。这是一个“百国之合”的国家,历史上一直实行“统一
的执政集团”,如果不采取这样的制度,那么国家就会四分五裂。
1911年后中国尝试了美国政治模式,结果陷入军阀混战的局面,每个军阀背后都有
西方势力的支持。中国共产党是中国“统一执政集团”传统的延续和发展。如果没有中
国共产党,中国就会变成一盘散沙。
中国历史上开创了通过科举考试选拔治国人才的传统,现在中国的干部选拔方式是
“选拔+选举”。中国共产党中央政治局委员,尤其是常委,大多担任过两个省的一把
手,治理过至少一亿人,中国领导层可以说是当今世界上执政能力最强的领导班子。
中国方式:“以民为本”
如果要进行改革,我们的政党必须要代表人民的整体利益。为什么西方很难推行改
革或者根本没法改革:谁要改革,就可能要下台。改革的关键就在于克服既有的利益羁
绊,只有一个代表着绝大多数人利益的政治力量、政治机构,才有能力突破重重困难推
动改革。
中国是改革的“专家”,我们随时都在进行着改革。我认为西方也应该好好地思考
一下如何改革自身的政治体制,否则就会江河日下。另外作为一个“全民利益”的代表
,它也能够放眼未来,为未来5年、10年、100年、下一代进行规划,这是中国政治体制
的优势。
除了“民有、民治、民享”,我还从中国经验中提取了几点经验,这是林肯所不知
道的。比方说,“民策”,也就是 “to the people”,或者叫“from the people,
to the people”, 即“从群众中来,到群众中去”的民主决策过程。
如果我们对比中美两国政治决策的质量,我认为中国政治决策的质量明显高得多。
我们采用民主集中制,这是从苏联学来的,然后结合中国实际进行再创造。举个例子,
中国如何制定五年计划?决策过程大体上要花费一年半的时间,这个过程中包含数百轮
磋商,智库内智库外、党内党外。在这个全过程民主中,我们不仅制定计划,还要付诸
于实践,并通过实践与检验和调整。
在座的大多数人在中国待得有些年头了,一定知道每年春季举行的两会,两会要讨
论和审议五年计划和年度计划的落实情况。在每年11月或12月的中共中央经济工作会议
中,我们又会对计划的执行情况进行评估。两会中,总理在政府工作报告中都会明确指
出每一项工作的落实完成情况。报告很诚恳,中国政府工作报告的质量远高于美国总统
的国情咨文。中国政府工作报告中的每一条,都与百姓息息相关。
“民策”:中美决策质量的巨大差异
对于美国,马凯硕刚才也提到普林斯顿大学教授的研究结果,在1981年至2002年的
1779个调查结果显示,美国的富豪阶层能够影响公共决策,而普通民众对于决策几乎没
有任何影响。这不仅仅涉及每四年选总统,而是你的决策在多大层面上能够反映人民的
意愿。
反观中国,我们会“从群众中来,到群众中去”循环往复,进行多轮的磋商,征询
意见,从而确保这个政策是成熟的。我经常和英国朋友开玩笑,你们为什么要进行老套
的全民公投,我们现在是5G时代,而你们还处在2G时代。投票时,一方仅比另外一方多
了3%多一点,但已经给英国带来了巨大的社会分裂。如果你们采取协商民主、采用民主
集中制这样的中国模式,即使有30%的差异,我们最后也能达成共识,一起推动国家进
步。
最后就是“民依”,也就是“with the people”,即“依靠人民,与人民在一起
”。习主席多次强调永远与人民在一起,这不是一句空话,而是要落实在行动上,每一
位政治局委员都有自己的联系点,他们需要定期到这些地方去进行考察调研。最终的目
的是要保证政治力量、社会力量、资本力量实现一种有利于绝大多数人民的平衡,否则
制度就会出问题。
我认为,在美国,这三方力量最终是一种有利于少数富人的平衡,我想中美的政治
体制的差别,可以用一句话说清楚,那就是最富的100个中国人不可能左右中共中央政
治局,而美国最富有的100个人、甚至不到100人,就可以左右白宫。因此美国需要进行
认真的政治体制改革,否则美国将进一步走衰。
“民依”:中国共产党一直走的是“与人民在一起”的道路
我最后想到一个令人不安的案例,就是美国过去20年,在阿富汗战争中挥霍了2.3
万亿美元:杀害、损毁、践踏人权。相比之下,中国自习近平主席主政以来,花了约
2500亿美元让将近1亿人脱贫。我们仅花费了阿富汗战争十分之一的钱,就消除了中国
最后的极端贫困。为什么美国不能把这2.3万亿美元花在消除美国的贫困上?这笔巨款
如果结合实际情况采用中国模式的话,理论上,我们可以在全球范围内消灭贫困,但美
国却选择将这些钱花在阿富汗战争,花在杀戮、破坏、侵犯人权。为什么?这该如何解
释?艾森豪威尔总统在上世纪50年代就提到这一点,那就是美国军工复合体绑架了美国
的政治制度,他们通过战争赚得盆满钵满。这样的制度一定要走衰。
所以美国的敌人不是俄罗斯或中国,而是美国自己,西方民主制度的敌人不是俄罗
斯或中国,而是西方民主制度本身。
最后,是我的总结和一些回顾。刚才王冠提到10年前的2011年6月,我和福山先生
的辩论。当时恰逢阿拉伯之春,穆巴拉克刚下台。福山在辩论中说道,中国可能也会出
现类似阿拉伯之春的事件。我说不可能,我当时做了预测:阿拉伯之春将成为阿拉伯之
冬。的确,后来也变成了阿拉伯之冬。
张维为与福山对谈
福山表示中国需要政治改革,需要一人一票选举。我说中美都需要政治改革,但是
就我对美国体制的研究而言,美国需要更多和更实质性的改革,因为美国的体制是前工
业革命时代的产物。在抗击新冠疫情的过程中,我们看到了美国在联邦政府和州政府层
面分工迄今还不明确,这对于现代社会来说是一个大问题。
我还提到低智商的民粹主义可能会在美国盛行。当时福山很自信地说,这不大可能
在美国发生,因为美国是成熟的民主国家,有言论自由、媒体自由,我说你有点天真了。
中国践行的是人民民主,换言之,从“民有、民治、民享、民策、民依”这五个方
面来看,我认为中国的人民民主制度比美国民主制度要好得多。这让我想到了今年初美
国国会遭到占领时,一条传播很广的推文:“如果美国看到美国国会山发生的骚乱;美
国会入侵美国,将美国从美国的暴政中解救出来”;还有一条推文是:“这是唯一一场
在美洲发生的没有没有美国大使馆参与的政变”。这些推文也在中国社交媒体上迅速走
红。
我想对中国人,尤其是对年轻一代而言,美国民主已经成为了笑话,而台湾的民主
则是一个更大的笑话。这次美国举行民主峰会,会成为中国互联网上调侃和挖苦的对象
,会成为中国年轻人的快乐源泉之一。
我在十年前跟福山辩论时就说过,就政治体制而言,中国的视野已经越过了美国模
式。做一个可能不太恰当的类比,美国的民主峰会是一种过时的老式游戏。“自由之家
”组织衡量各国的所谓民主状况,哪些国家进步了,哪些国家倒退了等等。美国就像生
活在彩色胶片时代,经历着富士和柯达之间的激烈竞争,而相比之下中国模式则适用于
数字时代,我们放眼未来。
如果一些国家倾向于西方民主模式、倾向于美国民主模式,我们尊重你们的选择,
但是我们一点都不羡慕,我们倒是感到同情。西方模式必须进行改革,否则只会江河日
下。所以我们看到的不是“历史的终结“,而是“历史的终结”的终结。这是我当时给
福山的忠告,这个忠告现在依然成立。
1
(共1页)
进入USANews版参与讨论
未名新帖统计
// 7月16日
#
版面
帖数(主题数)
-
全站
4871 (796)
1
Military
3777 (569)
2
Stock
341 (51)
3
Joke
117 (17)
4
History
116 (3)
5
Automobile
100 (9)
6
USANews
55 (9)
7
Midlife
45 (1)
8
Headline
41 (41)
9
Dreamer
33 (13)
10
FleaMarket
32 (20)
11
Living
30 (7)
* 这里只显示发帖超过25的版面,努力灌水吧:-)
历史上的今天
faintcat妹妹看进来~~
发表于12年前.
NSC, PD 1/7/2007, EB2, ...
发表于11年前.
[FBA求购]MJVE2 758 MJVM2 ...
发表于6年前.
老生常谈,归与不归
发表于10年前.
【申请】Seattle西雅图 版版主——申请人...
发表于9年前.
宝宝出生,头骨骨折,求祝福
发表于9年前.
求推荐舒缓优美的古典音乐
发表于11年前.
百分之一的北京人上北大 中国网友愤怒(转载)
发表于10年前.
新人带狗狗Bailey来报道
发表于12年前.
全世界最有价值的运动队
发表于10年前.
请问大切诺基的质量如何
发表于6年前.
TNND,军版全是BKC
发表于15年前.
Inception
发表于12年前.
微软的有些家属可真恶心,为了卖保险脸都不要了
发表于10年前.
每周坐高铁的苦逼来说说感受吧!!
发表于9年前.