a*****d 发帖数: 4029 | 1 2年就MBA了,PHD至少4-5年或更多。但是PHD还是没有MBA赚钱多。 |
g********d 发帖数: 19244 | 2 因为phd对社会前进没多大用
【在 a*****d 的大作中提到】 : 2年就MBA了,PHD至少4-5年或更多。但是PHD还是没有MBA赚钱多。
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f*********j 发帖数: 1955 | 3 想赚钱,就去玩儿钱,你成天呆实验室里跟耗子玩。。你只能得到一堆耗子,得不到钱。
【在 a*****d 的大作中提到】 : 2年就MBA了,PHD至少4-5年或更多。但是PHD还是没有MBA赚钱多。
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a*****d 发帖数: 4029 | 4 太精辟了
钱。
【在 f*********j 的大作中提到】 : 想赚钱,就去玩儿钱,你成天呆实验室里跟耗子玩。。你只能得到一堆耗子,得不到钱。
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D***r 发帖数: 7511 | 5 大多数PhD干的事都没用,纯粹是烧钱
MBA是实实在在为企业出力
当然回报不同了
【在 a*****d 的大作中提到】 : 2年就MBA了,PHD至少4-5年或更多。但是PHD还是没有MBA赚钱多。
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z**n 发帖数: 22303 | 6 我怎么看这几年被搞垮的大企业都是mba的功劳呢。
【在 D***r 的大作中提到】 : 大多数PhD干的事都没用,纯粹是烧钱 : MBA是实实在在为企业出力 : 当然回报不同了
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r****t 发帖数: 10904 | |
r****t 发帖数: 10904 | 8 这个不能苟同
【在 g********d 的大作中提到】 : 因为phd对社会前进没多大用
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l*****a 发帖数: 976 | 9 要有搞企业的机会才能搞垮企业。
【在 z**n 的大作中提到】 : 我怎么看这几年被搞垮的大企业都是mba的功劳呢。
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b*****e 发帖数: 221 | 10 太对了
【在 l*****a 的大作中提到】 : 要有搞企业的机会才能搞垮企业。
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b*****e 发帖数: 221 | 11 在美国工作成功唯一的标准是你银行存款有多少个零,人家搞垮大企业同时,银行帐户
里多出了7个零
【在 z**n 的大作中提到】 : 我怎么看这几年被搞垮的大企业都是mba的功劳呢。
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m***1 发帖数: 315 | 12 Mba can make bigger biz impact , generally
So get better compensation, generally
Simple logic |
t*******y 发帖数: 21396 | 13 MBA要进Top School才赚得多,一般学校毕业的MBA,做做会计,Data Mining之类的,
也赚不了几个钱。Phd哪怕普通学校,读个EE,CS之类的,毕业9万10万还是有的。 |
m***1 发帖数: 315 | 14 For sure, just for top schools like top15
Average 110k base plus 20k sign on, stock and year end bonus if work for
corporate |
c******m 发帖数: 884 | 15 恩,没错。认识几个普通mba(其实学校还不太差了,50名左右)的老美,都没找到什
么好工作,找到的也就4,5万。
【在 t*******y 的大作中提到】 : MBA要进Top School才赚得多,一般学校毕业的MBA,做做会计,Data Mining之类的, : 也赚不了几个钱。Phd哪怕普通学校,读个EE,CS之类的,毕业9万10万还是有的。
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x*******i 发帖数: 777 | |
b*****e 发帖数: 221 | 17 Total First Year Package= $150K
【在 m***1 的大作中提到】 : For sure, just for top schools like top15 : Average 110k base plus 20k sign on, stock and year end bonus if work for : corporate
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s*****o 发帖数: 1565 | 18 MBA有工作经验的比phd赚的多
没有经验的烂校MBA赚的肯定没phd多 |
d**o 发帖数: 5158 | 19 理科博士当然不能比,但热门专业PHD工资应该不少 |
b*****e 发帖数: 221 | 20 那生物博士呢?
【在 d**o 的大作中提到】 : 理科博士当然不能比,但热门专业PHD工资应该不少
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w*****c 发帖数: 7276 | |
m***1 发帖数: 315 | 22 Yep, average first year is 150k in case working in industry instead of
banking.
I don't think the compensation is extremely higher than top phd.
However, the career track might be faster for mbas can join the big-impact
business decision process and work with high level leaders. |
r****o 发帖数: 85 | 23 不好比吧。很多烂校的MBA工资也不高的。
PHD么,如果技能只是适合学术界的,当然赚不了钱了。
NIH的钱,是希望雇佣学生或者博士后为主力来完成科研任务的;否则钱根本不够。
【在 a*****d 的大作中提到】 : 2年就MBA了,PHD至少4-5年或更多。但是PHD还是没有MBA赚钱多。
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u***n 发帖数: 21026 | 24 Ph.D有些人是要去当教授的
他们看中的是10几年的Ph.D+Post+tenu后的轻松生活(一般teaching school)
还是有些人读Ph.D的,要不然谁忽悠学生啊 |
A***d 发帖数: 4037 | 25 MBA是和人打交道
PHD是和技术,老鼠和书本打交道。
哪个难点,你自己想去吧。
【在 a*****d 的大作中提到】 : 2年就MBA了,PHD至少4-5年或更多。但是PHD还是没有MBA赚钱多。
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C*******y 发帖数: 54 | |
i*********8 发帖数: 728 | 27 CS\EE的MASTER和PHD在industry工资差很多吗? |
G*****9 发帖数: 3225 | 28 Ph.D的工作确实可以推进社会进步,不过是多少Ph.D的共同努力造就的。同时,很多成
果都要到多少年后才能兑现价值。归根结底是分配的问题。
我相熟的一个教授,印度土博士。他开发了一种很简单有效的计算技术,然后到麻省理
工学院做访问学者。期间跟大牛们合写著作,到现在近8000的引用。工业界很喜欢他的
技术,尽管当工科教授挣不了几个钱。此君拿到美国一家大学的professor头衔之后,
受不了清苦,就出去开公司了。几年前公司的盈利也就几个M。去年一家大型科技企业
要收购,他不干。现在公司的产品和服务已经在美国这个领域内比较有名气了,还卖到
了大洋洲和欧洲。据他公司的人讲,10M的盈利已经是老皇历了。
这个教授作为老工科博士,并不那么逐利。他讲,主要是教育公司认识,技术对于一个
公司运作的重要性。说白了,就是要教育教育他们。当然啦,他是不怎么看得上MBA教
育的。 |
s**********r 发帖数: 8153 | 29 因为世界上最难解决的问题,是人与人交往。mba就是解决这些的。人家比phd学的难多
了,是一般人学不会的。。。。 |
z***c 发帖数: 2959 | 30 这个我要牢记。
钱。
【在 f*********j 的大作中提到】 : 想赚钱,就去玩儿钱,你成天呆实验室里跟耗子玩。。你只能得到一堆耗子,得不到钱。
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C*******y 发帖数: 54 | |
i*********8 发帖数: 728 | 32 老邓说的不管白猫黑猫能抓到老鼠就是好吗,对公司来说不管你MBA还是PHD,谁能为公
司创造更多的价值谁赚的钱就多,多数情况下是这样的。而且价值的体现有多方面,技
术是很重要的一个但也不是唯一一个。还有你可能entry pay比人家多,但未来的发展
就不一定了 |
o****o 发帖数: 8077 | 33 透彻啊
钱。
【在 f*********j 的大作中提到】 : 想赚钱,就去玩儿钱,你成天呆实验室里跟耗子玩。。你只能得到一堆耗子,得不到钱。
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c****7 发帖数: 4192 | 34 同意,科技才是社会进步的动力,可惜这个社会有的行业就是研究合法诈骗。
【在 r****t 的大作中提到】 : 这个不能苟同
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y******n 发帖数: 8667 | 35
搞垮企业,也可以赚钱。
【在 l*****a 的大作中提到】 : 要有搞企业的机会才能搞垮企业。
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z**n 发帖数: 22303 | 36 google, 苹果都不是mba当道,mba的策略就是把股价炒高拿高额分红后拍屁股走人,哪
管它后来洪水滔天。搞技术出身的作管理一般不会这么下作。
如果哪个公司不幸重用了三哥mba...
【在 l*****a 的大作中提到】 : 要有搞企业的机会才能搞垮企业。
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A***d 发帖数: 4037 | 37 没错,跟我前面re的一样。
大部分象牙塔里的博士博导,理解不了这个问题。
【在 s**********r 的大作中提到】 : 因为世界上最难解决的问题,是人与人交往。mba就是解决这些的。人家比phd学的难多 : 了,是一般人学不会的。。。。
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A***d 发帖数: 4037 | 38 不要小看三个mba
【在 z**n 的大作中提到】 : google, 苹果都不是mba当道,mba的策略就是把股价炒高拿高额分红后拍屁股走人,哪 : 管它后来洪水滔天。搞技术出身的作管理一般不会这么下作。 : 如果哪个公司不幸重用了三哥mba...
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s**********r 发帖数: 8153 | 39 波导?说的是那个猫头么?你当心他打你哦
【在 A***d 的大作中提到】 : 没错,跟我前面re的一样。 : 大部分象牙塔里的博士博导,理解不了这个问题。
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A***d 发帖数: 4037 | 40 晕,泛指泛指 。。。
【在 s**********r 的大作中提到】 : 波导?说的是那个猫头么?你当心他打你哦
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c****d 发帖数: 1817 | 41 当今都是MBA瞎折腾企业,不黄才怪。
【在 z**n 的大作中提到】 : 我怎么看这几年被搞垮的大企业都是mba的功劳呢。
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m***1 发帖数: 315 | 42 但是google, apple里面中高层有大量mba啊
mba教育本来就是培养中高层管理人员,而并不是能创造大量成功企业家的教育模式
高科技公司比如Intel,CEO不就是berkerley MBA嘛,逐渐改变了公司的strategy,同
时拿到高额的股权激励
别的行业就更如此了,比如生物制药吧,哪个公司不是一大把mba(虽然研发也很重要)
在把持中高层,制定公司战略和发展方向?更不要提FMCG啦.....
说到3哥mba,citi group的ceo算吧?他就是CS背景之后mba毕业的,虽然烂人一个(行
内传的),但是他也帮助citi重新赚钱(当时豪言壮志,公司不赚钱就永远拿$1,用了2
年时间公司开始赚钱了),我觉得也不算差吧
【在 z**n 的大作中提到】 : google, 苹果都不是mba当道,mba的策略就是把股价炒高拿高额分红后拍屁股走人,哪 : 管它后来洪水滔天。搞技术出身的作管理一般不会这么下作。 : 如果哪个公司不幸重用了三哥mba...
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a**e 发帖数: 5794 | 43 Citi 的 Vikram Pandit 是个典型的骗子。他把自己的一个快破产的基金卖给 Citi,1
65 million,然后那基金就倒闭了。
2
【在 m***1 的大作中提到】 : 但是google, apple里面中高层有大量mba啊 : mba教育本来就是培养中高层管理人员,而并不是能创造大量成功企业家的教育模式 : 高科技公司比如Intel,CEO不就是berkerley MBA嘛,逐渐改变了公司的strategy,同 : 时拿到高额的股权激励 : 别的行业就更如此了,比如生物制药吧,哪个公司不是一大把mba(虽然研发也很重要) : 在把持中高层,制定公司战略和发展方向?更不要提FMCG啦..... : 说到3哥mba,citi group的ceo算吧?他就是CS背景之后mba毕业的,虽然烂人一个(行 : 内传的),但是他也帮助citi重新赚钱(当时豪言壮志,公司不赚钱就永远拿$1,用了2 : 年时间公司开始赚钱了),我觉得也不算差吧
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A***d 发帖数: 4037 | 44 agree。
现在所有上市公司的中高层,包括大部分CEO,都是职业管理人,绝大部分都是MBA背景
的。
这些公司的研究部门,倒是phd之类的,但是大方向得跟着市场走。
2
【在 m***1 的大作中提到】 : 但是google, apple里面中高层有大量mba啊 : mba教育本来就是培养中高层管理人员,而并不是能创造大量成功企业家的教育模式 : 高科技公司比如Intel,CEO不就是berkerley MBA嘛,逐渐改变了公司的strategy,同 : 时拿到高额的股权激励 : 别的行业就更如此了,比如生物制药吧,哪个公司不是一大把mba(虽然研发也很重要) : 在把持中高层,制定公司战略和发展方向?更不要提FMCG啦..... : 说到3哥mba,citi group的ceo算吧?他就是CS背景之后mba毕业的,虽然烂人一个(行 : 内传的),但是他也帮助citi重新赚钱(当时豪言壮志,公司不赚钱就永远拿$1,用了2 : 年时间公司开始赚钱了),我觉得也不算差吧
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A***d 发帖数: 4037 | 45 他当时卖的时候,对他本身的基金是个绝对负责的好deal.
,1
【在 a**e 的大作中提到】 : Citi 的 Vikram Pandit 是个典型的骗子。他把自己的一个快破产的基金卖给 Citi,1 : 65 million,然后那基金就倒闭了。 : : 2
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k****a 发帖数: 7077 | 46 生物博士其实最吃香,占top1%收入者的7%。
【在 b*****e 的大作中提到】 : 那生物博士呢?
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i****k 发帖数: 804 | 47 1. PHD四五年追求的是真理。MBA2年追求的是金钱。求仁得仁,理所当然。
2. 行情,从来都是由供需关系决定,不是成本决定。觉得你投了本钱就该多赚,这就
是没有经济头脑,赚不到钱也是自然的。
开开玩笑。
其实不是所有MBA都赚钱的。MBA破产跳楼的也多。
【在 a*****d 的大作中提到】 : 2年就MBA了,PHD至少4-5年或更多。但是PHD还是没有MBA赚钱多。
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s*******2 发帖数: 4 | |
k****a 发帖数: 7077 | 49 举个跳楼的例子?
【在 i****k 的大作中提到】 : 1. PHD四五年追求的是真理。MBA2年追求的是金钱。求仁得仁,理所当然。 : 2. 行情,从来都是由供需关系决定,不是成本决定。觉得你投了本钱就该多赚,这就 : 是没有经济头脑,赚不到钱也是自然的。 : 开开玩笑。 : 其实不是所有MBA都赚钱的。MBA破产跳楼的也多。
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G***o 发帖数: 5158 | 50 劳心者治人,
劳力者治于人。
【在 a*****d 的大作中提到】 : 2年就MBA了,PHD至少4-5年或更多。但是PHD还是没有MBA赚钱多。
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H********o 发帖数: 1165 | |
f*******n 发帖数: 1213 | 52 见解比较独特啊。lol
【在 z**n 的大作中提到】 : 我怎么看这几年被搞垮的大企业都是mba的功劳呢。
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i*****e 发帖数: 2810 | 53 MBA风险高比PHD高,很多烂校MBA也就到超市,加油站或沃尔玛做个马内机。
PHD相对稳当点,当然养耗子为生的也不少。
我觉得同样老美的话,PHD的出路平均而言,还是比MBA好一些的,主要是众多烂校,教
学类高校甚至网上大学出来的烂MBA太多了。老美的话正经出来的PHD出路还是很
不错的,老中PHD差点。
【在 a*****d 的大作中提到】 : 2年就MBA了,PHD至少4-5年或更多。但是PHD还是没有MBA赚钱多。
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j****i 发帖数: 68152 | |
z**n 发帖数: 22303 | 55 我可没有说中高层不应该有mba,要是大的高科技公司指望没有技术背景的纯商科mba来
做战略决策的话肯定凶多吉少,教育背景决定的。
2
【在 m***1 的大作中提到】 : 但是google, apple里面中高层有大量mba啊 : mba教育本来就是培养中高层管理人员,而并不是能创造大量成功企业家的教育模式 : 高科技公司比如Intel,CEO不就是berkerley MBA嘛,逐渐改变了公司的strategy,同 : 时拿到高额的股权激励 : 别的行业就更如此了,比如生物制药吧,哪个公司不是一大把mba(虽然研发也很重要) : 在把持中高层,制定公司战略和发展方向?更不要提FMCG啦..... : 说到3哥mba,citi group的ceo算吧?他就是CS背景之后mba毕业的,虽然烂人一个(行 : 内传的),但是他也帮助citi重新赚钱(当时豪言壮志,公司不赚钱就永远拿$1,用了2 : 年时间公司开始赚钱了),我觉得也不算差吧
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a**e 发帖数: 5794 | 56 对他自己基金好并不能否定他是骗子这个事实。
【在 A***d 的大作中提到】 : 他当时卖的时候,对他本身的基金是个绝对负责的好deal. : : ,1
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a**e 发帖数: 5794 | 57 不独特啊,GM 的 Bob Lutz 有本书也是这个观点。
http://www.amazon.com/Car-Guys-vs-Bean-Counters/dp/1591844002
【在 f*******n 的大作中提到】 : 见解比较独特啊。lol
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a**e 发帖数: 5794 | 58 烂校的MBA当然要和烂校的PhD比,你拿烂校的MBA和好学校的PhD比有什么意义。
【在 i*****e 的大作中提到】 : MBA风险高比PHD高,很多烂校MBA也就到超市,加油站或沃尔玛做个马内机。 : PHD相对稳当点,当然养耗子为生的也不少。 : 我觉得同样老美的话,PHD的出路平均而言,还是比MBA好一些的,主要是众多烂校,教 : 学类高校甚至网上大学出来的烂MBA太多了。老美的话正经出来的PHD出路还是很 : 不错的,老中PHD差点。
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i*****e 发帖数: 2810 | 59 有PHD PROGRAM的都不是特别烂的学校,烂校只有MBA没有PHD的多去了。 |
G*****9 发帖数: 3225 | 60 问题是,好的管理者,如果没有MBA是不是照样是好的管理者?管理的才能除了实战培
养和天生之外,是很难教会的。但是好的管理者是稀缺人才。这是一个挺有意思的商业
问题。
比如,金子是稀缺资源,大家都需要。然后呢,有一个人成立了一个公司,生产金子。
怎么生产呢?挖金矿当然是最直接了当的方式;此外还有一个好办法,收购废铜来镀金
。本来是金子的而被当成废铜的。这个公司把它擦亮。于是就有了这个公司“点铜为金
”的传言。由于是稀缺资源嘛, 自然愿意相信的多。慢慢地,相信“点铜为金”的人
越来越多。来到这个公司贡献废铜和加工费。公司说,能不能成金子,要看运气的!钱
我们收下了,拿不到金子你只能怪自己运气不好。由于相信点铜成金的人多,愿意交加
工费的人也多。这个市场供不应求了,公司就开始提高加工费的价码。
看到了吧?MBA是一门生意!我们还是不要拿Ph.D跟MBA比较了。正经一点的Ph.D program还是能学到东西的。换句话说,Ph.D. program的功能是教育。 |
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A***d 发帖数: 4037 | 61 什么乱七八糟的......
【在 G*****9 的大作中提到】 : 问题是,好的管理者,如果没有MBA是不是照样是好的管理者?管理的才能除了实战培 : 养和天生之外,是很难教会的。但是好的管理者是稀缺人才。这是一个挺有意思的商业 : 问题。 : 比如,金子是稀缺资源,大家都需要。然后呢,有一个人成立了一个公司,生产金子。 : 怎么生产呢?挖金矿当然是最直接了当的方式;此外还有一个好办法,收购废铜来镀金 : 。本来是金子的而被当成废铜的。这个公司把它擦亮。于是就有了这个公司“点铜为金 : ”的传言。由于是稀缺资源嘛, 自然愿意相信的多。慢慢地,相信“点铜为金”的人 : 越来越多。来到这个公司贡献废铜和加工费。公司说,能不能成金子,要看运气的!钱 : 我们收下了,拿不到金子你只能怪自己运气不好。由于相信点铜成金的人多,愿意交加 : 工费的人也多。这个市场供不应求了,公司就开始提高加工费的价码。
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m***8 发帖数: 7797 | 62 lol
为什么有一些没有完成大学的人比完成大学的人赚的更多?? |
G*****9 发帖数: 3225 | 63 写得有点长。
重点是公司需要好的管理者,并且愿意为好的管理者付高薪。但是什么样的人是好的管
理者呢?这个很难判断。这个时候,有人炒作有MBA学位的是好的管理者的标志。于是
公司就给MBA付高薪了。MBA的高薪反映的是好的管理者在市场中应有的价值,但未必反
应这些拿着高薪的MBA本身的水平。
对很多热销的奢侈品,只要是心仪的女孩想要的,男生即便倾家荡产也要购买的。是那
些什么“霜”值那个价吗?当然不是!是女生对男生的肯定对男生产生的utility值这
个价。
Ph.D并不是大多数公司都需要的。如果很需要,自然高薪。搞生物或是化学的博士,其
实就是最惨的。他们吃的是草,挤出来的是奶和其他乱七八糟的东西。这些奶的价值可
能在他们这辈子结束之前都不能兑现成市场价值。那么在分配利益的时候,就没有他们
的事情了。
所以,Ph.D.对于公司来说,就好比你之于那个你死活追不到手的女孩。你虽然辛辛苦
苦打工攒钱给她买礼物,但你不是她的type。尽管你可能真的会是她最好的选择!消费
者总是irrational的,买东西不求最好,但求最贵。
【在 A***d 的大作中提到】 : 什么乱七八糟的......
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A***d 发帖数: 4037 | 64 你的比喻都不靠谱啊。。。
其实根本不需要打不相干的比喻。
MBA is Business Administation
在工商业里,就是admin管理者。
phD is for R&D, 如果不在象牙塔里呆着,去工商业,那么注定大部分都是被管理的。
。。
抛去个例,普遍来讲这个就是现实。
管理者当然比被管理者平均来讲compensation高些。
这不是什么炒作,这是现实,compensation的高低是理性市场的客观反映
phD长在研究,MBA长在与人打交道。
任何在职场做过的,都会感到管理人才是最难的。
【在 G*****9 的大作中提到】 : 写得有点长。 : 重点是公司需要好的管理者,并且愿意为好的管理者付高薪。但是什么样的人是好的管 : 理者呢?这个很难判断。这个时候,有人炒作有MBA学位的是好的管理者的标志。于是 : 公司就给MBA付高薪了。MBA的高薪反映的是好的管理者在市场中应有的价值,但未必反 : 应这些拿着高薪的MBA本身的水平。 : 对很多热销的奢侈品,只要是心仪的女孩想要的,男生即便倾家荡产也要购买的。是那 : 些什么“霜”值那个价吗?当然不是!是女生对男生的肯定对男生产生的utility值这 : 个价。 : Ph.D并不是大多数公司都需要的。如果很需要,自然高薪。搞生物或是化学的博士,其 : 实就是最惨的。他们吃的是草,挤出来的是奶和其他乱七八糟的东西。这些奶的价值可
|
s*******s 发帖数: 9926 | 65 MBA老美都是真正的管理阶层在读的
留学生读根本找不到工作 除非可能要top 10 |
T***c 发帖数: 17256 | 66 一眼看成 为什么NBA赚钱比PHD多,心想这不废话么全世界才几百人打nba,phd多出去
几个数量级。。。 |
G*****9 发帖数: 3225 | 67 我们的观点有些地方是重合的:管理人才是很有市场价值的。
不重合的地方:1)持有MBA学位的人是管理人才; 2)给MBA的薪水是理性市场的反映; 3)
这不是什么炒作,这是现实。当然2)和3)是1)的结果。
关于不重合的地方你可以去看看关于MBA的统计数据,看看多少成功的管理人才持有MBA
学位以及他们对MBA的评价。抛开统计,这个问题本身是可以用经济学原理说明的。我
们学校经济系的大牛在给我们讲博弈论的时候,就说MBA program是overrated的
program这件事情本身,是一个博弈的平衡。老人家说了足足半节课。至于理性本身,
他说对管理人才的需求才是理性的。市场的现实是,公司喜欢用这个title来筛选人。
老教授说,这个策略未必是最有效率的,甚至未必是理性的选择。GM刚刚退下来的CEO
本人写了一本书,也说其实MBA这个学位,对企业的价值没有标榜的大。
这些人的评价本身是有客观性的;他们功成名就了,不需要靠这个title给自己增加什
么价值。MBA教育本身有价值,但似乎并不在于培养合格的管理者方面。我觉得要是有
理工科背景并且有工作经验的,通过MBA的培训确实有助于他们对公司运作的了解,以
及对自己职业规划作参考。而这个教育价值,其实通过其他的途径也可以实现。
市场未必是理性的。股票市场理性吗?很多时候非常的不理性。要不然,索洛斯的反射
理论也没有用武之地了。当然对于个人来说,特别是想转型的技术人才,MBA是有用的
。你可以用凯恩斯的“选股理论”来解释。这个选择可以说是理性的。这是正确地做事
情,不一定是做正确的事情。
如果你想转型做business,你倒是应该关注MBA这个program本身的盈利模式。这个设计
其实非常巧妙。它使得你不得不老老实实给它交钱来买明天。我曾经很佩服《变形金刚
》——它在那个年代,成功地逼迫中国家长从每个月100来元的工资中,掏出将近一半
来给孩子买变形金刚的模型——一堆破塑料。MBA这招更高。中国后来有很多效法的。
【在 A***d 的大作中提到】 : 你的比喻都不靠谱啊。。。 : 其实根本不需要打不相干的比喻。 : MBA is Business Administation : 在工商业里,就是admin管理者。 : phD is for R&D, 如果不在象牙塔里呆着,去工商业,那么注定大部分都是被管理的。 : 。。 : 抛去个例,普遍来讲这个就是现实。 : 管理者当然比被管理者平均来讲compensation高些。 : 这不是什么炒作,这是现实,compensation的高低是理性市场的客观反映 : phD长在研究,MBA长在与人打交道。
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W****y 发帖数: 135 | 68 谁能帮老板赚钱谁赚得多,谁还管花多少工夫啊
3)
MBA
CEO
【在 G*****9 的大作中提到】 : 我们的观点有些地方是重合的:管理人才是很有市场价值的。 : 不重合的地方:1)持有MBA学位的人是管理人才; 2)给MBA的薪水是理性市场的反映; 3) : 这不是什么炒作,这是现实。当然2)和3)是1)的结果。 : 关于不重合的地方你可以去看看关于MBA的统计数据,看看多少成功的管理人才持有MBA : 学位以及他们对MBA的评价。抛开统计,这个问题本身是可以用经济学原理说明的。我 : 们学校经济系的大牛在给我们讲博弈论的时候,就说MBA program是overrated的 : program这件事情本身,是一个博弈的平衡。老人家说了足足半节课。至于理性本身, : 他说对管理人才的需求才是理性的。市场的现实是,公司喜欢用这个title来筛选人。 : 老教授说,这个策略未必是最有效率的,甚至未必是理性的选择。GM刚刚退下来的CEO : 本人写了一本书,也说其实MBA这个学位,对企业的价值没有标榜的大。
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G*****9 发帖数: 3225 | 69 原则上是这样。但是原则上对的,实战起来未必是这么回事的。很多人为公司付出了很
多,为公司的盈利贡献了巨大的贡献。但是管理层就是能找到办法让这帮人滚蛋。他们
赚得很多吗?
这才是学问,才是水平。但你未必能从MBA里面学到。其他人提到的那些把公司搞垮的
MBA,恰恰干的就是这种事情。公司死活他不管,自己捞足了才是正经。“管理人问题
”是管理学里面的难题。
【在 W****y 的大作中提到】 : 谁能帮老板赚钱谁赚得多,谁还管花多少工夫啊 : : 3) : MBA : CEO
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a*****d 发帖数: 4029 | 70 精辟
3)
MBA
CEO
【在 G*****9 的大作中提到】 : 我们的观点有些地方是重合的:管理人才是很有市场价值的。 : 不重合的地方:1)持有MBA学位的人是管理人才; 2)给MBA的薪水是理性市场的反映; 3) : 这不是什么炒作,这是现实。当然2)和3)是1)的结果。 : 关于不重合的地方你可以去看看关于MBA的统计数据,看看多少成功的管理人才持有MBA : 学位以及他们对MBA的评价。抛开统计,这个问题本身是可以用经济学原理说明的。我 : 们学校经济系的大牛在给我们讲博弈论的时候,就说MBA program是overrated的 : program这件事情本身,是一个博弈的平衡。老人家说了足足半节课。至于理性本身, : 他说对管理人才的需求才是理性的。市场的现实是,公司喜欢用这个title来筛选人。 : 老教授说,这个策略未必是最有效率的,甚至未必是理性的选择。GM刚刚退下来的CEO : 本人写了一本书,也说其实MBA这个学位,对企业的价值没有标榜的大。
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x**i 发帖数: 2627 | |
A***d 发帖数: 4037 | 72 "1)持有MBA学位的人是管理人才; 2)给MBA的薪水是理性市场的反映; 3)
这不是什么炒作"
不要混淆我的观点。我是说平均来说,而不是看个例,用大量的未必,似乎来讲。
1)
平均来讲,持有MBA的人比只有phD的人更有管理人才(注意不是个例,是平均来讲),
MBA本身admission的门槛就是看你这个人有没有leaderhsip,你的工作背景等。
2)
relatively来说,这个是最理性的市场,但是公司通过你MBA的title (通常这意味着
你已经有成功领导的本领了)来判断你是最有可能具有领导管理能力的依据现在是最靠
谱的。
3)
的确不是炒作。
3)
MBA
CEO
【在 G*****9 的大作中提到】 : 我们的观点有些地方是重合的:管理人才是很有市场价值的。 : 不重合的地方:1)持有MBA学位的人是管理人才; 2)给MBA的薪水是理性市场的反映; 3) : 这不是什么炒作,这是现实。当然2)和3)是1)的结果。 : 关于不重合的地方你可以去看看关于MBA的统计数据,看看多少成功的管理人才持有MBA : 学位以及他们对MBA的评价。抛开统计,这个问题本身是可以用经济学原理说明的。我 : 们学校经济系的大牛在给我们讲博弈论的时候,就说MBA program是overrated的 : program这件事情本身,是一个博弈的平衡。老人家说了足足半节课。至于理性本身, : 他说对管理人才的需求才是理性的。市场的现实是,公司喜欢用这个title来筛选人。 : 老教授说,这个策略未必是最有效率的,甚至未必是理性的选择。GM刚刚退下来的CEO : 本人写了一本书,也说其实MBA这个学位,对企业的价值没有标榜的大。
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A***d 发帖数: 4037 | 73 aglee
任何事情都有例外,
但是普遍来讲,MBA毕业的能跟人玩的比phD能跟人玩的能力高很多。
【在 x**i 的大作中提到】 : 一个是跟人玩,一个是跟物玩,差别出来了。
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p*****r 发帖数: 183 | 74 mba们快来showoff package 吧。
让我也开开眼,受点刺激,好有动力。
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好男人就是卧底wsn。 |
G*****9 发帖数: 3225 | 75 哈哈,我看过一个貌似真实的故事。
一个初中毕业就因为辍学而到深圳打工的女孩,因为生活艰辛,不得不出卖自己的肉体
。不过她很靓,而且很幸运。通过肉体换来了机会到一家大型公司去做销售。后来干了
起来。再后来通过种种不那么道德的方式,挖到了第一桶金。再后来,进军房地产……
她当成了富婆。
后来她看到了一个耶鲁毕业的MBA(老美)关于耶鲁MBA教给他的东西。那个人振振有词
地说:“……成功不在于你知道多少,而是在于你认识谁……”那个中国富婆幽幽地说
,这就是耶鲁教给他的东西吗?那我说这帮人肯定不如我,这种道理我初中一毕业就
TMD明白了。
如果你有Leadership的潜质,你通过实战同样可以获得。知识方面的东西,其他渠道都
可以找到。Leader比干事情的赚得多,整体上就是这样,也应该是这样。但是MBA?我
持保留意见。
【在 A***d 的大作中提到】 : aglee : 任何事情都有例外, : 但是普遍来讲,MBA毕业的能跟人玩的比phD能跟人玩的能力高很多。
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p*****r 发帖数: 183 | 76 耶鲁,mba,富婆 ---- 这时我想起一个人。。。 |
A***d 发帖数: 4037 | 77 不知道你举这个例子有什么意义。。。。。。
还是那句话,在职场(不论什么行业)做过的,对付人,比对付物,难多了。
注意,是平均来讲,不是讲个别例外。
MBA很大部分精力教你怎么对付人,而这些进入MBA的本身就有一定的社会经验和管理经
验了,phD平均来讲是没法比的。。。
咱们回归LZ正题(为什么MBA赚钱比PHD多)
我手下那些quant,苦力马工的包括模型马工的,我肯定会找phD,
但是trading决策的和客户见面的人,我一定会招MBA. compensation高很多,为啥,100个人里,能领导的人只有1个,能研究的人有10个。而MBA出来的平均来讲能领导的可能性比phD出来的大很多。最能培养一个人领导能力和管理能力的关键几年,一个人在职场打拼,另一个在象牙塔里扎堆,此消彼长。
我国内上市同学 (ok, 入了我的同学亲戚朋友的俗套...)的公司,产品研发找phD或者
相关领域技术大牛,但是决策管理一定招MBA或者industrial management背景的。
现在大量国内家族式企业开始进入正轨,第一步找的就是职业管理团队-mba背景的。这
些人的收入的确比研发部门的高很多。
【在 G*****9 的大作中提到】 : 哈哈,我看过一个貌似真实的故事。 : 一个初中毕业就因为辍学而到深圳打工的女孩,因为生活艰辛,不得不出卖自己的肉体 : 。不过她很靓,而且很幸运。通过肉体换来了机会到一家大型公司去做销售。后来干了 : 起来。再后来通过种种不那么道德的方式,挖到了第一桶金。再后来,进军房地产…… : 她当成了富婆。 : 后来她看到了一个耶鲁毕业的MBA(老美)关于耶鲁MBA教给他的东西。那个人振振有词 : 地说:“……成功不在于你知道多少,而是在于你认识谁……”那个中国富婆幽幽地说 : ,这就是耶鲁教给他的东西吗?那我说这帮人肯定不如我,这种道理我初中一毕业就 : TMD明白了。 : 如果你有Leadership的潜质,你通过实战同样可以获得。知识方面的东西,其他渠道都
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p*****r 发帖数: 183 | 78 牛人。求科普mba compensation 及 sample career track progress
100个人里,能领导的人只有1个,能研究的人有10个。
【在 A***d 的大作中提到】 : 不知道你举这个例子有什么意义。。。。。。 : 还是那句话,在职场(不论什么行业)做过的,对付人,比对付物,难多了。 : 注意,是平均来讲,不是讲个别例外。 : MBA很大部分精力教你怎么对付人,而这些进入MBA的本身就有一定的社会经验和管理经 : 验了,phD平均来讲是没法比的。。。 : 咱们回归LZ正题(为什么MBA赚钱比PHD多) : 我手下那些quant,苦力马工的包括模型马工的,我肯定会找phD, : 但是trading决策的和客户见面的人,我一定会招MBA. compensation高很多,为啥,100个人里,能领导的人只有1个,能研究的人有10个。而MBA出来的平均来讲能领导的可能性比phD出来的大很多。最能培养一个人领导能力和管理能力的关键几年,一个人在职场打拼,另一个在象牙塔里扎堆,此消彼长。 : 我国内上市同学 (ok, 入了我的同学亲戚朋友的俗套...)的公司,产品研发找phD或者 : 相关领域技术大牛,但是决策管理一定招MBA或者industrial management背景的。
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A***d 发帖数: 4037 | 79 我就是个loser,大过年+大半夜还在mitbbs关税的特大loser
睡觉去了。
【在 p*****r 的大作中提到】 : 牛人。求科普mba compensation 及 sample career track progress : : 100个人里,能领导的人只有1个,能研究的人有10个。
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p*****r 发帖数: 183 | 80 别去.回帖不成情谊在吗。不必过谦。
【在 A***d 的大作中提到】 : 我就是个loser,大过年+大半夜还在mitbbs关税的特大loser : 睡觉去了。
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a*****d 发帖数: 4029 | 81 那个捐了8,888,888刀的?
【在 p*****r 的大作中提到】 : 耶鲁,mba,富婆 ---- 这时我想起一个人。。。
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z***s 发帖数: 636 | 82 其实MBA就好比妓院的老鸨子指挥着一群包括PHD在内的众多妓女为这个世界创造愉悦感
。你说谁赚得多 |
m***1 发帖数: 315 | 83 package参照我前面的回帖
finance工作单独算
ps:顶aroid,基本说清了mba的特质。要反驳的必须要注意看到“平均”二字
【在 p*****r 的大作中提到】 : 别去.回帖不成情谊在吗。不必过谦。
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M*****8 发帖数: 17722 | 84
.......................
其实也不见得。
墙街从不事任何生产,
专攻插管吸血的寄生和欺诈,
墙街的寄生贡献是负值却赚得最多。
卖毒品烟草,开赌馆妓院,都是祸害社会,
但都利润丰厚,远胜生产农作物,衣服,教学的。
所以人类的社会很畸形。剥削最苦干贡献的,重赏险恶。
【在 D***r 的大作中提到】 : 大多数PhD干的事都没用,纯粹是烧钱 : MBA是实实在在为企业出力 : 当然回报不同了
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G*****9 发帖数: 3225 | 85 原来您是花街的。我不知道为什么我表达不清楚。您说的这些不恰恰作证了我的观点吗
?
MBA当然比Ph.D领导力强了,本身从选材上就决定了这一点。对付人,比对付物难太多
了。但问题是,是这些人本身就具备领导的潜力和素质,跟MBA的培训没有什么必然联
系。这也是GM前CEO之类的成功商人们的感觉。国内成功的企业家如梁稳根、柴在军等
白手起家搏杀出来的,都是领导方面的高手。但他们都不是MBA,也不需要MBA教育。商
场搏杀练就了他们的领导才能。我举的例子还不明显吗?实战胜于读书。
MBA是什么?经济学教授已经给出了答案,就是一个大眼筛子。因为企业要考察一个人
是否具备领导力,需要时间和成本。学校试图帮企业解决这个问题,成立了一个MBA的
Program,声称是培养管理人才。MBA在选人的时候,选择的都是有领导潜质的人吗?有
一些确实是,但是那个筛子的口是挺大的。top 10的MBA,通过激烈的人才竞争,筛出
来管理人才的比例当然高,但是教育呢?如果它的教育真的有价值,会有那么多人质疑
它吗?那个耶鲁MBA在接受采访的时候也承认:上MBA主要不是为了学习,而是认识人。
管理人才是金子,但是金子是稀缺资源。MBA的作用是给企业提供筛选金子的服务,尽
管筛出来的东西不见得都是金子——这个您应该有感觉吧?MBA没有办法培养金子。事
实上很多优秀的管理人才都是在市场的实际搏杀中锻炼出来的。韦尔奇是化工博士;但
他有管理的潜质,在实际工作中也就慢慢被发现和培养出来了。他不需要MBA。Ph.D的
主体是科研,不是管理。自然管理人才出现的比例少。你要非说MBA本身是培养管理人
才的。那最好找一帮理工科Ph.D,啥管理都没干过的。让他们读MBA,看看能不能都读
成管理人才。能才见鬼呢。
100个人里,能领导的人只有1个,能研究的人有10个。而MBA出来的平均来讲能领导的
可能性比phD出来的大很多。最能培养一个人领导能力和管理能力的关键几年,一个人
在职场打拼,另一个在象牙塔里扎堆,此消彼长。
【在 A***d 的大作中提到】 : 不知道你举这个例子有什么意义。。。。。。 : 还是那句话,在职场(不论什么行业)做过的,对付人,比对付物,难多了。 : 注意,是平均来讲,不是讲个别例外。 : MBA很大部分精力教你怎么对付人,而这些进入MBA的本身就有一定的社会经验和管理经 : 验了,phD平均来讲是没法比的。。。 : 咱们回归LZ正题(为什么MBA赚钱比PHD多) : 我手下那些quant,苦力马工的包括模型马工的,我肯定会找phD, : 但是trading决策的和客户见面的人,我一定会招MBA. compensation高很多,为啥,100个人里,能领导的人只有1个,能研究的人有10个。而MBA出来的平均来讲能领导的可能性比phD出来的大很多。最能培养一个人领导能力和管理能力的关键几年,一个人在职场打拼,另一个在象牙塔里扎堆,此消彼长。 : 我国内上市同学 (ok, 入了我的同学亲戚朋友的俗套...)的公司,产品研发找phD或者 : 相关领域技术大牛,但是决策管理一定招MBA或者industrial management背景的。
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G*****9 发帖数: 3225 | 86 所以某金融学教授在国内叫嚣,让政府加强管理,拨乱反正。
如果政府啥都不管,那好了。大家可以肆意制造冰毒,然后四处贩卖。最好再有一个类
似T-virus的被搞出来,弄得遍地僵尸。无所谓,自由竞争嘛。问题是,这是人类社会
吗?早就有一个社会生态学家站出来批评商学院,教育学生只为股票持有人服务。这些
人缺乏最起码的社会担当的。
墙街在历史上为科技和社会的贡献还是不能否定的。但是自从衍生品等杠杆化工具被制
造出来之后,就变质了。金融行业,变成了凌驾一切的行业。这是社会的福祉还是噩梦?如果说烟草、毒品、赌博是危害社会的,我觉得金融衍生品也应该算。貌似降低了个体的风险,但是大大增加了整个系统的风险。
【在 M*****8 的大作中提到】 : : ....................... : 其实也不见得。 : 墙街从不事任何生产, : 专攻插管吸血的寄生和欺诈, : 墙街的寄生贡献是负值却赚得最多。 : 卖毒品烟草,开赌馆妓院,都是祸害社会, : 但都利润丰厚,远胜生产农作物,衣服,教学的。 : 所以人类的社会很畸形。剥削最苦干贡献的,重赏险恶。
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h*****l 发帖数: 521 | |
E*******e 发帖数: 1309 | 88 每个职业的性价比不一样。phd是属于为科学献身的,是值得尊敬的职业。就像守卫边
疆的解放军叔叔一样,他们工资很低,但对国家的贡献功不可没。工资的高低,跟做出
的贡献不一定成正比的。那些mba,玩金融的不过是社会吸取精液的蛆虫罢了 |
a*****d 发帖数: 4029 | 89 玩金融的是搞CAPITAL ALLOCATION EFFICIENCY的
【在 E*******e 的大作中提到】 : 每个职业的性价比不一样。phd是属于为科学献身的,是值得尊敬的职业。就像守卫边 : 疆的解放军叔叔一样,他们工资很低,但对国家的贡献功不可没。工资的高低,跟做出 : 的贡献不一定成正比的。那些mba,玩金融的不过是社会吸取精液的蛆虫罢了
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t**x 发帖数: 20965 | 90 phd比较清闲,毕业了随便动动脑子应付一下就行了。
mba开会就开死了。 |
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t****3 发帖数: 6964 | 91 太经典了!!!
钱。
【在 f*********j 的大作中提到】 : 想赚钱,就去玩儿钱,你成天呆实验室里跟耗子玩。。你只能得到一堆耗子,得不到钱。
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G*****9 发帖数: 3225 | 92 如果金融真的是老老实实地为实业服务,让实业公司的股民安心地赚养老钱,当然是值
得尊敬的。事实上,Corporate Finance确实是干这个的。但是后来的衍生品行业,大
大增加了整个系统的风险。资金在金融领域内部高速循环,生成了虚假的、暂时性的高
投资回报率。这样,实业的资金和老百姓的血汗钱都被卷进去了。等到金融危机一来,
金融家卷钱走了,黑锅大伙背,能不恨他们吗?
现代金融太依赖杠杆;同时系统对金融黑客没有防范能力。他们故意地制造经济泡沫,
然后捞取好处。最后大家被洗劫一空,成为他们的奴隶。这样下去社会会动荡的。利用
普通人金融知识不足来洗劫对方的做法,是相当恶心的。
现在中国也一样,银行业成为了实体经济的绞索。最好再建一个中国的华尔街,然后我们就等着那些“金融精英”奴役我们吧。
【在 a*****d 的大作中提到】 : 玩金融的是搞CAPITAL ALLOCATION EFFICIENCY的
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A***d 发帖数: 4037 | 93 "解放军叔叔" ......
【在 E*******e 的大作中提到】 : 每个职业的性价比不一样。phd是属于为科学献身的,是值得尊敬的职业。就像守卫边 : 疆的解放军叔叔一样,他们工资很低,但对国家的贡献功不可没。工资的高低,跟做出 : 的贡献不一定成正比的。那些mba,玩金融的不过是社会吸取精液的蛆虫罢了
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t*****a 发帖数: 1002 | 94 虽然我是玩耗子的,但不得不说你说的太对了
钱。
【在 f*********j 的大作中提到】 : 想赚钱,就去玩儿钱,你成天呆实验室里跟耗子玩。。你只能得到一堆耗子,得不到钱。
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