D********r
发帖数: 135 | 1 Effect of Early Treatment with Ivermectin among Patients with Covid-19
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2115869
Treatment with ivermectin did not result in a lower incidence of medical
admission to a hospital due to progression of Covid-19 or of prolonged
emergency department observation among outpatients with an early diagnosis
of Covid-19. (Funded by FastGrants and the Rainwater Charitable Foundation;
TOGETHER ClinicalTrials.gov number, NCT04727424. opens in new tab.) |
C*******h
发帖数: 6095 | 2 这些试验要仔细看他们试验时给的剂量，有没有同时给锌，等等细节，你去看看支持羟
氯喹的医生们开的方子就知道了，不是只给羟氯喹其它啥都不给的，前线医生们一直说
的是主要阻止病毒复制的是锌，羟氯喹的主要作用是帮助锌更容易快速有效地进入感染
部位。
反正我就一句话，不管有效无效，只要这药不会对病人造成重大伤害为啥被政府禁用？
政府为何不让医生做决定？史上有被如此对待的药物吗？政府以前有如此强行插手医患
关系不让医生开某种已经出来半个世纪已经被证明很安全的药吗？看这一点就足以说明
一切了。
;
【在 D********r 的大作中提到】
: Effect of Early Treatment with Ivermectin among Patients with Covid-19
: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2115869
: Treatment with ivermectin did not result in a lower incidence of medical
: admission to a hospital due to progression of Covid-19 or of prolonged
: emergency department observation among outpatients with an early diagnosis
: of Covid-19. (Funded by FastGrants and the Rainwater Charitable Foundation;
: TOGETHER ClinicalTrials.gov number, NCT04727424. opens in new tab.)
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l****z
发帖数: 29846 | 3 对的, 这个药只是打开细胞离子通道让锌离子进入阻止病毒繁殖, 药本身不能阻止病毒
. 所以光开这个药肯定对病毒没用.
另外就是小石头说的, 如果这个药没用,为什么还要明令禁止? 反正无效而且也没什么
大的副作用嘛.
【在 C*******h 的大作中提到】
: 这些试验要仔细看他们试验时给的剂量，有没有同时给锌，等等细节，你去看看支持羟
: 氯喹的医生们开的方子就知道了，不是只给羟氯喹其它啥都不给的，前线医生们一直说
: 的是主要阻止病毒复制的是锌，羟氯喹的主要作用是帮助锌更容易快速有效地进入感染
: 部位。
: 反正我就一句话，不管有效无效，只要这药不会对病人造成重大伤害为啥被政府禁用？
: 政府为何不让医生做决定？史上有被如此对待的药物吗？政府以前有如此强行插手医患
: 关系不让医生开某种已经出来半个世纪已经被证明很安全的药吗？看这一点就足以说明
: 一切了。
:
: ;
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d********f
发帖数: 43471 | 4 嗯，梦虎插飞机杯不能生孩子，说明梦虎不孕不育。这个逻辑没毛病对么?
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【在 D********r 的大作中提到】
: Effect of Early Treatment with Ivermectin among Patients with Covid-19
: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2115869
: Treatment with ivermectin did not result in a lower incidence of medical
: admission to a hospital due to progression of Covid-19 or of prolonged
: emergency department observation among outpatients with an early diagnosis
: of Covid-19. (Funded by FastGrants and the Rainwater Charitable Foundation;
: TOGETHER ClinicalTrials.gov number, NCT04727424. opens in new tab.)
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d********r
发帖数: 1238 | |
D***I
发帖数: 1957 | 6 编造数据呢，就是忽悠你去打疫苗
麻痹的，再怎么编造数据也解释不了
1，大范围使用马药的非洲国家一个爆的都没有，而没有使用的，例如南非爆了，埃及
也爆了
2，日本，印度，印尼，孟加拉都是人口超级密集的地方，除了日本，另外几个医疗水
平很低，印度没使用马药的时候全国冒烟烧尸体。用了马药后立马几乎清零大半年，日
增只有几百，而且这几个国家都完全开放了。后面数字回升也有限。而且这个回升非常
可疑。这几个国家都是去年11月开始有数字上升。大概率是蜜柚背后搞了啥鬼，这几个
国家妥协了协助造假。同样人口密集的地方，例如新加坡，没用马药就爆了。
3，不用马药还严格控制的欧美，爆炸了一轮又一轮
4，英国女王感染上了马药，很快就好了
5，马药本身没有任何毒副作用，非洲将近30年的长期使用也没见任何毒性，who的数据
表明马药的异常反应比维生素c都要小一个数量级。很难想象这种自然物质会被禁止。 |
v**d
发帖数: 574 | 7 先好好看看这个Document 再说说什么叫科学吧
https://phmpt.org/wp-content/uploads/2021/11/5.3.6-postmarketing-experience.
pdf?fbclid=IwAR1z0kuyN8EXu37qnrVOkTzGLQeYokO7OdiIM9yJA3hmtG2rJ-UVh7U6exQ |
s*******9
发帖数: 1559 | 8
那为啥中国不推？
【在 D***I 的大作中提到】
: 编造数据呢，就是忽悠你去打疫苗
: 麻痹的，再怎么编造数据也解释不了
: 1，大范围使用马药的非洲国家一个爆的都没有，而没有使用的，例如南非爆了，埃及
: 也爆了
: 2，日本，印度，印尼，孟加拉都是人口超级密集的地方，除了日本，另外几个医疗水
: 平很低，印度没使用马药的时候全国冒烟烧尸体。用了马药后立马几乎清零大半年，日
: 增只有几百，而且这几个国家都完全开放了。后面数字回升也有限。而且这个回升非常
: 可疑。这几个国家都是去年11月开始有数字上升。大概率是蜜柚背后搞了啥鬼，这几个
: 国家妥协了协助造假。同样人口密集的地方，例如新加坡，没用马药就爆了。
: 3，不用马药还严格控制的欧美，爆炸了一轮又一轮
|
r******i
发帖数: 1445 | 9 No matter left or right, they should not connect ivermectin with vaccine.
The efficacy of the two pharmaceuticals should be unrelated topics. People
should be taking whichever that works. If both works, both. If none works,
none.
Finding ivermectin not working does not prove vaccine works, and vice versa. |
D***I
发帖数: 1957 | 10 谁知道呢
惨党可能和犹太人苟合忽悠屁民
世界人口过亿的国家，就中国和美国没有推
然后中国一轮轮的小爆发，美国一轮轮的大爆发。。。。。
【在 s*******9 的大作中提到】
:
: 那为啥中国不推？
|
b********e
发帖数: 1100 | 11 信则灵 不信则不灵，川粉都是迷信崇拜。要川粉信，那川粉多吃点呗，最好是每人强
制灌食。 |
s*******9
发帖数: 1559 | 12
这个解释不合情理。
叔感觉，这药有点效，但老人碰上还是危险
然后大陆的革命老干部们不想死，这就拖上大家没办法转进，上海不服。
【在 D***I 的大作中提到】
: 谁知道呢
: 惨党可能和犹太人苟合忽悠屁民
: 世界人口过亿的国家，就中国和美国没有推
: 然后中国一轮轮的小爆发，美国一轮轮的大爆发。。。。。
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p******y
发帖数: 99 | 13 发信人: pharmacy (访学千老), 信区: Military
标 题: 印度是否使用伊維菌素治療新冠肺炎？其事件脈絡為何？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 22 16:50:06 2021, 美东)
印度是否使用伊維菌素治療新冠肺炎？其事件脈絡為何？
（印度政府6月7号就不再治疗指引中写伊维菌素了。这个“May do 建议”满打满算持
续了2个月。）
高度详细的全过程考证
（一）查核中心諮詢印度查核組織Boom查核記者沙琪．薩塔莉亞（Shachi Sutaria）說
，印度公衛部門已經於6月7日將將伊維菌素從〈COVID-19 患者管理綜合指南 (https:/
/www.google.com/url?q=https://dghs.gov.in/WriteReadData/Orders/
202105270435011364109ComprehensiveGuidelinesforManagementofCOVID-
1927May2021DteGHS.pdf&sa=D&source=editors&ust=1628396063029000&usg=
AOvVaw15zQRkDITznKf56ABtHJPb)〉（5月27日更新版）移除，主要是因為全球研究證據
顯示，伊維菌素對於治療新冠肺炎並沒有明顯效果。
薩塔莉亞說，印度醫學研究理事會（ICMR，Indian Council of Medical Research）抱
持不同意見，該理事會仍建議可以合理使用。該理事會是印度的兩大官方學術研究機構
之一。
查核中心檢視此指引文件，是由印度衛生服務總局 https://www.google.com/url?q=
https://dghs.gov.in/content/1376_3_CircularsNoticesMinutes.aspx&sa=D&source=
editors&ust=1628396063030000&usg=AOvVaw2FQOu60LvLK_s_ME-sAjZO)（Directorate
General Of Health Services）發布。查核中心檢視這份指南，其將新冠病患分為無症
狀、輕症、中症與重症，並說明這四種患者的隔離措施、所需治療設備、治療藥物等。
這份9頁的文件中，並未提及伊維菌素。
（二）查核中心找到《Scroll.in https://www.google.com/url?q=https://scroll.
in/latest/996894/covid-19-health-ministry-drops-ivermectin-doxycycline-from-
treatment-guidelines&sa=D&source=editors&ust=1628396063030000&usg=
AOvVaw2lUa3tKMHVX1ieRatn9uMR)》、《The Economic Times https://www.google.
com/url?q=https://economictimes.indiatimes.com/news/india/health-ministry-
issues-guidelines-for-rational-use-of-medicines-tests-for-covid-19-patients/
articleshow/83305028.cms&sa=D&source=editors&ust=1628396063031000&usg=
AOvVaw2cpmlZe_lsT0gnMnA1Iqnk)》、《NDTV https://www.google.com/url?q=https:
//swachhindia.ndtv.com/union-health-ministry-issues-guidelines-for-rational-
use-of-medicines-tests-for-covid-19-patients-60043/&sa=D&source=editors&ust=
1628396063031000&usg=AOvVaw3u4ciZ1G_40ILQ38lpPdqR)》等印度媒體在2021年6月7日
發布的報導，印度聯邦衛生部〈新冠肺炎治療指引〉並將伊維菌素從中刪除。上述報導
指出，這份指引長達9頁，僅建議輕症患者使用退燒藥和感冒藥，整份指引均未提及伊
維菌素。
《Scroll.in https://www.google.com/url?q=https://scroll.in/latest/996894/
covid-19-health-ministry-drops-ivermectin-doxycycline-from-treatment-
guidelines&sa=D&source=editors&ust=1628396063032000&usg=AOvVaw21-
Jcv0564IcjDxMUGtIXM)》的報導更指出，印度衛生部曾在5月24日發布針對成人的Covid
-19個案臨床管理指引，其中建議醫生可給輕症患者服用伊維菌素或羥氯喹，但更新後
的治療指引指出，除了發燒和感冒藥，輕症患者不需其他特定的新冠藥物。
（三）查核中心進一步確認印度政府過往的治療指南中，是否提及伊維菌素。
查核中心查找印度衛生與家庭福利部（Ministry of Health and Family Welfare）網
站，找到全印度醫學科學研究所（All India Institute of Medical Sciences, New
Delhi）在2020年9月1日公布的新冠肺炎治療指引問答 https://www.google.com/url?
q=https://www.mohfw.gov.in/pdf/AIIMSeICUsFAQs01SEP.pdf&sa=D&source=editors&
ust=1628396063033000&usg=AOvVaw2KkSfuGOQYrCLrgWS928e8)。這份文件指出，印度國
家指南中不推薦使用伊維菌素。儘管體外研究發現，伊維菌素是可抑制新冠病毒複製，
但是要在體內達到這種效果，所需的劑量遠超過一般使用的劑量。
查核中心找到印度衛生與家庭福利部在2021年4月21日公布的「輕症/無症狀 COVID-19
個案居家隔離修訂指南 https://www.google.com/url?q=https://www.mohfw.gov.in/
pdf/RevisedguidelinesforHomeIsolationofmildasymptomaticCOVID19cases.pdf&sa=D
&source=editors&ust=1628396063033000&usg=AOvVaw2cyTeS602IN5c_NFSaGvuG)」，建
議輕症與無症狀患者可考慮使用伊維菌素，並列出用量與服用方式。
查核中心同時找到印度衛生與家庭福利部公布於2021年5月19日的「新冠肺炎成人患者
臨床指引 https://www.google.com/url?q=https://www.mohfw.gov.in/pdf/
COVID19ClinicalManagementProtocolAlgorithmAdults19thMay2021.pdf&sa=D&source=
editors&ust=1628396063034000&usg=AOvVaw06wnFsYrNiikscnznTGztY)」，依病情嚴重
程度將新冠肺炎患者分為輕、中、重症，並列出不同病程患者的治療指引。其中，輕症
患者的指引分為「應作」（MUST DOs）與「可做」（MAY DOs）兩部分，伊維菌素即被
列入「可做」的項目中。但在中症與重症患者的臨床指引中，則未列入伊維菌素。
另一份公布於2021年5月24日的「新冠肺炎管理協定（成人） https://www.google.
com/url?q=https://www.mohfw.gov.in/pdf/
UpdatedDetailedClinicalManagementProtocolforCOVID19adultsdated24052021.pdf&
sa=D&source=editors&ust=1628396063035000&usg=AOvVaw0faZu8rgL9aSBhITD8J-Fh)」
的文件中，同樣提及輕症患者可考慮使用伊維菌素治療。
綜合以上，印度政府公衛部門曾在2021年4月至5月間，在治療新冠肺炎指引，建議輕症
與無症狀病患可考慮使用伊維菌素，但對中症與重症病患並沒有如此建議。不過，目前
最新的治療指引 https://www.google.com/url?q=https://dghs.gov.in/
WriteReadData/Orders/
202105270435011364109ComprehensiveGuidelinesforManagementofCOVID-
1927May2021DteGHS.pdf&sa=D&source=editors&ust=1628396063035000&usg=
AOvVaw2DzBbIc1D8Fb2eGE2Yxieh)（5月27日版）中，已排除伊維菌素，建議輕度病患使
用感冒藥與退燒藥。
【在 D***I 的大作中提到】
: 编造数据呢，就是忽悠你去打疫苗
: 麻痹的，再怎么编造数据也解释不了
: 1，大范围使用马药的非洲国家一个爆的都没有，而没有使用的，例如南非爆了，埃及
: 也爆了
: 2，日本，印度，印尼，孟加拉都是人口超级密集的地方，除了日本，另外几个医疗水
: 平很低，印度没使用马药的时候全国冒烟烧尸体。用了马药后立马几乎清零大半年，日
: 增只有几百，而且这几个国家都完全开放了。后面数字回升也有限。而且这个回升非常
: 可疑。这几个国家都是去年11月开始有数字上升。大概率是蜜柚背后搞了啥鬼，这几个
: 国家妥协了协助造假。同样人口密集的地方，例如新加坡，没用马药就爆了。
: 3，不用马药还严格控制的欧美，爆炸了一轮又一轮
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p******y
发帖数: 99 | |
c*******e
发帖数: 5818 | 15 我也一直问这个
：
：【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】 |
Y****1
发帖数: 1 | 16 这个“某”是多余的。
【在 p******y 的大作中提到】
: 某川粉是丧尽天良的liar
|
b*********0
发帖数: 1441 | 17 从科学和医学的角度这样想是没错的。病毒背后有多少政治和经济牵扯，各人解读。病
毒明显就是great reset的一步棋，是不是人为制造泄露的先不说，药和针管用了，
public health crisis没了，怎么public control？
versa.
【在 r******i 的大作中提到】
: No matter left or right, they should not connect ivermectin with vaccine.
: The efficacy of the two pharmaceuticals should be unrelated topics. People
: should be taking whichever that works. If both works, both. If none works,
: none.
: Finding ivermectin not working does not prove vaccine works, and vice versa.
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C*****h
发帖数: 926 | 18 这个研究正好证明Ivermectin非常有效：
1. 死亡人数，减少15%
2. 需要使用呼吸机的人数，减少30%
3. 需要使用呼吸机的时间，缩短17%
4. 使用Ivermectin的病人，92%的人坚持了整个疗程，而使用安慰剂的病人，只有80%
能坚持整个疗程，20%的人坚持不了病痛而放弃安慰剂疗程，说明使用Ivermectin的病
人，身体好受很多，能够坚持整个疗程。
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【在 D********r 的大作中提到】
: Effect of Early Treatment with Ivermectin among Patients with Covid-19
: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2115869
: Treatment with ivermectin did not result in a lower incidence of medical
: admission to a hospital due to progression of Covid-19 or of prolonged
: emergency department observation among outpatients with an early diagnosis
: of Covid-19. (Funded by FastGrants and the Rainwater Charitable Foundation;
: TOGETHER ClinicalTrials.gov number, NCT04727424. opens in new tab.)
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