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WaterWorld版 - 从方韩之战看中国知识分子的心理状态zz
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从方韩之战看中国知识分子的心理状态外F在宝宝版炫耀混血,痛恨外F的赶紧去评论了
真正care铁证的是韩粉刘晓波与诺贝尔和平奖的双重笑料
“退到文革”,还是退到愚昧无知的黑暗角落(转文)刘晓波与诺贝尔和平奖的双重笑料
(关于韩寒事件转)李剑芒:点评赵鼎新教授的逻辑破桥的烂文章和烂逻辑
罗洪启:评赵鼎新《论方韩之争》代笔这个东西,如何证实和证伪?
方舟子的一个理论基础是“根本没有天才”破桥的文章,把韩黑迄今为止最重要的两个论证给推翻了。
感觉mitbbs对方韩之战的立场有变化芝加哥大学教授赵鼎新论方韩之争
慕容雪村谈方韩之战布尔巴基铁证帮又萎了
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话题: 韩寒话题: 质疑话题: 中国话题: 方舟子话题: 其实
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d**e
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"质疑派的文章比较多,虽然以方舟子为帅,其实很多时候他只是充当了一个总结综合
者,但他贡献最大的,除了自己多年积累的名气名誉,还有质疑的方法:那就是一二三
四五,摆事实,讲道理,这是中国人,特别是中国文人以前很少见的发言方式。"
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从方韩之战看中国知识分子的心理状态   北岸子
一、我的态度与立场
这场争论看了很久了。天涯论坛还贴了一座史无前例的“高楼”,记得有个网友说
可爱地说了句“看来老夫要把命撂这个贴上了”,这话知心啊。
争论到现在,双方的意思呢,不外乎是“韩寒你走两步”(韩寒不要误会,不需当
场写七步诗,召开一次自己的作品座谈会就行)。在此危急存亡之秋,不能再耍酷装范
之际,如果于佑任活着,应该赠韩寒一幅“名誉危急,钱途危急”,可是韩寒坚决不愿
走上前台。于是才有网友汇集了他以前谈作品的采访视频(http://t.cn/zOtm4Q2),有兴趣的可以去看看,相信谁心中都会有个结论。
当然在此我要表白一下自己的立场,不能像某张大教授那样,明明屁股不干净,硬
要猥猥琐琐打肿脸充中间派。话说我当年的确买过一本《三重门》(那位朋友要告状索
赔的话记得喊上我呵),看了一些,觉得这小孩写得还真像回事,有些东西我自己还写
不出来,这人要长大可不得了。但那时从来没有考虑过写作者的人生经验问题——说实
话,谁看书还想这个。按说这是需要出版社把关的,大家要记得如果真要就诈骗告状的
话,首先是告出版社,韩寒是次要的。
所以,我是质疑派。如果让我先看见方舟子们的分析,打死都不会花这二十元钱买
书,那谁谁谁说“作者是谁无所谓作品本身才重要”实在是P话,OK,你先替我出了这
20块怎么样。那么多世界名著我还看不过来,要不是有个中学生神童的幌子勾起好奇心
,我才懒得买上海一家人写的什么鬼小说。
但是这两年我还挺热心地看过几篇韩寒的博文,因为常上牛博网看一些好玩的东西
,韩寒的有些博文也属于好玩一类,比如《北京奥运会点火十大猜想》就好笑得很。Of
course,看这些文字确实没花钱,但韩粉先不要急着找板砖,自从知道原来这些东西
可能是别人写的,我还犯着恶心哪,这精神损失得……找谁说理去。现在再上牛博网,
韩寒的名字已经坠落到看不见了(以前可总是挂在前几排呵),可见人民群众的眼睛还
是贼亮贼亮的么。
大家表说网络上看到那么多无脑韩粉如何如何,我想告诉大家一个常识:世上没有
那么多笨人。那些所谓的脑残什么的其实不存在,都是人家的职工,职工当然要听公司
领导的话,什么立场不立场,拿钱回家养老婆孩子是正经,大家就不要上火啦,可以直
接无视。这就是言论自由(我意思只在这件事情上,大家表上纲上线)的代价,享受自
由就得同时喝得下这一桶恶水。
二、知识界文化界谁能置身事外
方韩之争让中国知识界裂了一个大口子,其影响之大,谁也别想置身事外,平时遇
事默不作声就可明哲保身的人,这次可能难以幸免。因为这事件简直难以置信,如果真
是一个白痴混混在中国文坛风生水起混了十三年,诸位大佬斯文何在啊。不作声就可以
了吗?不表态其实就是一个态度,这正是:爱羽毛不惜世间非真理,假撇清宁至人性失
诚信。
吃果果、排排坐,文化知识界不管你是左是右是马是驴,或非左非右非驴非马,在
方韩之争中都得出来溜溜,或者说,没出来的其实还是一样在溜。
质疑派的文章比较多,虽然以方舟子为帅,其实很多时候他只是充当了一个总结综
合者,但他贡献最大的,除了自己多年积累的名气名誉,还有质疑的方法:那就是一二
三四五,摆事实,讲道理,这是中国人,特别是中国文人以前很少见的发言方式。好多
文人的公案,比如丁玲与沈从文,比如周杨与徐懋庸,文章写来写去,始终还是糊涂官
司。这次,在全国网民面前,方舟子这个受过西方大学严格学术训练的理科生,演示了
知识分子该如何与人争论。一二三四五,六七八九十,讲道理,列证据,无一字无来历
,无一例无出外(先不管站得住与否),不遮遮掩掩,无阴阳怪气,不含沙射影,无皮
里阳秋,一个多余的字都没有,你骂我秃子我不在意。就像崔卫平先生说的:遇上不讲
道理的怎么办,只有一个办法,还是讲道理。
一般来说中国人逻辑思维偏弱,大家大概不反对,其实文理分科,导致文科生即使
进了大学学府,仍然和普通人一样容易缺乏逻辑。当年中国互联网论坛发韧时的中青在
线上,牛人如织,北大文科才子李方文笔一流,但文章的逻辑却是让众人调笑的笑料。
记得当时为了一个“互联网牛人”朱海军,方舟子就和多位文科牛人狂掐过,鄙人也曾
共襄盛举。论道理,各位其实也都认可方舟子对,但因为朱海军人死了,以李方为代表
的文科生们竟然因为“人死为大”,所以要从道理上给他遮掩一二。这就是文科生的逻
辑呵呵。
这次已经有人给总结了,质疑派主要是以文本分析为主,加上抓住对方的一些露洞
,找出其中矛盾,此方法曰“归谬”。归谬法虽然不能将推理达到严格的百分之分,但
可以无限接近它。
就是说,质疑派大概始终无法提供一个直接的代笔证据,却能提供越来越多的间接
证据。
韩方呢,韩寒本人基本上采取驼鸟政策,只是冷不丁说一句“作家无法自证”、“
作家这个行业有风险”。这话大概说得有点大了,有拉大旗披虎皮的意思,如果作家们
出来赞同一下就帮了小韩的大忙了。但是,其他作家们有这个必要吗?比如贾平娃这个
作家,谁能出来质疑他有代笔?他的文字简直是就一种身份识别,仿制都难。其实,从
某种程度上说,文学创作是最难质疑的职业,因为他的付出太多太大,别人冒名太难太
难,这也就是为什么韩寒不敢应战出来谈作品的原因,把别人的一部长篇啃上三个月也
未必能谈好,而且观察韩寒的文学素养,比一般网友都要差许多,这基本上就成了不可
能的任务。
f*****h
发帖数: 692
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【在 d**e 的大作中提到】
: "质疑派的文章比较多,虽然以方舟子为帅,其实很多时候他只是充当了一个总结综合
: 者,但他贡献最大的,除了自己多年积累的名气名誉,还有质疑的方法:那就是一二三
: 四五,摆事实,讲道理,这是中国人,特别是中国文人以前很少见的发言方式。"
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: 从方韩之战看中国知识分子的心理状态   北岸子
: 一、我的态度与立场
: 这场争论看了很久了。天涯论坛还贴了一座史无前例的“高楼”,记得有个网友说
: 可爱地说了句“看来老夫要把命撂这个贴上了”,这话知心啊。
: 争论到现在,双方的意思呢,不外乎是“韩寒你走两步”(韩寒不要误会,不需当
: 场写七步诗,召开一次自己的作品座谈会就行)。在此危急存亡之秋,不能再耍酷装范

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布尔巴基铁证帮又萎了罗洪启:评赵鼎新《论方韩之争》
大部分人不懂反证法方舟子的一个理论基础是“根本没有天才”
关于“无限”问题本版俩 id 对殴的故事感觉mitbbs对方韩之战的立场有变化
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