V******r
发帖数: 29 | 1 气功带功报告就是催眠术
年轻的时候，俺是念中医的，后来叛变了， 中医粉们如果谁要骂俺，就尽情地骂吧，
俺不在乎。当年气功盛行的年代（80年代后半段），俺们学校请了几个当时在俺们那个
省里比较有名的气功师，开了个专题的讲座，或者叫报告也好，各名气功师纷纷登场表
演，有遥测诊病的，有现场发功，遥控肢体运动的，有现场发功让受试者体验进气出气
，巡经感传、体会烧山火、透天凉的，受试者直接从观众中找志愿者，可惜的是当时记
忆中除了有一个说有发热的感觉之外，其余几名气功大师都基本上无功而返。当年气功
正火，又是在中医学院，颇有几个气功铁杆，虽然是闹剧一场，但是也没有太多的人质
疑这事儿，后来也就消停了。
后来各种气功全国练起来，坦白交代，俺也跟着练了一阵子，因为那时候俺们学校课间
操，要么做广播体操，要么练气功，俺也经常换着口味地操练。什么香功、鹤翔桩、
真气运行法、五禽戏、那时候也兴站桩，课间操的时候，一堆人，自觉站成方阵，然后
，双手上抬，抱团，双膝微屈，舌顶上腭，闭目，眼观鼻，鼻观口，口观心，一站一刻
钟，然后接着去上课。除了站桩，本人少有体会，吸气呼气时有一开一阖的感觉之外，
其他所有功法均无心得，无体会。当年张宏堡到俺在的那城市做带功报告，一个关系不
错的师兄去听了，回来大呼有效，跟俺说要去跟宏堡哥上山学气功，俺才觉得这玩意儿
可能有点儿啥作用（理解成effect，别理解成efficacy），堡哥后来又在那个城市办了
班，大学的英语老师也去学了，回来上课脑子晕晕乎乎的，自己承认是被堡哥“灌顶”
灌的，她说原来自己也不信，这次信了。信了就信了吧，反正人家信了。当时俺穷，买
不起门票，更上不起堡哥的班，一直将信将疑。后来毕业也就不再练了。
后来。。。。。， 再后来。。。。。， 再后来，来鸟米国。
来了米国喜欢上了在网上看视频。偶像有鲁豫（经常被人批粉的太土）、窦文涛
2008年的看了一期鲁豫有约，豁然开朗，所谓的带功报告就是催眠术啊，为啥有的人有
效，有的人没效？ 有的人更容易接受心理暗示，被催眠，有点人不容易接受心理暗示
，不容易被催眠。
上视频吧 |
V******r
发帖数: 29 | |
B**W
发帖数: 2273 | 3 那催眠术是什么？心理暗示的效果通过双盲测试了么？找到细胞，基因，分子层面的机
理了么？
【在 V******r 的大作中提到】
: 气功带功报告就是催眠术
: 年轻的时候，俺是念中医的，后来叛变了， 中医粉们如果谁要骂俺，就尽情地骂吧，
: 俺不在乎。当年气功盛行的年代（80年代后半段），俺们学校请了几个当时在俺们那个
: 省里比较有名的气功师，开了个专题的讲座，或者叫报告也好，各名气功师纷纷登场表
: 演，有遥测诊病的，有现场发功，遥控肢体运动的，有现场发功让受试者体验进气出气
: ，巡经感传、体会烧山火、透天凉的，受试者直接从观众中找志愿者，可惜的是当时记
: 忆中除了有一个说有发热的感觉之外，其余几名气功大师都基本上无功而返。当年气功
: 正火，又是在中医学院，颇有几个气功铁杆，虽然是闹剧一场，但是也没有太多的人质
: 疑这事儿，后来也就消停了。
: 后来各种气功全国练起来，坦白交代，俺也跟着练了一阵子，因为那时候俺们学校课间
|
n*********0
发帖数: 1543 | 4 基督教带功报告也是一样的。
不过名字不叫气了，改叫圣灵了。
【在 V******r 的大作中提到】
: 气功带功报告就是催眠术
: 年轻的时候，俺是念中医的，后来叛变了， 中医粉们如果谁要骂俺，就尽情地骂吧，
: 俺不在乎。当年气功盛行的年代（80年代后半段），俺们学校请了几个当时在俺们那个
: 省里比较有名的气功师，开了个专题的讲座，或者叫报告也好，各名气功师纷纷登场表
: 演，有遥测诊病的，有现场发功，遥控肢体运动的，有现场发功让受试者体验进气出气
: ，巡经感传、体会烧山火、透天凉的，受试者直接从观众中找志愿者，可惜的是当时记
: 忆中除了有一个说有发热的感觉之外，其余几名气功大师都基本上无功而返。当年气功
: 正火，又是在中医学院，颇有几个气功铁杆，虽然是闹剧一场，但是也没有太多的人质
: 疑这事儿，后来也就消停了。
: 后来各种气功全国练起来，坦白交代，俺也跟着练了一阵子，因为那时候俺们学校课间
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n*********0
发帖数: 1543 | |
V******r
发帖数: 29 | 6 哪位会贴视频，帮忙把视频贴上吧，要不给俺发站内信箱，教教俺咋贴视频。
俺想说说，这俩视频，要是完全去掉关于催眠的背景介绍，或者关掉声音，让你一个当
年的气功粉来看，这俩老外一定是气功大师！
经过很长时间的思考，我觉得不能把练气功的人的感觉统统说是精神不正常的幻视幻听
幻觉，他们可能确实有心理或者心理体验，但是分不清是客观存在，还是主观感受罢了
，要说这是幻觉也确实没啥错，但是对这些自身不意识到这是幻觉的人，他们本人确实
无法接受。不能说他们都是装的，表演，手舞足蹈，说不大过去。
为毛说这俩老外是气功大师呢？因为
1 对大师发功有反应的气功粉，和能够被催眠的个体都对 气功大师或者催眠师有充分
的信任，这种信任可以表现为对气功大师的崇敬崇拜，也可以表现为通过对主持人的信
任，和催眠师的自我介绍来实现。
2 气功和催眠都需要有诱导过程，气功叫入静，入定，催眠就直接叫Induction了， 都
需要被施术对象a精神和身体放松，b 听从气功大师的入静导引，和催眠师的诱导过程。
3 进入所谓的“气功态”，或者被催眠成功之后，被施术者可以在一定程度上术者进行
心理或生理上引导，控制，比如，气功或者针灸的烧山火，透天凉，催眠师让受试者在
被催眠状态下感觉冷，刮风。 气功大师让信众手舞足蹈，作出各种怪异的动作，催眠
师对受试对象的肢体活动的控制等。
4 气功的神秘成份和强化的仪式通常在带功报告的售票阶段就选择出来平时练气功，并
有点儿感觉的那些可能容易进入“气功态”的个体，要是打死都不信的，他也不会去，
除非想是去单挑，又不怕被气功粉发拳打脚踢功给灭了的。而像视频中的催眠师通过事
先的背景介绍，向受试对象部分消除了其中的神秘成分，选择性地挑出容易被催眠的个
体。
5 练气功为什么会出偏？ 走火入魔？ 我想可能当年有些气功师也搞不清自己为什么有
气功神功，还有好多出书自己在家练的，练着练着，就出偏了，走火入魔了，我感觉就
像催眠了，催眠之后，没被”唤醒“（不是早晨睡觉起床的唤醒啊，这没问题吧？），
就像视频里那哥们，前面还说啥也记不起来，捏了捏耳朵，转了转，就啥都记起来了，
出偏大概也是差不多吧，催眠之后，气功大师也不知道咋把他”唤醒“，自己在家练的
更无所适从了。
6 我想（仅仅是想，研究心理学的可以去实证一下，错了请大家见笑。）所谓的”气功
态“ 和”被催眠“应该是高度相似的 ，大概相当于睡眠周期的stage 1， REM State
，通过人工的诱导，实现了day-dreaming， 如果他自身不认为这是dreaming，不能区
分day-dreaming 和reality， 你如何说服他不相信呢？
如果哪位真的有条件有兴趣，可以认真的去研究一下，抛弃对气功的偏见，撇开对政府
、政治、对传统文化等意识形态领域的不同认识，仅从生物学，或者神经生物学，心理
学角度研究一下，比如搞李大师的徒弟测测脑电波，再找催眠的来测测脑电波，代谢、
神经递质的比较看看，我估计可能和迷恋上哪个女生或帅哥，或者与某些成瘾也许有些
类似吧？
要是哪位大侠有了结果，别忘了acknowledge 俺啊。
俺是中医学院的烂果子，没玩过这个，目前也还玩不了这个。 |
w***s
发帖数: 4394 | 7 双盲测试就是要避免心理暗示对药物效果的影响，怎么用一样东西去测试它需要排除的
东西？
【在 B**W 的大作中提到】
: 那催眠术是什么？心理暗示的效果通过双盲测试了么？找到细胞，基因，分子层面的机
: 理了么？
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B**W
发帖数: 2273 | 8 挺有意思。那心理暗示为什么会对药物效果产生影响？微观机制是什么？效果怎么测出
来的？安慰剂和纯粹的心理暗示是一回事儿么？
【在 w***s 的大作中提到】
: 双盲测试就是要避免心理暗示对药物效果的影响，怎么用一样东西去测试它需要排除的
: 东西？
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l*******o
发帖数: 12469 | 9 俺刚上大学的时候有哥们办了个中功的讲座，当时大教室里爆满。讲座期间这哥们说他
发功让俺们的俩手中指不一样长，结果，发了一阵功之后，有人大叫左手中指长了，有
人说右手中指长了，气氛十分火爆。当下就有很多人报名参加了之后的收费培训。
后来有机会和这哥们认识才知道他是个混混，当时就找了几个托儿去骗新生的钱，海海
。 |
j*******n
发帖数: 81 | |
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c******7
发帖数: 2996 | 11 re
【在 V******r 的大作中提到】
: 气功带功报告就是催眠术
: 年轻的时候，俺是念中医的，后来叛变了， 中医粉们如果谁要骂俺，就尽情地骂吧，
: 俺不在乎。当年气功盛行的年代（80年代后半段），俺们学校请了几个当时在俺们那个
: 省里比较有名的气功师，开了个专题的讲座，或者叫报告也好，各名气功师纷纷登场表
: 演，有遥测诊病的，有现场发功，遥控肢体运动的，有现场发功让受试者体验进气出气
: ，巡经感传、体会烧山火、透天凉的，受试者直接从观众中找志愿者，可惜的是当时记
: 忆中除了有一个说有发热的感觉之外，其余几名气功大师都基本上无功而返。当年气功
: 正火，又是在中医学院，颇有几个气功铁杆，虽然是闹剧一场，但是也没有太多的人质
: 疑这事儿，后来也就消停了。
: 后来各种气功全国练起来，坦白交代，俺也跟着练了一阵子，因为那时候俺们学校课间
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f******x
发帖数: 949 | 12 这个和人类自己的自愈系统有关。自愈系统的调动可能和潜意识有些关联。
【在 B**W 的大作中提到】
: 挺有意思。那心理暗示为什么会对药物效果产生影响？微观机制是什么？效果怎么测出
: 来的？安慰剂和纯粹的心理暗示是一回事儿么？
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w****j
发帖数: 6262 | 13 太太难以置信了。台上的那些人，一次次的被控制睡过去醒过来。
而且基本上是服从任何人的指示，并不只是催眠师一个人的，真的不是托么？
【在 n*********0 的大作中提到】
: 哈哈，这就是基督教里的圣灵击倒。
: 牧师一个个摁倒，你不信，不接受暗示的他就按不动。
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f******x
发帖数: 2260 | 14 我亲眼见. 觉得信仰的力量的确太强大了. 有的搞的当场昏迷. 估计大小便都失禁
【在 n*********0 的大作中提到】
: 哈哈，这就是基督教里的圣灵击倒。
: 牧师一个个摁倒，你不信，不接受暗示的他就按不动。
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n*********0
发帖数: 1543 | 15 这个基本上是这个道理。
连气功当年搞了很多人进精神病院。幻听幻视幻嗅。。。you name it.气功入境站桩啥
的，深度冥想内观，都是和催眠类似。加以意念导引，其实就是诱导。
大脑一个特性是 neuroplasticity, 一个任务越重复，神经回路就越加强。幻听幻视啥
的，就是固化了一个回路，有了实质的改变了。回不去了。
其实，我觉得经络就是这么来的。气感也是这么自我暗示出来的，意守丹田，引真气延
督脉上升，过玉枕，逾百汇。。。。反复练习暗示，那种感受就出来了。感觉真的不能
再真了。就象那个同学在催眠中感受自己的橡皮鼻子。
宗教也是一个意思。
祈祷，冥想，宗教仪式，诱导这种感应，不过术语不一样了，叫感受圣灵。
【在 V******r 的大作中提到】
: 哪位会贴视频，帮忙把视频贴上吧，要不给俺发站内信箱，教教俺咋贴视频。
: 俺想说说，这俩视频，要是完全去掉关于催眠的背景介绍，或者关掉声音，让你一个当
: 年的气功粉来看，这俩老外一定是气功大师！
: 经过很长时间的思考，我觉得不能把练气功的人的感觉统统说是精神不正常的幻视幻听
: 幻觉，他们可能确实有心理或者心理体验，但是分不清是客观存在，还是主观感受罢了
: ，要说这是幻觉也确实没啥错，但是对这些自身不意识到这是幻觉的人，他们本人确实
: 无法接受。不能说他们都是装的，表演，手舞足蹈，说不大过去。
: 为毛说这俩老外是气功大师呢？因为
: 1 对大师发功有反应的气功粉，和能够被催眠的个体都对 气功大师或者催眠师有充分
: 的信任，这种信任可以表现为对气功大师的崇敬崇拜，也可以表现为通过对主持人的信
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n*********0
发帖数: 1543 | 16 我觉得是通过诱导，剥离感官信号输入和感官中枢的联系。用语言，取代正常感官信号
输入，感官中枢把语言描述性输入解读为真实感受。受试者，自主意识被诱导放弃或主
动放弃和抑制，就会是上面的情形。
人在看照片时，其实各中枢会有真正经历照片的感受。脑部信号基本是一样的。
【在 V******r 的大作中提到】
: 哪位会贴视频，帮忙把视频贴上吧，要不给俺发站内信箱，教教俺咋贴视频。
: 俺想说说，这俩视频，要是完全去掉关于催眠的背景介绍，或者关掉声音，让你一个当
: 年的气功粉来看，这俩老外一定是气功大师！
: 经过很长时间的思考，我觉得不能把练气功的人的感觉统统说是精神不正常的幻视幻听
: 幻觉，他们可能确实有心理或者心理体验，但是分不清是客观存在，还是主观感受罢了
: ，要说这是幻觉也确实没啥错，但是对这些自身不意识到这是幻觉的人，他们本人确实
: 无法接受。不能说他们都是装的，表演，手舞足蹈，说不大过去。
: 为毛说这俩老外是气功大师呢？因为
: 1 对大师发功有反应的气功粉，和能够被催眠的个体都对 气功大师或者催眠师有充分
: 的信任，这种信任可以表现为对气功大师的崇敬崇拜，也可以表现为通过对主持人的信
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a*******g
发帖数: 2813 | 17
你说的不无道理，心理暗示也是一种作用
不代表不存在
【在 n*********0 的大作中提到】
: 这个基本上是这个道理。
: 连气功当年搞了很多人进精神病院。幻听幻视幻嗅。。。you name it.气功入境站桩啥
: 的，深度冥想内观，都是和催眠类似。加以意念导引，其实就是诱导。
: 大脑一个特性是 neuroplasticity, 一个任务越重复，神经回路就越加强。幻听幻视啥
: 的，就是固化了一个回路，有了实质的改变了。回不去了。
: 其实，我觉得经络就是这么来的。气感也是这么自我暗示出来的，意守丹田，引真气延
: 督脉上升，过玉枕，逾百汇。。。。反复练习暗示，那种感受就出来了。感觉真的不能
: 再真了。就象那个同学在催眠中感受自己的橡皮鼻子。
: 宗教也是一个意思。
: 祈祷，冥想，宗教仪式，诱导这种感应，不过术语不一样了，叫感受圣灵。
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t*********1
发帖数: 188 | 18 过去学习毛主席语录那可真是学得眼泪汪汪的
文革坐牢出来的一把鼻涕一把泪的对不起主席
【在 a*******g 的大作中提到】
:
: 你说的不无道理，心理暗示也是一种作用
: 不代表不存在
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