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WaterWorld版 - (关于韩寒事件转)李剑芒:点评赵鼎新教授的逻辑
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“退到文革”,还是退到愚昧无知的黑暗角落(转文)中间派看韩方之争
罗洪启:评赵鼎新《论方韩之争》憋不住了,也谈方韩之争~
貌似除了方黑,没有成年人相信韩寒了【公告】 Military 版关于韩方支持度调查投票结果 (转载)
被遗忘的韩三篇现在还支持韩寒的人是什么心理?
你们不要老是纠结方阵营的一些不靠谱推理韩粉千万不要再悲情地说韩寒无法自证了
为什么蝴蝶和屎壳郎不能成为朋友----正面回应方舟子(zz)其实我很不明白,方舟子打假
韩寒的事大家都不用吵了,等判决吧韩黑们对purity说的那两点有什么看法
我了个去!! HH的前女友都来发话了,真是天灭HH啊如果你是hh同学,愿意出来说话吗?
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话题: 韩寒话题: 赵鼎话题: 逻辑话题: 教授话题: 天才
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i**********l
发帖数: 510
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芝 加哥大学社会学系赵鼎新教授发表了关于方舟子与韩寒混战的个人看法《论方韩之
争》。读者劝我去看看,我实在不想看别人的大块文章,看透别人文章中的逻辑思 路
是一件很费脑力的事情,特别是逻辑性极弱的中国人写的文章。但劝的人太多了,自然
重要性就大了。我咬着牙,勉强看完了。在此对赵鼎新教授的逻辑本身提出 我自己的
一点看法。
赵鼎新教授说:“难道我们不知道一个家境普通、七门课不及格的中学生在当今中国最
有可能的结局是什么吗?”。也就是说,如果韩寒是一个造假,赵鼎新教授自己已经否
定了韩寒父子制造如此巨大的造假行为的可能性!他们当年的家境根本不可能造成如此
巨大的造假案!
那么造假者是谁呢?赵鼎新教授说:“从这个意义上说,方韩之争把大量追捧过韩寒的
媒体人和知识分子也放到了天平上”,也就是说,赵鼎新教授认为真正 的造假者是“
追捧过韩寒的媒体人和知识分子”。是他们制造了这个“中国文坛史第一丑闻”(“中
国文坛史第一丑闻”这个词汇用的很大,很大,我不知道赵鼎新 教授为什么选用这个
词)!我们稍微引申一点就会发现,这个矛头是对着南方报系和新浪等重要媒体来的。
因为韩寒是他们“炒”起来的。
从这里,我们应该领会到,打韩寒的目的是醉翁之意!一旦韩寒造假被官方“认定”,
那么下面跟着上来的就必然是大规模整顿南方报系和新浪等重要媒体! 他们立即被钉
死在骗子媒体的十字架上。当然那些讨厌的知识分子也自然成为整顿的目标。这里我们
看到,这是一盘很大,很大,很大的棋!
接下来赵鼎新教授秀了一下逻辑,我对这个东西感兴趣。让我来分析他的逻辑。赵鼎新
教授说:“方阵营的有效推论加在一起就构成了逻辑学上的归谬法。笔 者想过许多方
法试图驳倒方阵营的这些有效证据,但是都没有成功”。实际上赵鼎新教授根本没有试
图推翻这个逻辑,而且在讲解这个伪逻辑,让我来按照赵鼎新教 授的讲解,指出这为
什么是一个伪逻辑;
赵鼎新教授讲解的逻辑是;如果韩寒是天才,那么证据1,2,3可能成立,但证据4,5
则不可能成立!所以韩寒不可能是天才!
看我的逻辑;如果1,2,3,4,5是同样的事情,那么赵鼎新教授的逻辑兴许有道理(
注意,我说兴许,我没有肯定)。但这5个证据是同样的事情吗? 不!前三个是写作能
力,后两个是演讲和记忆能力。前三个发生在15年前,后两个发生在15年后。所以,赵
鼎新教授的逻辑是;如果你15年前是写作天才,那 么你15年后必然是演讲和记忆天才
。如果你15年后不是演讲和记忆天才,那么你15年前一定不是写作天才!
爱因斯坦是一个天才思想家,这个无人否定。可你把爱因斯坦拉到讲台上试试?没人听
的懂他在唠叨些什么。当年听爱因斯坦讲课前排经常坐满贵夫人们,她 们来听课的目
的就是下课后上台上抢爱因斯坦用过的粉笔头!可见,思想天才不见得就是表达天才。
这个客观事实我想大家不应该否定。有了这个客观事实,赵鼎新 教授讲的是什么逻辑
呢?你告诉我!
在证据4中还隐藏着一个小伪逻辑;“比如,韩寒书中用了大量的党史和文革知识,但
是他平时讲话中却能把姚文元和延安整风联系起来”。
我在书房写作的时候,如果我需要部分党史知识,我到网上去查,抄来我需要的内容来
论证我的观点。可我一定要记住整个党史让你来询问我吗?对不起,我 是在写作,不
是准备讲演,我没必要记住那些内容,更没必要阅读,记住与我写作无关的内容。如果
一个高产作家记住每一个自己写作牵涉到的背景内容,这个人得 有多大的脑袋呀?我
对中国人讲伪逻辑的本事佩服的五体投地!
我不想评论的太多。下面是赵鼎新教授原因的五个“证据”。
1)韩寒父亲的文章说“韩寒写文章的潜能,其实也是在初二时发现的”,并说此后他
给韩寒在县图书馆办了一个证,在那 里,韩寒“接触到众多的少儿报刊”。韩寒的《
三重门》是在高一写的。《三重门》中涉及的政治、历史、文学知识无数,直接引用的
文本数量非常浩大,其中有些 书籍的内容非常晦涩。如果韩寒是一个初二还在接触少
儿报刊的小孩,怎么可能在一兩年之间突然读起来了(并且读懂了)这么多书籍,并且
能大量和自如地引用其 中的典故?
2)韩寒公布了《三重门》手稿,并坚称这是他的初稿也是最后一稿。但是,韩寒所展
示的手稿十分干净,修改极少。于是方阵营就有人说,任何一个有写作经验的人都应该
知道,一个人的第一部长篇小说是很难从头到底不经修改就写出来的,韩寒分明是誊写
了别人已经写完的稿件。
3)《三重门》明显具有文革和八十年代的话语、场景和思维方式。话语和场景,特别
是思维方式是很难从书本中学来的。况且,一本写九十年代末高中生的 小说也完全没
有必要大量运用文革时代的话语和思维方式。(这一论点的逻辑可用如下例子说明:即
使是在七岁就写下“咏鹅”佳句的天才骆宾王,也绝不可能以他 的生活经历在七岁时
去写“农夫心内如汤煮,公子王孙把扇摇”这样的词句。这一论点的逻辑非常强大,韩
阵营人士至今都采取了回避态度。 )
4)作为《三重门》作者的韩寒拥有大量知识,但是视频访谈中的韩寒却是无知得可爱
。比如,韩寒书中用了大量的党史和文革知识,但是他平时讲话中却能 把姚文元和延
安整风联系起来。他书中熟练运用了《红楼梦》中的典故,但是他却在镜头前坦承没有
看过《红楼梦》。他成名作叫《三重门》,但却在一次电视节目 中说他忘了书名的意
思。他在另一次访谈中说他并不懂儒学和什么学什么家的,但《三重门》却熟练地引用
了老子、庄子和荀子的文字。总之,从有关韩寒的视频中 人们看到的是一个热衷谈论
赛车和女人等事的青年,而完全不是一个具有大量阅读经历的文学家和一个对时政有自
己见解的公共知识分子。这样的例子不胜枚举。
5)韩寒对方阵营质疑的反应很不正常。到目前为止,韩寒对于方阵营提出的关键性质
疑,要不就是回避,要不就是回应前后矛盾。大家所看到的韩寒的回应 方式更多的是
辱骂、发毒誓、两千万元的悬赏、展手稿、挑拨离间、上法院,完全看不出一个才高八
斗、学富五车的天才青年的内涵。方阵营中更有人说,如果韩寒 确是一个旷世奇才的
话,在这么多人对他开始怀疑的情況下,他应该选择与方舟子进行辩论,或者在有方舟
子在场的情况下作一篇命题文章和回答几个问题来展示一 下才华。但是,韩寒不用最
为简单有效的手段来正面回应方阵营的质疑,这是非常令人奇怪的。
j***b
发帖数: 5901
2
李剑芒,看他对猿人精诅咒方舟子女儿的反应,就是一衣冠禽兽,斯文败类,还逻辑呢。

【在 i**********l 的大作中提到】
: 芝 加哥大学社会学系赵鼎新教授发表了关于方舟子与韩寒混战的个人看法《论方韩之
: 争》。读者劝我去看看,我实在不想看别人的大块文章,看透别人文章中的逻辑思 路
: 是一件很费脑力的事情,特别是逻辑性极弱的中国人写的文章。但劝的人太多了,自然
: 重要性就大了。我咬着牙,勉强看完了。在此对赵鼎新教授的逻辑本身提出 我自己的
: 一点看法。
: 赵鼎新教授说:“难道我们不知道一个家境普通、七门课不及格的中学生在当今中国最
: 有可能的结局是什么吗?”。也就是说,如果韩寒是一个造假,赵鼎新教授自己已经否
: 定了韩寒父子制造如此巨大的造假行为的可能性!他们当年的家境根本不可能造成如此
: 巨大的造假案!
: 那么造假者是谁呢?赵鼎新教授说:“从这个意义上说,方韩之争把大量追捧过韩寒的

h*******u
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3
看不懂,逻辑在哪里

【在 i**********l 的大作中提到】
: 芝 加哥大学社会学系赵鼎新教授发表了关于方舟子与韩寒混战的个人看法《论方韩之
: 争》。读者劝我去看看,我实在不想看别人的大块文章,看透别人文章中的逻辑思 路
: 是一件很费脑力的事情,特别是逻辑性极弱的中国人写的文章。但劝的人太多了,自然
: 重要性就大了。我咬着牙,勉强看完了。在此对赵鼎新教授的逻辑本身提出 我自己的
: 一点看法。
: 赵鼎新教授说:“难道我们不知道一个家境普通、七门课不及格的中学生在当今中国最
: 有可能的结局是什么吗?”。也就是说,如果韩寒是一个造假,赵鼎新教授自己已经否
: 定了韩寒父子制造如此巨大的造假行为的可能性!他们当年的家境根本不可能造成如此
: 巨大的造假案!
: 那么造假者是谁呢?赵鼎新教授说:“从这个意义上说,方韩之争把大量追捧过韩寒的

G*********s
发帖数: 6786
4
李剑芒说的是写作能力不等于记忆能力
大量引用不需要记忆?
还是老一套
何必勉强 "我咬着牙,勉强看完了"

【在 i**********l 的大作中提到】
: 芝 加哥大学社会学系赵鼎新教授发表了关于方舟子与韩寒混战的个人看法《论方韩之
: 争》。读者劝我去看看,我实在不想看别人的大块文章,看透别人文章中的逻辑思 路
: 是一件很费脑力的事情,特别是逻辑性极弱的中国人写的文章。但劝的人太多了,自然
: 重要性就大了。我咬着牙,勉强看完了。在此对赵鼎新教授的逻辑本身提出 我自己的
: 一点看法。
: 赵鼎新教授说:“难道我们不知道一个家境普通、七门课不及格的中学生在当今中国最
: 有可能的结局是什么吗?”。也就是说,如果韩寒是一个造假,赵鼎新教授自己已经否
: 定了韩寒父子制造如此巨大的造假行为的可能性!他们当年的家境根本不可能造成如此
: 巨大的造假案!
: 那么造假者是谁呢?赵鼎新教授说:“从这个意义上说,方韩之争把大量追捧过韩寒的

1 (共1页)
进入WaterWorld版参与讨论
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如果你是hh同学,愿意出来说话吗?你们不要老是纠结方阵营的一些不靠谱推理
韩寒的同学谈论韩寒为什么蝴蝶和屎壳郎不能成为朋友----正面回应方舟子(zz)
{推荐}输家韩寒zt韩寒的事大家都不用吵了,等判决吧
韩黑为什么不把铁证送到法庭去?我了个去!! HH的前女友都来发话了,真是天灭HH啊
“退到文革”,还是退到愚昧无知的黑暗角落(转文)中间派看韩方之争
罗洪启:评赵鼎新《论方韩之争》憋不住了,也谈方韩之争~
貌似除了方黑,没有成年人相信韩寒了【公告】 Military 版关于韩方支持度调查投票结果 (转载)
被遗忘的韩三篇现在还支持韩寒的人是什么心理?
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