k***n
发帖数: 11247 | |
n**u
发帖数: 6997 | 2 一党没法反贪
没有监督，做官基本就是为了贪钱
怎么反？
贪得多少不同而已
廉洁的拿了几十万，几百万而已
不廉洁的几千万，几亿，几十亿 |
k***n
发帖数: 11247 | 3 那办法是啥？？？先提出个现阶段容易执行的法子
【在 n**u 的大作中提到】
: 一党没法反贪
: 没有监督，做官基本就是为了贪钱
: 怎么反？
: 贪得多少不同而已
: 廉洁的拿了几十万，几百万而已
: 不廉洁的几千万，几亿，几十亿
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b********h
发帖数: 2481 | 4 现在有纪委和反贪局，俺嚼着再成立一个反腐局应该就可以啦！
【在 k***n 的大作中提到】
: 那办法是啥？？？先提出个现阶段容易执行的法子
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z***y
发帖数: 13818 | |
k***n
发帖数: 11247 | 6 如果下一个朝代上台的时候，坚持民主，会不会有希望？？ |
k*****e
发帖数: 22013 | 7 难点就在这里，下一个朝代上台的时候如何坚持民主。
怎么让新掌权的人心甘情愿地把到手的权力交出去。
【在 k***n 的大作中提到】
: 如果下一个朝代上台的时候，坚持民主，会不会有希望？？
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k***n
发帖数: 11247 | 8 如果革命的人以民主为意识形态？？？
【在 k*****e 的大作中提到】
: 难点就在这里，下一个朝代上台的时候如何坚持民主。
: 怎么让新掌权的人心甘情愿地把到手的权力交出去。
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k***n
发帖数: 11247 | 9 中国人民革命不用民主为号召，是不是中国人民不喜欢民主？ |
k***n
发帖数: 11247 | 10 以前说的人民当家作主，其实宣传的也是某一阶层独裁 |
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I*********t
发帖数: 5258 | 11 民主了就不腐败是个过于简单化的说法，应该说，民主社会，各种权力监督机制能够更
有效的实施，腐败的空间就大大减少。全球的专制或者威权国家没有几个，然而在廉政
排行上，比专制威权国家糟糕的失败的民主国家有的是。如果中国能够实现真正的民主
，那么相应的腐败就能减少，但是如果是披着民主外衣的寡头财团制，哪怕所有的西方
国家都说中国“民主了”，情况还是不容乐观。 |
k***n
发帖数: 11247 | 12 嗯。。。现在只是假设民主后，贪腐能有制衡的办法，并不是说一定就不贪腐了
【在 I*********t 的大作中提到】
: 民主了就不腐败是个过于简单化的说法，应该说，民主社会，各种权力监督机制能够更
: 有效的实施，腐败的空间就大大减少。全球的专制或者威权国家没有几个，然而在廉政
: 排行上，比专制威权国家糟糕的失败的民主国家有的是。如果中国能够实现真正的民主
: ，那么相应的腐败就能减少，但是如果是披着民主外衣的寡头财团制，哪怕所有的西方
: 国家都说中国“民主了”，情况还是不容乐观。
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F******O
发帖数: 2507 | |
x******4
发帖数: 3001 | 14 朱元璋也强力反腐，还是不行啊，靠严刑是行不通的。 |
s*******n
发帖数: 10426 | 15 新加坡也是专制政府，可是新加坡政府的廉洁度世界第一....
香港也不是民主政府，可是廉洁度和新加坡并列第一...
关键不在于政治制度，而是在于法制是否完善、执行是否有力..
【在 n**u 的大作中提到】
: 一党没法反贪
: 没有监督，做官基本就是为了贪钱
: 怎么反？
: 贪得多少不同而已
: 廉洁的拿了几十万，几百万而已
: 不廉洁的几千万，几亿，几十亿
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k***n
发帖数: 11247 | 16 还是太模糊了，那请问怎样才能保证法制完善、执行有力？现在要改革啥？？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 新加坡也是专制政府，可是新加坡政府的廉洁度世界第一....
: 香港也不是民主政府，可是廉洁度和新加坡并列第一...
: 关键不在于政治制度，而是在于法制是否完善、执行是否有力..
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T******y
发帖数: 14506 | |
s*******n
发帖数: 10426 | 18 很多方法可以保证法制完善、执行有力呀，
比如，恢复帝制，出一个铁腕明君，乾纲独断、大权独揽，然后以铁腕整顿吏治，朝廷
上下风气为之一新...参见薄熙来重庆打黑....(俺个人非常讨厌薄熙来这样的人）
这个够明确的了吧，加强专制制度，静待明君出仕...
【在 k***n 的大作中提到】
: 还是太模糊了，那请问怎样才能保证法制完善、执行有力？现在要改革啥？？
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k***n
发帖数: 11247 | 19 找谁？？李大师？？？
【在 T******y 的大作中提到】
: 给党妈找个党爸。
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k***n
发帖数: 11247 | 20 我觉得中国给独裁者的空间太大，独裁者爱怎么干就怎么干，出了一个严厉反贪腐的固
然好，下一任可能又变过去了，就像中国人可以接受毛、也可以接受邓，他们的个人意
志没有有力的制约机制。。。。你举的例子新加坡、香港，他们的人民都有一定共识，
政府只有一定的弹性范围，不能超越人民能接受的范围
【在 s*******n 的大作中提到】
: 很多方法可以保证法制完善、执行有力呀，
: 比如，恢复帝制，出一个铁腕明君，乾纲独断、大权独揽，然后以铁腕整顿吏治，朝廷
: 上下风气为之一新...参见薄熙来重庆打黑....(俺个人非常讨厌薄熙来这样的人）
: 这个够明确的了吧，加强专制制度，静待明君出仕...
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k*****e
发帖数: 22013 | 21 还明君呢？专制下明君出现的概率跟原始人装配出飞机的概率差不多。
恢复帝制，再出一个昏君，大家安全地回到了八国联军的时代。
而且还铁腕，昏君上去了就下不来。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 很多方法可以保证法制完善、执行有力呀，
: 比如，恢复帝制，出一个铁腕明君，乾纲独断、大权独揽，然后以铁腕整顿吏治，朝廷
: 上下风气为之一新...参见薄熙来重庆打黑....(俺个人非常讨厌薄熙来这样的人）
: 这个够明确的了吧，加强专制制度，静待明君出仕...
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k*****e
发帖数: 22013 | 22 上次画图表都把法制和民主关系告诉你了。
到现在还在兜售你的唯法制不要民主论，
还在运用你的以点带面的论证法。
看来人在有了成见以后就是死也改不了了。
面对证据也采取无视和回避的态度。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 新加坡也是专制政府，可是新加坡政府的廉洁度世界第一....
: 香港也不是民主政府，可是廉洁度和新加坡并列第一...
: 关键不在于政治制度，而是在于法制是否完善、执行是否有力..
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k***n
发帖数: 11247 | 23 嗯。。。说到这里我不禁又想起康熙和雍正了，康熙利用孩子互相竞争，选拔出了明君
继承人，真是不简单
【在 k*****e 的大作中提到】
: 还明君呢？专制下明君出现的概率跟原始人装配出飞机的概率差不多。
: 恢复帝制，再出一个昏君，大家安全地回到了八国联军的时代。
: 而且还铁腕，昏君上去了就下不来。
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s*******n
发帖数: 10426 | 24 新加坡、卡塔尔、阿联酋不都有明君吗？出个明君那么难吗？
我是觉得腐败、富强这些问题不应该跟民主搀和到一起，也就是说不能打着实现富强、
清廉的大旗来宣传民主，民主就是政治制度问题，民主的目的是人人平等、是政治权利
分配的问题。民主不是实现富强和清廉的途径，它是实现人人平等的途径。
要实现富强、清廉还是去讨论经济政策和法制建设更靠谱。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 还明君呢？专制下明君出现的概率跟原始人装配出飞机的概率差不多。
: 恢复帝制，再出一个昏君，大家安全地回到了八国联军的时代。
: 而且还铁腕，昏君上去了就下不来。
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k***n
发帖数: 11247 | 25 出个明君那是太难了，你倒是说说中共历届领导人里面谁算是明君
【在 s*******n 的大作中提到】
: 新加坡、卡塔尔、阿联酋不都有明君吗？出个明君那么难吗？
: 我是觉得腐败、富强这些问题不应该跟民主搀和到一起，也就是说不能打着实现富强、
: 清廉的大旗来宣传民主，民主就是政治制度问题，民主的目的是人人平等、是政治权利
: 分配的问题。民主不是实现富强和清廉的途径，它是实现人人平等的途径。
: 要实现富强、清廉还是去讨论经济政策和法制建设更靠谱。
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k***n
发帖数: 11247 | 26 明朝前面几个皇帝严刑峻法，还是清廉了好一段时间的
【在 x******4 的大作中提到】
: 朱元璋也强力反腐，还是不行啊，靠严刑是行不通的。
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k*****e
发帖数: 22013 | 27 买个彩票还能中500万呢，中个头奖那么难吗？
别人有明君，你能保证你也有明君？你凭什么就比别人幸运啊？
就算有一个明君上来了，用什么制度来保证明君将来不发昏？
出了昏君怎么办？有纠错系统吗？昏君专制的危害度你考虑过吗？
学过决策吗？决策的时候怎么可能光看好的，不考虑坏的结果呢？
别提新加坡了，新加坡是介于民主和专制之间的缺陷民主。
他的民主，比起欧美发达国家来，固然还很差劲，但比中国那是民主多了。
别看到人家发达了，就贴着脸上去认亲戚。
卡塔尔，阿联酋，不了解，不评论。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 新加坡、卡塔尔、阿联酋不都有明君吗？出个明君那么难吗？
: 我是觉得腐败、富强这些问题不应该跟民主搀和到一起，也就是说不能打着实现富强、
: 清廉的大旗来宣传民主，民主就是政治制度问题，民主的目的是人人平等、是政治权利
: 分配的问题。民主不是实现富强和清廉的途径，它是实现人人平等的途径。
: 要实现富强、清廉还是去讨论经济政策和法制建设更靠谱。
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s*******n
发帖数: 10426 | 28 我的观点不是只法制不民主呀，我的观点是你讨论民主就说政治权利的事，如果你搀和
进来富强和廉洁，那你其实是在一定程度上误导他人，因为民主和富强、廉洁没有直接
关系，民主政治的目的也不是实现富强和廉洁。
法制也是一样，民主制度有利于完善的法制，而法制本身又是实现民主制度的保障，但
法制不是民主的目的，法制不是通过民主实现的。
俺并不是反对实现民主，俺是认为民主概念提出之后由于其天然的先进性，实现民主是
人人本性上的需求，因为他更合理，而不是因为民主能实现富强、廉洁。俺反对的是挂
着富强、廉洁的羊头，卖民主的狗肉。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 上次画图表都把法制和民主关系告诉你了。
: 到现在还在兜售你的唯法制不要民主论，
: 还在运用你的以点带面的论证法。
: 看来人在有了成见以后就是死也改不了了。
: 面对证据也采取无视和回避的态度。
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s*******n
发帖数: 10426 | 29 邓算得上是明君，也是铁腕人物。
明君不是完美的君主，而是在当时的条件先能做出正确选择并贯彻之的人。
【在 k***n 的大作中提到】
: 出个明君那是太难了，你倒是说说中共历届领导人里面谁算是明君
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s*******n
发帖数: 10426 | 30 新加坡可不是flawed democracy, 缺陷民主的是：希腊、法国、意大利、印度。缺陷民
主也被认为是民主制度。
而新加坡和香港不是民主制度，而是民主和专制的混合政体，当然他们都比中国强多了
，中国是纯粹的专制国家。
阿联酋、沙特、卡塔尔都是纯粹的专制国家(democracy index)，但他们都是发达国家(
联合国的human development index,世界上共有47个发达国家，170多个发展中国家）
，而且他们的政府都很清廉（corruption index)。
明君当然是没什么保证的，所以专制制度是个坏制度，因为他再理念上就是落后的，民
主是目前最好的制度，因为他的理念最先进。这里面我说的好坏不是指这个制度能不能
让人民富裕、政府清廉，而是指人的政治权利。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 买个彩票还能中500万呢，中个头奖那么难吗？
: 别人有明君，你能保证你也有明君？你凭什么就比别人幸运啊？
: 就算有一个明君上来了，用什么制度来保证明君将来不发昏？
: 出了昏君怎么办？有纠错系统吗？昏君专制的危害度你考虑过吗？
: 学过决策吗？决策的时候怎么可能光看好的，不考虑坏的结果呢？
: 别提新加坡了，新加坡是介于民主和专制之间的缺陷民主。
: 他的民主，比起欧美发达国家来，固然还很差劲，但比中国那是民主多了。
: 别看到人家发达了，就贴着脸上去认亲戚。
: 卡塔尔，阿联酋，不了解，不评论。
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z***y
发帖数: 13818 | 31 其实帝制是不错，问题是谁来当皇帝。为这个估计得打上100年。
中国人吧比较虚伪，谁都想当皇帝，谁都不愿意说在明面上。
君主立宪制不错吧，非要搞革命，内战几十年，死个几千万，爽了。
现在叫做上下不得，左右为难，弄了个四不像。更爽。
中国人那，没治。 |
s*******n
发帖数: 10426 | 32 这个怪不了中国人，民主、人人平等这些都是外来的概念，接受起来哪有那么容易呀，
别说民主了，就是科学的概念现在国内大部分人还搞不清呢，区分不了科学和技术的区
别...
科学还顶个球，民主连球都不顶....
【在 z***y 的大作中提到】
: 其实帝制是不错，问题是谁来当皇帝。为这个估计得打上100年。
: 中国人吧比较虚伪，谁都想当皇帝，谁都不愿意说在明面上。
: 君主立宪制不错吧，非要搞革命，内战几十年，死个几千万，爽了。
: 现在叫做上下不得，左右为难，弄了个四不像。更爽。
: 中国人那，没治。
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k***n
发帖数: 11247 | 33 那你说中国出了一个邓，现在又搞成这样，不就证明了明君也没用，昙花一现
【在 s*******n 的大作中提到】
: 邓算得上是明君，也是铁腕人物。
: 明君不是完美的君主，而是在当时的条件先能做出正确选择并贯彻之的人。
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z***y
发帖数: 13818 | 34 那为啥社会主义共产党马列这些外来玩意中国人接受起来特别容易，如今成了正宗嫡传
了。
还是一个，人烂。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这个怪不了中国人，民主、人人平等这些都是外来的概念，接受起来哪有那么容易呀，
: 别说民主了，就是科学的概念现在国内大部分人还搞不清呢，区分不了科学和技术的区
: 别...
: 科学还顶个球，民主连球都不顶....
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m*****y
发帖数: 177 | 35 在一党专政的前提下，反不动的
【在 k***n 的大作中提到】
: 这里聪明人这么多，应该会有好办法的八
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o*******2
发帖数: 689 | |
D*******a
发帖数: 1723 | 37 新加坡是一党独大的民主国家,有很多黑点的白纸和黑纸你能分清楚吗
【在 s*******n 的大作中提到】
: 新加坡也是专制政府，可是新加坡政府的廉洁度世界第一....
: 香港也不是民主政府，可是廉洁度和新加坡并列第一...
: 关键不在于政治制度，而是在于法制是否完善、执行是否有力..
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p**********d
发帖数: 7918 | 38 新加坡根本算不上甚麼模範國家。其實新加坡沒有腐敗的原因，是特權階級的利益制度
化。一般老百姓翻身的機會很小。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 新加坡、卡塔尔、阿联酋不都有明君吗？出个明君那么难吗？
: 我是觉得腐败、富强这些问题不应该跟民主搀和到一起，也就是说不能打着实现富强、
: 清廉的大旗来宣传民主，民主就是政治制度问题，民主的目的是人人平等、是政治权利
: 分配的问题。民主不是实现富强和清廉的途径，它是实现人人平等的途径。
: 要实现富强、清廉还是去讨论经济政策和法制建设更靠谱。
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d*******n
发帖数: 3851 | 39 还帝制呢，现在脑袋被驴踢的人还真不少啊！看了这些帖子，就明白为啥中国这个样子
了 |
