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发帖数: 2939 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
ruomu (ruomu) 于 (Tue Aug 2 13:35:27 2011, 美东) 提到:
和美国人在一起的时候，我挺不喜欢聊国情聊政治的。可是每次，话题兜兜转转总是会
转到这些问题上来。
昨天和Jim，一个很友善的美国老头聊天。不知道怎么地，话题就扯到了最近的动车追
尾事件。其他中国人就把网上的各种段子，不管真的假的，都聊了出来。其实Jim本人
并没有发表什么言论，他只是很平静地听大家讲，表示了一下他很sorry。后来话题又
转到很久以前的药家鑫事件。blabla一堆，Jim还是很平静地听我们中国人在那里讲中
国的各种黑暗各种腐败各种无能。最后，他听完了各种抱怨之后说，You know, almost
every American is very proud of being an American. Do you think you are
proud of being a Chinese? It's so surprised to me that almost every Chinese
student that I have met never wants to go back to China again. I don't get
it.
不知道别的中国人怎么想。但是我在现场，我觉得非常尴尬非常不舒服。我急急地表白
了一句我是一定要回国的，我没想待在美国，却又被说我回国是因为我的 long-
distance relationship。我也想表白自己是proud of being a Chinese, 但是再被问
一句你为什么proud的时候，我承认，我脑海里当时闪现过的很proud的事情都是历史书
上写的很久以前我们灿烂的文明……至于今天……我为自己的孤陋寡闻粗浅无识而羞愧。
再问Jim他proud的是什么。他说freedom. 他说绝大部分美国人自豪的都是他们自认为
是世界上最自由的国度。我就知道话题又要转入批评中国言论多么不自由多么没有人权
了……我不擅长聊这些，可是我就是不愿意自己的祖国被一个外族人品头论足。幸好这
时Jim的小孙子David说要吃冰淇淋，我就很快附和说也要吃冰淇淋，接着Jim乐呵呵去
弄冰淇淋了，然后我再拼命夸他的冰淇淋很好吃……话题转移成功。
在美国这样的情况发生过很多很多次。我的好朋友Kristin老喜欢劝我留在美国，说中
国多么多么“不自由”。Kristin的妈妈Carol对我很好，但是她到现在都不能理解为什
么我要来美国念书为什么那么多她知道的中国人不想再回国为什么她知道的中国人都那
么痛恨回国。去年圣诞的时候我去Kristin家做客，Kristin的叔叔阿姨们也表示同样的
不理解，在我陈述自己各种各样来美国学习各种各样别的中国学生不想回国的理由时，
他们的脸上始终挂着一种礼貌的微笑，但是我知道他们内心里还是不认可，甚至在嘲笑
。他们的结论是：中国是一个连中国人自己都嫌弃的国度，那么如何赢得别国的认可和
尊重？那顿晚饭很不愉快，Kristin后来为了我和她家人吵起来并且哭了，因为她觉得
她的好朋友我被offended了。我很愤怒，悲哀又无奈。
大概我就是这样的心态：我知道我的祖国还有很多需要解决的问题，但是我不希望外国
人来揭开她的伤疤评头论足。就好像一个孩子会觉得他的母亲不够能干，专制，总是不
愿意聆听孩子的意见，但是和别的孩子一起的时候还是会夸自己的母亲是最棒。然而在
美国，和我这样心态的中国人不多。和美国人在一起的时候，我很悲哀地发现有些人和
美国人一起嘲笑自己的母亲又粗暴又专制又无能，就该进地狱。这样的事情多了，我真
的怀疑，现在的中国人，有几成还会proud of being a Chinese.
我不懂政治，也不敢妄论政治。国内确实存在很多很多问题。我们这一代人已经慢慢接
上了轨，慢慢负担起了建设国家服务社会的责任，任重而道远，该重行而慎言才是，因
为“你怎样，你未来的祖国就怎样”。可是在人人网上，我的好友们，几乎每个人都拥
有大学以上的学历，却有很多在不停地转发散布各种各样未经证实的言论，说一些不知
道你们愿不愿意负责任的话，我觉得很难过很悲哀。网络暴力已经有了很多伤害，难道
我们这些受过高等教育的人也不愿意多费点时间擦亮眼睛加强甄别，而甘愿去为网络暴
力推波助澜吗？
我还注意到，美国的什么CNN、New York Times等新闻，老是喜欢引用sina weibo上某
些言论来说明中国怎么样怎么样，当然他们引用的总都是负面的言论。我的感觉就是，
当我们在那里尽情地抱怨尽情地发泄情绪时，我们对事态的进展无事于补，而别人却在
外围看热闹沸沸扬扬，然后把某些愤青某些“扫地大妈”们的言论当成代表全中国人的
观点，哼哼冷笑：你看，这个国家已经没得救了，连他们中国人自己都嫌弃。
据说凤姐拿到了美国绿卡，被网友们封为“励志范例”而津津乐道(又有人说是绿卡故
事假的，但是anyway, 很多艳羡是网上存在的)。原来很多国人的“志”就是摆脱中国
身份转成美国身份。经济发展了这么些年，还有那么一部分人（我希望这个比例很少）
被奴役的心态没有改变。什么时候，我们的国人也会像现在的美国人这样为自己的美国
人身份自信而骄傲，什么时候，中国公民的身份，也会让别国人民趋之若鹜？
也许还要等很多很多年……然而现在，我真的想问，are you proud of being a
Chinese? 我的读者们，请慎重回答，好吗？
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arielwithu (arielwithu) 于 (Wed Aug 3 02:18:52 2011, 美东) 提到:
1 如果你把政府、国家和民族分开来想的话，有些问题就不会混一块了，比如说pround
与否
2 我觉得同胞们抱怨是正常的，说明他们不会盲目相信官方的说辞，是民智已开的象征
almost
Chinese
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tiao (猪一样的快乐就好了) 于 (Wed Aug 3 02:19:36 2011, 美东) 提到:
首先就生活来讲，不觉得有什么差别。从这一点上，我还不喜欢呆在美国农村里什么都
买不到吃不到呢。
其次从版图啊国力什么的，我丝毫不觉得有多大差别。
主要是觉得普通意义上来看，差别不到，所以没什么自卑的。
但是骄傲也说不上。骄傲干嘛不回国呀。呆在这儿干什么呀。
我搞IT的，不得不承认美国的IT业比国内的好太多。
反正就是平常心，拿自己当世界公民。美国嘛，这么丰富的自然资源，我也来掠夺掠夺
享受享受呗。骄傲点的地方就是我会说中文和英语，而好多美国人，只会说英语。
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tiao (猪一样的快乐就好了) 于 (Wed Aug 3 02:24:25 2011, 美东) 提到:
来美国主要这边人少，就是人少。要是扔一半中国到美国来，鬼才来美国。
还是要有自信呀楼主，什么和人家吵架吵哭了。
美国白人又不是土著，要是觉得美国不好，干嘛不滚回欧洲大陆去呀。
反正全世界人民，有本事的就到未开荒自然条件好的地方来享受。有什么关系。
资源嘛，要平均一下的对不对。
楼主你下次就说中国人太多，国力虽然强大，人均不行。美国人这么少，当然要来享受
享受。
至于做贡献。好比你要是苹果的员工，你的努力照样会化成苹果的产品拿去中国人也能
用。
这个全球化了嘛，在哪儿不一样。
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oldsauce2 (LJ) 于 (Wed Aug 3 02:29:27 2011, 美东) 提到:
不想回国的印度人更多吧
有些人为了自己在美国的优越感就故意贬低中国
almost
Chinese
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hotshots (阿力) 于 (Wed Aug 3 02:31:08 2011, 美东) 提到:
1. Ask him if there were no much freedom as he esteems in the US, would he
still be proud of his country.
2. show him why there is no such freedom to be proud of in the US.
3. Tell him that, poor as China is, dark as China is, hopeless as China is,
you still have deep love to the land and people of your country, you are
still proud of your root and blood that roar in the vast river of time, you
will still fight for a greater revival of CHINA.
almost
Chinese
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monkeyli (lemonfire) 于 (Wed Aug 3 02:36:36 2011, 美东) 提到:
顶楼主 有好几次我都为这个事情和朋友吵起来 我实在受不了在外国人面前无限抹黑自
己的祖国 即使她存在各种各样的问题
如果美国人敢嘲讽我的国家 我会反击 美国可以用作反击的例子不要太多哦 天下政府
一般黑 只是美国人没中国人这么叼 every American is very proud of being an
American 即使丫也有各种各样的问题
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smartagent (无所谓) 于 (Wed Aug 3 02:39:48 2011, 美东) 提到:
The simple and honest answer is "NO".
almost
Chinese
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slimcan (独孤九剑) 于 (Wed Aug 3 02:40:39 2011, 美东) 提到:
大部分国人不会说话，装逼，情商很弱智。
almost
Chinese
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lightsout (no soup for you) 于 (Wed Aug 3 02:54:20 2011, 美东) 提到:
Yes, I'm proud of being a Chinese, however, not proud of how the communists
rules my country. It's two different things.
almost
Chinese
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saga1024 (taking shower...) 于 (Wed Aug 3 03:12:03 2011, 美东) 提到:
我挺讨厌老美不怎么懂中国情况，然后自以为是侃侃而谈的。。。不管是同情，嘲讽，
佩服。。。莫名其妙的各种肤浅理解，我都懒得听或者讨论。
almost
Chinese
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Philomela (Phelomela) 于 (Wed Aug 3 03:13:37 2011, 美东) 提到:
I am. Absolutly的i am!
但我有个不回国的理由，一直是非常主要的，不好意思跟认识的人说，现在请大家批驳
我一下～～～
我是觉得我也不是什么人才啊，我回国对国家对人民有什么好处？完全是侵占一个劳动
力名额啊。我在这里挖挖资本主义墙角有什么不好呢？当然我在这里要是纳税的话，对
美国是有贡献的对国内没有。可是我是希望以后能大力的在国内消费什么的，用从美国
公司赚的钱。
我是不觉得爱国就一定要在国内待着。你看那么多大学毕业生，大家能干的活都差不多
。我的学校比较牌子大一点儿，我就可能挤掉一个水平和我差不多只是学校牌子差一点
儿的人。我和美国人抢枪工作多好。要不然他们怎么希望我们都滚回去呢～～～
我觉得我想的很有道理，话说我总是觉得我很有道理，嗯～～～
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MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Wed Aug 3 03:24:11 2011, 美东) 提到:
国内的高官不都在为家人办移民？
所以这风气至少一部分是上行下效。
我有优越感，但我不暴露。
我的优越感是客观的，务实的。
因为我学的东西文化有用的知识多。
这是多数中国人和绝多数米国人缺乏的。
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cyber334 (cyber) 于 (Wed Aug 3 03:45:47 2011, 美东) 提到:
爱国家不等于爱政府
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IndigoBlue (减不了肥不是偶的错，要怪就怪偶好吃懒做) 于 (Wed Aug 3 03:58:30 2011, 美东) 提到:
LZ was saying all these Chinese people were talking badly about China, so
saying 3) sounds not convincing at all.
,
you
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DayDreamer (猪猪) 于 (Wed Aug 3 04:06:52 2011, 美东) 提到:
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bookman (书生) 于 (Wed Aug 3 04:24:21 2011, 美东) 提到:
懒得跟老美说那么多。中国的事情，老美懂个屁。
少几个外发女，海外华人也不会被人这么贬低。外发的个个都是舔美的。
almost
Chinese
愧。
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winterchill (冷冷的太阳) 于 (Wed Aug 3 05:09:15 2011, 美东) 提到:
我为祖国灿烂的文化自豪，可是我真的不喜欢现在的中国，尤其不喜欢国内的专家。我
也尤其喜欢批评现在的时事，我甚至认为中国在20年内会出大的乱子。不过不喜欢归不
喜欢，逃是逃不掉的，我就是中国人，走到哪儿都是，我的文化归属感很强。
所以我特别瞧不起信教的东亚人。要信不能信佛吗？基督能比佛祖给你的更多？lol
almost
Chinese
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paohui (吳茂) 于 (Wed Aug 3 05:10:13 2011, 美东) 提到:
proud of being a human being
almost
Chinese
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fuktayswift (fuktayswift) 于 (Wed Aug 3 05:47:12 2011, 美东) 提到:
Are you proud of being Chiness passport holder?哈哈哈，转joke版吧。
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yufeizhu (云淡风清) 于 (Wed Aug 3 06:42:36 2011, 美东) 提到:
其实自由并不是人人能欣赏的，就像某些珍贵的艺术品一定要有品位的人才能欣赏，
并不是所有人都向往自由，只有那些极度渴望自由的人才把自由看成珍宝，而那些
自愿在监狱里蹲着的，你把他们拽出来，他们还不愿意出来呢，自由对他们来说一
文不值。
我不了解美国，至少在欧洲，没有几个欧洲人会说他们proud of being xxx，
真正内心强大的个人和国家是不会为自己是某个Identity而骄傲，因为个人的差别
太大，而以国家去划分的人不免显得有点shallow，他们只有努力地求知，不断地
进步，说出他很proud of being an American的人，在我看来，他有点浅薄了。
关于新闻，美国对他们自己国家的丑闻也照样揭露吧？我觉得新闻最有魅力的地方就是
揭露不好或者不足的东西，让人们引起重视并且去改变它，让这个世界变得更美好，不
是么？像中国一样新闻只是用来歌功颂德作为propaganda的武器的就好了么？让别人
赞扬你不需要所有人都知道吧
almost
are
Chinese
get
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wonderment (wonder) 于 (Wed Aug 3 07:17:02 2011, 美东) 提到:
我为是中国人自豪和骄傲,这个和现在的中国政府或者社会有什么问题,没有关系.
美国建国之前,之初,大量的欧洲人逃离政治黑暗, 宗教迫害的母国, 他们并不以自己是
那国出来的, 感到耻辱, 相反他们到了美洲之后,继续继承母国文化.
almost
Chinese
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wonderment (wonder) 于 (Wed Aug 3 07:20:14 2011, 美东) 提到:
就该这么想, 也该这么对外国人说.
做中国人没有什么自卑的, 中国人仍然是最优秀的民族之一. 但中国当今政府不是.
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funnybee (Annie Stettin) 于 (Wed Aug 3 07:24:20 2011, 美东) 提到:
美国人说自己自由，欧洲国家笑了。比利时可以没有内阁好几周都正常运转，美国大政
府还好意思说自己给了人民充分自由。白痴
almost
Chinese
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RightSoFar (少吃多睡) 于 (Wed Aug 3 07:30:43 2011, 美东) 提到:
呵呵，这个问题放到国内来一样可以问：
你作为湖北人自豪么，你作为西藏人自豪么，你作为云南人自豪么？
还可以问那些大山里考出来到北京、上海的大学生么，作为你家那里的人，你自豪么，
你会回去么？
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rena77 (rena) 于 (Wed Aug 3 07:45:03 2011, 美东) 提到:
I am proud of being a Chinese! Because I am proud of myself, so I also
accept my root which is part of myself.
Why you always care about what other people think or say? The world are
changing fast everyday, so do people's thoughts. and everyone is different.
Just be yourself!
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atnalta (职业debugger) 于 (Wed Aug 3 08:05:52 2011, 美东) 提到:
假的。以我在美国的这么多年经验，美国人不会问这样的问题。因为属于比较攻击性的
，政治上不正确的。美国人或许会比较委婉地问对中国政治的看法。十几年里，从来没
有美国人问过是否做中国人自豪这样的问题。对美国人来说，Proud是Default的，是从
小就教育来的，他们根本想不到这个茬去。
其次，Proud of being xxx不是美国人说的。美国人会说Proud to be an American
第三，整个帖子无非是想说中国的问题只能中国人批评，美国不能批评，这样犬儒主义
的废话，不新鲜。打苏联年代就流行了。
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Wed Aug 3 08:09:02 2011, 美东) 提到:
对于与生俱来的属性谈不上proud不proud
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Haar (Haar) 于 (Wed Aug 3 08:51:16 2011, 美东) 提到:
脑子又没病，吃多了啊proud of being a Chinese
自欺欺人
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Haar (Haar) 于 (Wed Aug 3 08:52:14 2011, 美东) 提到:
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lottefang (有乐天，好明天) 于 (Wed Aug 3 09:00:03 2011, 美东) 提到:
第一，lz作为中国人对祖国的政治历史不了解
第二，lz作为中国人对祖国的文化不热爱
我看看确实没什么好proud的，这都要从自身找原因。
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wtysky (wtysky) 于 (Wed Aug 3 09:01:06 2011, 美东) 提到:
Most Chinese with good working experience in China will feel so proud of our
country, even if it is controlled by the current government.
We have good reasons to feel proud: this is the only country in the world
that most foreign investments are rushing into. This is one of three or four
countries in the world that share the similar scale of infrastructure and
natural resources as the US.
If you never travelled in our land and competed with the business men all
over the world in the international market, how can you find good reasons to
love China? Even if you grow up there, you may not have the understanding
about the country, Chinese culture and people.
The old US man is right, everyone should love his/her motherland, because we
can not choose our identity and must love and improve it no matter how poor
or underdeveloped it is now. This is the self-esteem.Will you disclose the
dark side of your family to the neighbors? Yes, some people will, and we
call them shijinxiaoming.
Those who stay here at present will regret more or less in the future if you
could not become outstanding in the U.S. and return as an VIP in China.
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sanduolee (san) 于 (Wed Aug 3 09:03:45 2011, 美东) 提到:
儿不嫌母丑，犬不嫌家穷。
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Zephyre (GorgeousGeorge) 于 (Wed Aug 3 09:04:25 2011, 美东) 提到:
that's the most hypocritical post I have seen so far.
you take one job, and you contribute to China's economy, which more than
offsets the resources you take. Admit it, you stay in the US because life
quality is better.
if taking American job is your goal, then why not try to take some jobs in
other poor countries?
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suiyi315 (猴仔) 于 (Wed Aug 3 09:09:07 2011, 美东) 提到:
Americans think they have enough freedom, but there are also a lotta things
they don't have.
Anyway US is good, but it is not home. I believe human beings need not only
material satisfaction.
Another point, how many Americans are true Americans?! Proud your sister...
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Zephyre (GorgeousGeorge) 于 (Wed Aug 3 09:12:05 2011, 美东) 提到:
there is no point in saying that. Anyone who is born and raised in America
is American. Are you really gonna claim only American Indians are "true
Americans"??
..
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cmvmei (cmvmei) 于 (Wed Aug 3 09:15:03 2011, 美东) 提到:
这种帖子是挺假的。老美还聊动车，药家鑫？基本上老美打开nytimes.com谁去点world
news？整篇文章编的迹象很重，周围还有很多中国人讲自己不好？这算是哪种聚会？
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sunnyy (*_~) 于 (Wed Aug 3 09:20:24 2011, 美东) 提到:
楼主还是太过年轻太不能应对社交了
其实我roommate也问过同样的问题
我的答复是我迟早都是想回，同时，由衷的随口都可以说出好处，家人朋友就别说了，
很热闹，我说从来都不会担心找不到乐子，很多service就很便宜，不像在美国都属于
luxury了，像女性喜欢的按摩，做护理，做头发等等。这些是生活质量的很大组成部分
。更别说经常一大群人跳舞在广场玩其乐融融。这些美国哪儿做得到吗？当然每个国家
都有其好坏。
而且美国的言论自由似乎很狭隘。我在cnn骂了几句立刻就被和谐了。影都不见了。好
像是看到一篇说巴基斯坦人怎么虐杀女婴，看到那么多愚蠢自大的美国人又找到滋养他
们自大狂的地方猛的说自己怎么superior，我就说了几句media就是一天到晚拿这个做
文章让愚蠢的美国人转移视线，在经济危机情况下还能保持肤浅的盲目的自大，看不到
别国的好处。
这些美国人，一天到晚把自己当地主，归根到底你要告诉他，你不是地主，别以为我不
知道。每个美国人都是移民。别早到一点就当自己一回事了。这点要告诉他，this is
a free country for everyone，and this is a global village。we can decide
where we want to be at any time without any reason，just as you ancestor
chose to left Europe at the time。
,
you
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LemonadeX (Lemonade) 于 (Wed Aug 3 09:20:47 2011, 美东) 提到:
...
almost
Chinese
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german41 (那小子真帅) 于 (Wed Aug 3 09:27:25 2011, 美东) 提到:
谁也不想离开自己的祖国 可是共产党统治下的中国实在太烂了。。。
如果现在国民党进驻大陆 可以多党竞争 博士毕业后绝对回国 二话没有！逼的没办法
共产党太黑了也 把全中国当做自己一个政党的钱袋子 人已经不是人了 是为这个政党
所代表的利益集团赚钱的奴隶
老美有什么骄傲的？没什么牛逼的 历史原因 他们国家才这么兴盛 让他们经过几千年
封建统治试试看 智商那么低 还在笑话别人。。。
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lookacar (想要一辆车) 于 (Wed Aug 3 09:28:58 2011, 美东) 提到:
Jim应该回去问问他祖宗，“are you proud of being south african?”
almost
Chinese
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window16 (心灵之窗) 于 (Wed Aug 3 09:30:53 2011, 美东) 提到:
我爱的的祖国，但是不爱这个政府
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sunnyy (*_~) 于 (Wed Aug 3 09:31:04 2011, 美东) 提到:
还有一点。。中国的历史文化也是美国远远不能比拟的
不能只看到别国的好而看不到自己国家的好。。政府跟人文要绝对分开
而且你因为某点美国的好而来，例如奔前途或钱来了，也决不表示中国整个国家就哪儿
比美国差了
只是暂时的某一处罢了
而且你也可以说，很多很多中国人选择呆在中国，也有很多毕业后回了国。这些都是事
实。所以他们看到的大部分都是选择呆在美国的人，是sample pool的问题。也有很多
美国人到中国去，只是他们见不到罢了（反证他们非常肤浅，见识非常少）。
其实我真的觉得对于offensive的美国人没有啥必要解释个什么，我是懒得花这个时间。
他们有权利享受自己的生活，但没有权利把自己当地头蛇，谁留下经过都要他们批准通
过审问。
等到2050年，他们就是minority，大概到时候你可以问他为啥不滚回欧洲去当majority。
almost
Chinese
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window16 (心灵之窗) 于 (Wed Aug 3 09:34:06 2011, 美东) 提到:
问得好，大赞！
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amo (牛肉炖熊掌) 于 (Wed Aug 3 09:34:49 2011, 美东) 提到:
其实哥觉得老美太滥用各种praise，包括proud。其实这个世界上真正值得proud的事情很少，至少以我的标准，不是老美那样几句话能冒出三五个。滥用praise的后果就是弄得孩子都搞不清什么事真正的好，事情做得烂烂的反正也有praise，美国一些教育专家已经开始提出这个事情并
灰挠胮raise。
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angelpopo198 (花尼姑，两斤面) 于 (Wed Aug 3 09:35:30 2011, 美东) 提到:
你说你不愿意一个外族人品头论足自己国家，自己却要谈，这些你说的这些，只是媒体
报道，多少中间夹杂着政治目的，妳有清楚？人云亦云。
almost
Chinese
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bearhk (fatbear) 于 (Wed Aug 3 09:37:04 2011, 美东) 提到:
干嘛不自豪？
1.三四千年文明。这个说滥了，可是survive这么长时间不简单的，其他文明就没做到
。存在的必有道理，说不出这个道理的人，怎么能理解这个文明？那么他们的批评又怎
能不充满偏见？只有赞扬加批评才能是理解。
一直不理解单纯批评的人为何觉得比单纯赞扬的人牛逼。我觉得最起码一样傻叉。
2.现在的中国是不是复兴?如果是，老树开新花，为何能做到？如果不是，你能否解释
那些成就-科技，经济，军事，人民生活？
如果你回答不了，那么你并不理解，又怎能真正批评或者爱戴在点子上？因为你并不知
道你在批评或者爱戴什么。
至于否认成就的人，连know what 都做不到，怎么跟他们讨论why?
3. 如果复兴是主流，那么怎么面对负面？看资本主义近代史。负面是难以避免的，重
要的是，以后的发展空间在哪里？
大部分人的问题是，其实他们由于缺乏历史和现实的认识，只能从狭义，眼下出发，被
媒体牵着鼻子走。真正的思考需要太多的知识和积淀，一般人达不到。
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angelpopo198 (花尼姑，两斤面) 于 (Wed Aug 3 09:37:48 2011, 美东) 提到:
美国人除二战外的战争，没有人多少人认为是正确的，有的为石油，他们自己都知道，
但问起他们的时候都是说为自由而战。就算骨子里不同意，也不说别的。
almost
Chinese
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time100 (oops...) 于 (Wed Aug 3 09:43:47 2011, 美东) 提到:
Shame on you
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angelpopo198 (花尼姑，两斤面) 于 (Wed Aug 3 09:43:51 2011, 美东) 提到:
美国人除二战外的战争，没有人多少人认为是正确的，有的为石油，他们自己都知道，
但问起他们的时候都是说为自由而战。
almost
Chinese
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htd (孩儿她爹) 于 (Wed Aug 3 09:57:06 2011, 美东) 提到:
'almost every Chinese student that I have met never wants to go back to
China again'? that's B.S.
almost
Chinese
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waiting140 (等待140) 于 (Wed Aug 3 10:00:07 2011, 美东) 提到:
我的答案是No，倒不是因为中国不好。其实总的来说，我觉得中国还是正面多于负面的
。问题是，中国的好与不好，都不是我造成的，我有什么理由去自豪？
打个比方，如果我一年挣100万，我有理由自豪，因为这体现了我的能力，是我的奋斗
所得。但如果我老爸老妈是大款，给了我100万，我就不会自豪，因为这不是我的劳动
所得，只不过是我命好生在了一个富人家。
也就是说，在我看来，一个人只能为自己的努力所成就的东西自豪，但没有理由为与身
俱来的东西自豪。所以我始终觉得，大多数中国人都没理由为自己是个中国人自豪，同
样的，大多数美国人都没有理由为自己是美国人自豪，大多数任何国家的人都没有理由
为自己是这个国家的人自豪。因为作为中国人（美国人），并非奋斗所得，只是生来是
中国人（美国人）而已。
almost
Chinese
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johninfl (johninfl) 于 (Wed Aug 3 10:01:00 2011, 美东) 提到:
有什么proud不proud，我既不Proud也不hate to be a Chinese.
人嘛，在哪里能赚钱在哪里有事业能干的开心在哪里有家庭朋友，就在那里生根发芽，
何必一定要在美国或中国或whatever。
美国比中国赚钱容易生活质量高，所以我们来了美国，不代表我们否定中国的一切，批
评中国政府不代表恨中国人恨中国文化恨中国美食。
在美国也不代表爱美国的一切，很多美国人也对政府有意见呢。你问黑人讨厌共和党不
，你问白人富人讨厌民主党不。
白人在这么问，你就反问“你的祖先来自欧洲，来自爱尔兰意大利德国，why don't
you go back to your Irish/Italy/Germany?".他们再无理取闹，就问"why your
ancestors killed so many Native Indians and invaded their country? Why don't
you feel guilty and go back to your Europe?"
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newborn2009 (newborn2009) 于 (Wed Aug 3 10:02:36 2011, 美东) 提到:
Yes, I am .
But being a chinese doesn't mean you have to go back to China.
Chinese is everywhere, like Singapore? Tell them that it is hard to find a
decent job back in China if you don't have a rich/powerful dad.
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johninfl (johninfl) 于 (Wed Aug 3 10:03:39 2011, 美东) 提到:
告诉老美，in Chinese culture, 优秀并谦虚的人能看到自己的问题并改进，无知且傲
慢的人总是自己夸自己。
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Zephyre (GorgeousGeorge) 于 (Wed Aug 3 10:08:57 2011, 美东) 提到:
出生、成长在哪里就是哪国人，没必要总结到祖宗多少辈吧。美国人和欧洲人思维、文
化相差很大。
人家自然可以问你为什么不回去这类问题，因为美国不是你的祖国，美国的语言不是你
的母语，你也不是在美国受的基础教育，你有很多文化隔阂。但如果你在美国生了孩子
美国人就不大问这种问题了。
不要动不动叫美国人滚回欧洲，很多美国从没去过欧洲，也不会欧洲各国的语言，所以
不存在“回”的问题；在留美中国人就存在“回”中国的问题。
't
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fishalex (鱼头汤) 于 (Wed Aug 3 10:13:55 2011, 美东) 提到:
呵呵，你也要有自豪的资本啊。跟非洲难民比起来，我觉得挺自豪。
almost
Chinese
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sunspotzsz (I Refer BankDirect AA) 于 (Wed Aug 3 10:15:37 2011, 美东) 提到:
有什么可以proud的呢？
没有希望的民族，没有希望的国家。
almost
Chinese
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fishalex (鱼头汤) 于 (Wed Aug 3 10:18:49 2011, 美东) 提到:
中国历史文化，你说的是鲁迅提到的五千年“吃人”的文化？太灿烂了。。。呵呵
间。
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jurensis (春有山花秋有月，夏有清风冬有雪) 于 (Wed Aug 3 10:40:02 2011, 美东) 提到:
这是个伪命题。
作为Chinese，你是没办法选择的。Proud与否你都是Chinese。历史文化原因使然。美
国则不同。这个国家没有本身的历史和文化，都是外来户，大酱缸，你不喜欢完全可以
退出。每年都有退出国籍的，也有被剥夺国籍的。
讲白了美国就是个大公司。有钱赚，工作环境好，大家都争着来；没钱赚了，工作环境
恶劣了，走掉也是正常。
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alittlecold (ROCK&ROAD) 于 (Wed Aug 3 10:43:57 2011, 美东) 提到:
almost
Chinese
赞楼主的唤醒文！很多中国留学生愿意留在美国发展确实是一个现象，但我也不认为他
们不爱国或者不以作为中国人自豪。现在中国发生很多事，网络媒体都有揭露了很多丑
陋的现象，很多中国人都会有抱怨，可是中国人的根还是在中国。我们的文化重在谦虚
，不像美国人总是歌颂自己，我想我们缺了这些。其实大部分中国人还是很爱国的，比
如受到外国的言语侮辱等等，爱国情绪就被激起。我们的爱国是深埋心里，很少表达出
来，因为我们觉得这样是做作！
我们中国人不仅历史文化的沉淀是其他国家无法超越和媲美的，而且我们中国人的智慧
，勤劳，谦虚也是我们国人的骄傲。在美国人面前应该可以更骄傲而自信！看看美国人
很多都在学中文，下次可以反问一下为什么这样？
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oneLiner (一句话) 于 (Wed Aug 3 10:51:14 2011, 美东) 提到:
The US has the most freedom in the world? yeah right..
almost
Chinese
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johninfl (johninfl) 于 (Wed Aug 3 10:56:02 2011, 美东) 提到:
那就问他的爷爷奶奶为什么不滚回欧洲，这样可以了吧？
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ddtus (ddtus) 于 (Wed Aug 3 10:57:14 2011, 美东) 提到:
.
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assail (sail@9#) 于 (Wed Aug 3 11:06:04 2011, 美东) 提到:
这些问题有啥难的?
好多犹太人也选择留在美国不去以色列, 难道他们不proud to be Jew?
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assail (sail@9#) 于 (Wed Aug 3 11:07:01 2011, 美东) 提到:
也是.
来北美这么多年, 从来没有人主动提这些东西. 都是我们有时候主动向他们抱怨的.
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Zephyre (GorgeousGeorge) 于 (Wed Aug 3 11:09:38 2011, 美东) 提到:
完全可以。但是你要找当事人说去，别跟他孙子说。
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hsh (三胡) 于 (Wed Aug 3 11:16:32 2011, 美东) 提到:
我以自己是华人为骄傲，虽然中共整天给华人丢人
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sohu988 (浮云) 于 (Wed Aug 3 11:39:32 2011, 美东) 提到:
我相信80%的中国人，你现在给他一张美国绿卡，保证他立马投奔美国。现实就是这样
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iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Wed Aug 3 11:39:45 2011, 美东) 提到:
You left the dear ccp mother. Welcome to the real world
almost
Chinese
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xox2007 (蛋捲) 于 (Wed Aug 3 11:41:58 2011, 美东) 提到:
爱国不等于爱政府。
我们每天都在骂，不是因为不爱。而是因为怒其不争。每次在电视里看到升中国国旗，
我都会有说不出的感动，怎么能说我不爱呢，怎么能说我不自豪呢。
我们的国家需要慢慢的崛起，慢慢的变化。
我现在能做到的就是对自己的祖国多宽容一些。
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Estella21 (黄金急雨) 于 (Wed Aug 3 11:50:13 2011, 美东) 提到:
热
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vibes (Frank) 于 (Wed Aug 3 11:50:56 2011, 美东) 提到:
Why not?
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Estella21 (黄金急雨) 于 (Wed Aug 3 11:52:38 2011, 美东) 提到:
我为自己是中国人骄傲。中国文化历史几千年，没必要为了近几十年的表现否定自己的
国家
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shaver ( 道貌岸然：杀猪匠， 穿皮衣) 于 (Wed Aug 3 11:53:34 2011, 美东) 提到:
确实是五千年， 不过光荣的也就几百年加起来吧， 其他时间都很垃圾， 有不如无
ws
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Estella21 (黄金急雨) 于 (Wed Aug 3 11:54:17 2011, 美东) 提到:
美国人proud of freedom， 呵呵，这话，如果美国不强大，不有钱，谁还好意思说
proud of freedom， 一个个都回开始追溯自己的祖先吧，说proud of 自己是什么法国
裔阿，德国裔阿，意大利裔
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Estella21 (黄金急雨) 于 (Wed Aug 3 11:56:43 2011, 美东) 提到:
什么啊，什么叫光荣的就是几百年，你把你认为光荣的时间列举一下
难道你妈有钱的时候你叫她妈，没钱了就不是妈啦？
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lonelypotato (土的豆) 于 (Wed Aug 3 11:56:48 2011, 美东) 提到:
yes
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shaver ( 道貌岸然：杀猪匠， 穿皮衣) 于 (Wed Aug 3 11:58:47 2011, 美东) 提到:
这个不是有钱没钱的问题
这是历史的质量问题， 中国历史乌昭昭龌龊的时间太多， 张口就五千年灿烂文明纯属
扯鸡巴蛋
当然， 你要是只能理解有钱没钱的话， 那没的说， 人蠢成这样， 我就不浪费时间了
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octane (谁拿钱发帖全家死光) 于 (Wed Aug 3 12:11:01 2011, 美东) 提到:
自己的祖国是自己的标签，无论我口头说爱她还是不爱她，我没有选择。
那些因为自己国家强就自豪而且看不起其他国的美国人，和因为国家弱就自卑的外F，在我看来都是势利眼的一种。
爱国不等于爱政府。爱国和在哪里谋生没有必然关系。
所以 I am proud to be a Chinese, it is foolish to say not proud.
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Estella21 (黄金急雨) 于 (Wed Aug 3 12:12:08 2011, 美东) 提到:
说的好像世界上只有中国有历史一样
像你这样满口脏话的人渣，我也不希得理
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bgcydrg (bgcydrg) 于 (Wed Aug 3 12:12:25 2011, 美东) 提到:
搞不明白为什么有人爱在老外面前抱怨中国，有什么作用吗？难道指望他们出手？就好
比跟同事抱怨跟老婆吵架，跟父母闹别扭，别人最多说句sorry，其实心里根本就不明
白为什么你要跟他说这些。家里的事还是关起门来自己讨论好了。
almost
Chinese
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shaver ( 道貌岸然：杀猪匠， 穿皮衣) 于 (Wed Aug 3 12:12:50 2011, 美东) 提到:
well, 这话这么说才对， 非要和有钱没钱联系起来的那是傻逼
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sophiatao (没有) 于 (Wed Aug 3 12:15:37 2011, 美东) 提到:
Sure I'm proud///
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ucps (红脖子) 于 (Wed Aug 3 12:17:47 2011, 美东) 提到:
如果你自己都不知道为什么要为祖国自豪，为作中国人自豪，那就顺其自然吧。我觉得
，中国老百姓的聪明才智，勤奋刻苦的精神，和包容兼爱的心态，和取之不尽用之不竭
的历史，有太多让我欣赏的东西了，美国就是制度真的是很好，其他也就是那么回事了
。你觉得认识了那么多美国人，有多少你是真正喜欢的欣赏的尊重的？
almost
Chinese
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markgi (mark) 于 (Wed Aug 3 12:18:58 2011, 美东) 提到:
好玩的
almost
Chinese
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forward (一蓑烟雨任平生) 于 (Wed Aug 3 12:20:28 2011, 美东) 提到:
忍不住说两句：
1.95% 的人应该都是爱国的。
2.LZ 问的不是 “do you LOVE China?" 而是 "are you PROUD of being a Chinese?"
3.95% 的人都是爱自己父母的
4.相信不是95%的人都为自己父母感到骄傲的
5.我爱中国，希望她强大。但是现在的政府的很多事情，平心而论，让我无法感到骄傲
。现在的中国，太多的弊端，普通人的生活太多问题（从吃到用到行），让人无法骄傲。
6. 美国人为自己是美国人骄傲，恐怕更多是因为美国太强大了。说到自由，欧洲应该
比美国更自由，如果只是为了自由，估计美国人应该都跑欧洲去了。而美国的所谓“自
由”,这里的人也都知道是怎么回事。
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beanies (kiss the rain) 于 (Wed Aug 3 12:23:57 2011, 美东) 提到:
告诉他们，只有自信的人才会公开讨论自己的缺点
almost
Chinese
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EBEs (菜包) 于 (Wed Aug 3 12:24:06 2011, 美东) 提到:
每次看你的帖子，都觉得你的名字是rumor，内容也很相似。
almost
Chinese
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mailusage1 (letou) 于 (Wed Aug 3 12:25:35 2011, 美东) 提到:
中国学生在国内，国外都没有完全的言论自由。所以爱抱怨。应该说，jim没有经历过
面对社会的无助无奈状态，发出i don't get it的感慨，是很正常的。可以帮帮他提醒
他的祖辈就是这样看待欧洲母国的，问他get it?
抱怨也是我们对国家关心的表现。也是我们没有政治代言人的体现。美国人不太谈政治
是因为有议员代理民意。我们是真正的国家弃儿。
只有有勇气反对我们的政府，支持我们的民主化过程，反驳把民主化和顺应西方等同起
来，我们才能建立普世价值的社会。只有这样，才是爱国，爱民族的。
请留学生朋友注意，你们的富有，成功不能代表你生活在一个公平，自然发展的社会。
你们的政治权利是不应该被中国政府剥夺的。
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nawsn007 (房奴，卡奴，性奴) 于 (Wed Aug 3 12:30:43 2011, 美东) 提到:
not at all
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godbehavebad (gdb) 于 (Wed Aug 3 12:32:42 2011, 美东) 提到:
You didn't grow up in the ghetto or were raped, molested or abused, did you?
You turn out to be a fine Chinese. Why wouldn't you be proud of your
beginnings?
Maybe you should learn to straight up your back to be a proud Chinese, maybe
you should learn that world or society is never black and white but many
shades of gray, maybe you should be more informative about current
happenings to be a better debater in the conversation, .. wiki leaks, wall
street scandals, police chief's rip-off salaries or Casey Anthony case.. '
Coming into America' never means coming to the heaven.
Well, if they take pity on you just to make them feel better, maybe you need
new friends.
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johninfl (johninfl) 于 (Wed Aug 3 12:33:42 2011, 美东) 提到:
你太替洋大人分忧了吧？要找茬怎么都能找到。
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lab (天冰大果) 于 (Wed Aug 3 12:34:04 2011, 美东) 提到:
嗯，没必要这么尖锐，但也可以很直率。我为什么不回中国？probably the same
reason why your ancestors chose not to return to Europe.
我们是第一代移民，和美国人不一样，但每个美国人总有个第一代移民的祖先。
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sweetchocola (sweetchocola) 于 (Wed Aug 3 12:34:33 2011, 美东) 提到:
yeah, of course, I am proud of being a Chinese.很喜欢你这个id，赫赫，是个好
孩子。。。
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jl (参差不齐) 于 (Wed Aug 3 12:34:36 2011, 美东) 提到:
什么 proud 都是浮云.
almost
Chinese
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lab (天冰大果) 于 (Wed Aug 3 12:37:32 2011, 美东) 提到:
这倒是
看到国旗升起的那一刻，总是热泪盈眶。
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Tutulover (Bunny) 于 (Wed Aug 3 12:50:52 2011, 美东) 提到:
楼主把两个概念给搞混了，还有点作为中国人的自卑，属于很矛盾很纠结的类型。
你如果不想回国，要长期留在美国，完全没必要撒谎的。遇到太多一天到晚嚷嚷着回国
，但绿卡申请的比谁都猴急的。“爱中国“，“作中国人自豪”和“要留在美国”根本
不矛盾，因为你的“爱中国“，“作中国人自豪”是广义的，不想回中国是因为政治体
制的原因，政府的原因，是狭义的。
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realbug (WA) 于 (Wed Aug 3 13:11:03 2011, 美东) 提到:
其实proud不需要什么冠冕堂皇的理由，只一点，因为自己是个chinese。一个人要是连
自己都否定的话那就是自卑了。这跟中国政府做什么，其他中国人做什么关系不大。
almost
Chinese
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realbug (WA) 于 (Wed Aug 3 13:16:32 2011, 美东) 提到:
这些人确实很sb。
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wanghuadvd (toNi) 于 (Wed Aug 3 13:17:52 2011, 美东) 提到:
yes
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poiuytre (我不知道) 于 (Wed Aug 3 13:21:12 2011, 美东) 提到:
I'm proud of being part of human race, and since chinese being part of human
race, and so yes, I am proud of being a Chinese.
为嘛自豪，为我们曾经有过的辉煌，也为我们即将绽放的明天。即使现在我们不咋地，
即使十年二十年内我们未必会咋地。但我们相信，在经过风吹雨打后。 我们终究使会
行地。 我们地自豪来自我们地信仰。
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daremighty (daremighty) 于 (Wed Aug 3 13:28:48 2011, 美东) 提到:
Of course I am proud of being a Chinese.
However I am not proud of the current China Government.
Ask him: Are you proud of the current U.S. Government?
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ClassicWSN (Jason) 于 (Wed Aug 3 13:39:10 2011, 美东) 提到:
amrk
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rtfm (read the f* manual) 于 (Wed Aug 3 13:44:49 2011, 美东) 提到:
of course
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PT (Cruiser) 于 (Wed Aug 3 13:52:30 2011, 美东) 提到:
yes.
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infoxing (infoxing) 于 (Wed Aug 3 13:52:41 2011, 美东) 提到:
中国现在的问题是30年发展别人200年历史的结果。足以让你自豪，因为中国人勤奋、
吃苦耐劳、家庭关键强。
中国的问题如果放在其他任何一个国家，不见得有现在中国这么好。
放在任何一个政府， 也未必有TG解决的好。
你可以让那些美国人到中国住一段时间， 谈们就会觉得中国到底自由不自由了。美国
到处是警察，中国你几乎见不到警察，谁自由？
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PT (Cruiser) 于 (Wed Aug 3 13:53:59 2011, 美东) 提到:
almost
Chinese
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zhudaxian (猪大仙) 于 (Wed Aug 3 14:26:10 2011, 美东) 提到:
我很惊讶怎么这么多人分不清民族，国家和政府。
我很proud自己是chinese，因为我爱这个民族，庆幸自己生为中国人。但是中国当前的
政府烂透了，我为他们做的很多事情感到可耻。
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FFP (PPB) 于 (Wed Aug 3 14:43:47 2011, 美东) 提到:
美国人是从美洲大地上长出来的？？
你问问他们怎么不回去啊
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holyman (木头鬼仔) 于 (Wed Aug 3 15:04:02 2011, 美东) 提到:
我作为一个炎黄子孙我感到很自豪，我来美国是做无间道的，直到任务完成的那一天
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pda (天与地) 于 (Wed Aug 3 15:30:31 2011, 美东) 提到:
很讽刺的是，越来越多的外国人认为中国的影响日渐显著，将取代美国成为第一超级大
国，除了印度马来西亚之类的酸葡萄之外。中国人怎么能自轻自贱呢？
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zhangpingyu (pzhang) 于 (Wed Aug 3 15:33:23 2011, 美东) 提到:
您说这半天，可以总结为六个字：家丑不可外扬。
我更希望中国在开放和批评声中尽量减少家丑，而不是主动去帮助她遮丑，往往都是越
遮越丑。
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Dower (Historian) 于 (Wed Aug 3 15:34:43 2011, 美东) 提到:
一帮赖在美国不走的人谈proud of being a Chinese
简直就是婊子牌坊
我敢打赌这些人的小孩都是美国籍
真TMD虚伪
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def0 (曼陀罗) 于 (Wed Aug 3 15:54:12 2011, 美东) 提到:
中国人从总体上说，不算太好，不算太差。
所以我不自豪，但也不自卑。
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dustcastle (dustcastle) 于 (Wed Aug 3 16:01:36 2011, 美东) 提到:
楼主不厚道。转载应该声明。这篇文章的原创是我的一个朋友，最初是放在校内网上的
。原作者是女生，人很善良。我不知道她是否有MIT的帐号。刚开始还以为她自己把帖
子帖上MIT了，结果发现楼主的ID是一男的。
买买提用户的跟贴比校内的用户显得理智些。另外原作者写的这些事都是真的。
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fish888 (神仙鱼) 于 (Wed Aug 3 16:07:11 2011, 美东) 提到:
呵呵我一直很proud自己是中国人，聪明，可爱，会做好吃的，很少脸上长斑，大部分
人都孝敬父母，家庭观念强，好像还有很多我想不起来了
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MO2007 (MO) 于 (Wed Aug 3 16:32:41 2011, 美东) 提到:
我以前念书时碰到的不少老中同学, 不管英文表达有多烂, 老爱和老美说中国有多不自
由, 没民主(其实不觉得这里面有多少人真真懂得什么是民主), 多没人权.......
almost
Chinese
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motrin (motrin) 于 (Wed Aug 3 17:02:02 2011, 美东) 提到:
我反正不会感到骄傲
作为中国人， 来这里是吃苦的
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Zephyre (GorgeousGeorge) 于 (Wed Aug 3 17:02:45 2011, 美东) 提到:
说得没错。
这里的华人都希望中国富强，但是都是出于这样可以给在美国的自己长脸的心态，只要
美国的物质生活比中国好，就决不想回去，一定要弄绿卡，还要把孩子生在美国当美国
人。但嘴上有很伟大正确的说爱国，但我就是不为爱的国做一天实事，交一分税。
还有恬不知耻的说回去那就是抢资源、抢工作，所以留在美国跟美国抢的不要脸的话。
你怎么不到非洲去抢？再说一个高学历的人的贡献总是多于占有的那点资源的，真是不
要脸还往自己脸上贴金。
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MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]) 于 (Wed Aug 3 17:03:46 2011, 美东) 提到:
...........................
这个说的好。
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fishalex (鱼头汤) 于 (Wed Aug 3 17:07:13 2011, 美东) 提到:
伟光正发来贺电。
我们的文化重在谦虚不像美国人总是歌颂自己
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fishalex (鱼头汤) 于 (Wed Aug 3 17:08:56 2011, 美东) 提到:
我报FBI了。哈哈
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runPython (凸-.-) 于 (Wed Aug 3 17:27:59 2011, 美东) 提到:
I hate myself!
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Richella (家有超级乖宝) 于 (Wed Aug 3 17:29:35 2011, 美东) 提到:
下次人家问你为什么中国人来了美国就不喜欢回去，
你就问他为什么当年坐五月花号来美洲大陆的欧洲人不回欧洲去。
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erdos (大宗师) 于 (Wed Aug 3 17:46:17 2011, 美东) 提到:
Simply put, most Chinese are proud of being a Chinese and the legacy it
brings with the ethnic identity - although most of them do not even fully
understand what the legacy is.
But few Chinese citizen are proud of being a citizen of People's Republic of
China.
almost
Chinese
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feiyar (废话真多) 于 (Wed Aug 3 17:52:36 2011, 美东) 提到:
中国五毛太多了
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MooBaby (妞妞) 于 (Wed Aug 3 18:20:13 2011, 美东) 提到:
REALLY??
,
you
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MooBaby (妞妞) 于 (Wed Aug 3 18:35:18 2011, 美东) 提到:
I'd still proudly say "I'm Chinese". but that's just because I'm confident
in my own shoes. If i ever had a choice to be Chinese or not, I rather not.
I think the root of the problem isn't the poisoned milk or train collison,
or how the government found a little girl to lip-sync to another little girl
for the "FACE", but rather, The government want to present a face that's so
fake and so not convincing. Moreover, the government limits the people to
knowledge to know.
That is not to say that the USA is all that perfect. No government is
perfect. But in the USA, no one pretends to be a saint and no one is
stopping you to find out the truth.
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wwing (wing) 于 (Wed Aug 3 18:42:00 2011, 美东) 提到:
难得好文，跟贴也精彩。生为中国人，理应为自己的国家民族自豪，美国白人现在确实
先进，比我们成功，看上去教育后代也比我们合理！但是我们这些wsn们还是要fight！
无论是在中国的中国人还是在美国的中国人，都不能丢了精气神，就是要做第一，把今
天白人的位置变成明天我们子孙后代的位置。
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jinna110703 (Jan) 于 (Wed Aug 3 18:50:07 2011, 美东) 提到:
之前接触一些新加坡人，他们在抱怨在他们国的中国人太多，造成房价疯涨，工作职位
紧缺，并问为什么我们不回自己的国。鉴于是朋友的缘故，没太说难听的话，但可见他
们已完全忘了他们的祖宗。那个鸟蛋大的地方谁愿意谁去。
而在美国这儿，有时候就连一些廉价劳动力的墨西哥人，也在嘲笑中国发生的一些事。
人们往往都喜欢放大缺点，这是人性的恶。我们每个人做好自己，特别不要在国外丢中
国人的脸，我们就是中国的活招牌，做到不卑不亢就够了，不用理其他人怎么想。
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Dower (Historian) 于 (Wed Aug 3 19:04:12 2011, 美东) 提到:
如果美国都是些“华人”，你还会来吗？
反正我是宁可去欧洲了
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catking2003 (catking) 于 (Wed Aug 3 19:15:53 2011, 美东) 提到:
你问他们美国刚独立那会儿一穷二白他们是不是proud of being American，然后你自
己的答案就显而易见了。何况这个和现在一个国家的情况没关系，中国这个近4000年的
文明，引领世界几千年，地区霸主几千年，有什么地方配不上你
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Dower (Historian) 于 (Wed Aug 3 19:19:46 2011, 美东) 提到:
中国物质文明曾经领先很久
精神文明就不好说了，至少宗教还是从印度学来的
就不说古希腊什么的了
何况中东和古代欧洲的物质文明也不差，只是不像中国那么统一集中
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chianshin (阿蒙) 于 (Wed Aug 3 19:25:28 2011, 美东) 提到:
别的都还好，有点我真有点怕，国内上网太不方便了。我跟国内一个同学一起搞点科研
，他们学校的网络限制之多，搞的我都要放弃一起合作了！
其实别的我都忍了，慢慢会解决吧，政府不好，农民工还是好的，大多数人民还是勤劳
勇敢善良的吧。但是这网络不方便，阻碍信息交流可真是大问题。
方斌鑫真该杀。
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wwing (wing) 于 (Wed Aug 3 19:32:43 2011, 美东) 提到:
无论去欧洲还是来美国，就算到了火星，大家也还是中国人，华人的毛病缺点得大家所
有人一点一滴解决，大家先从自己做起，力所能及可以多做一些，比如大家都知道中国
贪污腐败是最严重问题，现在网络这么好，你可以尝试翻翻你们家乡市长县长什么的资
料，查查有没有包二奶，贪污的有没有太过分，事实清楚以后，你可以上报，也可以微
博，就像台湾国民党的邱毅。至于日常生活的那些影响大家的坏习惯，大部分都是无意
识， 不觉得公共场合大声讲话有什么问题，大家也可以在网上发起些活动，指出哪些
行为为什么不好，具体到事情，不讲其他，凭中国人爱学习，好面子的特点，改变也很
快。
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Dower (Historian) 于 (Wed Aug 3 19:50:42 2011, 美东) 提到:
也许你的女儿嫁给白人，然后孙子孙女又跟白人结婚
三代以后人家就完全不care中国人这个label了
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wwing (wing) 于 (Wed Aug 3 20:33:31 2011, 美东) 提到:
100年以后肯定都是尘土，3代以后孙子孙女不知道是什么样，也许中国已经完了，也许
白人挤破脑袋去中国，混血们郁闷为什么自己不是纯种的黄种人，谁知道，但是现在我
现在看到的是白人趾高气扬，还有大家在这里十分纠结郁闷的讨论是不是为自己的出身
proud。Plus，如果我女儿嫁给了非中国血统的人，我会非常非常郁闷。。。
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fishalex (鱼头汤) 于 (Wed Aug 3 20:48:54 2011, 美东) 提到:
不可能。就像一个骑自行车的和开车的比快，而且骑自行车的还落后一大截。
把今天白人的位置变成明天我们子孙后代的位置。
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antee (蚂蚁) 于 (Wed Aug 3 22:03:07 2011, 美东) 提到:
这俩有个屁关系
你就是入了美国籍，就不是chinese了？
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antee (蚂蚁) 于 (Wed Aug 3 22:07:02 2011, 美东) 提到:
很多专业在美国机会收入比在中国多，比非洲更多，就这么简单
国内有类似的机会，俺立马回，这里始终不是家的感觉
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antee (蚂蚁) 于 (Wed Aug 3 22:13:36 2011, 美东) 提到:
至少道教是土生的
中国是一系列古文明中最早进入世俗社会，脱离宗教神权的
也是最早形成择优取士，废弃血统贵族观念的
精神文明抱着千年旧的宗教实在没什么先进可说的
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linzdf (linzdf) 于 (Wed Aug 3 23:14:43 2011, 美东) 提到:
在美国的老墨说西班牙语 二代学西班牙语 聚在一起说西班牙语
好像华裔很少这样的..还是认同不认同的问题
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kankankan (看看，再看看) 于 (Thu Aug 4 00:38:03 2011, 美东) 提到:
当然骄傲了，因为我是俩美国人的爹。哈哈。
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youngien (youngien) 于 (Thu Aug 4 01:56:08 2011, 美东) 提到:
You are still in a state of mind that you are trying to hard to protect your
own image.
Jim is missing the point here, or perhaps, you are, being American is being
an AssHole with happy and kind poker face. Seriously you gotta learn to have
an opinion to offend people in a funny yet insulting way.
There are so many british here in this country, Sting even has a song call "
English Man in New York". What about all the Korean Town? Countless Japanese
here as well. What about all the Philippine working in Hospital? Mexican?
The muslim who want to build a Mosque in New York? Why single out Chinese?
We Chinese has as much right as the European, the African, or any other
Asian to stay and live here. We might need permission from the Native of
this land, but the white didn't help and killed them all so its not our
fault to not get their permission.
In the past we build the rail way so the Federation can conquer the wild
west. The Chinese fought side by side with the rest of the 'free' world to
over come the Axis of Evil. Just because there are no movie in Hollywood
portraying us in a positive light doesn't mean our grand father didn't fight
for your pride.
It makes me angry to see all the weaklings here in the comment.
almost
Chinese
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Philomela (Phelomela) 于 (Thu Aug 4 03:32:07 2011, 美东) 提到:
看把您给气的～～～
觉得你挺热血的，可是并没有说服我。
我自己怎么想的我知道，我本身就是非常犬儒主义的人，但你要是说虚伪，那不好意思
，本人还就是这么想的。
我这么想，也是和我大学的一些经历有关。我上的是最好的几所大学之一，不敢说哪所
了，怕您激愤之下连它也骂了。我读的是一个我非常非常不喜欢的实验性的学科。我在
那里就是混日子，可是当然考试前复习复习，也能排名在中等。我们做实验，花钱倒是
小事儿，但对环境确实造成一定污染。实话说，那么好的大学，培养我这样不热爱那个
学科的人，挺不值得的。我一男性好友，很热爱那个学科，就经常怒骂我，说你知不知
道，你这么不用心，多对不起什么什么blabla。可那也没办法，我就是不喜欢。但是，
我能说我把这个名额让给一个更值得的人。当然我死都不会让的，因为我也有我的私利
要保护。
读博的时候，保研无难度，出国也很容易。当然就选出国，毕竟奖学金给的多。我不知
道你指的对国内的贡献是什么，我认识的人，读博的，无论多好，按我导师的话说，都
是干的骗钱的营生。至于国内的研究生，工科的可能还好，理科的，你要跟我说，对祖
国有贡献，打死我也不信。
我回去，还就是抢资源抢工作，也许你对自己的认识和我不同。但我说我一无本事二无
特长，又没针对别人。我对自己还就是这个评价。您爱信不信，不归我管。
再说了，选择回国的人，是为了爱国才会去的？
总而言之，我留在美国，首先是为自己好，其次有利于祖国。但真正决定性原因，当然
还是为自己好。我原来帖子也没说我是为了爱国不跟别人抢工作才留在美国的。
您人ms还不错，我就尽我所能的回答一下，省得您气坏了身体。
至于还有个说shame on me的。彼此彼此。没营养的话大家都会说，就不和您学舌了。
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Philomela (Phelomela) 于 (Thu Aug 4 03:36:56 2011, 美东) 提到:
实在还是忍不住觉得您太高看我了，再问一句，我能贡献个毛啊你到底告诉告诉我，我
好对自己也再自信些？？
真的，就举例来说吧，我要是做一cs方面的工作，我回国怎么就做贡献了我？？？？
十分不解，诚心求教！
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yufeizhu (云淡风清) 于 (Thu Aug 4 05:33:58 2011, 美东) 提到:
你大概没看最近的Kungfu panda吧，可爱的大熊猫为了找自己出生的父母来找出Who
am I，最后大熊猫领悟了，重要的不是Who am I，是Who I want to be。出生
哪个国家重要么？要是我出生在杀人犯家庭我就一定是杀人犯？这么浅显的逻辑到现在
还有人在争吵，狭隘的民族主义者们！
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LR106 (LR106) 于 (Thu Aug 4 11:35:45 2011, 美东) 提到:
你就跟他解释为什么不proud，因为中国是个农业文明国家，大家对科学和技术都不感
兴趣，只想当暴发户，通过欺负欺骗其他中国人才能在生产力低下的农业国达到这个目
的。如果中国生产力发达，有大量优秀的人才不去当官而去成为工程师和科学家，中国
像日本德国那样发达先进，然后中国人之间又比较厚道，不会为了自己的利益去肆意破
坏公众利益，中国的形象不是生产力低下，人精神呆板木讷，环境污染严重，给西方国
家做下贱的打工仔，made in China不再是垃圾而是优质创新高科技的代名词，那情况
就不一样了。
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hellobarry (电线小美) 于 (Thu Aug 4 12:11:43 2011, 美东) 提到:
hmmm...not really.但事实是我是中国人...这只是个事实,没有骄傲自豪,只是为中国
ZF感到羞耻.
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hellobarry (电线小美) 于 (Thu Aug 4 12:12:55 2011, 美东) 提到:
也许我对中国的了解还不够深,anyways,没有PROUD的感觉!
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callender (二雨田) 于 (Thu Aug 4 14:55:27 2011, 美东) 提到:
中国是个伟大的国家，不管过去，现在还是将来。 美国就这么200年，问题一堆，我都懒得说，光是个国债就一辈子也还不完，谁笑到最后还不
知道呢。
almost
Chinese
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hxp417 (Stan) 于 (Thu Aug 4 16:13:06 2011, 美东) 提到:
听起来好像您是钱学森第二，回国的努力一直被美国政府阻挠。
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hxp417 (Stan) 于 (Thu Aug 4 16:18:35 2011, 美东) 提到:
别意淫了哥们。
近几百年来中华文明衰落得一塌糊涂, 几乎成了贫穷/落后/愚昧/战争/饥荒/.... 的典
型教材了. 被西方列强打得鼻青脸肿, 满地找牙, 赔款割地, 签了厚厚一沓丧权辱国的
不平等条约. 最后差点还被个东方小国给亡了国、灭了种！
二战以后, 大家都迅速恢复发展, 近半个世纪, 众多国家都纷纷进入所谓的 "发达国家
", "工业国", "第一世界", "第二世界"... 这些行列. 我们呢? 又混到"发展中国家""
第三世界"的行列中去了. 现在还在努力振兴和崛起中.
在世界各国中，咱中国排在后一半，你说有啥可自豪的??
自己的答案就显而易见了。何况这个和现在一个国家的情况没关系，中国这个近4000年
的文明，引领世界几千年，地区霸主几千年，有什么地方配不上你
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fishalex (鱼头汤) 于 (Thu Aug 4 21:12:11 2011, 美东) 提到:
中国就两个字，猥琐。
有时候不得不感叹女同胞给中国男人起得外号真的科学合理，都是有出处的。
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bayharbor (龙虾) 于 (Fri Aug 5 11:49:53 2011, 美东) 提到:
别，因为马上又有穆斯林抱怨欧洲华人多啦...
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bayharbor (龙虾) 于 (Fri Aug 5 11:53:41 2011, 美东) 提到:
你就四个字：猥琐傻比。
祝贺您家女同胞都成功外F了。不过等一等，您老怎么办呢？
不好意思，平时骂人都比较含蓄，对于你这种脑袋屁股错位的类人生物就不用客气啦。
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bayharbor (龙虾) 于 (Fri Aug 5 13:14:36 2011, 美东) 提到:
明白了，您的意思是只有祖上混得好，你就（才）可以自豪了。不过说回来，你祖上混得好，跟你有个屁关系？你要是自己惊天地泣鬼神的牛比，你用得着靠着前人么？要是自己是个loser而自卑，就别tmd的东扯西拉把一大堆人都拉上。
中国过去现在是落后，但听过爱因斯坦小板凳的故事吧，现在差没关系，对未来的信心和努力是关键。中国肯定会向前发展，虽然肯定不会靠着像你这种天天自贱贱人的货。
中国人这顶帽子太大，论不到你这个loser来定性。真搞不懂这么简单的道理，一帮傻b就不明白。
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bearhk (fatbear) 于 (Fri Aug 5 23:28:50 2011, 美东) 提到:
一群loser
先看看世界历史再想想中国混的好不好。
跟自己比，牛鼻上千年，傻逼几百年，又牛逼起来了。这叫混的不好？一个人发达了，
破产了，又成亿万富翁了，这不是传奇么，肯定一堆人给他写书。
跟其它比，曾牛逼过的不少，现在牛逼的不少，可即使现在时，比中国还牛逼的充其量
一只手数得过来，这还不论他们先天条件有多好。牛逼过的再牛逼的除了中国，顶多一
个伊朗。其他的都没经历过破产，如同没下跌过的牛股，价高势危。
中国很牛这是一个fact，有何负面因素是次要议题，以现在时而论很大，从历史看不大。
历史一塌糊涂还讨论时事
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Daffi (Daphne) 于 (Fri Aug 5 23:38:08 2011, 美东) 提到:
中国的脊梁，在那些能清醒看到问题的同时也能思索解决办法的人身上。MITBBS上只是
一堆生活空虚寂寞、只懂得匿名抱怨的网民而已。
almost
Chinese
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Daffi (Daphne) 于 (Fri Aug 5 23:42:42 2011, 美东) 提到:
BTW, 我和美国朋友聊天，聊完后人家多半都很兴奋，很向往中国。要么是中国的商业
前景，要么是觉得中国女生都很开朗乐天。
但我能理解为什么别人和你聊完天后，会觉得中国很没意思，连中国人都不想回去。
almost
Chinese
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hxp417 (Stan) 于 (Mon Aug 8 10:26:41 2011, 美东) 提到:
"中国过去现在是落后...", 这是你自己说的.
过去现在都落后, 你让别人怎么自豪?
未来? 还没发生呢. 你让别人为了未来自豪?? 你是不是喝多了?
混得好，跟你有个屁关系？你要是自己惊天地泣鬼神的牛比，你用得着靠着前人么？要
是自己是个loser而自卑，就别tmd的东扯西拉把一大堆人都拉上。
心和努力是关键。中国肯定会向前发展，虽然肯定不会靠着像你这种天天自贱贱人的货。
傻b就不明白。 |
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