y********r
发帖数: 2836 | 1 不是挖年龄坑，我对60，70，80，90，00，10后都没偏见，只是从对生活水平和消费的
态度来谈谈。
80前，即60，70后的老中，应该是高收入低生活质量的代表了。当然，我们不搞绝对，
我认识的70后也有活的很潇洒的。大量存钱到401k，IRA中，对改善生活质量没有什么
追求是他们的特点。喜欢攀比收入多少，而不是互相交流吃喝玩乐嫖赌，是他们的特点
。不过需要强调一下，生活质量是主观的，可能他们的生活质量对他们自己来说是很高
了吧，说的难听点就是国内穷惯了——没有贬义，那个年代的中国就是一穷二白。遇到
一些60，70后，买个大房子，不是为了自己和孩子有更大的玩乐和居住空间，而是为了
把用不出的房间出租出去。好好的地下室不搞media center，不摆几个麻将桌台球桌，
却要用墙板隔开，可以多租几个人出去，都能抵上贷款月付。另外一个特点是，对投资
热情极大——因为可以钱生钱，尽管不知道生出来的钱用来干嘛，但对消费热情不高，
这当然和对生活质量的定位有关。
而80，甚至90后则完全不同，对生活质量的追求是第一位的，所以大量的新留学生来了
以后不和别人合租，自己租一个公寓，无比自由快活也省去了很多和猥琐男猥琐女们打
交道的苦恼。再也不会买一千块的二手车，而是以来就上新车，而且不少是宝马奔驰奥
迪级别。暑假也不再是去刷盘子打工以弥补没有奖学金的空缺，而是成群结伙去旅游。
诸多此类，对60，70后的留学生是无法想象的。80，90后是做到了钱尽其用，做钱的主
人而不是奴隶。当然，80，90后也是赶上了国内发展迅猛的好时候，物质极大丰富，消
费市场日趋完备，所以对生活质量的理解也有了质变。
最后，从经济学角度说说消费和省钱。经济危机爆发时西方国家有经济学家说中国的节
约型经济是拖累世界经济的重要一环。很多爱国愤青对此嗤之以鼻破口大骂，那是因为
他们不懂得经济的运作方式。只有一样东西能拉动经济，带动创新，那就是消费。这也
是天朝大力拉动内需的原因。如果每个人都把钱捂在怀里不消费，那么生产出来的东西
卖不出去，或者最后就干脆停产。一个产品不要只看到他产品的一面，他有很多下游的
产业链，所以一个产品停产，就会导致下面数不清的产业链断裂，然后的结果就是工人
失业，更多的人消费不起，更多的产业链断裂，经济崩溃，固定资产如房产价格下跌（
60，70后老中最怕的吧？），股市崩盘，等等。另外，消费是唯一能带动创新的，因为
只有消费，才能挖掘人的新需求和完善人的老需求，才能创造出更新更好的技术和产品
。一个没有消费，只有存钱的社会，是谈不上创新的。 |
I*D
发帖数: 40035 | 2 没存款，没股票，没有401K,IRA，只有一个underwater的小破房的60后活不下去了。。
。 |
z****i
发帖数: 19707 | 3 没存款，没股票，没有401K,IRA,没有房子,我哭呀.
【在 y********r 的大作中提到】
: 不是挖年龄坑，我对60，70，80，90，00，10后都没偏见，只是从对生活水平和消费的
: 态度来谈谈。
: 80前，即60，70后的老中，应该是高收入低生活质量的代表了。当然，我们不搞绝对，
: 我认识的70后也有活的很潇洒的。大量存钱到401k，IRA中，对改善生活质量没有什么
: 追求是他们的特点。喜欢攀比收入多少，而不是互相交流吃喝玩乐嫖赌，是他们的特点
: 。不过需要强调一下，生活质量是主观的，可能他们的生活质量对他们自己来说是很高
: 了吧，说的难听点就是国内穷惯了——没有贬义，那个年代的中国就是一穷二白。遇到
: 一些60，70后，买个大房子，不是为了自己和孩子有更大的玩乐和居住空间，而是为了
: 把用不出的房间出租出去。好好的地下室不搞media center，不摆几个麻将桌台球桌，
: 却要用墙板隔开，可以多租几个人出去，都能抵上贷款月付。另外一个特点是，对投资
|
I*D
发帖数: 40035 | 4 没有房子说明好过我，你是0资产，可我是负资产。。。
【在 z****i 的大作中提到】
: 没存款，没股票，没有401K,IRA,没有房子,我哭呀.
|
g********0
发帖数: 15010 | 5 再过十年，你该说９0后确实是分水岭；再过２０年，你该说０0后确实是分水岭。不同
的年龄阶层，ＦＯＣＵＳ ON 不同的事。
经济基础决定一切，不肯老，来了就买新车？我刚落脚美国，也想买个新车，没钱。
【在 y********r 的大作中提到】
: 不是挖年龄坑，我对60，70，80，90，00，10后都没偏见，只是从对生活水平和消费的
: 态度来谈谈。
: 80前，即60，70后的老中，应该是高收入低生活质量的代表了。当然，我们不搞绝对，
: 我认识的70后也有活的很潇洒的。大量存钱到401k，IRA中，对改善生活质量没有什么
: 追求是他们的特点。喜欢攀比收入多少，而不是互相交流吃喝玩乐嫖赌，是他们的特点
: 。不过需要强调一下，生活质量是主观的，可能他们的生活质量对他们自己来说是很高
: 了吧，说的难听点就是国内穷惯了——没有贬义，那个年代的中国就是一穷二白。遇到
: 一些60，70后，买个大房子，不是为了自己和孩子有更大的玩乐和居住空间，而是为了
: 把用不出的房间出租出去。好好的地下室不搞media center，不摆几个麻将桌台球桌，
: 却要用墙板隔开，可以多租几个人出去，都能抵上贷款月付。另外一个特点是，对投资
|
vn
发帖数: 6191 | |
T*R
发帖数: 25894 | |
G****6
发帖数: 4291 | 8 各有各的活法，很正常。 即使同为80后群体，世界观也可能差异很大。 |
T*R
发帖数: 25894 | |
A*********t
发帖数: 7481 | 10 挖,再挖坑.
【在 y********r 的大作中提到】
: 不是挖年龄坑，我对60，70，80，90，00，10后都没偏见，只是从对生活水平和消费的
: 态度来谈谈。
: 80前，即60，70后的老中，应该是高收入低生活质量的代表了。当然，我们不搞绝对，
: 我认识的70后也有活的很潇洒的。大量存钱到401k，IRA中，对改善生活质量没有什么
: 追求是他们的特点。喜欢攀比收入多少，而不是互相交流吃喝玩乐嫖赌，是他们的特点
: 。不过需要强调一下，生活质量是主观的，可能他们的生活质量对他们自己来说是很高
: 了吧，说的难听点就是国内穷惯了——没有贬义，那个年代的中国就是一穷二白。遇到
: 一些60，70后，买个大房子，不是为了自己和孩子有更大的玩乐和居住空间，而是为了
: 把用不出的房间出租出去。好好的地下室不搞media center，不摆几个麻将桌台球桌，
: 却要用墙板隔开，可以多租几个人出去，都能抵上贷款月付。另外一个特点是，对投资
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y********r
发帖数: 2836 | 11 未必，中国的经济已经从迅速腾飞转型成稳步上涨，人的消费观也会相对稳定下来。60
，70后和80，90后的生长环境差别巨大，而80，90，00的差别小了许多。你说不同年龄
重点不同，没错，不过你得看不同年龄层次在他们同龄时的差别。否则一个在养三个娃
，一个在上学，本来就没有可比性。
【在 g********0 的大作中提到】
: 再过十年，你该说９0后确实是分水岭；再过２０年，你该说０0后确实是分水岭。不同
: 的年龄阶层，ＦＯＣＵＳ ON 不同的事。
: 经济基础决定一切，不肯老，来了就买新车？我刚落脚美国，也想买个新车，没钱。
|
N**s
发帖数: 1916 | 12 有大量的人忽视个人享受utility-leisure, comfort,etc. 他们把货币财富看得过高,
marginal utility is almost flat. 高收入低生活质量跟年龄有关，家庭影响我觉得
还更大。
【在 y********r 的大作中提到】
: 不是挖年龄坑，我对60，70，80，90，00，10后都没偏见，只是从对生活水平和消费的
: 态度来谈谈。
: 80前，即60，70后的老中，应该是高收入低生活质量的代表了。当然，我们不搞绝对，
: 我认识的70后也有活的很潇洒的。大量存钱到401k，IRA中，对改善生活质量没有什么
: 追求是他们的特点。喜欢攀比收入多少，而不是互相交流吃喝玩乐嫖赌，是他们的特点
: 。不过需要强调一下，生活质量是主观的，可能他们的生活质量对他们自己来说是很高
: 了吧，说的难听点就是国内穷惯了——没有贬义，那个年代的中国就是一穷二白。遇到
: 一些60，70后，买个大房子，不是为了自己和孩子有更大的玩乐和居住空间，而是为了
: 把用不出的房间出租出去。好好的地下室不搞media center，不摆几个麻将桌台球桌，
: 却要用墙板隔开，可以多租几个人出去，都能抵上贷款月付。另外一个特点是，对投资
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f*****c
发帖数: 3257 | 13 要说有钱也是90后，他们爹娘都是70后，赶上了效颦上台后的所有好事～～
至于80后，俺们爹娘都是50后or60后，灾害革命下岗啥的都赶上了，没文化，没见识，
真正做到X长位置上的比例没那么大，下海成功的也不高。 |
y********r
发帖数: 2836 | 14 跟钱没太大关系。有关系的是成长环境，环境造就人。80后父母虽然没赶上好时候，但
是80后往后的见证了中国经济的迅猛发展，好东西也见得多了，不像过去物质条件地下
。比如你给10万刀给个80后和70后，他们怎么花这个钱就会有很大差别。
【在 f*****c 的大作中提到】
: 要说有钱也是90后，他们爹娘都是70后，赶上了效颦上台后的所有好事～～
: 至于80后，俺们爹娘都是50后or60后，灾害革命下岗啥的都赶上了，没文化，没见识，
: 真正做到X长位置上的比例没那么大，下海成功的也不高。
|
g*******n
发帖数: 12458 | 15 你没有401K？不会吧。多多少少总有点吧，你们公司不match?
【在 z****i 的大作中提到】
: 没存款，没股票，没有401K,IRA,没有房子,我哭呀.
|
g********0
发帖数: 15010 | 16 别跟他较真，那全是反话。
【在 g*******n 的大作中提到】
: 你没有401K？不会吧。多多少少总有点吧，你们公司不match?
|
l*********l
发帖数: 2371 | 17 说的是， ８０后是这样的。 我家的几个表弟们都不怎么上班， 甚至是两口子都不上
， 老家儿们上（比较低级的体力工）。。。 我感觉他们还不如我呢。。。我自食其力
。。。
【在 y********r 的大作中提到】
: 不是挖年龄坑，我对60，70，80，90，00，10后都没偏见，只是从对生活水平和消费的
: 态度来谈谈。
: 80前，即60，70后的老中，应该是高收入低生活质量的代表了。当然，我们不搞绝对，
: 我认识的70后也有活的很潇洒的。大量存钱到401k，IRA中，对改善生活质量没有什么
: 追求是他们的特点。喜欢攀比收入多少，而不是互相交流吃喝玩乐嫖赌，是他们的特点
: 。不过需要强调一下，生活质量是主观的，可能他们的生活质量对他们自己来说是很高
: 了吧，说的难听点就是国内穷惯了——没有贬义，那个年代的中国就是一穷二白。遇到
: 一些60，70后，买个大房子，不是为了自己和孩子有更大的玩乐和居住空间，而是为了
: 把用不出的房间出租出去。好好的地下室不搞media center，不摆几个麻将桌台球桌，
: 却要用墙板隔开，可以多租几个人出去，都能抵上贷款月付。另外一个特点是，对投资
|
f*****9
发帖数: 6768 | 18 没有60后的大把挣钱和节省， 80， 90后能潇洒的花个Jb毛， 一帮寄生虫而已， 而且
眼高手低 |
y********r
发帖数: 2836 | 19 LOL，您挣了多少钱给80后90后花呀？
【在 f*****9 的大作中提到】
: 没有60后的大把挣钱和节省， 80， 90后能潇洒的花个Jb毛， 一帮寄生虫而已， 而且
: 眼高手低
|
c*h
发帖数: 33018 | 20 我蛮同意LZ的观点的。
80后基本是独生子女多种多，国内经济也大大好转。
【在 y********r 的大作中提到】
: 不是挖年龄坑，我对60，70，80，90，00，10后都没偏见，只是从对生活水平和消费的
: 态度来谈谈。
: 80前，即60，70后的老中，应该是高收入低生活质量的代表了。当然，我们不搞绝对，
: 我认识的70后也有活的很潇洒的。大量存钱到401k，IRA中，对改善生活质量没有什么
: 追求是他们的特点。喜欢攀比收入多少，而不是互相交流吃喝玩乐嫖赌，是他们的特点
: 。不过需要强调一下，生活质量是主观的，可能他们的生活质量对他们自己来说是很高
: 了吧，说的难听点就是国内穷惯了——没有贬义，那个年代的中国就是一穷二白。遇到
: 一些60，70后，买个大房子，不是为了自己和孩子有更大的玩乐和居住空间，而是为了
: 把用不出的房间出租出去。好好的地下室不搞media center，不摆几个麻将桌台球桌，
: 却要用墙板隔开，可以多租几个人出去，都能抵上贷款月付。另外一个特点是，对投资
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i********r
发帖数: 12113 | 21 小留花父母的钱买豪车真潇洒
【在 y********r 的大作中提到】
: 不是挖年龄坑，我对60，70，80，90，00，10后都没偏见，只是从对生活水平和消费的
: 态度来谈谈。
: 80前，即60，70后的老中，应该是高收入低生活质量的代表了。当然，我们不搞绝对，
: 我认识的70后也有活的很潇洒的。大量存钱到401k，IRA中，对改善生活质量没有什么
: 追求是他们的特点。喜欢攀比收入多少，而不是互相交流吃喝玩乐嫖赌，是他们的特点
: 。不过需要强调一下，生活质量是主观的，可能他们的生活质量对他们自己来说是很高
: 了吧，说的难听点就是国内穷惯了——没有贬义，那个年代的中国就是一穷二白。遇到
: 一些60，70后，买个大房子，不是为了自己和孩子有更大的玩乐和居住空间，而是为了
: 把用不出的房间出租出去。好好的地下室不搞media center，不摆几个麻将桌台球桌，
: 却要用墙板隔开，可以多租几个人出去，都能抵上贷款月付。另外一个特点是，对投资
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y********r
发帖数: 2836 | 22 不要人云亦云，毛老头早说过了，没有调查就没有发言权。你认得几个小留？所谓小留
花父母钱买豪车是你想象的还是亲眼所见？再说了，即使是花父母的钱又何如，你的子
女没花你的钱？本来这也不是讨论谁花谁的钱，而是说消费观金钱观的问题。
【在 i********r 的大作中提到】
: 小留花父母的钱买豪车真潇洒
|
s****y
发帖数: 682 | |
r******o
发帖数: 1530 | |
y********r
发帖数: 2836 | 25 你说说怎么扯了？如果前面还有争议，最后那段是没有争议的事实，消费就是拉动经济
和创新的原动力。别撂个评论也说不出什么缘由，很烦这么说话的，跟流氓吵架似的。
【在 r******o 的大作中提到】
: 前面还好，最后一段就有点扯蛋了。
|
m***8
发帖数: 7797 | |
i********r
发帖数: 12113 | 27 “大量的新留学生来了以后不和别人合租，自己租一个公寓，无比自由快活也省去了很
多和猥琐男猥琐女们打
交道的苦恼。再也不会买一千块的二手车，而是以来就上新车，而且不少是宝马奔驰奥
迪级别。”
我重复你说的而已。
【在 y********r 的大作中提到】
: 不要人云亦云，毛老头早说过了，没有调查就没有发言权。你认得几个小留？所谓小留
: 花父母钱买豪车是你想象的还是亲眼所见？再说了，即使是花父母的钱又何如，你的子
: 女没花你的钱？本来这也不是讨论谁花谁的钱，而是说消费观金钱观的问题。
|
y********r
发帖数: 2836 | 28 你怎么就觉得这是花父母的钱？我说的很明白，是消费观的问题。60后70后上三年学，
做两年破四道，拖家带口，那点破工资一年都能省一万多刀出来。拿奖学金的一个月
1500-2000，花七八百自己租个一居室，再零首付贷款买个新车爽，奖学金绰绰有余，
只是没有省钱而已。当然，这对60，70后是无法理解的，是大逆不道的行为。
【在 i********r 的大作中提到】
: “大量的新留学生来了以后不和别人合租，自己租一个公寓，无比自由快活也省去了很
: 多和猥琐男猥琐女们打
: 交道的苦恼。再也不会买一千块的二手车，而是以来就上新车，而且不少是宝马奔驰奥
: 迪级别。”
: 我重复你说的而已。
|
r******o
发帖数: 1530 | 29 你要是住DC滴话,你的立场是有问题的,最后一段现在是有争议的,
就是传统自由经济学和所谓凯恩斯经济学的争议.
这个争议就是现在解决欧债危机的争议,到底应该是紧缩,还是刺激,德国很明显是想要
紧缩,而希腊想暂缓,说白了就是人好吃懒做,花钱花习惯了,你让他紧缩,他自己的选民
不干了,就这么回事. 被凯恩斯经济学就变的没有common sense了.
其实也不是说凯恩斯经济学不好,只是大家只能记得人说要用财政赤字刺激经济刺激消
费,完全忘记人家说的在经济好的时候要保持盈余,由俭入奢易,由奢入俭难啊,大手大脚
消费惯了,到最后就是借贷,你借的钱从哪来?别人的savings.所以省钱和消费根本不是
矛盾体,其实是一个硬币的两面.
大政府是favor凯恩斯经济学,这样政府才有银子花,美国这些年,哪的房价最坚挺,DC,所
以我说你立场问题,如果你在DC的话,大政府的受益者.但是搞了这么多年,看看现在美国
和欧洲都成了什么样子,还要给中国卖这套理论?
从household来说,和政府的区别是,我们没有印钞机,所以自己不省钱,可以,那去贷款,
最后等着有钱人把我们的劳动通通收割走.
Btw,跑题了,我是80后,觉得你前面说还是靠谱的,只是这里我觉得有必要澄清一下,省钱
不是不懂经济学好吧?
【在 y********r 的大作中提到】
: 你说说怎么扯了？如果前面还有争议，最后那段是没有争议的事实，消费就是拉动经济
: 和创新的原动力。别撂个评论也说不出什么缘由，很烦这么说话的，跟流氓吵架似的。
|
i********r
发帖数: 12113 | 30 你觉得新生一来就买奔驰宝马的是花自己奖学金的？这种新生你见过几个？毛主席说过
没有调查就没有发言权。
【在 y********r 的大作中提到】
: 你怎么就觉得这是花父母的钱？我说的很明白，是消费观的问题。60后70后上三年学，
: 做两年破四道，拖家带口，那点破工资一年都能省一万多刀出来。拿奖学金的一个月
: 1500-2000，花七八百自己租个一居室，再零首付贷款买个新车爽，奖学金绰绰有余，
: 只是没有省钱而已。当然，这对60，70后是无法理解的，是大逆不道的行为。
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y********r
发帖数: 2836 | 31 多谢讨论，我很乐意讨论这个问题。你说的很详细，而且很有道理，我说的虽然简单—
—写太多了累，但是我的观点并非一味借债消费，无节制消费。至少一个基本道理我们
都是明白的：没有什么理论或实践是100%正确的，任何事情走极端都会失败。无节制的
极端消费，和过度节约不消费，都是会制约经济发展的。我只是言简意赅的说，合理的
消费型经济是拉动经济，促进创新的原动力。这个你不反对吧？
【在 r******o 的大作中提到】
: 你要是住DC滴话,你的立场是有问题的,最后一段现在是有争议的,
: 就是传统自由经济学和所谓凯恩斯经济学的争议.
: 这个争议就是现在解决欧债危机的争议,到底应该是紧缩,还是刺激,德国很明显是想要
: 紧缩,而希腊想暂缓,说白了就是人好吃懒做,花钱花习惯了,你让他紧缩,他自己的选民
: 不干了,就这么回事. 被凯恩斯经济学就变的没有common sense了.
: 其实也不是说凯恩斯经济学不好,只是大家只能记得人说要用财政赤字刺激经济刺激消
: 费,完全忘记人家说的在经济好的时候要保持盈余,由俭入奢易,由奢入俭难啊,大手大脚
: 消费惯了,到最后就是借贷,你借的钱从哪来?别人的savings.所以省钱和消费根本不是
: 矛盾体,其实是一个硬币的两面.
: 大政府是favor凯恩斯经济学,这样政府才有银子花,美国这些年,哪的房价最坚挺,DC,所
|
y********r
发帖数: 2836 | 32 注意，我说买新车，没说买奔驰宝马。而且新的奔驰宝马低端配置也没几个钱，只要没
有一年省一万的坚定决心，花自己奖学金买，也是没有问题滴。
【在 i********r 的大作中提到】
: 你觉得新生一来就买奔驰宝马的是花自己奖学金的？这种新生你见过几个？毛主席说过
: 没有调查就没有发言权。
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i********r
发帖数: 12113 | 33 "而是以来就上新车，而且不少是宝马奔驰奥迪级别"...
算了，灌了半天发现是坑。
【在 y********r 的大作中提到】
: 注意，我说买新车，没说买奔驰宝马。而且新的奔驰宝马低端配置也没几个钱，只要没
: 有一年省一万的坚定决心，花自己奖学金买，也是没有问题滴。
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r****r
发帖数: 409 | 34 你可能对有些70后不太了解，大量存钱投资不是不花，是花不过来和省税。我家两个硅
工，一年四十多万，真的是花不了。退休金也存满了，车也是所谓豪华的，本来对车就
没什么兴趣，就是老婆喜欢。硅谷有钱人都开烂车。使劲往孩子身上花，什么班都上了
，只有一个孩子，想再要一个老婆年龄大了。这么多钱，结婚了，不能嫖赌包二奶，一
年就那么几个星期的假，怎么花，你说说！后悔结婚太早，太晚了！别向你老哥学!
【在 y********r 的大作中提到】
: 不是挖年龄坑，我对60，70，80，90，00，10后都没偏见，只是从对生活水平和消费的
: 态度来谈谈。
: 80前，即60，70后的老中，应该是高收入低生活质量的代表了。当然，我们不搞绝对，
: 我认识的70后也有活的很潇洒的。大量存钱到401k，IRA中，对改善生活质量没有什么
: 追求是他们的特点。喜欢攀比收入多少，而不是互相交流吃喝玩乐嫖赌，是他们的特点
: 。不过需要强调一下，生活质量是主观的，可能他们的生活质量对他们自己来说是很高
: 了吧，说的难听点就是国内穷惯了——没有贬义，那个年代的中国就是一穷二白。遇到
: 一些60，70后，买个大房子，不是为了自己和孩子有更大的玩乐和居住空间，而是为了
: 把用不出的房间出租出去。好好的地下室不搞media center，不摆几个麻将桌台球桌，
: 却要用墙板隔开，可以多租几个人出去，都能抵上贷款月付。另外一个特点是，对投资
|
c********l
发帖数: 3254 | 35 靠。90后真牛，刚来什么都不用干，就住豪宅，开豪车。出发他爹是李刚，不然钱哪来
？60后的没有李刚当爹，就算想买豪宅，豪车，钱哪里来？
这跟年代无关，跟爹有没有钱有关。 |
w******r
发帖数: 3156 | 36 奢侈品消费跟创新没多少关系。想当年西班牙靠着抢来的黄金白银也牛逼过，最后也没
看它创新出什么东西，经济早就是半死不活。
【在 y********r 的大作中提到】
: 你说说怎么扯了？如果前面还有争议，最后那段是没有争议的事实，消费就是拉动经济
: 和创新的原动力。别撂个评论也说不出什么缘由，很烦这么说话的，跟流氓吵架似的。
|
h**e
发帖数: 9290 | 37 瞎扯
这般小p孩花钱带动内需了没有？
没有！
大头贡献给名牌包，豪车
拉动了进口
让国际上卖的便宜货到大陆就卖几倍几十倍的价钱
再一部分贡献给了房地产
贡献给大陆实业基本为0
【在 y********r 的大作中提到】
: 不是挖年龄坑，我对60，70，80，90，00，10后都没偏见，只是从对生活水平和消费的
: 态度来谈谈。
: 80前，即60，70后的老中，应该是高收入低生活质量的代表了。当然，我们不搞绝对，
: 我认识的70后也有活的很潇洒的。大量存钱到401k，IRA中，对改善生活质量没有什么
: 追求是他们的特点。喜欢攀比收入多少，而不是互相交流吃喝玩乐嫖赌，是他们的特点
: 。不过需要强调一下，生活质量是主观的，可能他们的生活质量对他们自己来说是很高
: 了吧，说的难听点就是国内穷惯了——没有贬义，那个年代的中国就是一穷二白。遇到
: 一些60，70后，买个大房子，不是为了自己和孩子有更大的玩乐和居住空间，而是为了
: 把用不出的房间出租出去。好好的地下室不搞media center，不摆几个麻将桌台球桌，
: 却要用墙板隔开，可以多租几个人出去，都能抵上贷款月付。另外一个特点是，对投资
|
c*l
发帖数: 1433 | 38 终于看到个说话靠谱的。消费促进经济发展，可没促进自己家经济发展，促进的是lz鄙
视的那些爱投资的人的收入。自己给人送钱还说别人傻冒不花钱，你去跟巴菲特说去，
他是有名的抠。
【在 r******o 的大作中提到】
: 你要是住DC滴话,你的立场是有问题的,最后一段现在是有争议的,
: 就是传统自由经济学和所谓凯恩斯经济学的争议.
: 这个争议就是现在解决欧债危机的争议,到底应该是紧缩,还是刺激,德国很明显是想要
: 紧缩,而希腊想暂缓,说白了就是人好吃懒做,花钱花习惯了,你让他紧缩,他自己的选民
: 不干了,就这么回事. 被凯恩斯经济学就变的没有common sense了.
: 其实也不是说凯恩斯经济学不好,只是大家只能记得人说要用财政赤字刺激经济刺激消
: 费,完全忘记人家说的在经济好的时候要保持盈余,由俭入奢易,由奢入俭难啊,大手大脚
: 消费惯了,到最后就是借贷,你借的钱从哪来?别人的savings.所以省钱和消费根本不是
: 矛盾体,其实是一个硬币的两面.
: 大政府是favor凯恩斯经济学,这样政府才有银子花,美国这些年,哪的房价最坚挺,DC,所
|
m*m
发帖数: 368 | 39 总算有个明理的人。LZ那真是智商暴露贴阿，居然说的唾沫横飞，典型脑残。
【在 r******o 的大作中提到】
: 你要是住DC滴话,你的立场是有问题的,最后一段现在是有争议的,
: 就是传统自由经济学和所谓凯恩斯经济学的争议.
: 这个争议就是现在解决欧债危机的争议,到底应该是紧缩,还是刺激,德国很明显是想要
: 紧缩,而希腊想暂缓,说白了就是人好吃懒做,花钱花习惯了,你让他紧缩,他自己的选民
: 不干了,就这么回事. 被凯恩斯经济学就变的没有common sense了.
: 其实也不是说凯恩斯经济学不好,只是大家只能记得人说要用财政赤字刺激经济刺激消
: 费,完全忘记人家说的在经济好的时候要保持盈余,由俭入奢易,由奢入俭难啊,大手大脚
: 消费惯了,到最后就是借贷,你借的钱从哪来?别人的savings.所以省钱和消费根本不是
: 矛盾体,其实是一个硬币的两面.
: 大政府是favor凯恩斯经济学,这样政府才有银子花,美国这些年,哪的房价最坚挺,DC,所
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c*l
发帖数: 1433 | 40 促进创新的原动力是懒。人总想事半功倍，所以才有各种创新。光凭消费能创新？欧洲
的国王们把国家花破产了也没创新出电脑。美国人消费出次贷危机也不是苹果创新的理
由吧？实际上消费者是很傻的，只会看到什么流行跟风，你让他们促进创新？真正促进
创新的是那些变态投资想发财的，苹果有了iphone，三星就拼命搞个手机。消费者不过
是资本家赚钱的工具。为了消费你得不停地工作，工作久了就会想什么时候可以钱生钱
，我不用工作了，这就需要投资了，不投资你永远不可能有financial freedom。没工
作的小屁孩当然不懂这些，以为自己永远会有工作，永远会有钱花，那是错觉。
【在 y********r 的大作中提到】
: 多谢讨论，我很乐意讨论这个问题。你说的很详细，而且很有道理，我说的虽然简单—
: —写太多了累，但是我的观点并非一味借债消费，无节制消费。至少一个基本道理我们
: 都是明白的：没有什么理论或实践是100%正确的，任何事情走极端都会失败。无节制的
: 极端消费，和过度节约不消费，都是会制约经济发展的。我只是言简意赅的说，合理的
: 消费型经济是拉动经济，促进创新的原动力。这个你不反对吧？
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m*m
发帖数: 368 | 41 嗯，正想说呢，lz怎么知道别人热衷投资就一定是以牺牲生活质量为代价的？鲁瑟就习
惯用鲁瑟的眼光看别人。lz那真是暴露贴啊。lol
【在 r****r 的大作中提到】
: 你可能对有些70后不太了解，大量存钱投资不是不花，是花不过来和省税。我家两个硅
: 工，一年四十多万，真的是花不了。退休金也存满了，车也是所谓豪华的，本来对车就
: 没什么兴趣，就是老婆喜欢。硅谷有钱人都开烂车。使劲往孩子身上花，什么班都上了
: ，只有一个孩子，想再要一个老婆年龄大了。这么多钱，结婚了，不能嫖赌包二奶，一
: 年就那么几个星期的假，怎么花，你说说！后悔结婚太早，太晚了！别向你老哥学!
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y********r
发帖数: 2836 | 42 本来就没有一杆子打死XX后，任何事情都有少数和多数。就你说的个例，没有啥代表性
，打包票这个板上90%以上60，70后不是“钱多的花不过来”。
【在 r****r 的大作中提到】
: 你可能对有些70后不太了解，大量存钱投资不是不花，是花不过来和省税。我家两个硅
: 工，一年四十多万，真的是花不了。退休金也存满了，车也是所谓豪华的，本来对车就
: 没什么兴趣，就是老婆喜欢。硅谷有钱人都开烂车。使劲往孩子身上花，什么班都上了
: ，只有一个孩子，想再要一个老婆年龄大了。这么多钱，结婚了，不能嫖赌包二奶，一
: 年就那么几个星期的假，怎么花，你说说！后悔结婚太早，太晚了！别向你老哥学!
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y********r
发帖数: 2836 | 43 创新的原动力是懒？真是天方夜谭，经济学家们都可以去死了，Jobs也死不瞑目了，创
新还是交给DC街头的乞丐吧。没有消费者，你搞出来的东西都没人买，你哪来的钱继续
创新和完善产品？没有消费者，你能挖掘出人的需求点从而开发创新的产品？没有消费
者给提供大量的反馈信息，你能知道哪做的不够从而继续创造新的功能？
还有楼上说什么这的人消费没有拉动天朝经济。我有特指天朝经济么，我有特指消费奢
侈品比如皮包么？而且现在经济全球化，眼光还这么局促？德国为什么在欧洲猪国里最
坚挺？没有他们超强的制造业以及全球的消费者，他们造的工具，汽车，零件，家电卖
给谁？这些产业带动的下层产业链给多少人提供了工作机会和口粮，从而带动了多少人
的消费，他们的消费又接着拉动了多少别的产业链？
还有那个说loser的，您就省省吧，可能我的观点让你这个典型60或者70后感觉不舒服
，为什么不舒服呢？因为被说中了呗。你要觉得我是loser我就是呗，哈哈。你是
winner。
【在 c*l 的大作中提到】
: 促进创新的原动力是懒。人总想事半功倍，所以才有各种创新。光凭消费能创新？欧洲
: 的国王们把国家花破产了也没创新出电脑。美国人消费出次贷危机也不是苹果创新的理
: 由吧？实际上消费者是很傻的，只会看到什么流行跟风，你让他们促进创新？真正促进
: 创新的是那些变态投资想发财的，苹果有了iphone，三星就拼命搞个手机。消费者不过
: 是资本家赚钱的工具。为了消费你得不停地工作，工作久了就会想什么时候可以钱生钱
: ，我不用工作了，这就需要投资了，不投资你永远不可能有financial freedom。没工
: 作的小屁孩当然不懂这些，以为自己永远会有工作，永远会有钱花，那是错觉。
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J********J
发帖数: 571 | |
r***y
发帖数: 4379 | 45 厚厚 80 后...
刚来留学就新车, 别说自己没啃爹娘
ok, 就算贷了款, 还剩几毛钱孝敬爹娘
你富二代就当我没说
现在都 30 大几了
富二孩子不要管, 老人不要养, 能不啃老真的就是好家伙了
【在 y********r 的大作中提到】
: 不是挖年龄坑，我对60，70，80，90，00，10后都没偏见，只是从对生活水平和消费的
: 态度来谈谈。
: 80前，即60，70后的老中，应该是高收入低生活质量的代表了。当然，我们不搞绝对，
: 我认识的70后也有活的很潇洒的。大量存钱到401k，IRA中，对改善生活质量没有什么
: 追求是他们的特点。喜欢攀比收入多少，而不是互相交流吃喝玩乐嫖赌，是他们的特点
: 。不过需要强调一下，生活质量是主观的，可能他们的生活质量对他们自己来说是很高
: 了吧，说的难听点就是国内穷惯了——没有贬义，那个年代的中国就是一穷二白。遇到
: 一些60，70后，买个大房子，不是为了自己和孩子有更大的玩乐和居住空间，而是为了
: 把用不出的房间出租出去。好好的地下室不搞media center，不摆几个麻将桌台球桌，
: 却要用墙板隔开，可以多租几个人出去，都能抵上贷款月付。另外一个特点是，对投资
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m*m
发帖数: 368 | 46 哈哈，我还真不是你说的什么典型的60后70后，所以也不存在不舒服，被说中。LZ不要
YY了。自己不求甚解还自以为是地卖弄。对了，您老下次再挖坑，自己先去长点见识再
来。
【在 y********r 的大作中提到】
: 创新的原动力是懒？真是天方夜谭，经济学家们都可以去死了，Jobs也死不瞑目了，创
: 新还是交给DC街头的乞丐吧。没有消费者，你搞出来的东西都没人买，你哪来的钱继续
: 创新和完善产品？没有消费者，你能挖掘出人的需求点从而开发创新的产品？没有消费
: 者给提供大量的反馈信息，你能知道哪做的不够从而继续创造新的功能？
: 还有楼上说什么这的人消费没有拉动天朝经济。我有特指天朝经济么，我有特指消费奢
: 侈品比如皮包么？而且现在经济全球化，眼光还这么局促？德国为什么在欧洲猪国里最
: 坚挺？没有他们超强的制造业以及全球的消费者，他们造的工具，汽车，零件，家电卖
: 给谁？这些产业带动的下层产业链给多少人提供了工作机会和口粮，从而带动了多少人
: 的消费，他们的消费又接着拉动了多少别的产业链？
: 还有那个说loser的，您就省省吧，可能我的观点让你这个典型60或者70后感觉不舒服
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s*****p
发帖数: 5342 | 47 有点乱
好像LZ也说应看每个xx后同在他们20-30岁时候做的事情.俺家老爷子56年北大毕业的第
一笔工资全买了密纹唱片.俺觉得那是青春,和消费没毛关系. |
x**n
发帖数: 12542 | 48 嗯，我第一个月工资给我妈了。。。
【在 s*****p 的大作中提到】
: 有点乱
: 好像LZ也说应看每个xx后同在他们20-30岁时候做的事情.俺家老爷子56年北大毕业的第
: 一笔工资全买了密纹唱片.俺觉得那是青春,和消费没毛关系.
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y********r
发帖数: 2836 | 49 什么叫反咬一口，这就叫反咬一口。谢谢啊，你叫别人别YY前撒泡尿照照自己，对着倒
影说。
【在 m*m 的大作中提到】
: 哈哈，我还真不是你说的什么典型的60后70后，所以也不存在不舒服，被说中。LZ不要
: YY了。自己不求甚解还自以为是地卖弄。对了，您老下次再挖坑，自己先去长点见识再
: 来。
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x**n
发帖数: 12542 | 50 大家又想去小黑屋了?
【在 y********r 的大作中提到】
: 什么叫反咬一口，这就叫反咬一口。谢谢啊，你叫别人别YY前撒泡尿照照自己，对着倒
: 影说。
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y********r
发帖数: 2836 | 51 有些人天生欠骂，说不出所以然还摆出一幅啥都懂的模样，可笑的紧。你要牛逼，你就
说说你的观点，P都不懂就撂一句”长点见识再来“，就能体现自己懂的比别人多，智
商比别人高了似的。那可好，敢情大家今后都不用考试面试了，就直接写一句”长点见
识再来出题“，就满分了，录用了。
【在 x**n 的大作中提到】
: 大家又想去小黑屋了?
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g*******n
发帖数: 12458 | 52 呵呵，怎么又吵起来了？没来得及看，不过我不羡慕一来就买好车新车的主，如果不是
啃老的话，我佩服他/她。
【在 x**n 的大作中提到】
: 大家又想去小黑屋了?
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y********r
发帖数: 2836 | 53 有些人对号入座了不爽了呗。偶就是讨论消费观念问题，没有一杆子打死谁的意思，啥
事都讲究个正态分布。我认识一些小留不是很多人想象中的只会花钱不会挣钱。有些60
，70后总觉得80后都啃老，无非是自己没老可啃，嫉妒呗。自己也能挣钱，同时家里有
多余的给补充弹药，招他们惹他们了？敢情儿没花他们的钱。
【在 g*******n 的大作中提到】
: 呵呵，怎么又吵起来了？没来得及看，不过我不羡慕一来就买好车新车的主，如果不是
: 啃老的话，我佩服他/她。
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J********J
发帖数: 571 | 54 我第一个月工资少得可怜.我爸爸给我match了一下存银行了.
【在 x**n 的大作中提到】
: 嗯，我第一个月工资给我妈了。。。
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x**n
发帖数: 12542 | 55 国内70后的不嫉妒80后的。
60
【在 y********r 的大作中提到】
: 有些人对号入座了不爽了呗。偶就是讨论消费观念问题，没有一杆子打死谁的意思，啥
: 事都讲究个正态分布。我认识一些小留不是很多人想象中的只会花钱不会挣钱。有些60
: ，70后总觉得80后都啃老，无非是自己没老可啃，嫉妒呗。自己也能挣钱，同时家里有
: 多余的给补充弹药，招他们惹他们了？敢情儿没花他们的钱。
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g********0
发帖数: 15010 | 56 你去花吧， who cares? Do not stick your nose in other business by talking
about 60s, 70s.
60
【在 y********r 的大作中提到】
: 有些人对号入座了不爽了呗。偶就是讨论消费观念问题，没有一杆子打死谁的意思，啥
: 事都讲究个正态分布。我认识一些小留不是很多人想象中的只会花钱不会挣钱。有些60
: ，70后总觉得80后都啃老，无非是自己没老可啃，嫉妒呗。自己也能挣钱，同时家里有
: 多余的给补充弹药，招他们惹他们了？敢情儿没花他们的钱。
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y********r
发帖数: 2836 | 57 look at yourself in a mirror and ask whether everything you've talked about
on mitbbs is your own business, not others'. if not, then you may shut up.
thank you.
【在 g********0 的大作中提到】
: 你去花吧， who cares? Do not stick your nose in other business by talking
: about 60s, 70s.
:
: 60
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