j****d
发帖数: 1958 | 1 http://www.gettao.com/
听说的就很多，比如拉美国家等，
再说一个我身边的例子，
我有一个很好的印度朋友，他就说印度有很严重的腐败现象；
我就问：不是有民主么？腐败下次就不选他了呗
他说，谁上台都腐败，他们根本不care你下次选别人或者别的政党。
这是怎么回事呢？ |
p*********1
发帖数: 21 | 2 cuz you are brainwashed by the beautiful "western democracy" |
c*****a
发帖数: 8464 | 3 因为人总是有私心的，要是候选的都私心很重民主也没用。 |
H**r
发帖数: 10015 | 4 把人放到那个位置上,谁都难抵制腐败
所以选谁都差不多
况且太老实的人才选不上呢 |
c**e
发帖数: 5555 | 5 这个星球上有几个人是为了当“公仆”而当官的？真有这种另类的话，放中国运气好还
有一点小概率混个一官半职，在金钱政治的民主国家他上哪儿诓选举经费去？就像说资
本家和国企厂长哪个心更黑？民主化最多是限制危害程度，增加纠错速度。 |
j****d
发帖数: 1958 | 6 呵呵，就是搞不明白为啥印度候选的都死心很重啊
【在 c*****a 的大作中提到】
: 因为人总是有私心的，要是候选的都私心很重民主也没用。
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m*********k
发帖数: 9 | |
g***l
发帖数: 18555 | |
j****d
发帖数: 1958 | 9 民主监督起作用了？
【在 m*********k 的大作中提到】
: 为什么很多民主国家没有很严重的腐败呢？
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j****d
发帖数: 1958 | 10 新加坡是民主国家么？
当然大国家，不民主必然腐败
【在 g***l 的大作中提到】
: 为什么不民主的国家都很腐败？
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c*****a
发帖数: 8464 | 11 见阿三多了就总结出来了，这个民族就是说话冠冕堂皇，实际龌龊下作，心里小算盘一
堆一堆，也就美
国人觉得阿三是民主国家。
【在 j****d 的大作中提到】
: 呵呵，就是搞不明白为啥印度候选的都死心很重啊
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n**********e
发帖数: 252 | 12 印度能算民主国家？阿三自己吹得厉害。其实西方人并不这么认为 |
t******a
发帖数: 375 | 13 “腐败是政治的润滑剂”
【在 j****d 的大作中提到】
: http://www.gettao.com/
: 听说的就很多，比如拉美国家等，
: 再说一个我身边的例子，
: 我有一个很好的印度朋友，他就说印度有很严重的腐败现象；
: 我就问：不是有民主么？腐败下次就不选他了呗
: 他说，谁上台都腐败，他们根本不care你下次选别人或者别的政党。
: 这是怎么回事呢？
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z**y
发帖数: 280 | 14 民主国家的腐败有独立媒体和团体的监督，相对来讲没有那么严重。
民主国家仍然存在腐败一方面的原因是制度还不建全，同时国家相对贫穷的国家腐败问
题相对更多
【在 j****d 的大作中提到】
: http://www.gettao.com/
: 听说的就很多，比如拉美国家等，
: 再说一个我身边的例子，
: 我有一个很好的印度朋友，他就说印度有很严重的腐败现象；
: 我就问：不是有民主么？腐败下次就不选他了呗
: 他说，谁上台都腐败，他们根本不care你下次选别人或者别的政党。
: 这是怎么回事呢？
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j****d
发帖数: 1958 | 15 那个民主指数排名里有了，阿三属于不成熟的民主，比咱的专制好了不少
我见过很多阿三了，大部分都是很不错的
【在 c*****a 的大作中提到】
: 见阿三多了就总结出来了，这个民族就是说话冠冕堂皇，实际龌龊下作，心里小算盘一
: 堆一堆，也就美
: 国人觉得阿三是民主国家。
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j****d
发帖数: 1958 | 16
为什么？
【在 z**y 的大作中提到】
: 民主国家的腐败有独立媒体和团体的监督，相对来讲没有那么严重。
: 民主国家仍然存在腐败一方面的原因是制度还不建全，同时国家相对贫穷的国家腐败问
: 题相对更多
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h**********0
发帖数: 1453 | 17 阿三 is a country with serious discrimination
【在 n**********e 的大作中提到】
: 印度能算民主国家？阿三自己吹得厉害。其实西方人并不这么认为
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M*****n
发帖数: 16729 | 18 明显偷换概念。
不要用民主国家这个词涵盖一切民选制度。
民选制度各国还是有很多差异的。而且制度是死的，写在那里，实施的人是活的，具体
到底怎么实施也很难说。你看印尼那个杀记者的惨剧，就是竞选过程中出现的。
你的印度朋友说到了点子上。制度本身不是万能药。不是有了制度就万事大吉了。
关键还是实施制度的人。这个不管是政客，官员。主要还是老百姓，如果老百姓不给政
客官员持续的压力，那么制度也会成为废纸。
反过来，没有制度行吗？也许短期可以，长期必然出问题。
【在 j****d 的大作中提到】
: http://www.gettao.com/
: 听说的就很多，比如拉美国家等，
: 再说一个我身边的例子，
: 我有一个很好的印度朋友，他就说印度有很严重的腐败现象；
: 我就问：不是有民主么？腐败下次就不选他了呗
: 他说，谁上台都腐败，他们根本不care你下次选别人或者别的政党。
: 这是怎么回事呢？
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T******y
发帖数: 14506 | 19 人种问题，和民主不民主没关系。民主能制约腐败，但人种差了，即使民主了也无济于
事。
楼主五毛已到帐，请查收。 |
j****d
发帖数: 1958 | 20 上面的民主指数里有了，印度是初级民主，欧美是高级民主，
不知道差在哪？
【在 M*****n 的大作中提到】
: 明显偷换概念。
: 不要用民主国家这个词涵盖一切民选制度。
: 民选制度各国还是有很多差异的。而且制度是死的，写在那里，实施的人是活的，具体
: 到底怎么实施也很难说。你看印尼那个杀记者的惨剧，就是竞选过程中出现的。
: 你的印度朋友说到了点子上。制度本身不是万能药。不是有了制度就万事大吉了。
: 关键还是实施制度的人。这个不管是政客，官员。主要还是老百姓，如果老百姓不给政
: 客官员持续的压力，那么制度也会成为废纸。
: 反过来，没有制度行吗？也许短期可以，长期必然出问题。
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j****d
发帖数: 1958 | 21 又搞到种族歧视上了，什么人那
【在 T******y 的大作中提到】
: 人种问题，和民主不民主没关系。民主能制约腐败，但人种差了，即使民主了也无济于
: 事。
: 楼主五毛已到帐，请查收。
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M******a
发帖数: 6723 | 22 问这种问题的，该砍头。
【在 j****d 的大作中提到】
: http://www.gettao.com/
: 听说的就很多，比如拉美国家等，
: 再说一个我身边的例子，
: 我有一个很好的印度朋友，他就说印度有很严重的腐败现象；
: 我就问：不是有民主么？腐败下次就不选他了呗
: 他说，谁上台都腐败，他们根本不care你下次选别人或者别的政党。
: 这是怎么回事呢？
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h***q
发帖数: 1673 | 23 所谓的民主国家很多，比如朝鲜也是所谓的民主国家。
【在 j****d 的大作中提到】
: http://www.gettao.com/
: 听说的就很多，比如拉美国家等，
: 再说一个我身边的例子，
: 我有一个很好的印度朋友，他就说印度有很严重的腐败现象；
: 我就问：不是有民主么？腐败下次就不选他了呗
: 他说，谁上台都腐败，他们根本不care你下次选别人或者别的政党。
: 这是怎么回事呢？
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e******u
发帖数: 3206 | 24 这种落后国家都是有民主的皮，但是没有法制，民主和法制都要有，否则只有假民主，
比如中国以前的文革。 |
t******z
发帖数: 2929 | 25 不应该搞选举，应该用选票搞罢免，罢免了以后，是上级派一个人来接替，然后在转年
罢免这个派人来的上级，也就是上级如果派来的人不好，他就得给任命来的这个下级背
黑锅。上级不傻，于是他就必须调整这个下级的工作，不给自己的罢免添麻烦。
于是不但是能四年换人，中间也能调整。
这个办法是孙中山的五权宪法的重新理解和新的引用。应用分权制衡原则，用人民罢免
和选拔任命把选举分离为两权，加上原有的三权分立。 |
d*********m
发帖数: 164 | |
j****d
发帖数: 1958 | 27 总算有人回答的像样了，呵呵
【在 e******u 的大作中提到】
: 这种落后国家都是有民主的皮，但是没有法制，民主和法制都要有，否则只有假民主，
: 比如中国以前的文革。
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P******a
发帖数: 162 | |
n**d
发帖数: 69 | |
t********1
发帖数: 42 | 30 骨子里的自由和理性才是西方文明克敌制胜的法宝，民主和法制只是皮肉， 自由和理
性是欧洲几百年基督教，文艺复兴和思想启蒙运动累加出来的成果，其他文明很难复制
，唯一成功的日本搭上两次工业革命的列车，经历了两次思想变革才勉强跟上趟 |
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a**********l
发帖数: 920 | 31 为什么不管哪国的男人都喜欢女人，在成为GAY之前？
【在 j****d 的大作中提到】
: http://www.gettao.com/
: 听说的就很多，比如拉美国家等，
: 再说一个我身边的例子，
: 我有一个很好的印度朋友，他就说印度有很严重的腐败现象；
: 我就问：不是有民主么？腐败下次就不选他了呗
: 他说，谁上台都腐败，他们根本不care你下次选别人或者别的政党。
: 这是怎么回事呢？
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r******9
发帖数: 2632 | |
q****8
发帖数: 145 | 33 日0 你祖宗十八代！！！！！！
【在 t********1 的大作中提到】
: 骨子里的自由和理性才是西方文明克敌制胜的法宝，民主和法制只是皮肉， 自由和理
: 性是欧洲几百年基督教，文艺复兴和思想启蒙运动累加出来的成果，其他文明很难复制
: ，唯一成功的日本搭上两次工业革命的列车，经历了两次思想变革才勉强跟上趟
|
c*****t
发帖数: 10738 | 34 民主是一个复杂的体系，不是光是直选就可以。舆论监督，权力制衡，网络的监督都很
重要，还有最重要的就是民众的监督意识和参政意识。
平时多逛逛国内论坛就发现，其实民众的监督意识和参政意识都已经觉醒了，网络，甚
至媒体的技术手段，覆盖面也完全具备了。可以说是万事俱备，只欠东风。 |
c*********t
发帖数: 2341 | 35 新加坡难道还不够腐败吗？
老子下台儿子继任，儿媳妇做主权基金的主管
整个国家就是他们家的
【在 j****d 的大作中提到】
: 新加坡是民主国家么？
: 当然大国家，不民主必然腐败
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v*****e
发帖数: 497 | 36 有和遍地都是是两个概念
全民反对和全民麻木是两个概念
一个偶尔见到，则群起而殴之
一个大家都心知肚明，心照不宣，习以为常，没有了反而还奇怪
楼主不会连这个也分不清吧。
选举事关重大，腐败也就腐败吧，但是不至于连底下一个个小喽啰也嚣张跋扈吧 |
a****m
发帖数: 693 | 37 楼主还是去多点理性的分析，不要来一句为什么很多民主国家照样有很严重的腐败呢？
还是看看统计上的意义。比如不民主的国家腐败多严重，民主的国家和不民主的国家
是不是一样的，还有考虑到不民主的国家可能没有舆论自由，政府不让你说报道腐败事
情！ |
t******z
发帖数: 2929 | 38 我是看明白了，中国即使实行了西方的体制的民主了，也只能是初级民主，并且腐败还
是那个样子。 |
t******z
发帖数: 2929 | 39 估计只能跟在别人后面爬、看来我的新型罢免性的民主体制才是超越性的，一下子就能
超级民主的。 |
k******r
发帖数: 274 | |
|
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b*****t
发帖数: 9671 | |
j****d
发帖数: 1958 | 42 专制国家肯定更腐败，
只有有些民主国家的监督机制确实很差，有些国家却很好，不知道为什么
【在 a****m 的大作中提到】
: 楼主还是去多点理性的分析，不要来一句为什么很多民主国家照样有很严重的腐败呢？
: 还是看看统计上的意义。比如不民主的国家腐败多严重，民主的国家和不民主的国家
: 是不是一样的，还有考虑到不民主的国家可能没有舆论自由，政府不让你说报道腐败事
: 情！
|
f****g
发帖数: 2073 | 43 re
新加坡其实是很腐败和独裁的。和北韩差别是人民日子好过。
【在 c*********t 的大作中提到】
: 新加坡难道还不够腐败吗？
: 老子下台儿子继任，儿媳妇做主权基金的主管
: 整个国家就是他们家的
|
j****d
发帖数: 1958 | 44 路还很漫长啊，
【在 t******z 的大作中提到】
: 我是看明白了，中国即使实行了西方的体制的民主了，也只能是初级民主，并且腐败还
: 是那个样子。
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j****d
发帖数: 1958 | 45 有理，
就是民主、宪政、法制必须三位一体才有效果啊，
天朝即使路走对了，也得走很多年才行啊
【在 b*****t 的大作中提到】
: 民主和法制向来都应该是相辅相成的,缺一不可
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j****d
发帖数: 1958 | 46 因为马六甲海峡？
我总感觉新加坡跟朝鲜不一样，哪儿不一样呢？
【在 f****g 的大作中提到】
: re
: 新加坡其实是很腐败和独裁的。和北韩差别是人民日子好过。
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c*********t
发帖数: 2341 | 47 资本主义制度和社会主义制度的不同而已
【在 j****d 的大作中提到】
: 因为马六甲海峡？
: 我总感觉新加坡跟朝鲜不一样，哪儿不一样呢？
|
c*****a
发帖数: 8464 | 48 人家是外向型经济。
【在 j****d 的大作中提到】
: 因为马六甲海峡？
: 我总感觉新加坡跟朝鲜不一样，哪儿不一样呢？
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