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发帖数: 5142 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
karlfried (近九成网友) 于 (Sun Jul 10 02:43:06 2011, 美东) 提到:
此文很有点当代明月的味道
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HaveYourSay (escalopia) 于 (Sun Jul 10 07:31:59 2011, 美东) 提到:
没有来自人民的授权，怎么说也是个独裁者。
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W4049 (Alasia) 于 (Sun Jul 10 08:43:49 2011, 美东) 提到:
其实民选有时也只是个形式。
中国如民选不一定能选出比江总更好的领袖来。
江泽民是中国军队现代化的有力推进者，没有毛泽东和江泽民，中国的政治地位和军事
地位会落后很多。
江泽民无疑是一代伟人。
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oOOo (\_/o!o\_/) 于 (Sun Jul 10 09:37:34 2011, 美东) 提到:
演义是可以的。但此文比较扯淡。
才二十年就可以胡说。
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spidermonkey (spidermonkey) 于 (Sun Jul 10 10:39:17 2011, 美东) 提到:
江比较真实，喜欢美女就盯着倒水的小妞猛看。
不想老猫，关着门乱搞。当面还做人。
像胡锦涛，你压根也不知道他想啥。
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meatoo (＊圡) 于 (Sun Jul 10 10:57:30 2011, 美东) 提到:
naive
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retry (及时行乐) 于 (Sun Jul 10 12:12:22 2011, 美东) 提到:
--"盯着倒水的小妞猛看"
顶这个
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xinyu222 (新宇爱吃蛋炒饭) 于 (Sun Jul 10 12:16:46 2011, 美东) 提到:
历史必将证明，江泽民同志是位雄才大略的英主
感谢美军飞行员: 郭美美究竟是哪位神仙的坐骑？？大家有知道的吗？？
赵达功:想念江泽民
对过去的2004年没有什么可留恋的，也不对2005年中国政治改革抱有任何希望。有人说
“胡不如江”，我还真有同感。
16届4中全会总算让江离开中央军委主席的权力位置，尽管还有国家军委主席的职务，
已经没有实权了，人们总算松了一口气，似乎江交出所有大权人们就达到了期望值——
民众已经厌烦了江。此前，全世界和全中国的目光都集中在江是否交出军权，从而退出
政治舞台，并且人们幻想从此胡温新政可以放开手脚，启动政治改革，整理江留下的烂
摊子。不过，两年多来，胡锦涛的所作所为令所有抱有幻想的人大失所望，人们只是一
厢情愿罢了，苛政猛虎相比江有过之而无不及。
偶尔，我心里油然产生一种失落感，茫然四顾，空空荡荡，斗志松懈，激情不在，似乎
不习惯江的离去。没有了江，中国政治舞台上缺少了点什么。仿佛周围的世界沉寂下来
，没有了熙熙攘攘的气氛。评论家缺少了一个主要抨击对象，民间绯闻笑话缺少了一个
素材最多的来源，国家缺少了一个多才多艺能歌善舞的领袖，甚至连海外功也倏地失去
靶心。从此后，报刊、广播、电视将不再闪现那熟悉的身影，那神采奕奕的面容，那幅
大号眼镜，那便便大腹，那交叉在肚子前的双手，还有那老太太般的抿嘴微笑，以及那
木偶般呼喊口号的动作。有时心里还不由得念道“too young，too simple，sometimes
na?ve”，还不由得哼着《月亮河》（Moon River）、《德州的眼睛望着你》（The
Eyes of Texas Are Upon You）、《我的太阳》（O Sole Mio）等江喜爱的西方歌曲，
还试着脚下挪动笨拙的双脚模仿着华尔兹舞步。总觉得江虽然体态臃肿，大腹便便，那
么高龄，依然激情四射，给一点音乐，他就能翩翩起舞，就能引吭高歌，舞姿还算轻盈
，歌声还算嘹亮，还算过得去，还是那句话，“给一点阳光你就灿烂”。喜欢宋英的歌
声也不算什么过错，我始终不相信江与宋英的绯闻，心里也常常为他打抱不平，即便真
的有爱慕那也正常——“主席也是人嘛”！您瞧，大名鼎鼎的杨振宁教授都82高龄了，
不也喜欢年轻貌美的女孩子吗？老牛吃嫩草？“这就是爱，说也说不清楚！”
江在位15年，最大的“功绩”莫过于让权力腐败泛滥，让贫富两极分化，让社会矛盾激
化。残酷镇压**功也许是江个人最大的得不偿失，不过现在压力已经转移到胡锦涛身上
，江应该可以轻松了一些，在家里弹弹钢琴，唱唱歌曲，也可以游山玩水，颐养天年，
也不亦乐乎？比起前任赵紫阳那垂暮的糟老头子，江可是春风得意，悠哉游哉！
江的好大喜功、卖弄风流，自诩炫耀的确反应了他的个性，尤其在出访中丑态百出，丢
尽国格、人格，笑柄不断。不过话要说回来，江并非像自己所说“闷声发大财”，还是
人老话多，口无遮拦。俗语说，“言多必失”，也说“祸从口出”，江人前总是滔滔不
绝，有时显得“率真”，倒也可爱。看看胡锦涛就与江差远了，那句“too young，too
simple”倒是像在针对胡锦涛说的。
胡锦涛太古板，太庄重，太阴沉，韬光养晦那么多年，现在依然显得深藏不露，有点毛
的“神龙见首不见尾”。如果说江处处杀气腾腾，明目张胆，胡锦涛则总是暗藏杀机，
阴险毒辣。看不到胡锦涛的舞步，听不到胡锦涛的歌声，捉摸不到胡锦涛的心思，人们
却感觉到了阴冷。他有时表现出亲民，却对民间冤案、民间维权置之不理；他有时大谈
宪法的权威，却继续鼓吹党领导一切；他有时高喊要加大反腐败力度，却对蔓延的腐败
现象视而不见……谁也看不到胡锦涛有进行政治改革的意图。如果说胡锦涛在政治上有
所举动，并不是与时俱进，而是与史倒退。胡锦涛往西柏坡无非是要回味毛的权威，借
助死人加强个人权威；胡锦涛要在政治上学习朝鲜、古巴，不仅要强化专制暴政，而且
也有复辟终身制嫌疑；胡锦涛2004年9.15讲话开始为专制制度寻找中国封建历史依据，
说共党专制制度“关键在于它植根于中华民族几千年来赖以生存和发展的广阔沃土”，
……胡锦涛所作所为的确比江还要倒退。
江把中国不同政见者关押起来，作为人质，作为筹码，要挟西方国家，与西方国家人权
谈判讨价还价，真是够肮脏的。尽管是一种政治交易，尽管令人恶心，但还是在斛光交
错中，在音乐舞步中，在满足虚荣心中，他不得不释放了一些异议人士。而胡锦涛则不
同，他是霸王硬上弓，硬碰硬，对西方国家释放政治犯的呼吁不屑一顾。胡锦涛手中的
牌就是经济与市场问题，就是北朝鲜核武器问题，就是反恐与美国合作问题，就是台湾
问题，这些就是胡锦涛手中的筹码。对于异议人士和自由知识分子，胡锦涛只会赤裸裸
的镇压。西方国家领导人只能在气氛严肃的谈判桌上与胡锦涛谈及人权问题，不可能与
胡锦涛谈笑风生，不可能有轻松愉快的环境。江喜欢与西方领导人个人建立私交，容易
沟通交流，有些妥协可能就是由于私人感情，这也是许多西方领导人愿意与江打交道的
缘故。
嗯，还是有点想念江。
2005年1月4日
来源：转载，具体地址就不贴了，去了你也看不到。呵呵
感谢美军飞行员: 郭美美究竟是哪位神仙的坐骑？？大家有知道的吗？？
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oshzzd (狮子座的) 于 (Sun Jul 10 12:37:33 2011, 美东) 提到:
江的本性是个江南才子，才子治国，国必乱
才子和政治家的区别是小聪明和大智慧
江从来不缺琴棋书画的小聪明，但是治国的大智慧太缺乏了，朱绒鸡就更是了，朱倒是
没小聪明，但是志大才疏，生搬硬套，智商不够，整到现在，影帝那也是把自己打扮成
文学青年，很难让人相信他有啥真能耐。
咋一个个都不懂才子类型的人其实是供人娱乐的，并不能成大事呢？
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retry (及时行乐) 于 (Sun Jul 10 12:48:48 2011, 美东) 提到:
那"才帝"如果把附庸风雅的时间都花在治国上, 是不是天朝会更好一点, 贪官会更少一些
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Obismarck (Bismarck) 于 (Sun Jul 10 13:23:55 2011, 美东) 提到:
专制的国家，果然是“伟人”叠出
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freefoot (比猪八戒还cool的猪) 于 (Sun Jul 10 13:24:52 2011, 美东) 提到:
当年胡温新政叫得响，以致于上台的时候到处放鞭炮。现在看看，胡相比江，还真是个
屁。
邓是伟大的，90岁的老人了，还在为中国发展方向到处跑。当全中国都误解他的时候不
知道他心里怎么想的。也许伟人都是孤独的。好在市场经济最后在南方发芽了。
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W4049 (Alasia) 于 (Sun Jul 10 14:51:09 2011, 美东) 提到:
江泽民无疑是一代伟人。
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barney110 (Bao) 于 (Sun Jul 10 15:07:20 2011, 美东) 提到:
搞笑。某些人说中国教育要改革，结果改成什么样？某些人说中国要有10个世界一流的
大学，结果疯狂的，SB 的合并呀。我们这一代经历教育的堕落，社会的堕落，现在还
在说某个人是伟人？
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KingMing (洱东金茗) 于 (Sun Jul 10 15:45:34 2011, 美东) 提到:
LZ想过没有，中国目前所有的问题都是由于半个多世纪以前的一场瘟疫的后遗症。某人
先把你打个半死，然后给你包扎一下，就成伟人了？奴才总是因为喜怒无常的主人的一
丝怜悯就感激涕零，然后愿意赴汤蹈火，从来不敢想为什么施舍怜悯的不是自己。
瘟疫就是瘟疫，毛，邓，江等等所有人，都将被扫入历史垃圾堆，只是程度不同而已。
。。
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transformer3 (tsf3) 于 (Sun Jul 10 15:56:08 2011, 美东) 提到:
现在大陆已经很多鞭炮声了，还会更多
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yangbin (catzilla) 于 (Sun Jul 10 18:37:00 2011, 美东) 提到:
89年江上台就是经过人民授权了。
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flag (为了饿一只苍蝇我把自己饿得够呛) 于 (Sun Jul 10 18:44:30 2011, 美东) 提到:
胡扯！作者不要把别人想象成和自己一样鼠目寸光。
我不知道别人，但我很确定自己对江个人的讨厌并不仅仅是因为我对现阶段政府的不满，但却不无关系，我批判堕落的中共，而中共的加速堕落正是发生在江的十年。
作者既然看出了江的三个代表将中共进一步带路党化，还说这是他的伟大成就？？
作者说了邓当年“推进改革已经艰难到这样的一种程度，以至于邓本人在北京讲话已经
没人听了，他必须拖着接近90岁的苍老的身躯，坐火车从北京到南方，一路走一路说一
定要改革，他的讲话只有南方和上海的媒体发表，北京的媒体一概不登。这就是有名的
南巡讲话”
作者不会不知道当年江是著名的陈云路线执行者，邓的讲话“谁不改革谁下台”就是针对他的。把邓的讲
话压了很长一段时间不发的就是江和他的班子，作者是揣着明白装糊涂吧。
其实作者的立场在文中清晰可见：“无论遇到多少麻烦，改革是不会错的，只有资本主义
才能救中国是不会错的，把中国带向资本主义的伟大目标是不会错的。所以继续推行市
场经济是不会错的。”
恕我无法同意。
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yangbin (catzilla) 于 (Sun Jul 10 18:50:24 2011, 美东) 提到:
你就算知道他想啥也没用。因为胡想的东西也不一定算数了。江一个箭步飞身上台，坐
了头把交椅。自然给已经在台上的一个名分，不然其他人不干。这个是中国政权的一个
真正的变化。毛当年说过要党外有党，党内有派。但是毛邓太强势，党外党只能开开茶
话会，党内派也是长支独大。
江上了台，党外还是只能茶话会，党内倒是可以扯旗挂帅了。江后来被称作核心，然后
政治局常委扩到9只，就和孙大炮当年的大元帅头衔和其他7个元帅是一样。胡是当年的
一个元帅，接了班以后算是大元帅了。但是其他派的元帅们还是照做自己的元帅。李帅
们当年退休也是找了自己派的人接这作元帅的。
所以政府的想法其实是帅府的共同想法。胡大帅自己哪天异想天开其他元帅脑袋不跟着
开天，帅府还是正常的。这个好处是以后再没毛邓那样的超然存在。坏处是元帅们自己
大称分金最后坐吃山空。
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flag (为了饿一只苍蝇我把自己饿得够呛) 于 (Sun Jul 10 18:50:56 2011, 美东) 提到:
文艺青年怎么了？毛周那一代人，个个都是文艺青年，就是带兵打仗的陈毅等人，最早
也都是文艺青年。
作者看了几篇野史，以及时下“明朝那些事儿”之类的演义文章就迫不及待大放厥词，
殊不知自己没有当年明月下的功夫，他的油腔滑调和浅薄却学得十足。
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mountin2010 (乾坤无量) 于 (Sun Jul 10 19:32:02 2011, 美东) 提到:
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mountin2010 (乾坤无量) 于 (Sun Jul 10 19:43:45 2011, 美东) 提到:
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Oppenheimer (给力) 于 (Sun Jul 10 20:14:15 2011, 美东) 提到:
这篇写得非常的好。
各位也太挑剔了。
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visionKP (vision) 于 (Sun Jul 10 20:18:18 2011, 美东) 提到:
有点扯，这些功劳都记到他头上是不对的。。
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silentriver (rocky) 于 (Sun Jul 10 21:39:31 2011, 美东) 提到:
江的形象受影响，很大原因是法轮功的各种谣言和丑化。
其实建国后的几个core，江应该算是最开明的了，毕竟是建国前的老知识分子。胡大家
已经看到了，后面习，李之流，甚至再往后，都是只有党棍或者红N代才能上位，只会
一届不如一届。
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fancy9 (rensheng qiku) 于 (Sun Jul 10 21:51:07 2011, 美东) 提到:
江core nb
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VV7 (VV) 于 (Sun Jul 10 22:18:32 2011, 美东) 提到:
邓的时代还太小，只经历过江和胡的时代。只说自己的感受，对江不满只有一次，南联
盟大使馆被炸时，那个时候才上初中，看到江不啃声觉得挺憋屈的。后来知道美帝炸我
们的原因后就不气了。对胡，唉，天天不满，主要是言论不自由，物价还飞涨，贫富差
距大到极点，社会道德下降，还和谐社会，我看最不和谐的时候就是现在。
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sunjiankc (平民) 于 (Sun Jul 10 22:52:32 2011, 美东) 提到:
不错，值得称赞。我以前偶尔也困惑为什么78年换代，八十年代末才出事，从作者文章
中看到了一些端倪，有空再去搜搜。
对作者表示由衷的支持，一个人的观点可以由个人情感喜好，而且也是不可避免的，短
期内不可能有任何人超脱世外来看那个时代的问题。有异议，有争论，可以提出，可以
讨论，而不是随便的谩骂，或者下定义的说一句"胡说八道"之类的，让人不知所云，来
掩饰自己的无知。所以不要太介意下面部分人的无理取闹，当然，作者既然写的出这样
的文章，怕是必有这境界的。
提几点：
1，历史都是一个逐步发展的过程，不可能一下跳跃太多，所以那种认为因为迄今为止
体制还不成熟的而彻底否认一切的观点是站不住脚的。邓没能走出太大的步子，有他的
时代背景限制，不过不管怎样，让人民从太祖以及后太祖时代中的思潮中走出来，以及
市场的发展是肯定的。天天呼吁自由民主的人可以去查查，哪个国家的民主不是建立在
发达健全的市场经济基础上。在这个发展中，江为政13年坚持下来对民族是有功劳的。
2，关于轮子，基本上就是个joke，在这点上相信支持江的很多。在现代社会搞"黄天当
立""天父天兄"那一套，个人认为是时代的倒退。至于后来所说的什么人权之类的概念
也是逃亡之后在西方社会庇护下才提出的。
3，江能搞定军队并且在国际舞台上达到一定的威慑力，这点上是很成功的，今上至今
怕是依然无法有效控制。禁止军队经商，可以认为是挽救了军队。
4，我不认为在当代中国已经达到要求领导人需要同时做模范丈夫之类的时代，重要的
是政治改革，社会进步。就算江和宋有什么，只要他能为社会发展贡献，就是值得肯定
的。中山先生当年还是萝莉控，民国不也是奉之为国父么？
5，当年开始提出三代表时我就认为这是对现代中国最重要的理论贡献之一，从阶级性
质的党转为民众性质的党怕是党的理论上最重大跨越之一了。对于因为需要上课或者考
试而厌恶一个理论的人，我不予以评价。
为天地立心，为民生立命，为往圣继绝学，为万世开太平。我们的民族需要一些精神才
能真正的复兴。只去关心屈原是不是gay的民族是悲哀的，我们为什么看历史？我们为
什么评价以前的人和事？我想是从中思考作为对现实的借鉴和指导的，那么对于前人的
事，应是一种继承和发扬好的部分，避免和修正坏的部分才是最有意义的。拿出一个个
体非要下一个绝对的好坏判断，基本上是一种文革的余孽思想，所以，批评文革的人也
要想一想是不是自己还留在那个思维方式之中。
万事万物都有好的部分，坏的部分，不能因为成一个体而全承认或否定。重要的是从中
思考我们能得到什么借鉴。
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sunjiankc (平民) 于 (Sun Jul 10 22:56:15 2011, 美东) 提到:
赞同。
而且估计那位也会冲着唐宗宋祖喊出"你们这些独裁者！"
历史是辩证的，当年的社会条件是不是能够民选是值得商榷的，所以不能依照这个决定
其合法性。
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HaveYourSay (escalopia) 于 (Mon Jul 18 05:22:41 2011, 美东) 提到:
给这两位一起回复。
我说的是，没有人民的授权，那一定是个独裁者。
但是一个人就算得到了人民的授权，也未必一定就不会变为一个独裁者。
选举只是民主制度的一个部分。没有完善的法制，发达的公民社会，分割的权利，对宪
法的尊重，军队的独立，那就算是一个选举出来的人也有可能会成为一个独裁者，正如
你们举的例子。
但是解决问题的办法是逐步完善民主制度，来尽量避免选出来的人不要变成独裁者。而
不是直接转而去拥护独裁专制。
sunjiankc，你觉得唐宗宋祖是独裁者就是现在的领导人也可以继续独裁的理由吗？
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winniepiero (坚韧) 于 (Mon Jul 18 12:50:37 2011, 美东) 提到:
顶一下，江CORE威武，绝对也是一伟人了！
没有他高瞻远瞩，对军队的改革，中国现在就只是一只任人宰割的肥羊，就不会有现在
的J10,就不会有可以保护国家人民财富的武装……
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vincentsjtu (Vincent沈游游) 于 (Mon Jul 18 16:33:30 2011, 美东) 提到:
时代造就了他！！！ |
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