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WaterWorld版 - 韩寒疑案——福尔摩斯对韩寒事件的分析
相关主题
转载 - 韩寒疑案——福尔摩斯对韩寒事件的分析刚把《天龙八部》又看了一遍 (转载)
福尔摩斯谈韩寒这里有推理小说爱好者吗
福尔摩斯对韩寒疑案的绝妙分析 (转发)大家说外F和那些老肥秃们是通过什么途径认识的?
福尔摩斯关于薄谷开来案和华生的对话被人盯上了,日子不好过
不知道大家是否看过阿.克里斯蒂的啤酒谋杀案教主改玩holmes了
某些弱智的福尔摩斯,以及SB的青春天涯凯迪又掀起剖析韩文热潮,比福尔摩斯还好看
希望有真正愿意帮助朱令的人和我联系,我不相信mitbbs上的海外精英都是看客感谢五毛pandongzi装B装到凌晨5点
我对警方卷宗,朱父未公布材料,当前形势的猜测。祖德又不靠谱起来了
相关话题的讨论汇总
话题: 华生话题: 福尔摩斯话题: 常识话题: 韩寒话题: 十六岁
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1 (共1页)
a****k
发帖数: 3457
1
“你好,华生。”福尔摩斯对华生摇摇烟斗,有气无力地说。“茶在桌子上,香烟在拖
鞋里,如果我没猜错的话,你总是对香烟更感兴趣。”
华生耸了耸肩,说:“福尔摩斯,我真看不惯你这摸样,难道没工作你就非要注射这玩
意吗?”华生盯了一眼桌子上的注射器,不满地说。
福尔摩斯懒洋洋地说:“华生,有些习惯是伴随一个人终身的,比如你,刚吃完午饭就
去洗桑拿,我也很难理解。”
“不是一回事嘛,”华生无所谓地说,突然,他理解了这句话的含意,叫了起来,“我
亲爱的福尔摩斯,你怎么知道我去洗桑拿的。”
“咯咯咯,”福尔摩斯笑起来,“诚如你看到桌子上的注射器就知道我注射了麻醉品一
样,不过是小小的演绎法而已。”
“我知道你能看出很多别人不知道的事,但我还是很想知道你是怎么看出我去桑拿的。
”华生点着烟,说。
“这么说你真的不明白?”福尔摩斯深吸一口烟,说,“复杂的事实往往蕴藏在简单的
推理之中,华生。”
“说说看。“华生坐下来,饶有兴趣地说。
“第一,你上星期刚刚取得公务员资格;第二,你工作的单位是招商局;第三,
你们单位每天都有人请吃饭;第四,你身上有酒味。第五,你的头发被弄潮了还没干;
第六,我注意到你进来时酒的味道里有一股劣质香水的味道。一个公务员中午喝过酒后
会去什么地方呢?当然是桑拿,你那未干的头发印证了我的推断。你身上的香水味说明
你和女性密切接触过,当然是在桑拿房接受了某种服务——我们姑且称之为按摩。”福
尔摩斯慢慢地说,他看了华生一眼,接着说,“我甚至知道你去的是花心大酒店。”说
完他咯咯地笑了。
“我亲爱的福尔摩斯。”华生惊奇地喊起来。
“火柴,你手里的火柴是花心大酒店的。”福尔摩斯不耐烦地说。
“自从到了招商局,就养成了顺手牵羊的习惯。”华生抱歉地笑笑,“这么看来,
整个推理过程其实也很简单。”
“华生,每次我都很后悔告诉我的推理过程,虽然你永远也学不会,一个傻瓜对付聪明
人的方法看来你已经掌握了。”
“你也许很聪明,“华生拿起报纸来翻了翻,说:“你不会拒绝我再给你一个考验吧?”
“反正我也没事,华生,你说吧,至少可以免去我再注射一次麻醉品。”
“亲爱的福尔摩斯,我知道你能很快知道最近发生的事情,但假如这件事发生在十多年
前,你未必能推断出来。”
“试试看吧,华生。”
“今天的泰晤士报整版都在讲一件事,韩寒这个名字你恐怕不陌生吧?”
“韩寒?”福尔摩斯皱着眉想了想,“这不是个英国人的名字,华生。”
“这是个中国人,但他很有名,美国佬甚至认为他是对中国影响最大的一百人之一呢。”
“华生,我甚至不知道对中国影响最大的人是谁,我也不知道火星和月亮谁的面积更大
。”福尔摩斯不耐烦地说,“至于人,除了伦敦所有的罪犯和苏格兰场的几个笨蛋我甚
至不知道我有几个姑妈,我为什么要知道韩寒。”
“那正好,福尔摩斯,简单说吧,韩寒是中国的一个天才,是个作家、赛车手、娱乐明
星,十六岁写了长篇小说。但现在有人说他并非作家而是一个骗子,小说是别人写的,
他不过是欺世盗名之徒,,我想请你用你的演绎法推断一下这件事情的真伪。”
“恐怕不行,华生,我不会去推断缺乏材料的事情,泰晤士报在我看来糟糕透了,我根
本不相信傻瓜办的报纸。”
“我亲爱的福尔摩斯,这里整版都是材料,并不缺,材料都是从中国的报纸上转载的,
和泰晤士报没有关系。”
福尔摩斯懒洋洋地拿过报纸,把头深深地埋了进去,仔细地阅读,时而拿笔写点什么,
时而拿放大镜仔细地看看,甚至打开电脑观看了若干段视频。
大约过了半个小时,福尔摩斯看完报纸,深吸了一口气,他那沮丧的表情几乎使华生笑
起来。
“怎么样,你得出结论了么?”
“亲爱的华生,写作是你的专长,不是我的。”
“但推理是你的专长,福尔摩斯,你不会告诉我什么都没看出来吧?”
“很难得出什么有价值的结论,华生,线索很杂。”
“福尔摩斯,我对你的借口很不满意。”
“别急,华生。”福尔摩斯点着烟斗,深吸一口,说:“尽管不容易,我多少还是看出
些端倪,姑且说说请你指正吧。”
华生略带嘲讽地看着福尔摩斯,“我洗耳恭听,福尔摩斯。”
“根据不完全的材料,我得出几点结论,第一,韩寒最早的作品不是出自他手,第二。
他后来的作品,和他关系也不大;第三,甚至连他的博客,他接受采访的答复,也都不
是出自他的手笔。”
“我亲爱的福尔摩斯,你太武断了吧?”
“华生,在我们这一行里,我算谨慎的。”
“那你的理由呢?”
“华生,我这个人一向尊崇常识,常识,华生,西方人在很多事情上比其他人成功,不
过是因为尊重常识,这个美德恰恰是别的人种不具备的。”
“我对你的回答很不满意,福尔摩斯先生。”
“别急,华生。在拿到材料的时候,我先看了韩寒的简历,然后看了他写的某些东西—
—各个年龄段的——随后我看了一个叫方舟子的人写的文章,再随后,我看了其他人写
的东西,我甚至看了一些视频。但这些东西,在我的脑海里和一个词始终紧密关联,那
就是:常识。一颗安眠药不会毒死人,一百英镑买不到伦敦的房子,一个文盲考不上牛
津大学,这些都是常识,当一件事情,他违反了这些常识的时候,我就知道,这是不可
能的。我们先来看韩寒。华生,这个世界上是有天才的,但天才的才华,是逐步显露的
,这是常识。比如一个人十六岁能写长篇小说,那他十岁,十二岁,十四岁的时候在干
什么?人的成长是有连续性的,华生。我不能想象贝克汉姆在十岁的时候在练习美术,
十二岁的时候在练小提琴,十四岁的时候学英国文学,十六岁突然成了足球明星——或
者我们说,他十六岁前什么也没干,没人知道他在做什么,十六岁突然成了足球明星,
每当出现这种事情,我就先从常识入手,先问自己,这可能吗?”
“福尔摩斯,写作和踢足球是两码事。”
“一码事,华生,一码事。不同之处在于踢足球要亲自上场,写小说却不需要。”福尔
摩斯继续说,“韩寒的成长史里,他十六岁前在做什么呢?从材料上看,只知道他学习
很差,甚至语文都不能及格,他没有成长史,华生,这是反常识的,他十岁的时候在做
什么?八岁的时候在干什么?十二岁呢?十四岁呢?不知道,我没看见,这就反常识。
贝克汉姆是踢足球的天才,但他七岁就进入职业队的五人制球队,十一岁就加盟职业队
的少年队,十三岁进入足球学校,十八岁进入曼联队,你看出了什么?华生,一个天才
的成长史,对不对?这是很清楚的,假如你查询任何一个天才,他的成长史都是这样的
,是很清楚的。你也可以查询下JK罗琳——哈利波特的作者——人们知道她是家庭妇女
,但你查她的成长史,她在中学是优秀学生代表,在大学主攻英国古典文学。”
“这我不否认。”华生耸耸肩。
“这是一个问题,华生。第二个问题,十六岁的人能完全模仿四十岁的人吗?文笔、思
维能力、经历、生活积累。华生,我注意到《三重门》还有韩寒十六岁写的一些短文里
有很多成年人生活的描写,十六岁的人不可能经历,比如对女人的看法,对社会的感觉
,对他出生前场景的描写等等等等。华生,一个天才可以模仿卓别林的片段,这没问题
,但他不可能模仿卓别林的思维、生活习惯,假如在一场模仿秀上,某个模仿卓别林的
人不但表演象,连吃饭、睡觉、上厕所都象,那他就是卓别林自己。”
“那他成年后的作品呢?”
“更好解释了,华生。韩寒有两个职业,一个是作家,一个是赛车手,你在电视上看到
他亲自参加赛车,这没问题。但你从来没见过他当场展现出一个作家的生活状态,你见
过么?”
“我承认我没见过。”华生耸耸肩膀,“不过作家是很私人的工作,我的意思是,没有
任何一个作家会当众写作。”
“萧伯纳确实不会当众写作,但他会当众谈他的工作,我也不会当众破案,但我会当众
讲解我破案的过程,这种状态是自然的,是无法掩饰的。不喜欢接受采访的作家很多,
但从来不谈自己作品的作家不存在。这是反常识的,华生,世界上几十万作家,从来不
谈文学甚至从来不谈自己作品的只有一个,而且十多年一贯如此,十多年他只在电脑后
当作家,他一出面,就是赛车手,娱乐明星,十多年就这样,这是很奇怪的,华生,非
常奇怪。这种状态无法用性格解释,只有一种解释,就是他本来就不是作家,当然他也
就表现不出任何作家的生活状态。这就合理了。还有,假如你听说贝克汉姆写七八部长
篇小说,或者JK罗琳获得法网冠军,你感觉如何?”
“这不可能。”华生叫起来。
“是的,不可能。”福尔摩斯意味深长地说。
“福尔摩斯,如果韩寒并不是一个作家,而你说的道理又不是很高深,那十年来为什么
他一直没有被怀疑?中国也有很多学者专家。”
“华生,你不了解中国人。这是一个很奇怪的民族,他们对常识的认识一直停留在非常
低级的水平上。甚至农民也会相信亩产万斤,甚至科学家也会相信水能变油。每个帝王
都相信人会长生不老,他们会相信绿豆能治癌症,相信一切荒诞不经的东西,你很难理
解他们。他们这个国家的知识分子也很奇怪,他们都非常自私,没有信仰,缺乏常识。
我认为中国的知识分子树立韩寒这个偶像,也是出于非常自私的目的,他们认为能利用
韩寒说一些他们不敢说不便说的话,至于是否欺骗公众,他们根本不关心,他们也认为
公众都是傻瓜,有时候他们也互相欺骗。中国人只相信奇迹不相信常识,所以这个骗局
就成功了。”
华生沉默了一会,说:“这个事情结局会如何呢?”
福尔摩斯打了个哈欠,说:“很难解决,因为不会有人出来承认代笔这回事,靠韩寒赚
钱的那些人会不择手段达到目的,中国的知识分子会为私利保全他,在中国没有真相只
有博弈,他们不喜欢真相,一谈真相他们就歇斯底里。华生,虽然大英帝国衰落了,虽
然唐宁街的那些白痴把英国搞得一团糟,但我还是庆幸自己是个英国人,别撇嘴呀,华
生,瞧,我一说实话你就开始撇嘴,你是中国人么?”
G*********s
发帖数: 6786
2
我居然看完了,有才

【在 a****k 的大作中提到】
: “你好,华生。”福尔摩斯对华生摇摇烟斗,有气无力地说。“茶在桌子上,香烟在拖
: 鞋里,如果我没猜错的话,你总是对香烟更感兴趣。”
: 华生耸了耸肩,说:“福尔摩斯,我真看不惯你这摸样,难道没工作你就非要注射这玩
: 意吗?”华生盯了一眼桌子上的注射器,不满地说。
: 福尔摩斯懒洋洋地说:“华生,有些习惯是伴随一个人终身的,比如你,刚吃完午饭就
: 去洗桑拿,我也很难理解。”
: “不是一回事嘛,”华生无所谓地说,突然,他理解了这句话的含意,叫了起来,“我
: 亲爱的福尔摩斯,你怎么知道我去洗桑拿的。”
: “咯咯咯,”福尔摩斯笑起来,“诚如你看到桌子上的注射器就知道我注射了麻醉品一
: 样,不过是小小的演绎法而已。”

F*****r
发帖数: 441
3
写的真不错!
但是福尔摩斯对中国的了解程度前后太不一致了。

【在 a****k 的大作中提到】
: “你好,华生。”福尔摩斯对华生摇摇烟斗,有气无力地说。“茶在桌子上,香烟在拖
: 鞋里,如果我没猜错的话,你总是对香烟更感兴趣。”
: 华生耸了耸肩,说:“福尔摩斯,我真看不惯你这摸样,难道没工作你就非要注射这玩
: 意吗?”华生盯了一眼桌子上的注射器,不满地说。
: 福尔摩斯懒洋洋地说:“华生,有些习惯是伴随一个人终身的,比如你,刚吃完午饭就
: 去洗桑拿,我也很难理解。”
: “不是一回事嘛,”华生无所谓地说,突然,他理解了这句话的含意,叫了起来,“我
: 亲爱的福尔摩斯,你怎么知道我去洗桑拿的。”
: “咯咯咯,”福尔摩斯笑起来,“诚如你看到桌子上的注射器就知道我注射了麻醉品一
: 样,不过是小小的演绎法而已。”

d*********2
发帖数: 48111
4
从HH那里演绎来的结论

【在 F*****r 的大作中提到】
: 写的真不错!
: 但是福尔摩斯对中国的了解程度前后太不一致了。

d*********2
发帖数: 48111
5
小纯不会崇拜这样的蚊子吧

【在 a****k 的大作中提到】
: “你好,华生。”福尔摩斯对华生摇摇烟斗,有气无力地说。“茶在桌子上,香烟在拖
: 鞋里,如果我没猜错的话,你总是对香烟更感兴趣。”
: 华生耸了耸肩,说:“福尔摩斯,我真看不惯你这摸样,难道没工作你就非要注射这玩
: 意吗?”华生盯了一眼桌子上的注射器,不满地说。
: 福尔摩斯懒洋洋地说:“华生,有些习惯是伴随一个人终身的,比如你,刚吃完午饭就
: 去洗桑拿,我也很难理解。”
: “不是一回事嘛,”华生无所谓地说,突然,他理解了这句话的含意,叫了起来,“我
: 亲爱的福尔摩斯,你怎么知道我去洗桑拿的。”
: “咯咯咯,”福尔摩斯笑起来,“诚如你看到桌子上的注射器就知道我注射了麻醉品一
: 样,不过是小小的演绎法而已。”

k********9
发帖数: 2326
6
这个写的好, 有才
b*****0
发帖数: 142
7
good one
p**********d
发帖数: 7918
8
看到了重點了-狗尾續貂的結果就是這樣。
前面關於桑拿的描述很像福爾摩斯。後面關於韓寒的,我就不多說了,換成華生說的更
為合適吧。

【在 F*****r 的大作中提到】
: 写的真不错!
: 但是福尔摩斯对中国的了解程度前后太不一致了。

M****s
发帖数: 429
9
想想福尔摩斯全集里面,好像没有根据任何人的文学作品来推理的事情。
d********1
发帖数: 3828
10
不错。

【在 a****k 的大作中提到】
: “你好,华生。”福尔摩斯对华生摇摇烟斗,有气无力地说。“茶在桌子上,香烟在拖
: 鞋里,如果我没猜错的话,你总是对香烟更感兴趣。”
: 华生耸了耸肩,说:“福尔摩斯,我真看不惯你这摸样,难道没工作你就非要注射这玩
: 意吗?”华生盯了一眼桌子上的注射器,不满地说。
: 福尔摩斯懒洋洋地说:“华生,有些习惯是伴随一个人终身的,比如你,刚吃完午饭就
: 去洗桑拿,我也很难理解。”
: “不是一回事嘛,”华生无所谓地说,突然,他理解了这句话的含意,叫了起来,“我
: 亲爱的福尔摩斯,你怎么知道我去洗桑拿的。”
: “咯咯咯,”福尔摩斯笑起来,“诚如你看到桌子上的注射器就知道我注射了麻醉品一
: 样,不过是小小的演绎法而已。”

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某些弱智的福尔摩斯,以及SB的青春刚把《天龙八部》又看了一遍 (转载)
希望有真正愿意帮助朱令的人和我联系,我不相信mitbbs上的海外精英都是看客这里有推理小说爱好者吗
我对警方卷宗,朱父未公布材料,当前形势的猜测。大家说外F和那些老肥秃们是通过什么途径认识的?
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d********1
发帖数: 3828
11
韩粉总是想要树立一个信念:根据文学作品来推理是不可能。以前没有发生过,以后也
不会发生。
其实这个就是扯淡。文学作品也好,刑事案件也好,推理利用的是常识。并不是说文学
作品就逃开了常识的约束。
文学作品可以虚构。但是如果虚构的内容和某些事实温和,那就是蹊跷了。人可以有文
学天赋,但是不能生而知之。违背了这些常识,就说明有问题。
有人已经提到多次了,文字考据的工作自古就有做的。

【在 M****s 的大作中提到】
: 想想福尔摩斯全集里面,好像没有根据任何人的文学作品来推理的事情。
d*******g
发帖数: 8992
12
非常赞!
e*****e
发帖数: 2233
13
ding
f*********g
发帖数: 1637
14
常识就是,哪怕天才也有个过程。只有一件事不需要,那就是神授,问题是, 有谁,包
栝韩某人自己,认为他的作品是神授?
M****s
发帖数: 429
15
但是,怎么证明这个过程从来没有发生过呢?

【在 f*********g 的大作中提到】
: 常识就是,哪怕天才也有个过程。只有一件事不需要,那就是神授,问题是, 有谁,包
: 栝韩某人自己,认为他的作品是神授?

M****s
发帖数: 429
16
你别忘了,推理之后得去求证。推理小说里面,侦探先做成了错误的推理,然后求证的
过程中推翻了自己的推理的比比皆是。福尔摩斯的小说中短篇较多,这样的例子并不多
。而擅长写推理长篇的阿加莎·克里斯蒂笔下的大侦探波洛可以多次推翻自己的推理,
直到找到真相。
既然你说话这么不客气,请允许我这么说:方粉们总是要竖立一个信念:方舟子是前不
见古人,后不见来者的神探,推理从来不会错,无需推翻自己的推论。

【在 d********1 的大作中提到】
: 韩粉总是想要树立一个信念:根据文学作品来推理是不可能。以前没有发生过,以后也
: 不会发生。
: 其实这个就是扯淡。文学作品也好,刑事案件也好,推理利用的是常识。并不是说文学
: 作品就逃开了常识的约束。
: 文学作品可以虚构。但是如果虚构的内容和某些事实温和,那就是蹊跷了。人可以有文
: 学天赋,但是不能生而知之。违背了这些常识,就说明有问题。
: 有人已经提到多次了,文字考据的工作自古就有做的。

f*********g
发帖数: 1637
17
本人不懂中国目前的法律程序。 按照美国的标准程序,本来,如果方去告韩作假,他
必须证明这个过程从来没有发生过。
但是,现在,反而是韩告方,那么韩必须证明这个过程确实发生过。 The burden of
show the cause is on Han, not on Fang, period.

【在 M****s 的大作中提到】
: 但是,怎么证明这个过程从来没有发生过呢?
M****s
发帖数: 429
18
好像早就有人分析过根据美国英国等的法律,在韩告方的情况下,还是需要方证明自己说的是有事实依据的。不然的话,任何人都可以随便诋毁别人而不担心受到法律制裁。

【在 f*********g 的大作中提到】
: 本人不懂中国目前的法律程序。 按照美国的标准程序,本来,如果方去告韩作假,他
: 必须证明这个过程从来没有发生过。
: 但是,现在,反而是韩告方,那么韩必须证明这个过程确实发生过。 The burden of
: show the cause is on Han, not on Fang, period.

d********1
发帖数: 3828
19
lol,推理小说。。。

【在 M****s 的大作中提到】
: 你别忘了,推理之后得去求证。推理小说里面,侦探先做成了错误的推理,然后求证的
: 过程中推翻了自己的推理的比比皆是。福尔摩斯的小说中短篇较多,这样的例子并不多
: 。而擅长写推理长篇的阿加莎·克里斯蒂笔下的大侦探波洛可以多次推翻自己的推理,
: 直到找到真相。
: 既然你说话这么不客气,请允许我这么说:方粉们总是要竖立一个信念:方舟子是前不
: 见古人,后不见来者的神探,推理从来不会错,无需推翻自己的推论。

M****s
发帖数: 429
20
这个帖子不就是关于推理小说的么。很多推理小说作家都读过很多案例的。
口气就好像你自己破过很多刑事案件似的。
要是不屑于推理小说,你何必浪费帖子说这篇文章写得好

【在 d********1 的大作中提到】
: lol,推理小说。。。
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被人盯上了,日子不好过感谢五毛pandongzi装B装到凌晨5点
教主改玩holmes了祖德又不靠谱起来了
天涯凯迪又掀起剖析韩文热潮,比福尔摩斯还好看丹佛枪击犯为啥不翻译成福尔摩斯?
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f*********g
发帖数: 1637
21
"不然的话,任何人都可以随便诋毁别人而不担心受到法律制裁"。这句话完全可以适
合韩 及任何无赖。不然某个无赖可以告地球另一边任何人,他必须show the cause,
法院不是为无赖开的,如果一个法院多少走规范的话。

己说的是有事实依据的。不然的话,任何人都可以随便诋毁别人而不担心受到法律制裁。

【在 M****s 的大作中提到】
: 好像早就有人分析过根据美国英国等的法律,在韩告方的情况下,还是需要方证明自己说的是有事实依据的。不然的话,任何人都可以随便诋毁别人而不担心受到法律制裁。
M****s
发帖数: 429
22
别人分析的时候确实出示了英文法律的条款


裁。

【在 f*********g 的大作中提到】
: "不然的话,任何人都可以随便诋毁别人而不担心受到法律制裁"。这句话完全可以适
: 合韩 及任何无赖。不然某个无赖可以告地球另一边任何人,他必须show the cause,
: 法院不是为无赖开的,如果一个法院多少走规范的话。
:
: 己说的是有事实依据的。不然的话,任何人都可以随便诋毁别人而不担心受到法律制裁。

f*********g
发帖数: 1637
23
另外,想求教一下,你知道什么过程? 愿闻其详.

【在 M****s 的大作中提到】
: 但是,怎么证明这个过程从来没有发生过呢?
M****s
发帖数: 429
24
我不知道,但是举证的burden在方的身上
韩是否作假我不知道,但是方的逻辑不通,是可以讨论的

【在 f*********g 的大作中提到】
: 另外,想求教一下,你知道什么过程? 愿闻其详.
f*********g
发帖数: 1637
25
本人是跟阁下讨论,不是跟"别人"讨论,不是吗?

【在 M****s 的大作中提到】
: 别人分析的时候确实出示了英文法律的条款
:
: ,
: 裁。

M****s
发帖数: 429
26
我承认不是法律专家,但是别人出示的英文条款看过后,不觉得能作不同的理解。
没有过目不忘的天赋,所以原谅在下无法一一复述。当时专门有个主题很多帖子讨论过
的。

【在 f*********g 的大作中提到】
: 本人是跟阁下讨论,不是跟"别人"讨论,不是吗?
f*********g
发帖数: 1637
27
所以你根本不是要维护韩,只是要挑方的刺? 其实这大可不必,方的作用,对大多数
圈外人而言,只是使他们注意到这件事而已。 要挑方的刺,请便。我们大家都不用浪
费时间。

【在 M****s 的大作中提到】
: 我不知道,但是举证的burden在方的身上
: 韩是否作假我不知道,但是方的逻辑不通,是可以讨论的

M****s
发帖数: 429
28
不但挑方的问题,还有很多运用着方的逻辑来论证的人,包括写福尔摩斯的那个帖子的
人。
另外方在这件事上最大的影响是他不停地重复错误的逻辑,某些言论重复了一千遍就成
了铁证,这也是需要反对的。

【在 f*********g 的大作中提到】
: 所以你根本不是要维护韩,只是要挑方的刺? 其实这大可不必,方的作用,对大多数
: 圈外人而言,只是使他们注意到这件事而已。 要挑方的刺,请便。我们大家都不用浪
: 费时间。

f*********g
发帖数: 1637
29
可不可以不谈方? 不过你说本文,有何不妥,可以讨论啊。

【在 M****s 的大作中提到】
: 不但挑方的问题,还有很多运用着方的逻辑来论证的人,包括写福尔摩斯的那个帖子的
: 人。
: 另外方在这件事上最大的影响是他不停地重复错误的逻辑,某些言论重复了一千遍就成
: 了铁证,这也是需要反对的。

M****s
发帖数: 429
30
举个例子。对于本文中的卓别林的问题,我想起了多年以前读过的卓别林的一件逸事:
那就是他曾经用假名参加了模仿卓别林的比赛,结果得了第二名。所以,“假如在一场
模仿秀上,某个模仿卓别林的人不但表演象,连吃饭、睡觉、上厕所都象,那他就是卓
别林自己”,这句话不成立。作者理解的常识,并不是真正意义上的常识。

【在 f*********g 的大作中提到】
: 可不可以不谈方? 不过你说本文,有何不妥,可以讨论啊。
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方粉们是不是除了谩骂就没啥招了?福尔摩斯谈韩寒
为孙维辩护的说说孙维是凶手(包括之一)的可能性福尔摩斯对韩寒疑案的绝妙分析 (转发)
转载 - 韩寒疑案——福尔摩斯对韩寒事件的分析福尔摩斯关于薄谷开来案和华生的对话
进入WaterWorld版参与讨论
f*********g
发帖数: 1637
31
这些不过是戏剧化的细节,如果你也记错了呢,总之无伤大雅吧。LZ 的文章含义,无
论你赞成,还是反对,就是"天才也有过程",不是吗。如果对中文的基本理解我们都
不能一致,那么就不用讨论了,谢谢。
M****s
发帖数: 429
32
我反对这篇文章的原因,是反对里面所谓的“常识”。
就拿韩来说吧,一下七门不及格似乎不合常理,再怎样死记硬背(如果三重门都是像某些人推测的那样在同学们面前默写出了以获得作品是自己写的人证的话,那么他的记忆力还是不错的)也能过两门吧?
那么,他是个不按“常理”出牌的人。如果用“常理”分析他,自然会有很多矛盾。但如果用“常理”来分析他造假的“铁证”,这些“铁证”也充满矛盾。

【在 f*********g 的大作中提到】
: 这些不过是戏剧化的细节,如果你也记错了呢,总之无伤大雅吧。LZ 的文章含义,无
: 论你赞成,还是反对,就是"天才也有过程",不是吗。如果对中文的基本理解我们都
: 不能一致,那么就不用讨论了,谢谢。

M****s
发帖数: 429
33
另外,这篇文章为了论证自己的观点而曲解了一些事实。比方说,韩真的从来没有谈过文学么?前面还有人批评韩在电视台上把巴金说成老舍,并不相信韩是口误。不管他是否分得清老舍巴金,那他谈过文学是事实。
天才需要积累(这个,韩是否是天才我不知道,批评他三重门写得不好的比比皆是,不过姑且用文章中的话吧),但并不代表积累的过程大家都看得到。
而且,更奇怪的是,这篇文章中的用来说明“天才的才华,是逐步显露的”的论点,似乎正适用在韩身上。比方说,一下出版一本畅销(不管质量是否有争议)的长篇是不容易的。但在这之前,有些作文短篇的发表,不正说明韩的才华是逐步显露的?“一个人十六岁能写长篇小说,那他十岁,十二岁,十四岁的时候在干什么?”参加作文比赛,用短作品投稿,不正回答了他十四岁在干什么的问题了么?当然质疑的人可以说这些都是造假,但既然你已经把别人的一切作品,从小到大,都说成是造假,那就同时剥夺了别人“逐步显露”的权力,不是么?
就拿JK罗琳来说,如果你怀疑她在中学当上优秀学生代表是因为抄作业、考试作弊,在大学主攻英国古典文学是因为买通了招生人员,那她该如何“逐步显露”自己的才华呢?

某些人推测的那样在同学们面前默写出了以获得作品是自己写的人证的话,那么他的记
忆力还是不错的)也能过两门吧?
但如果用“常理”来分析他造假的“铁证”,这些“铁证”也充满矛盾。

【在 M****s 的大作中提到】
: 我反对这篇文章的原因,是反对里面所谓的“常识”。
: 就拿韩来说吧,一下七门不及格似乎不合常理,再怎样死记硬背(如果三重门都是像某些人推测的那样在同学们面前默写出了以获得作品是自己写的人证的话,那么他的记忆力还是不错的)也能过两门吧?
: 那么,他是个不按“常理”出牌的人。如果用“常理”分析他,自然会有很多矛盾。但如果用“常理”来分析他造假的“铁证”,这些“铁证”也充满矛盾。

D*a
发帖数: 6830
34
模仿秀考的是卓别林上厕所?

【在 M****s 的大作中提到】
: 举个例子。对于本文中的卓别林的问题,我想起了多年以前读过的卓别林的一件逸事:
: 那就是他曾经用假名参加了模仿卓别林的比赛,结果得了第二名。所以,“假如在一场
: 模仿秀上,某个模仿卓别林的人不但表演象,连吃饭、睡觉、上厕所都象,那他就是卓
: 别林自己”,这句话不成立。作者理解的常识,并不是真正意义上的常识。

a****k
发帖数: 3457
35

过文学么?前面还有人批评韩在电视台上把巴金说成老舍,并不相信韩是口误。不管他
是否分得清老舍巴金,那他谈过文学是事实。
(这个事实还不如没有,说他没谈过文学是说他不懂)
不过姑且用文章中的话吧),但并不代表积累的过程大家都看得到。
(积累的过程大家也许没有看到,但他老爹也没有看到,在他老爹眼里他可是一塌糊涂)
似乎正适用在韩身上。比方说,一下出版一本畅销(不管质量是否有争议)的长篇是不
容易的。但在这之前,有些作文短篇的发表,不正说明韩的才华是逐步显露的?“一个
人十六岁能写长篇小说,那他十岁,十二岁,十四岁的时候在干什么?”参加作文比赛
,用短作品投稿,不正回答了他十四岁在干什么的问题了么?当然质疑的人可以说这些
都是造假,但既然你已经把别人的一切作品,从小到大,都说成是造假,那就同时剥夺
了别人“逐步显露”的权力,不是么?
在大学主攻英国古典文学是因为买通了招生人员,那她该如何“逐步显露”自己的才华
呢?

【在 M****s 的大作中提到】
: 另外,这篇文章为了论证自己的观点而曲解了一些事实。比方说,韩真的从来没有谈过文学么?前面还有人批评韩在电视台上把巴金说成老舍,并不相信韩是口误。不管他是否分得清老舍巴金,那他谈过文学是事实。
: 天才需要积累(这个,韩是否是天才我不知道,批评他三重门写得不好的比比皆是,不过姑且用文章中的话吧),但并不代表积累的过程大家都看得到。
: 而且,更奇怪的是,这篇文章中的用来说明“天才的才华,是逐步显露的”的论点,似乎正适用在韩身上。比方说,一下出版一本畅销(不管质量是否有争议)的长篇是不容易的。但在这之前,有些作文短篇的发表,不正说明韩的才华是逐步显露的?“一个人十六岁能写长篇小说,那他十岁,十二岁,十四岁的时候在干什么?”参加作文比赛,用短作品投稿,不正回答了他十四岁在干什么的问题了么?当然质疑的人可以说这些都是造假,但既然你已经把别人的一切作品,从小到大,都说成是造假,那就同时剥夺了别人“逐步显露”的权力,不是么?
: 就拿JK罗琳来说,如果你怀疑她在中学当上优秀学生代表是因为抄作业、考试作弊,在大学主攻英国古典文学是因为买通了招生人员,那她该如何“逐步显露”自己的才华呢?
:
: 某些人推测的那样在同学们面前默写出了以获得作品是自己写的人证的话,那么他的记
: 忆力还是不错的)也能过两门吧?
: 但如果用“常理”来分析他造假的“铁证”,这些“铁证”也充满矛盾。

M****s
发帖数: 429
36
韩均仁说过韩寒的写作水平一塌糊涂了么?

涂)

【在 a****k 的大作中提到】
:
: 过文学么?前面还有人批评韩在电视台上把巴金说成老舍,并不相信韩是口误。不管他
: 是否分得清老舍巴金,那他谈过文学是事实。
: (这个事实还不如没有,说他没谈过文学是说他不懂)
: 不过姑且用文章中的话吧),但并不代表积累的过程大家都看得到。
: (积累的过程大家也许没有看到,但他老爹也没有看到,在他老爹眼里他可是一塌糊涂)
: 似乎正适用在韩身上。比方说,一下出版一本畅销(不管质量是否有争议)的长篇是不
: 容易的。但在这之前,有些作文短篇的发表,不正说明韩的才华是逐步显露的?“一个
: 人十六岁能写长篇小说,那他十岁,十二岁,十四岁的时候在干什么?”参加作文比赛
: ,用短作品投稿,不正回答了他十四岁在干什么的问题了么?当然质疑的人可以说这些

M****s
发帖数: 429
37
原文的意思是说出了表演像之外还考察别的方面是否像吧。不然任何正常的比赛都不可
能考上厕所,原文就是在故意强词夺理了。

【在 D*a 的大作中提到】
: 模仿秀考的是卓别林上厕所?
t******6
发帖数: 9093
38
DING
d****a
发帖数: 3087
39
re.Very interesting.
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