y*******o
发帖数: 746 | 1 当年看第一届第二届新概念作文大赛获奖作品，感觉第一届一等奖的其他得主比韩寒文
笔好的有好几个，韩寒比较有个性而已。貌似到现在说韩寒逃避复赛的人都默认其他一
等奖得主都是真材实料吧（因为复赛公证过？），我不明白的是为什么大赛组织者要费
劲帮一个文盲草包作弊，把他推到聚光灯下，而不去包装其他更真实、更能看得过去的
非文盲呢？
其他一等奖得主看文字也都是有点桀骜不驯的主。。。有个不到十五岁的初二女生写东
京爱情故事，居然提到男主角质问女主角“上床”的事，着实把我当年的小心肝给震撼
了。。。评语是叶兆言写的：“真不相信文章出自未满十五周岁的少女之手，这年头假
冒伪劣太多。复试时，别有用心地找出这位小作者的稿件，前后对照，很吃惊怎么都写
得这么好。”
另外二等奖的作品也都文采斐然，不是普通高中生能写出来的。。。韩寒第二届得了二
等奖，没有逃避复赛，大概也没人说他舞弊，是否可以认定第二次作文大赛的文章真实
（貌似复赛是公证过的）？求解惑！谢绝人身攻击，我不是挺韩，只是方舟子和韩黑如
果不能给我一个信服的解释，我暂时无法接受他们的结论。 |
g********w
发帖数: 2539 | 2 这都不知道么，因为韩爸是上海文坛著名作家（发表多篇故事会），又深居高位（文化
站站长）啊
【在 y*******o 的大作中提到】
: 当年看第一届第二届新概念作文大赛获奖作品，感觉第一届一等奖的其他得主比韩寒文
: 笔好的有好几个，韩寒比较有个性而已。貌似到现在说韩寒逃避复赛的人都默认其他一
: 等奖得主都是真材实料吧（因为复赛公证过？），我不明白的是为什么大赛组织者要费
: 劲帮一个文盲草包作弊，把他推到聚光灯下，而不去包装其他更真实、更能看得过去的
: 非文盲呢？
: 其他一等奖得主看文字也都是有点桀骜不驯的主。。。有个不到十五岁的初二女生写东
: 京爱情故事，居然提到男主角质问女主角“上床”的事，着实把我当年的小心肝给震撼
: 了。。。评语是叶兆言写的：“真不相信文章出自未满十五周岁的少女之手，这年头假
: 冒伪劣太多。复试时，别有用心地找出这位小作者的稿件，前后对照，很吃惊怎么都写
: 得这么好。”
|
N***c
发帖数: 1090 | 3 从这个新概念作文就可以看出方舟子在假打
当初比赛的主编和评委都出来澄清了，完全否定了方舟子的质疑
于是这些人就成了韩家的关系户，凡是不支持方舟子的都被归类为帮韩寒作弊
韩寒出版过那么多本书，中间换过很多次出版社，这么多年来文风也在慢慢成熟。那么
多人那么多年都在帮韩寒作弊，这可能吗？
【在 y*******o 的大作中提到】
: 当年看第一届第二届新概念作文大赛获奖作品，感觉第一届一等奖的其他得主比韩寒文
: 笔好的有好几个，韩寒比较有个性而已。貌似到现在说韩寒逃避复赛的人都默认其他一
: 等奖得主都是真材实料吧（因为复赛公证过？），我不明白的是为什么大赛组织者要费
: 劲帮一个文盲草包作弊，把他推到聚光灯下，而不去包装其他更真实、更能看得过去的
: 非文盲呢？
: 其他一等奖得主看文字也都是有点桀骜不驯的主。。。有个不到十五岁的初二女生写东
: 京爱情故事，居然提到男主角质问女主角“上床”的事，着实把我当年的小心肝给震撼
: 了。。。评语是叶兆言写的：“真不相信文章出自未满十五周岁的少女之手，这年头假
: 冒伪劣太多。复试时，别有用心地找出这位小作者的稿件，前后对照，很吃惊怎么都写
: 得这么好。”
|
d********1
发帖数: 3828 | 4 这不是很显然么？他们炒作韩寒是炒作的什么？不是砸烂应试教育么？那不是正需要韩
寒这样的7盏红灯的混混么？ |
G****1
发帖数: 8414 | 5 是呀，一个故事会的作家，肯定是一个学富五车，才高八斗的天才。
这不，读了故事会的凤姐都是前三百年不见古人，后三百年不见来者的人物。
这给故事会供稿的人都是千年一遇的，只是不幸未遇舟子。方舟子可谓网络第一推手
了。
只不过 菊花黄了，舟子殇，舟子以后恐怕没这功利了 |
K****7
发帖数: 337 | 6 也许这些人当初还真没有图太多的东西
建议看看 连升3级 -- 张好古与魏忠贤
http://baike.baidu.com/view/411277.htm
鉴于lz在装疯卖傻
我也夹带一些私货
以下文章强烈建议各位网友阅读
从中可见挺韩倒韩主要观点
：[普查投票]本版韩寒事件统计调查
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1232663.html
“大逻辑”视角下的方韩之争 by 刘远举
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1317957.html
周轶群：真实的韩寒 (ZZ)
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1308121.html
！！铁证 @韩寒之清白堪比阿娇柏芝坚挺的处女膜！！
http://www.mitbbs.com/article_t0/WaterWorld/1311253.html
< 周立波微博 影射韩寒丑闻>
http://www.mitbbs.com/article_t0/WaterWorld/1329259.html
讥疯草包天才：郭德刚最新相声出炉轰动京城
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1320447.html
呆若木鸡：终极装逼
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1327527.html
儿子韩仁均 (作者：石毓智)
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1298515.html
【在 y*******o 的大作中提到】
: 当年看第一届第二届新概念作文大赛获奖作品，感觉第一届一等奖的其他得主比韩寒文
: 笔好的有好几个，韩寒比较有个性而已。貌似到现在说韩寒逃避复赛的人都默认其他一
: 等奖得主都是真材实料吧（因为复赛公证过？），我不明白的是为什么大赛组织者要费
: 劲帮一个文盲草包作弊，把他推到聚光灯下，而不去包装其他更真实、更能看得过去的
: 非文盲呢？
: 其他一等奖得主看文字也都是有点桀骜不驯的主。。。有个不到十五岁的初二女生写东
: 京爱情故事，居然提到男主角质问女主角“上床”的事，着实把我当年的小心肝给震撼
: 了。。。评语是叶兆言写的：“真不相信文章出自未满十五周岁的少女之手，这年头假
: 冒伪劣太多。复试时，别有用心地找出这位小作者的稿件，前后对照，很吃惊怎么都写
: 得这么好。”
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y*******o
发帖数: 746 | 7 若我没记错，炒作韩寒的是各路媒体，不是新概念作文大赛
而且韩寒出来就是一边被赞赏一边被批判的对象，我印象深刻的就是几乎每篇报刊文章
到最后都要怀疑一下，韩寒能在文学道路上走多远？会不会昙花一现？
叶兆言也反复说不赞成高中生专职写作不学习，韩寒退学他认为是新概念害了他。
如果新概念炒作韩寒，为啥第二届又不欣赏他了，只给二等奖？
另外你们好像谁都没给我解惑——第二届韩寒的作文得了二等奖，这文章是真实的吧？！
【在 d********1 的大作中提到】
: 这不是很显然么？他们炒作韩寒是炒作的什么？不是砸烂应试教育么？那不是正需要韩
: 寒这样的7盏红灯的混混么？
|
N***c
发帖数: 1090 | 8 哪来的显然，你有什么证据新概念在炒作？
不就是莫须有吗？只要跟方教主意见不同，就是作弊就是炒作？
新概念搞了那么久，你说说看他们还炒作了谁？
【在 d********1 的大作中提到】
: 这不是很显然么？他们炒作韩寒是炒作的什么？不是砸烂应试教育么？那不是正需要韩
: 寒这样的7盏红灯的混混么？
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y*******o
发帖数: 746 | 9 我母校高中几年后出了新概念一等奖的小女生，公认的才女。她后来又出了几本书，有
一些粉丝。不过新概念从来没炒过她
【在 N***c 的大作中提到】
: 哪来的显然，你有什么证据新概念在炒作？
: 不就是莫须有吗？只要跟方教主意见不同，就是作弊就是炒作？
: 新概念搞了那么久，你说说看他们还炒作了谁？
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y*******o
发帖数: 746 | 10 我不care韩寒后来文章博客有无代笔，我目前还相信他新概念作文和三重门是自己写的
，方舟子咬的也就是这个
我不care韩黑的推理有多“扎实绵密”，我只知道他们的结论在我看来是荒谬的；如果
结论荒谬，那什么福尔摩斯级别的推理都没用
仍然跪求韩黑解惑，解了惑我就相信你们。第二届韩寒得二等奖，这文章是出自他真实
手笔吧？请进行文本分析。
【在 K****7 的大作中提到】
: 也许这些人当初还真没有图太多的东西
: 建议看看 连升3级 -- 张好古与魏忠贤
: http://baike.baidu.com/view/411277.htm
: 鉴于lz在装疯卖傻
: 我也夹带一些私货
: 以下文章强烈建议各位网友阅读
: 从中可见挺韩倒韩主要观点
: ：[普查投票]本版韩寒事件统计调查
: http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1232663.html
: “大逻辑”视角下的方韩之争 by 刘远举
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N***c
发帖数: 1090 | 11 幸好韩寒一家就是普通老百姓，不然方舟子还不定怎么罗织罪证呢
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我母校高中几年后出了新概念一等奖的小女生，公认的才女。她后来又出了几本书，有
: 一些粉丝。不过新概念从来没炒过她
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y**********3
发帖数: 1389 | 12 第二届韩寒的复赛文据说是写跑题了
然后实在没法给一等奖 根据初赛文的水平勉强给了二等奖 叶兆言说二等奖就是没得
奖 不是我说的啊
收录到新概念文集里的是初赛作文，就是投稿文
现在韩寒这篇复赛文 到处都找不到 大家都想找啊 都想看看韩寒确认是赛场作文的
水平如何
可惜新概念不收啊
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我不care韩寒后来文章博客有无代笔，我目前还相信他新概念作文和三重门是自己写的
: ，方舟子咬的也就是这个
: 我不care韩黑的推理有多“扎实绵密”，我只知道他们的结论在我看来是荒谬的；如果
: 结论荒谬，那什么福尔摩斯级别的推理都没用
: 仍然跪求韩黑解惑，解了惑我就相信你们。第二届韩寒得二等奖，这文章是出自他真实
: 手笔吧？请进行文本分析。
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y**********3
发帖数: 1389 | 13 所以我觉得这赛场文肯定相当烂了，连发表都不行了。。。
【在 y**********3 的大作中提到】
: 第二届韩寒的复赛文据说是写跑题了
: 然后实在没法给一等奖 根据初赛文的水平勉强给了二等奖 叶兆言说二等奖就是没得
: 奖 不是我说的啊
: 收录到新概念文集里的是初赛作文，就是投稿文
: 现在韩寒这篇复赛文 到处都找不到 大家都想找啊 都想看看韩寒确认是赛场作文的
: 水平如何
: 可惜新概念不收啊
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t*******s
发帖数: 492 | 14 惊天阴谋每天都有
http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31502455.html
【在 N***c 的大作中提到】
: 从这个新概念作文就可以看出方舟子在假打
: 当初比赛的主编和评委都出来澄清了，完全否定了方舟子的质疑
: 于是这些人就成了韩家的关系户，凡是不支持方舟子的都被归类为帮韩寒作弊
: 韩寒出版过那么多本书，中间换过很多次出版社，这么多年来文风也在慢慢成熟。那么
: 多人那么多年都在帮韩寒作弊，这可能吗？
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y*******o
发帖数: 746 | 15 据说。。。。。。你觉得。。。。。。
我怎么记得前两届大赛的一二等奖都结集出书了呢？不过我没去搜，难道谁都找不到当
年那本书？还是方粉根本就没去找，怕找到？你们那掘地三尺的功力怎可能找不到啊，我还指望你们给我解惑呢
【在 y**********3 的大作中提到】
: 所以我觉得这赛场文肯定相当烂了，连发表都不行了。。。
|
f*****h
发帖数: 692 | 16 说复杂也复杂，说简单也简单。
我觉得可能就是搞红HH比较容易吧。你想，如果一只狗会唱歌。那么即使五音不全，也
够震惊世界的吧。
相反，如果你弄个本来就学习好的，谁有兴趣听下文呀。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 当年看第一届第二届新概念作文大赛获奖作品，感觉第一届一等奖的其他得主比韩寒文
: 笔好的有好几个，韩寒比较有个性而已。貌似到现在说韩寒逃避复赛的人都默认其他一
: 等奖得主都是真材实料吧（因为复赛公证过？），我不明白的是为什么大赛组织者要费
: 劲帮一个文盲草包作弊，把他推到聚光灯下，而不去包装其他更真实、更能看得过去的
: 非文盲呢？
: 其他一等奖得主看文字也都是有点桀骜不驯的主。。。有个不到十五岁的初二女生写东
: 京爱情故事，居然提到男主角质问女主角“上床”的事，着实把我当年的小心肝给震撼
: 了。。。评语是叶兆言写的：“真不相信文章出自未满十五周岁的少女之手，这年头假
: 冒伪劣太多。复试时，别有用心地找出这位小作者的稿件，前后对照，很吃惊怎么都写
: 得这么好。”
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y*******o
发帖数: 746 | 17 其他获奖者的成绩也没有多好啊。。。。。能有中等就不错了
那我觉得谎称其他文学天才在校成绩很烂，比谎称一个文盲有文学天赋并帮其作弊，要
容易一些。。。大赛组织者怎么挑了个不好圆的谎呢？
【在 f*****h 的大作中提到】
: 说复杂也复杂，说简单也简单。
: 我觉得可能就是搞红HH比较容易吧。你想，如果一只狗会唱歌。那么即使五音不全，也
: 够震惊世界的吧。
: 相反，如果你弄个本来就学习好的，谁有兴趣听下文呀。
|
N****n
发帖数: 6571 | 18 靠，这个评论真是言简意赅。----------挺寒派来解释下。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 说复杂也复杂，说简单也简单。
: 我觉得可能就是搞红HH比较容易吧。你想，如果一只狗会唱歌。那么即使五音不全，也
: 够震惊世界的吧。
: 相反，如果你弄个本来就学习好的，谁有兴趣听下文呀。
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N****n
发帖数: 6571 | 19 是不是因为她们/他们成绩怎么也烂不过韩少吧。另外，如果老爹不能代笔，估计也
不够资格。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 其他获奖者的成绩也没有多好啊。。。。。能有中等就不错了
: 那我觉得谎称其他文学天才在校成绩很烂，比谎称一个文盲有文学天赋并帮其作弊，要
: 容易一些。。。大赛组织者怎么挑了个不好圆的谎呢？
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y*******o
发帖数: 746 | 20 哦。。。。所以叶兆言，曹文轩等人都押了自己半辈子声名帮一个中学生作文比赛炒作
，帮一个文盲作弊。从第一届就开始搞黑幕作弊，他们图什么？图名还是图利？
【在 N****n 的大作中提到】
: 是不是因为她们/他们成绩怎么也烂不过韩少吧。另外，如果老爹不能代笔，估计也
: 不够资格。
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N****n
发帖数: 6571 | 21 这个，作为打酱油的，我就有所不知了。--------不过你的问题是对的，所谓无利
不起早嘛。
请倒韩派解释下：这个利益收获和风险投资问题。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 哦。。。。所以叶兆言，曹文轩等人都押了自己半辈子声名帮一个中学生作文比赛炒作
: ，帮一个文盲作弊。从第一届就开始搞黑幕作弊，他们图什么？图名还是图利？
|
z***y
发帖数: 13818 | 22 有啥好解惑的
SB才相信这帮人吃多了一起合伙包装韩寒.
方舟子是没法下台只好装疯卖傻 |
f*******8
发帖数: 3612 | 23 我曾经试图查过100%是能肯定是韩寒写的东西，虽然没有看到其作文原件，
但是从语文老师到叶兆言看来都是否认韩寒的作文的。
叶兆言根据的就是韩寒第二次复赛的作文，评价是不好的。
标 题: Re: 韩寒作文能力问题正反方的第一手资料
http://www.mitbbs.com/article/WaterWorld/1293427_3.html
现在我的理解是，韩寒现象包括很多方面，很多人看不清楚，
所以容易导致概念混淆和情感冲突。
必须分清楚，
1. 韩寒个人的做法。包括作文能力，赛车能力，逻辑能力，表达能力，
是普通学生的一般不喜欢学习 vs 理智深刻地知道知识的限制。
2. 社会大背景下，想突破应试教育的弊端，这个心理的合理性，
vs 寻找的突破方式是否虚假。
3. 真神vs假神。
我倾向于认为，中国民众寻求突破固有的束缚，这个心理需求是正常的。
但是韩寒由于偶然的因素，被人们当成一个偶像供起来了，这属于幼稚心理的一种解决
办法。
就像一个女孩子离家出走，但凡跟原来自己受的教育越不一样，越对立，他就越容易接
受。
所以一个完全不学习的，他们就觉得很和胃口。
到这一步其实也是个人权利。口味问题每个人都可以说“我喜欢”，你还能怎么样？
他可以说我鄙视世俗的成功，对文字没兴趣。
但是，韩寒的包装又进了一步，他不说我不喜欢学习。
他说我不学习也能引经据典写小说，而且很成功。这就骗人了。魔术化了。
有点像大跃进放卫星了。这怎么可能？！
别人一质疑，他还说别人文革。这就扯淡了。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 当年看第一届第二届新概念作文大赛获奖作品，感觉第一届一等奖的其他得主比韩寒文
: 笔好的有好几个，韩寒比较有个性而已。貌似到现在说韩寒逃避复赛的人都默认其他一
: 等奖得主都是真材实料吧（因为复赛公证过？），我不明白的是为什么大赛组织者要费
: 劲帮一个文盲草包作弊，把他推到聚光灯下，而不去包装其他更真实、更能看得过去的
: 非文盲呢？
: 其他一等奖得主看文字也都是有点桀骜不驯的主。。。有个不到十五岁的初二女生写东
: 京爱情故事，居然提到男主角质问女主角“上床”的事，着实把我当年的小心肝给震撼
: 了。。。评语是叶兆言写的：“真不相信文章出自未满十五周岁的少女之手，这年头假
: 冒伪劣太多。复试时，别有用心地找出这位小作者的稿件，前后对照，很吃惊怎么都写
: 得这么好。”
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a******8
发帖数: 51 | |
a****o
发帖数: 6612 | 25 第二届新概念作文大赛的参赛作品目录见下。选了韩寒邮寄的作品《头发》。没有韩寒
的复赛作品《人生的意义》。复试题目是《扇子》。欢迎指正和辩解。
http://book.douban.com/subject/1033848/
内容简介 · · · · · ·
亲爱的少年朋友们，当《首届全国新概念作文大赛奖作品选》在你们的一片叫好声
中仍在竞相传阅之际，我们为你们精心编辑的“中华杯”《第二届全国新概念作文大赛
获奖作品选》又在这里与大家见面了！这次大赛的组办单位除上海《萌芽》杂志社和北
京大学、复旦大学、南京大学、南开大学、厦门大学、华东师范大学等六所全国重点大
学外，又增加了清华大学、武汉大学和北京师范大学；大赛获大学生被这九所著名高校
提前录取者也由首届的七名急增到十五名（名单另附）。由于首届全国新概念作文大赛
参赛学生更多；参赛马者分布的地域更广；参赛作品的水平更高。
本书汇集了第二届全国新概念作文大赛获奖的优秀作品200篇，仍分A、B两卷编排
。这套作文选不同于那些常见的中学生作文选，它立足于跨世纪的时代潮头，审视既有
的中学语文教育得失，在传播新的中学作文理念的同时，也为如何进一步改革中国语文
应试教育体制提供了深入探讨的巨大空间。这套独一无二的中学生作文选本与那些对“
新概念”跟风搭车的文本具有本质上的区别，请广大读者认真识别、选择。
目录 · · · · · ·
第1辑：浮生一瞥
头发／韩寒
谈吃／姚彬钰
公平／杨哲
水西瓜・老弄堂・猫／吴怡飞
我与父亲的情结／刘晓菲
在缘分的天空下／王雯
BALCON／焦中华
太白／刘枫
回家／姚正予
半兽／朱煜娟
九月的海／史诗
两面派／姚怡雯
惑／胡婕青
小议做人／职烨
第2辑：走过花季
白坯／于戈
我是女生／谭嘉雯
没有悬念／刘汀滢
无人喝彩／王原原
斐的高中史／邵吉
停电了，噢……／叶莺
有故事的男孩／邓轶青
坏小孩／王珏
She（她）／许思窈
骨折／邢一枫
纯快乐物语／尹珊珊
凌乱的日记／范天超
飞鸟与鱼／杨群
轶、铃和我的故事／梁承栋
初涉生活／杨钧
天堂／缪淼
狂飙游戏／杨天啸
可乐高中／何小菲
精彩／尹岑吉
太阳是块坚冰／康维
改变／姚斯忱
马蜂事件／高思然
第3辑：收藏友情
收藏友情／钱江江
追悔友情／任怡华
我的手拉着你的手／蒋意靖
第4辑：考海无涯
心有杂念／杨迪琨
无氧呼吸／何佳
不自已的日子里／阮项
宁歌／阎晨林
第5辑：青春悸动
鸭转非／吴谣谣
童／刘晓菲
甜缘／徐超
选择／金全
淡黄色的信纸／赵贝露
第6辑：思想者的梦
来自旷野的呼唤／郑燕
闲／李伊隽
苍穹／金晶
月亮的梦／李楠樨
呼吸生命／张仑仑
鹰／张镜天
第7辑：艺文杂谈
钱钟书夜访许佳先生／许佳
古典的诱惑／朱贝贝
不败不胜／徐锦承
与艺术的对话／袁文婕
论孔／周科
第8辑：科学之门
再生之门／徐恒炜
父子俩的电脑情缘／张涛
复赛获奖作品选
1234567／尹珊珊
1234567／康维
1234567／刘晓菲
飞／刘汀滢
1234567／许思窈
1234567／李伊隽
无题／范天超
1234567／张镜天
绳子，还是蛇！／杨哲
荒诞绳蛇案／杨群
善与恶？／阮项
小眼看钱／吴谣谣
佐治新的迷想／许佳
空白／钱江江
另一种声音／何小菲
因为人生不是度假……／邵吉
C组获奖作品连
边城之夜／庞丽芬
31号楼321／戎道峰
我的1999／李戎
儿子，今年春节你回家吗？／黎庶
变形记／吴飞
夏的楼／罗百君
男人二十／鸿羽
来路／俞圆圆
我倒不倒霉？／陶磊
读博尔赫斯／任晓雯
小巷的女人／钱伶俐
附录
第二届全国新概念作文大赛组委、评委、工委名单
一等奖名单
二等奖名单
入围奖名单
组织推荐奖名单
· · · · · · (收起)
【在 y*******o 的大作中提到】
: 当年看第一届第二届新概念作文大赛获奖作品，感觉第一届一等奖的其他得主比韩寒文
: 笔好的有好几个，韩寒比较有个性而已。貌似到现在说韩寒逃避复赛的人都默认其他一
: 等奖得主都是真材实料吧（因为复赛公证过？），我不明白的是为什么大赛组织者要费
: 劲帮一个文盲草包作弊，把他推到聚光灯下，而不去包装其他更真实、更能看得过去的
: 非文盲呢？
: 其他一等奖得主看文字也都是有点桀骜不驯的主。。。有个不到十五岁的初二女生写东
: 京爱情故事，居然提到男主角质问女主角“上床”的事，着实把我当年的小心肝给震撼
: 了。。。评语是叶兆言写的：“真不相信文章出自未满十五周岁的少女之手，这年头假
: 冒伪劣太多。复试时，别有用心地找出这位小作者的稿件，前后对照，很吃惊怎么都写
: 得这么好。”
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y*******o
发帖数: 746 | 26 我目前按你定义算是韩粉，因为我不能接受方舟子的结论啊
我不可以问问题求解惑吗？
【在 a******8 的大作中提到】
: LZ还好意思说自己不是韩粉。
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y*******o
发帖数: 746 | 27 那就是说韩寒和新概念组织者之间不存在帮着作弊的问题，如果帮着作弊了，那第二次
肯定也得保住啊，不能这么不给面子地说文章不好
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我曾经试图查过100%是能肯定是韩寒写的东西，虽然没有看到其作文原件，
: 但是从语文老师到叶兆言看来都是否认韩寒的作文的。
: 叶兆言根据的就是韩寒第二次复赛的作文，评价是不好的。
: 标 题: Re: 韩寒作文能力问题正反方的第一手资料
: http://www.mitbbs.com/article/WaterWorld/1293427_3.html
: 现在我的理解是，韩寒现象包括很多方面，很多人看不清楚，
: 所以容易导致概念混淆和情感冲突。
: 必须分清楚，
: 1. 韩寒个人的做法。包括作文能力，赛车能力，逻辑能力，表达能力，
: 是普通学生的一般不喜欢学习 vs 理智深刻地知道知识的限制。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 28 这不一定。
这个要说任何组织都不是铁板一块。这就是为什么老毛当时能在一个地方生根发芽。
韩寒这个事情并不需要大家都举手一致同意，大部分人的心理其实是不愿意惹事的。
只要在韩寒投机作假的时候，没有人强行去搞清楚，韩寒就能混过去。
等到名气大了，就更没有人敢质疑了。因为质疑显得很傻，麦田面临的就是这种。
这一次有人说的一句话很对，但凡韩寒有郭敬明N分之一的文学能力，
这次他都能出面混过去。只是谁也没想到会这么差。
其实韩寒中学语文老师面临的就是这种困境。一般中学老师并不是非常坚定的。
我从《有话大家谈》中李厚德的发言以及邱剑云《韩寒你还可以更可爱》里，
能读出他们的心里话。李厚德的评论当然已经是是相当直白了。
邱剑云其实也说“说韩寒不像外界吹的那样，什么少年钱钟书”。
可惜邱剑云老师的话也被记者掐头去尾扭曲了后，变成吹捧韩寒的话了。
看看邱剑云的那个文，夸韩寒的都是虚夸。而说韩寒不行的其实都有真实例子。
比如：1、英语不行，2、行为上还很幼稚。
当时其实是拒绝了韩寒正式参加文学社，只是容许他跟着参加一些活动。
结果被媒体颠倒成破格为“编外社员”。呵呵。
提到的他的两个作文（新概念比赛的），现在都被质疑不是韩寒写的。
直接跟文学社有关的作文一篇没有。
老师好意思出来疾呼韩寒不是你们吹得那样么？
只要看现在没有一个老师出来视频顶韩寒，就可以想见什么意思了。
叶兆言其实已经在多余的话里彻底否定韩寒了，即使这样他也不愿意说的太直白。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 那就是说韩寒和新概念组织者之间不存在帮着作弊的问题，如果帮着作弊了，那第二次
: 肯定也得保住啊，不能这么不给面子地说文章不好
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K****7
发帖数: 337 | |
y*******o
发帖数: 746 | 30 叶兆言否定韩寒，却说“不太相信他代笔”。韩寒的老师只说他不是外界夸的那种非常
夸张的天才（这里也没人觉得他是吧）。老毛这个例子怎么突然冒出来的，没懂。
你给的这些证据，很抱歉，没有解答我的疑惑，只是有些诱导性功能，你也不否认你加
了很多你自己的主观臆断吧。仍然是重复已有的推理过程，没有给一个有说服力的结论
（福尔摩斯也得给一个能圆得起来的作案流程和作案动机）。你的结论是韩寒新概念作
文作弊，成功蒙骗了所有作家教授，两次？如果按大家说法韩寒是文盲，那他怎么敢再
去参加一次新概念？还是公证过的复赛？
那叶兆言曹文轩这帮人，如果当初是疏忽，为什么现在不赶紧重新审视韩寒重新站队？
另外我想知道你们对其他新概念一等奖得主的文本分析。最好请他们也出来谈谈自己的
成名作。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这不一定。
: 这个要说任何组织都不是铁板一块。这就是为什么老毛当时能在一个地方生根发芽。
: 韩寒这个事情并不需要大家都举手一致同意，大部分人的心理其实是不愿意惹事的。
: 只要在韩寒投机作假的时候，没有人强行去搞清楚，韩寒就能混过去。
: 等到名气大了，就更没有人敢质疑了。因为质疑显得很傻，麦田面临的就是这种。
: 这一次有人说的一句话很对，但凡韩寒有郭敬明N分之一的文学能力，
: 这次他都能出面混过去。只是谁也没想到会这么差。
: 其实韩寒中学语文老师面临的就是这种困境。一般中学老师并不是非常坚定的。
: 我从《有话大家谈》中李厚德的发言以及邱剑云《韩寒你还可以更可爱》里，
: 能读出他们的心里话。李厚德的评论当然已经是是相当直白了。
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d********1
发帖数: 3828 | 31 看来你真是不了解情况。
炒作韩寒不是一次性事件。基本分为连个阶段。
第一阶段主要是萌芽炒作。炒作的就是炮轰应试教育。
几年之后，韩寒出名了才有”公知“们的第二次炒作。
？！
【在 y*******o 的大作中提到】
: 若我没记错，炒作韩寒的是各路媒体，不是新概念作文大赛
: 而且韩寒出来就是一边被赞赏一边被批判的对象，我印象深刻的就是几乎每篇报刊文章
: 到最后都要怀疑一下，韩寒能在文学道路上走多远？会不会昙花一现？
: 叶兆言也反复说不赞成高中生专职写作不学习，韩寒退学他认为是新概念害了他。
: 如果新概念炒作韩寒，为啥第二届又不欣赏他了，只给二等奖？
: 另外你们好像谁都没给我解惑——第二届韩寒的作文得了二等奖，这文章是真实的吧？！
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y*******o
发帖数: 746 | 32 韩黑都是三句之内必然人身攻击的吗？
就算我装疯卖傻了，方舟子可以我不可以吗？
求你们分析一下其他人的作品，我特希望看到那些天才们一起倒掉
【在 K****7 的大作中提到】
: 也许这些人当初还真没有图太多的东西
: 建议看看 连升3级 -- 张好古与魏忠贤
: http://baike.baidu.com/view/411277.htm
: 鉴于lz在装疯卖傻
: 我也夹带一些私货
: 以下文章强烈建议各位网友阅读
: 从中可见挺韩倒韩主要观点
: ：[普查投票]本版韩寒事件统计调查
: http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1232663.html
: “大逻辑”视角下的方韩之争 by 刘远举
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y*******o
发帖数: 746 | 33 我问的就是第一次炒作，为什么炒一个文盲，而不是谎称其他天才的成绩很差，其实都
能达到一样效果的。前面那个初二小女生，没准上了高中就挂红灯呢。而且她自己也在
文章里说了成绩不太好也不很差，再加上文笔天纵奇才，都可以炒作起来的。干什么把
一个文盲推到聚光灯下？你们到底是说新概念被韩寒骗了，还是帮助韩寒作弊一起炒作
啊？怎么一人一个说法，有没有个固定结论
其实韩寒当时被很多媒体诱导着说了一些非常反应试教育的话，很偏激（也可能被断章
取义过）。后来他很少那么偏激了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 看来你真是不了解情况。
: 炒作韩寒不是一次性事件。基本分为连个阶段。
: 第一阶段主要是萌芽炒作。炒作的就是炮轰应试教育。
: 几年之后，韩寒出名了才有”公知“们的第二次炒作。
:
: ？！
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f*******8
发帖数: 3612 | 34
叶兆言已经说明了。只是很多人没有认真读他的《也算多余的话》，
这是我原来已经写过了：
http://www.mitbbs.com/article/WaterWorld/1294207_0.html
------
叶兆言说，“第二届大赛，韩寒只得了个二等奖，知道内情的都知道，二等奖其实就是
没得奖，记得当时长天让我回答记者他为什么不能得奖，我便说了理由。。。”
“反正韩寒可以通过报道，知道我不赞成得奖”。。。
后来他红了，茶馆偶遇。。。“记者介绍我们见面，还说了这么一句，听说你们有过节
。。。。说老实话，我当时确实有些尴尬，因为他的走红，文章的名声越来越大，似乎
间接说明评委第二次不给奖是看走眼了。”
“在韩寒没走红之前，我们听说的消息是他退学了，书读不下去了。很长一段时间，我
一直觉得是第一次的得奖害了他，弄得他没心思读书。”
----------
上面这一段的关键意思是，他当时没给韩寒评奖，是按水平来说的，不是为了怕他轻狂，
否则就不会有【韩寒红了后，叶兆言还自我怀疑当时评委是不是都看走眼了】。
这是说评委的一致意见是那个文章水平不行。
韩寒这些年的走红，弄得叶兆言很尴尬，
现在经过了13年，叶兆言好不容易喘口气，看来当年并没有看走眼，那个文章确实不行。
顺便叶兆言还带了一个意思，第一次评奖，“韩寒的得奖的排名也是很靠后。”“很长
一段时间，我一直觉得是第一次的得奖害了他”。
他严谨，没好意思说“如果第一次是有人弄虚作假，那就是第一次的弄虚作假害了韩寒
”。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 叶兆言否定韩寒，却说“不太相信他代笔”。韩寒的老师只说他不是外界夸的那种非常
: 夸张的天才（这里也没人觉得他是吧）。老毛这个例子怎么突然冒出来的，没懂。
: 你给的这些证据，很抱歉，没有解答我的疑惑，只是有些诱导性功能，你也不否认你加
: 了很多你自己的主观臆断吧。仍然是重复已有的推理过程，没有给一个有说服力的结论
: （福尔摩斯也得给一个能圆得起来的作案流程和作案动机）。你的结论是韩寒新概念作
: 文作弊，成功蒙骗了所有作家教授，两次？如果按大家说法韩寒是文盲，那他怎么敢再
: 去参加一次新概念？还是公证过的复赛？
: 那叶兆言曹文轩这帮人，如果当初是疏忽，为什么现在不赶紧重新审视韩寒重新站队？
: 另外我想知道你们对其他新概念一等奖得主的文本分析。最好请他们也出来谈谈自己的
: 成名作。
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p****s
发帖数: 3184 | 35 新概念作文大赛闭卷考试的只有韩寒一个没有公证，韩粉屁话少说，这种事情出在美国
，就是欺诈丑闻，《萌芽》立马完蛋（赵长天李其纲下台，没有什么第二次第三次大赛
的事），韩粉就别叨必叨了，仗着天朝的狗屁不通的酱缸法制逍遥法外，还有脸出来找
抽？ |
y*******o
发帖数: 746 | 36 没人说他第一次得奖是排名靠前吧？我印象深刻的就是韩寒在那获奖名单上所有人最后
一个。
你那最后一句话纯粹是你的脑补了。你提到的这篇文章我看过，叶兆言在此之前先发了
微薄用开玩笑口气说1.家父在金山工作过，2什么3我和韩寒一起喝过茶之类的，完全是
讽刺那些捕风捉影和逼供的人啊
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 叶兆言已经说明了。只是很多人没有认真读他的《也算多余的话》，
: 这是我原来已经写过了：
: http://www.mitbbs.com/article/WaterWorld/1294207_0.html
: ------
: 叶兆言说，“第二届大赛，韩寒只得了个二等奖，知道内情的都知道，二等奖其实就是
: 没得奖，记得当时长天让我回答记者他为什么不能得奖，我便说了理由。。。”
: “反正韩寒可以通过报道，知道我不赞成得奖”。。。
: 后来他红了，茶馆偶遇。。。“记者介绍我们见面，还说了这么一句，听说你们有过节
: 。。。。说老实话，我当时确实有些尴尬，因为他的走红，文章的名声越来越大，似乎
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d********1
发帖数: 3828 | 37 lol。谎称会露馅啊。你谎称其他人学习差，人家同学站出来揭穿了咋办？这么简单的
道理你不懂？不会是揣着明白装糊涂吧？
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我问的就是第一次炒作，为什么炒一个文盲，而不是谎称其他天才的成绩很差，其实都
: 能达到一样效果的。前面那个初二小女生，没准上了高中就挂红灯呢。而且她自己也在
: 文章里说了成绩不太好也不很差，再加上文笔天纵奇才，都可以炒作起来的。干什么把
: 一个文盲推到聚光灯下？你们到底是说新概念被韩寒骗了，还是帮助韩寒作弊一起炒作
: 啊？怎么一人一个说法，有没有个固定结论
: 其实韩寒当时被很多媒体诱导着说了一些非常反应试教育的话，很偏激（也可能被断章
: 取义过）。后来他很少那么偏激了。
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y*******o
发帖数: 746 | 38 那谎称文盲是天才，怎么就没有一个韩寒的同学出来揭穿啊？？！天哪！！！
【在 d********1 的大作中提到】
: lol。谎称会露馅啊。你谎称其他人学习差，人家同学站出来揭穿了咋办？这么简单的
: 道理你不懂？不会是揣着明白装糊涂吧？
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K****7
发帖数: 337 | 39 小小纠正你一下
第4句话才黑你
所以你的"三句之内必然人身攻击"是污蔑
对不对
其实你的观点mitbbs上的韩黑都清楚的
可是韩黑操心的东东可能你无法理解
建议你再次学习
大逻辑”视角下的方韩之争 by 刘远举
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1317957.html
韩寒以后要躲起来没问题的
但是
<不能躲在私权的壳里保卫公共身份的光环>
"这不是自证其罪或自证清白，韩寒自证的，除了自己的诚信、尊严和资格，更是回
应大众的呼唤。这是商业社会中的常态，也是政治生活中的常态。章子怡要出镜，甘地
要绝食，布什要啃玉米，陈冠希要道歉，凌潇肃也为离婚道歉，甚至刘德华连结婚没公
布也要道歉！娱乐明星尚且有如此担当，更何况公共领域第一人！借用金庸先生小说中
的话，“江湖风吹雨打，吹得白桦，吹得陆天明，吹得雷锋，为何吹不得他令狐冲？”
不必担心，这不是文革，韩寒当然可以退回私域，退到一个普通公民的地位，不直面、
不回应，躲进小楼成一统，但却不能躲在私权的壳里保卫公共身份的光环。"
【在 y*******o 的大作中提到】
: 韩黑都是三句之内必然人身攻击的吗？
: 就算我装疯卖傻了，方舟子可以我不可以吗？
: 求你们分析一下其他人的作品，我特希望看到那些天才们一起倒掉
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d*******n
发帖数: 2078 | 40 这个作文大赛里面有还有复旦中文系的几个牛人在当评委。哪有那么好买通？
另外，当年复旦中文系还给韩寒offer了，他如果没有真本事，肯定从这个offer了。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 当年看第一届第二届新概念作文大赛获奖作品，感觉第一届一等奖的其他得主比韩寒文
: 笔好的有好几个，韩寒比较有个性而已。貌似到现在说韩寒逃避复赛的人都默认其他一
: 等奖得主都是真材实料吧（因为复赛公证过？），我不明白的是为什么大赛组织者要费
: 劲帮一个文盲草包作弊，把他推到聚光灯下，而不去包装其他更真实、更能看得过去的
: 非文盲呢？
: 其他一等奖得主看文字也都是有点桀骜不驯的主。。。有个不到十五岁的初二女生写东
: 京爱情故事，居然提到男主角质问女主角“上床”的事，着实把我当年的小心肝给震撼
: 了。。。评语是叶兆言写的：“真不相信文章出自未满十五周岁的少女之手，这年头假
: 冒伪劣太多。复试时，别有用心地找出这位小作者的稿件，前后对照，很吃惊怎么都写
: 得这么好。”
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y*******o
发帖数: 746 | 41 既然混过第一次没有公证的，文盲应该偷着乐，该出名出名该出书出书，怎么有胆子跑
去再参加第二次？还是有公证的？！而且韩寒事后还敢讽刺评委对他第二次的文章看走
眼？！要是一个文盲写的狗屁不通东西，评委应该立马把他文章亮出来给大众看！还在
那纠结是不是自己走眼了？
您除了骂人还有逻辑吗？
【在 p****s 的大作中提到】
: 新概念作文大赛闭卷考试的只有韩寒一个没有公证，韩粉屁话少说，这种事情出在美国
: ，就是欺诈丑闻，《萌芽》立马完蛋（赵长天李其纲下台，没有什么第二次第三次大赛
: 的事），韩粉就别叨必叨了，仗着天朝的狗屁不通的酱缸法制逍遥法外，还有脸出来找
: 抽？
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f*******8
发帖数: 3612 | 42 我的逻辑是：现在韩寒被怀疑代笔，我就找那些确凿无疑是韩寒写的东西，
看看他到底语文能力如何。
结果就找到的几篇肯定是他写的东西来看他的作文实在都是评价差。
包括：
1. 中学语文老师李厚德对他的一篇作文的评价。
2. 叶兆言对他第二次新概念作文的评价（第一次有代笔嫌疑，第二次他确实去了），
所以我看第二次。
3. 他给石述思发的短信，确实是他写的。
其他的都在被质疑中。
你能不能找一篇确凿无疑没有代笔嫌疑是他写的东西，我也想看看。
见：
标 题: 韩寒作文能力问题正反方的第一手资料
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1291413.html
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我问的就是第一次炒作，为什么炒一个文盲，而不是谎称其他天才的成绩很差，其实都
: 能达到一样效果的。前面那个初二小女生，没准上了高中就挂红灯呢。而且她自己也在
: 文章里说了成绩不太好也不很差，再加上文笔天纵奇才，都可以炒作起来的。干什么把
: 一个文盲推到聚光灯下？你们到底是说新概念被韩寒骗了，还是帮助韩寒作弊一起炒作
: 啊？怎么一人一个说法，有没有个固定结论
: 其实韩寒当时被很多媒体诱导着说了一些非常反应试教育的话，很偏激（也可能被断章
: 取义过）。后来他很少那么偏激了。
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p****s
发帖数: 3184 | 43 你这种粉在美国混得下去吗？
考试的时候敢和TA和教授玩这个“临时法制”走偏门？试试吧，看老美整不死你，在天
朝丢人还不够
【在 y*******o 的大作中提到】
: 既然混过第一次没有公证的，文盲应该偷着乐，该出名出名该出书出书，怎么有胆子跑
: 去再参加第二次？还是有公证的？！而且韩寒事后还敢讽刺评委对他第二次的文章看走
: 眼？！要是一个文盲写的狗屁不通东西，评委应该立马把他文章亮出来给大众看！还在
: 那纠结是不是自己走眼了？
: 您除了骂人还有逻辑吗？
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g***s
发帖数: 3811 | 44 草包，是不敢去读的。
【在 d*******n 的大作中提到】
: 这个作文大赛里面有还有复旦中文系的几个牛人在当评委。哪有那么好买通？
: 另外，当年复旦中文系还给韩寒offer了，他如果没有真本事，肯定从这个offer了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 45 第一次高中没毕业，他不能报送大学。
所以他还想在来两次，就可以报送上大学了。
韩寒那讽刺本来就是占便宜，故意说谎（和赵长天一起）在视频上公开说谎。
因为叶兆言给出的评价不是那么回事。
这我已经解释过了。
叶兆言在当时的情况下，没有想到后来会发展到这样，在加上文人性格如此，
就不可能在较真。
人家叶兆言已经在多余的话里说了，
=======
对比一下叶兆言和韩寒关于第二次为什么不得奖的发言，就感到韩寒明知道人家
评委为什么不给他颁奖，他还敢在电视机前，大庭广众之下，歪曲别人的意思。
叶兆言在《也算多余的话》里说明，二等奖等于什么都不是，而且叶还故意挑明
当年这个评价韩寒应该说是知道的。
叶说：“第二次其实就是没得奖”，“反正韩寒可以通过报道，知道我不赞成得奖”，
“因为我回答了记者的提问，跟他结下了梁子”。
就在此情况下，韩寒还好意思在《有话大家说》里，把不得奖说成是：
“机会要留给大众，因为凭我这个成绩肯定上不了大学的。还有一个理由就是
我这次写的文章没有上次写得好。当然我个人是不太欣赏这个理由的。”
这分明是先扭曲叶兆言的意思，然后再调侃一番。
让叶兆言看着电视没机会反驳。真敢占便宜。
======================
【在 y*******o 的大作中提到】
: 既然混过第一次没有公证的，文盲应该偷着乐，该出名出名该出书出书，怎么有胆子跑
: 去再参加第二次？还是有公证的？！而且韩寒事后还敢讽刺评委对他第二次的文章看走
: 眼？！要是一个文盲写的狗屁不通东西，评委应该立马把他文章亮出来给大众看！还在
: 那纠结是不是自己走眼了？
: 您除了骂人还有逻辑吗？
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y*******o
发帖数: 746 | 46 1.中学老师说他只写了200字，对他不满，没说他文盲吧。而且这也不是你看到的文章。
2. 第二次，叶兆言在那纠结半天是不是自己走眼了（这是你们韩黑说的），要是文盲
写的根本不用纠结
3. 你拿短信评价作文啊？！
我也想找他的中学周记随笔，还有检讨，被他同学评价为幽默不下书店求医的，可惜他
不出版，这我没办法。我还是坚持原来观点，你们给我一个圆的过去的结论，不要一而
再再而三重复你们的神推理
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我的逻辑是：现在韩寒被怀疑代笔，我就找那些确凿无疑是韩寒写的东西，
: 看看他到底语文能力如何。
: 结果就找到的几篇肯定是他写的东西来看他的作文实在都是评价差。
: 包括：
: 1. 中学语文老师李厚德对他的一篇作文的评价。
: 2. 叶兆言对他第二次新概念作文的评价（第一次有代笔嫌疑，第二次他确实去了），
: 所以我看第二次。
: 3. 他给石述思发的短信，确实是他写的。
: 其他的都在被质疑中。
: 你能不能找一篇确凿无疑没有代笔嫌疑是他写的东西，我也想看看。
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d********1
发帖数: 3828 | 47 天才这东西又没个客观标准。有发挥的余地。成绩是不是差成绩单在那里呢。亮出来就
揭穿了。
你就别装糊涂了。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 那谎称文盲是天才，怎么就没有一个韩寒的同学出来揭穿啊？？！天哪！！！
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g***s
发帖数: 3811 | 48 人家给你解释得够清楚了，你自己还不理解，就没有办法了。
章。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 1.中学老师说他只写了200字，对他不满，没说他文盲吧。而且这也不是你看到的文章。
: 2. 第二次，叶兆言在那纠结半天是不是自己走眼了（这是你们韩黑说的），要是文盲
: 写的根本不用纠结
: 3. 你拿短信评价作文啊？！
: 我也想找他的中学周记随笔，还有检讨，被他同学评价为幽默不下书店求医的，可惜他
: 不出版，这我没办法。我还是坚持原来观点，你们给我一个圆的过去的结论，不要一而
: 再再而三重复你们的神推理
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y*******o
发帖数: 746 | 49 见识了韩黑的水准。
我自始至终没骂你一句话，谢谢。
另外没看懂你的“临时法制”在说什么。韩黑告诉我只要有人没去认真质疑，韩寒就能
蒙混成功，所以我问他怎么敢去第二次，不怕揭了画皮吗，结果你来这么一顿莫名其妙
的咆哮。你要是现实中认识我你就知道你没资格问我那些话的。
【在 p****s 的大作中提到】
: 你这种粉在美国混得下去吗？
: 考试的时候敢和TA和教授玩这个“临时法制”走偏门？试试吧，看老美整不死你，在天
: 朝丢人还不够
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f*******8
发帖数: 3612 | 50
章。
这个逻辑我前面已经说过了。
a. 他老师是重点中学语文老师，会欣赏作文，也知道求医和另一篇获奖文章是不错的。
b. 那篇当堂做的（不可能是别人代写的）作文，韩寒认为可以，点到题了。
老师根本不承认。老师认为不可能点到题。
他不可能是文盲。但是叶兆言作为文人，说话比较委婉。说走眼，就是委婉的说，
从他那个文字看，肯不出他有红的可能，也就是说文字水平不值得得奖是对的。
没有极端说，那是人家文人的客气。
不过也暗示了，他的当时的评价肯定是不好的、甚至是刺激的，否则不会跟韩寒结下梁
子。
（最好能找到当时评价的报纸或媒体记录，实际上这是叶兆言在提供线索。）
我这三篇都是百分之百能肯定是他写的。因为都是有双方的证人。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 1.中学老师说他只写了200字，对他不满，没说他文盲吧。而且这也不是你看到的文章。
: 2. 第二次，叶兆言在那纠结半天是不是自己走眼了（这是你们韩黑说的），要是文盲
: 写的根本不用纠结
: 3. 你拿短信评价作文啊？！
: 我也想找他的中学周记随笔，还有检讨，被他同学评价为幽默不下书店求医的，可惜他
: 不出版，这我没办法。我还是坚持原来观点，你们给我一个圆的过去的结论，不要一而
: 再再而三重复你们的神推理
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y*******o
发帖数: 746 | 51 请解释为何 叶兆言 对着文盲的文章纠结半天
我真不懂，您给我解释
【在 g***s 的大作中提到】
: 人家给你解释得够清楚了，你自己还不理解，就没有办法了。
:
: 章。
|
y*******o
发帖数: 746 | 52 第二次那时候他高中也没毕业。。。而且退学了吧好像？他为了保送去进行第二次铤而
走险的诈骗活动，完了又不去人家大学，图什么啊？！！！
【在 f*******8 的大作中提到】
: 第一次高中没毕业，他不能报送大学。
: 所以他还想在来两次，就可以报送上大学了。
: 韩寒那讽刺本来就是占便宜，故意说谎（和赵长天一起）在视频上公开说谎。
: 因为叶兆言给出的评价不是那么回事。
: 这我已经解释过了。
: 叶兆言在当时的情况下，没有想到后来会发展到这样，在加上文人性格如此，
: 就不可能在较真。
: 人家叶兆言已经在多余的话里说了，
: =======
: 对比一下叶兆言和韩寒关于第二次为什么不得奖的发言，就感到韩寒明知道人家
|
f*******8
发帖数: 3612 | 53
你到底看没看叶兆言的《也算多余的话》，
从你这句话看来，你很有可能是没看。。。。
然后你让别人解释一个你自己想象的叶兆言的话？
【在 y*******o 的大作中提到】
: 请解释为何 叶兆言 对着文盲的文章纠结半天
: 我真不懂，您给我解释
|
y*******o
发帖数: 746 | 54 总之韩寒成绩差是他原罪，他就该下地狱！他文章写得好？那不可能！全代笔的！
【在 d********1 的大作中提到】
: 天才这东西又没个客观标准。有发挥的余地。成绩是不是差成绩单在那里呢。亮出来就
: 揭穿了。
: 你就别装糊涂了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 55 你怎么都是好像啊。
第二次他还没毕业。
你怎么什么都不想了解。光想让别人给你找资料？
你多大了？
【在 y*******o 的大作中提到】
: 第二次那时候他高中也没毕业。。。而且退学了吧好像？他为了保送去进行第二次铤而
: 走险的诈骗活动，完了又不去人家大学，图什么啊？！！！
|
y*******o
发帖数: 746 | 56 我看了！问题是前面你们韩黑告诉我他当时觉得打脸，现在松口气觉得自己没错。
文盲的狗屁不通文章，怎么不立刻亮出来给大家看？现在这么多人质疑，他应该最先意
识到那文章说明韩寒是真文盲啊！可他在那打半天太极拳说不相信韩寒代笔啊！
【在 f*******8 的大作中提到】
: 你怎么都是好像啊。
: 第二次他还没毕业。
: 你怎么什么都不想了解。光想让别人给你找资料？
: 你多大了？
|
y*******o
发帖数: 746 | 57 那你们韩黑彼此间争论一下，到底韩寒第二次参赛是为了保送（你这里否定了），还是
为了其他什么啊？你说说那公证的第二次复赛，韩寒干嘛去再走第二回钢丝啊？
总之请你们给我一个统一结论，谢谢
【在 f*******8 的大作中提到】
: 你怎么都是好像啊。
: 第二次他还没毕业。
: 你怎么什么都不想了解。光想让别人给你找资料？
: 你多大了？
|
f*******8
发帖数: 3612 | 58
你看了什么么？
那你怎么看出来“叶兆言 对着文盲的文章纠结半天”？
【在 y*******o 的大作中提到】
: 请解释为何 叶兆言 对着文盲的文章纠结半天
: 我真不懂，您给我解释
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y*******o
发帖数: 746 | 59 您。。。一定要我再贴一遍？
我看了！问题是前面你们韩黑告诉我他当时觉得打脸，现在松口气觉得自己没错。
文盲的狗屁不通文章，怎么不立刻亮出来给大家看？现在这么多人质疑，他应该最先意
识到那文章说明韩寒是真文盲啊！可他在那打半天太极拳说不相信韩寒代笔啊！
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你看了什么么？
: 那你怎么看出来“叶兆言 对着文盲的文章纠结半天”？
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d********1
发帖数: 3828 | 60 你是不是该吃药了？
你上来煞有介事地问为什么非要炒作韩寒，我给你解释，因为他是差生，符合炮轰应试
教育的需要，你却没头没脑的说些不知所云的话。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 总之韩寒成绩差是他原罪，他就该下地狱！他文章写得好？那不可能！全代笔的！
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f*******8
发帖数: 3612 | 61
你说他当时已经毕业，
这比韩寒把姚文元弄到延安还可笑。
你什么意思么？你是韩粉黑么？
你不黑韩寒，你黑寒粉。 睡吧。。。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 那你们韩黑彼此间争论一下，到底韩寒第二次参赛是为了保送（你这里否定了），还是
: 为了其他什么啊？你说说那公证的第二次复赛，韩寒干嘛去再走第二回钢丝啊？
: 总之请你们给我一个统一结论，谢谢
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p****s
发帖数: 3184 | 62 瞧你这幅胡搅蛮缠的样子，和你说你在天朝的酱缸里面怎么撒泼打滚都没事，在美国管
事的老美才不跟你胡搅蛮缠，你这样考试时候走偏门还来找事的，直接送保安轰出去办
公室，然后报USCIS备案送你回酱缸home，给脸还不要脸的，一边玩你的酱油去吧。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 见识了韩黑的水准。
: 我自始至终没骂你一句话，谢谢。
: 另外没看懂你的“临时法制”在说什么。韩黑告诉我只要有人没去认真质疑，韩寒就能
: 蒙混成功，所以我问他怎么敢去第二次，不怕揭了画皮吗，结果你来这么一顿莫名其妙
: 的咆哮。你要是现实中认识我你就知道你没资格问我那些话的。
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y*******o
发帖数: 746 | 63 不要回答不了问题就说不知所云。
现在我再重复一遍问题：
韩寒去参加第二届作文比赛，为了什么？（不是保送大学，有韩黑否定了，因为他那时
没毕业）
第一次给他名气，他或者是蒙骗了所有评委（前面某韩黑推论，只要没人严格质疑韩寒
就一路闯关成功了），或者是收买了大赛组织者（评委作家教授帮他作弊炒作），那去
第二次拿个打脸的二等奖回来是为什么？第二次可是有公证的复赛啊！
【在 d********1 的大作中提到】
: 你是不是该吃药了？
: 你上来煞有介事地问为什么非要炒作韩寒，我给你解释，因为他是差生，符合炮轰应试
: 教育的需要，你却没头没脑的说些不知所云的话。
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y*******o
发帖数: 746 | 64 我的天老爷啊！有韩黑说他第二次参赛为了保送，我说韩寒“没毕业吧？退学了吧？”
你哪只眼睛看到我说他毕业了？
你们韩黑全是这样胡搅蛮缠来宣布胜利的吗？！
我睡了。。。你们韩黑先统一一下结论，然后我明天再来看。谢谢
重复一下问题：
1. 韩寒第一次大赛是有评委／组织者合力帮忙作弊，还是蒙骗了所有评委／组织者？
2. 他参加第二次有公证的复赛得了一个打脸的二等奖，图什么？（有韩黑说为保送，另一个韩黑说他当时没毕业，所以不
是为保送）
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你说他当时已经毕业，
: 这比韩寒把姚文元弄到延安还可笑。
: 你什么意思么？你是韩粉黑么？
: 你不黑韩寒，你黑寒粉。 睡吧。。。
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K****7
发帖数: 337 | 65 lz不要躲么
我们沟通沟通么
【在 K****7 的大作中提到】
: 小小纠正你一下
: 第4句话才黑你
: 所以你的"三句之内必然人身攻击"是污蔑
: 对不对
: 其实你的观点mitbbs上的韩黑都清楚的
: 可是韩黑操心的东东可能你无法理解
: 建议你再次学习
: 大逻辑”视角下的方韩之争 by 刘远举
: http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1317957.html
: 韩寒以后要躲起来没问题的
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f*******8
发帖数: 3612 | 66
我下面那个是写错字，但是意思差别不大，就是还没有离开学校。
而你说的已经退学，显然是完全悖谬。
你一点资料都不看，就开始让别人给你填补。
都是韩寒闹得。
---------------
: 第二次那时候他高中也没毕业。。。而且退学了吧好像？他为了保送去进行第二次
铤而
: 走险的诈骗活动，完了又不去人家大学，图什么啊？！！！
你说他当时已经毕业，
这比韩寒把姚文元弄到延安还可笑。
你什么意思么？你是韩粉黑么？
你不黑韩寒，你黑寒粉。 睡吧。。。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我的天老爷啊！有韩黑说他第二次参赛为了保送，我说韩寒“没毕业吧？退学了吧？”
: 你哪只眼睛看到我说他毕业了？
: 你们韩黑全是这样胡搅蛮缠来宣布胜利的吗？！
: 我睡了。。。你们韩黑先统一一下结论，然后我明天再来看。谢谢
: 重复一下问题：
: 1. 韩寒第一次大赛是有评委／组织者合力帮忙作弊，还是蒙骗了所有评委／组织者？
: 2. 他参加第二次有公证的复赛得了一个打脸的二等奖，图什么？（有韩黑说为保送，另一个韩黑说他当时没毕业，所以不
: 是为保送）
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w*****h
发帖数: 231 | 67 你真有耐心。可惜道理讲的再清楚，也没用。他们讲不过就谩骂。
还有就是阴谋论，前前后后全市阴谋。中国已经黑暗到没有任何人讲真话的地步了。
新概念作文大赛的当事人都出来作证了，韩寒没有代笔。人家就马上整一阴谋论，出来
作证更加证明韩寒代笔了。你见过这么强大的逻辑吗。我认为讨论问题必须禁止使用阴
谋论。摆在面上的事实就是：新概念作文大赛的当事人出来证明，韩寒在作文比赛中没
有作弊。就算要讨论韩寒代笔，也必须先承认这个这么多证人作证的事实。连这种基本
事实都不承认，就根本没有讨论任何问题的基础了。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我的天老爷啊！有韩黑说他第二次参赛为了保送，我说韩寒“没毕业吧？退学了吧？”
: 你哪只眼睛看到我说他毕业了？
: 你们韩黑全是这样胡搅蛮缠来宣布胜利的吗？！
: 我睡了。。。你们韩黑先统一一下结论，然后我明天再来看。谢谢
: 重复一下问题：
: 1. 韩寒第一次大赛是有评委／组织者合力帮忙作弊，还是蒙骗了所有评委／组织者？
: 2. 他参加第二次有公证的复赛得了一个打脸的二等奖，图什么？（有韩黑说为保送，另一个韩黑说他当时没毕业，所以不
: 是为保送）
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M******f
发帖数: 859 | 68 关于语文老师评价什么的，当时采访座谈的全文在这儿
http://book.chaoxing.com/ebook/detail.jhtml?id=11152737&page=23
李厚德和赵长天都肯定了韩寒是很有才的，也欣赏他的个性，只不过他非要走自己的路
，主动放弃了那些让他觉得没意思的应试学科，令习惯了传统教育的长辈们担心。即便
担心，这些长辈们对韩寒提出的当前教育的问题也很认同。
至于韩寒第二次新概念只得了二等奖，赵长天在访谈里说了，第一次当过明星了，第二
次不用再占这个位置了，评委们的观点是因为爱护他，要把他拉下去，给点挫折。
肘子断章取义也就罢了，还直接定HH为文盲。当然，不这样也就不是肘子了。
睡吧，这事儿谁也说服不了谁的。
韩寒的手稿上架第一天目前已经预售出去650多套了，看来有大火的趋势，4月1号以后
那么多料出来，各派还得热热闹闹地吵一阵子。肘子都发话了，等达春绿回来以后还要
帮他继续打HH呢。至于肘子自己的那些问题，在微博上打死也不能正面回应的，一定要借
HH话题使劲刷屏。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 您。。。一定要我再贴一遍？
: 我看了！问题是前面你们韩黑告诉我他当时觉得打脸，现在松口气觉得自己没错。
: 文盲的狗屁不通文章，怎么不立刻亮出来给大家看？现在这么多人质疑，他应该最先意
: 识到那文章说明韩寒是真文盲啊！可他在那打半天太极拳说不相信韩寒代笔啊！
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w*l
发帖数: 2550 | 69 说实话，李厚德的访谈我根本看不出他有贬低韩韩作文水平的意思。另一个语文老师的
文章我觉得也是对韩韩德欣赏和关心爱护。
挡不住肘子粉吹毛求疵，断章取义阿。
【在 M******f 的大作中提到】
: 关于语文老师评价什么的，当时采访座谈的全文在这儿
: http://book.chaoxing.com/ebook/detail.jhtml?id=11152737&page=23
: 李厚德和赵长天都肯定了韩寒是很有才的，也欣赏他的个性，只不过他非要走自己的路
: ，主动放弃了那些让他觉得没意思的应试学科，令习惯了传统教育的长辈们担心。即便
: 担心，这些长辈们对韩寒提出的当前教育的问题也很认同。
: 至于韩寒第二次新概念只得了二等奖，赵长天在访谈里说了，第一次当过明星了，第二
: 次不用再占这个位置了，评委们的观点是因为爱护他，要把他拉下去，给点挫折。
: 肘子断章取义也就罢了，还直接定HH为文盲。当然，不这样也就不是肘子了。
: 睡吧，这事儿谁也说服不了谁的。
: 韩寒的手稿上架第一天目前已经预售出去650多套了，看来有大火的趋势，4月1号以后
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f*******8
发帖数: 3612 | 70
如果你对比着读赵长天和叶兆言的发言才能知道赵长天是在糊弄，
把难做的事都推给了叶兆言。这也是叶兆言在《也算多余的话》里最后一段
为什么忍不住暗骂粗口。
根据多余的话，事情是这样的：
“一直被大家忽视的是第二届大赛，韩寒只得了个二等奖，知道内情的都知道，二等奖
其实就是没得奖，记得当时长天让我回答记者他为什么不能得奖，我便说了理由，这个
当时有报道，大家可以查报纸，具体说什么，忘了，反正韩寒可以通过报道知道我不赞
成得奖。后来她红了。。。喝茶，不说话...说老实话，我当时确实有些尴尬，因为他
的走红，文章的名声越来越大，似乎简介说明评委第二次不给奖是看走眼了。”
从叶兆言的话里面，我的理解是这样的，
第二次比赛韩寒的文字确实不行（不是如赵长天和韩寒说的为了照顾别人），
为什么我这么说。
1. 叶兆言的新闻发布会相当于是评委的正式公告，作家对作品的意见当然是重头。
因为评价的基础就是作品。
正式公告里他如果说我们是爱惜人才，不想捧杀韩寒，或给别人多点机会。
这对韩寒没有任何个人伤害，也不会有后面叶兆言说的个人冲突。
作家只说他们对作品的看法。至于怎么保护年轻人，那顶多是萌芽来定夺，
如果作家说作品好。萌芽说要防止捧杀韩寒的话。
没有任何理由韩寒跟叶兆言结上梁子。韩寒应该不满意赵长天，跟赵发生矛盾才对。
所以，一定是作家认为作品不行。
2. 叶兆言对作文的评价一定比较差，才足以让后来的见面很尴尬。
3. 如果叶兆言认为韩寒写作不错，就不会因为韩寒后来红了而怀疑自己是不是看走眼
了。
看走眼只能是针对“比赛中”文字能力差和“后来作品”走红的强烈反差而说的。
4. 如果他当时的评价和不给奖确实是为了故意保护韩寒，强行把他的优秀作文评为二
等奖（也就是什么奖都不是）。那么在韩寒走红后，他应该
a. 不觉得尴尬。 本来就是为了爱护你，你现在红了，他怎么会尴尬。
b. 他不会说“看走眼”。而会说“也许我们是过虑了”。
“看走眼”是什么意思，叶兆言不会用错。
5. 更微妙的是，韩寒第一次和第二次比赛也许反差比较大，估计按赵长天的做法，
就再给韩寒一次一等奖也说不定。叶兆言等或许就是实在不同意。赵长天没办法，所以
把对外解释的尴尬差事交给叶兆言了（赵长天在这里有没有失信于私下跟韩寒父亲的约定，
还是另外一个事）。萌芽举办的比赛，让叶兆言去解释，不是一定不正常。但也有别
的可能。
所以，叶兆言专门提了一句，“长天让我回答”，长天自己躲起来了。
实际上也确实，叶兆言因此得罪了韩寒。
这从另一方面也显露了一些韩寒的为人
（人家评委正常工作给出评分，都能得罪他。而且还能弄到记者都知道，乖乖。）
6. 从上面分析看。韩寒和赵长天显然都知道叶兆言对他的作文评价不高。
这种情况下，赵长天和韩寒在电视采访时还说“这是为了照顾别人”，那就是故意为了
炒作而撒谎了。
而且赵长天把得罪人的事和话让叶兆言去说了。自己领着韩寒炒作去。
7. 在韩寒松江二中负责文学社活动的老师邱剑云老师的《韩寒你还可以更可爱》里，
也是用了炒作来形容这个事情的。
“成绩单上仍是满目的大红灯笼。但与此同时，在另一个炒的热闹非凡的舞台上他却闪亮登场。。。”
8. 其实赵长天当时也是走到哪一步算哪一步，对韩寒他到底怎么看？
从当时的对话来看，韩寒家人肯定还是希望韩寒有个生活出路，能到萌芽上班也是好的。
结果赵长天不要。（萌芽自己还自顾不暇呢。）
黄玉峰：“你赵老师如果有气度的话，把他弄到《萌芽》杂志来，《萌芽》杂志本来就是为了培养萌芽的，萌芽出来了你到不要他了，你要为他担心吃饭问题。”
（呵呵，只有局外人黄玉峰老师站着说话不腰疼。只管往高里吆喝。）
【在 M******f 的大作中提到】
: 关于语文老师评价什么的，当时采访座谈的全文在这儿
: http://book.chaoxing.com/ebook/detail.jhtml?id=11152737&page=23
: 李厚德和赵长天都肯定了韩寒是很有才的，也欣赏他的个性，只不过他非要走自己的路
: ，主动放弃了那些让他觉得没意思的应试学科，令习惯了传统教育的长辈们担心。即便
: 担心，这些长辈们对韩寒提出的当前教育的问题也很认同。
: 至于韩寒第二次新概念只得了二等奖，赵长天在访谈里说了，第一次当过明星了，第二
: 次不用再占这个位置了，评委们的观点是因为爱护他，要把他拉下去，给点挫折。
: 肘子断章取义也就罢了，还直接定HH为文盲。当然，不这样也就不是肘子了。
: 睡吧，这事儿谁也说服不了谁的。
: 韩寒的手稿上架第一天目前已经预售出去650多套了，看来有大火的趋势，4月1号以后
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l******a
发帖数: 3339 | 71 你这帖子太没意思了，一点实际证据也没有，就是三人成虎而已。
【在 K****7 的大作中提到】
: 也许这些人当初还真没有图太多的东西
: 建议看看 连升3级 -- 张好古与魏忠贤
: http://baike.baidu.com/view/411277.htm
: 鉴于lz在装疯卖傻
: 我也夹带一些私货
: 以下文章强烈建议各位网友阅读
: 从中可见挺韩倒韩主要观点
: ：[普查投票]本版韩寒事件统计调查
: http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1232663.html
: “大逻辑”视角下的方韩之争 by 刘远举
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f*******8
发帖数: 3612 | 72
8. 其实赵长天当时也是走到哪一步算哪一步，对韩寒他到底怎么看？
从当时的对话来看，韩寒家人肯定还是希望韩寒有个生活出路，能到萌芽上班也是好的。
结果赵长天不要。（萌芽自己还自顾不暇呢。）
黄玉峰：“你赵老师如果有气度的话，把他弄到《萌芽》杂志来，《萌芽》杂志本来就
是为了培养萌芽的，萌芽出来了你到不要他了，你要为他担心吃饭问题。”
（呵呵，只有局外人黄玉峰老师站着说话不腰疼。只管往高里吆喝。）
【在 f*******8 的大作中提到】
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: 如果你对比着读赵长天和叶兆言的发言才能知道赵长天是在糊弄，
: 把难做的事都推给了叶兆言。这也是叶兆言在《也算多余的话》里最后一段
: 为什么忍不住暗骂粗口。
: 根据多余的话，事情是这样的：
: “一直被大家忽视的是第二届大赛，韩寒只得了个二等奖，知道内情的都知道，二等奖
: 其实就是没得奖，记得当时长天让我回答记者他为什么不能得奖，我便说了理由，这个
: 当时有报道，大家可以查报纸，具体说什么，忘了，反正韩寒可以通过报道知道我不赞
: 成得奖。后来她红了。。。喝茶，不说话...说老实话，我当时确实有些尴尬，因为他
: 的走红，文章的名声越来越大，似乎简介说明评委第二次不给奖是看走眼了。”
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f*****h
发帖数: 692 | 73
【在 f*******8 的大作中提到】
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: 8. 其实赵长天当时也是走到哪一步算哪一步，对韩寒他到底怎么看？
: 从当时的对话来看，韩寒家人肯定还是希望韩寒有个生活出路，能到萌芽上班也是好的。
: 结果赵长天不要。（萌芽自己还自顾不暇呢。）
: 黄玉峰：“你赵老师如果有气度的话，把他弄到《萌芽》杂志来，《萌芽》杂志本来就
: 是为了培养萌芽的，萌芽出来了你到不要他了，你要为他担心吃饭问题。”
: （呵呵，只有局外人黄玉峰老师站着说话不腰疼。只管往高里吆喝。）
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f*****h
发帖数: 692 | 74 顶顶。码这么多字不容易。
其实韩粉的“为什么”一般都比较容易找到合理的解释，只不过他们不听罢了。
比如说，为什么敢去第二次：很容易解释呀。第一次都有人罩着，为什么不去第二次？
只不过没罩住而已。
还有人总拿赵长天的解释来说事。明显已经扯过谎的人（搞得叶不得不出来澄清），至
少他说的应该打折扣吧。
已经钻到牛角尖里去的人，基本是没办法说服的。
【在 f*******8 的大作中提到】
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: 8. 其实赵长天当时也是走到哪一步算哪一步，对韩寒他到底怎么看？
: 从当时的对话来看，韩寒家人肯定还是希望韩寒有个生活出路，能到萌芽上班也是好的。
: 结果赵长天不要。（萌芽自己还自顾不暇呢。）
: 黄玉峰：“你赵老师如果有气度的话，把他弄到《萌芽》杂志来，《萌芽》杂志本来就
: 是为了培养萌芽的，萌芽出来了你到不要他了，你要为他担心吃饭问题。”
: （呵呵，只有局外人黄玉峰老师站着说话不腰疼。只管往高里吆喝。）
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y*******o
发帖数: 746 | 75 你的意思第一次大赛是有评委帮着韩寒作弊炒作了？
你说的有人罩是指谁？这些作家教授押半辈子声名给一个中学生炒作，他们图什么？图
名还是图利？
你没看前面的讨论？
【在 f*****h 的大作中提到】
: 顶顶。码这么多字不容易。
: 其实韩粉的“为什么”一般都比较容易找到合理的解释，只不过他们不听罢了。
: 比如说，为什么敢去第二次：很容易解释呀。第一次都有人罩着，为什么不去第二次？
: 只不过没罩住而已。
: 还有人总拿赵长天的解释来说事。明显已经扯过谎的人（搞得叶不得不出来澄清），至
: 少他说的应该打折扣吧。
: 已经钻到牛角尖里去的人，基本是没办法说服的。
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N****n
发帖数: 6571 | 76 你真是个老实人。哈哈，看你这么不厌其烦的苦口婆心，我都不忍心了。
生公说法，让顽石点头。问题是，众生熏习久远，非顽石可比。
的。
【在 f*******8 的大作中提到】
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: 8. 其实赵长天当时也是走到哪一步算哪一步，对韩寒他到底怎么看？
: 从当时的对话来看，韩寒家人肯定还是希望韩寒有个生活出路，能到萌芽上班也是好的。
: 结果赵长天不要。（萌芽自己还自顾不暇呢。）
: 黄玉峰：“你赵老师如果有气度的话，把他弄到《萌芽》杂志来，《萌芽》杂志本来就
: 是为了培养萌芽的，萌芽出来了你到不要他了，你要为他担心吃饭问题。”
: （呵呵，只有局外人黄玉峰老师站着说话不腰疼。只管往高里吆喝。）
|
y*******o
发帖数: 746 | 77 请问你说“比赛中文字能力差”，到底是有多差？
我早就说了二等奖的作品都文采斐然，不是普通高中生写得出来的（你从来没看过二等
奖文章吧？以为二等奖就是文盲狗屁不通的水平？）
按韩黑理论，韩寒那文章烂的不行了，人家看在初赛面子上给了二等奖。为啥不是立刻
发现韩寒造假，揭开他的画皮呢？既然第一次大赛害了韩寒，还给大众树了个坏典型，
赶紧跟他切割不就完了，干什么还给二等奖？他们评委怎么都白痴到没有怀疑韩寒作弊
呢？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 8. 其实赵长天当时也是走到哪一步算哪一步，对韩寒他到底怎么看？
: 从当时的对话来看，韩寒家人肯定还是希望韩寒有个生活出路，能到萌芽上班也是好的。
: 结果赵长天不要。（萌芽自己还自顾不暇呢。）
: 黄玉峰：“你赵老师如果有气度的话，把他弄到《萌芽》杂志来，《萌芽》杂志本来就
: 是为了培养萌芽的，萌芽出来了你到不要他了，你要为他担心吃饭问题。”
: （呵呵，只有局外人黄玉峰老师站着说话不腰疼。只管往高里吆喝。）
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d*********8
发帖数: 2192 | 78 初赛（非现场作文）入围就是二等奖。韩寒第二次参赛，现场作文没得奖，是靠非现场
作文得的二等奖。
韩寒第一次参赛，通过特殊补考得一等奖。一等奖不是第一名。
以上是事实吧。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 请问你说“比赛中文字能力差”，到底是有多差？
: 我早就说了二等奖的作品都文采斐然，不是普通高中生写得出来的（你从来没看过二等
: 奖文章吧？以为二等奖就是文盲狗屁不通的水平？）
: 按韩黑理论，韩寒那文章烂的不行了，人家看在初赛面子上给了二等奖。为啥不是立刻
: 发现韩寒造假，揭开他的画皮呢？既然第一次大赛害了韩寒，还给大众树了个坏典型，
: 赶紧跟他切割不就完了，干什么还给二等奖？他们评委怎么都白痴到没有怀疑韩寒作弊
: 呢？
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y*******o
发帖数: 746 | 79 根据百度百科：
初赛决出入围奖，入围者来沪参加复赛，由两项分数综合得出最后一二等奖及入围奖名单。
并不是初赛入围就是二等奖，还有个“入围奖”。复赛加初赛决定一二等奖，剩下的入围奖
韩黑不要信口开河，谢谢
我的记忆也告诉我，二等奖文章个个手笔不凡
【在 d*********8 的大作中提到】
: 初赛（非现场作文）入围就是二等奖。韩寒第二次参赛，现场作文没得奖，是靠非现场
: 作文得的二等奖。
: 韩寒第一次参赛，通过特殊补考得一等奖。一等奖不是第一名。
: 以上是事实吧。
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g***s
发帖数: 3811 | 80 “第二届大赛，韩寒只得了个二等奖，知道内情的都知道，二等奖其实就是没得奖，记
得当时长天让我回答记者他为什么不能得奖，我便说了理由。。。”
“反正韩寒可以通过报道，知道我不赞成得奖”。。。
你查baidu的规则是现在的。
最少第一届，根据这些评委出来说的，得奖主要还是看的是投搞。
"我的记忆也告诉我，二等奖文章个个手笔不凡"
--你看到了现场的稿子还是投搞？有HH现场的吗
名单。
入围奖
【在 y*******o 的大作中提到】
: 根据百度百科：
: 初赛决出入围奖，入围者来沪参加复赛，由两项分数综合得出最后一二等奖及入围奖名单。
: 并不是初赛入围就是二等奖，还有个“入围奖”。复赛加初赛决定一二等奖，剩下的入围奖
: 韩黑不要信口开河，谢谢
: 我的记忆也告诉我，二等奖文章个个手笔不凡
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d*********8
发帖数: 2192 | 81 这样啊，那叶还是谁不是说二等奖等于没得奖么。
名单。
入围奖
【在 y*******o 的大作中提到】
: 根据百度百科：
: 初赛决出入围奖，入围者来沪参加复赛，由两项分数综合得出最后一二等奖及入围奖名单。
: 并不是初赛入围就是二等奖，还有个“入围奖”。复赛加初赛决定一二等奖，剩下的入围奖
: 韩黑不要信口开河，谢谢
: 我的记忆也告诉我，二等奖文章个个手笔不凡
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d*********8
发帖数: 2192 | 82 而且韩寒第二次现场作文没有被任何单位或个人收录发表，这是事实吧。
【在 d*********8 的大作中提到】
: 这样啊，那叶还是谁不是说二等奖等于没得奖么。
:
: 名单。
: 入围奖
|
g***s
发帖数: 3811 | 83 可能前面的关键词 -- ＂知道内情的人都知道＂
【在 d*********8 的大作中提到】
: 这样啊，那叶还是谁不是说二等奖等于没得奖么。
:
: 名单。
: 入围奖
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y*******o
发帖数: 746 | 84 对，因为一等奖可以保送，名额很少，二等奖多一些，所以叶兆言说二等奖就是没得奖
（他们文坛名人，只认一等奖为“得奖”很正常）
第一届所有的二等奖文章全登在文集里，你以为我没看过？
前面早就说了没有韩寒二次参赛的文章。就算萌芽现在拿出来，你们韩黑一样可以说是
造假出来的啊
【在 g***s 的大作中提到】
: “第二届大赛，韩寒只得了个二等奖，知道内情的都知道，二等奖其实就是没得奖，记
: 得当时长天让我回答记者他为什么不能得奖，我便说了理由。。。”
: “反正韩寒可以通过报道，知道我不赞成得奖”。。。
: 你查baidu的规则是现在的。
: 最少第一届，根据这些评委出来说的，得奖主要还是看的是投搞。
: "我的记忆也告诉我，二等奖文章个个手笔不凡"
: --你看到了现场的稿子还是投搞？有HH现场的吗
:
: 名单。
: 入围奖
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y*******o
发帖数: 746 | 85 是事实。
事实还包括其他二等奖文章是文笔好的。
那韩黑介绍一下怎么从你罗列这个事实里推出韩寒现场作文很烂的
【在 d*********8 的大作中提到】
: 而且韩寒第二次现场作文没有被任何单位或个人收录发表，这是事实吧。
|
d*********8
发帖数: 2192 | 86 得，韩寒的一等奖也等于没得奖了，呵呵。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 对，因为一等奖可以保送，名额很少，二等奖多一些，所以叶兆言说二等奖就是没得奖
: （他们文坛名人，只认一等奖为“得奖”很正常）
: 第一届所有的二等奖文章全登在文集里，你以为我没看过？
: 前面早就说了没有韩寒二次参赛的文章。就算萌芽现在拿出来，你们韩黑一样可以说是
: 造假出来的啊
|
d*********8
发帖数: 2192 | 87 我没有做任何推断啊，呵呵。
任何人可以依据事实做自己的推断。
我不帮任何人推断，你也不用帮我推断。
事实不清楚的地方，大家可以帮助澄清。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 是事实。
: 事实还包括其他二等奖文章是文笔好的。
: 那韩黑介绍一下怎么从你罗列这个事实里推出韩寒现场作文很烂的
|
y*******o
发帖数: 746 | 88 对了，我前面的问题韩黑还没给我统一答案呢，你们讨论一下给个统一结论行吗？
1. 韩骗子第一次参赛是有评委和组织者合力帮忙作弊炒作，还是侥幸蒙骗了所有评委
组织者？
2. 韩骗子第二次参加有公证的复赛，得个打脸的二等奖回来，图什么？（有韩黑说为
保送，另一个韩黑说那时他没毕业，不是为保送）
【在 d*********8 的大作中提到】
: 而且韩寒第二次现场作文没有被任何单位或个人收录发表，这是事实吧。
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y*******o
发帖数: 746 | 89 哪里说韩寒的一等奖也等于没得奖了？
你脑子捣浆糊了？
事实：
1.韩寒第一届得一等奖，靠初赛文章和复赛作文（未公证）
2.韩寒第二届得二等奖，靠初赛文章，复赛作文没有收录，叶兆言说二等奖相当于没得奖
【在 d*********8 的大作中提到】
: 得，韩寒的一等奖也等于没得奖了，呵呵。
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d*********8
发帖数: 2192 | 90 答案都是自己找的，即使别人给个答案，也得你自己认同。
别人给出他们的答案，你不认同没问题。
但是如果自己有答案，还要强迫别人认同，却装着自己没答案，这就不对了。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 对了，我前面的问题韩黑还没给我统一答案呢，你们讨论一下给个统一结论行吗？
: 1. 韩骗子第一次参赛是有评委和组织者合力帮忙作弊炒作，还是侥幸蒙骗了所有评委
: 组织者？
: 2. 韩骗子第二次参加有公证的复赛，得个打脸的二等奖回来，图什么？（有韩黑说为
: 保送，另一个韩黑说那时他没毕业，不是为保送）
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y*******o
发帖数: 746 | 91 那你的答案在哪里？重复一遍吧，好像没看见你说过
【在 d*********8 的大作中提到】
: 答案都是自己找的，即使别人给个答案，也得你自己认同。
: 别人给出他们的答案，你不认同没问题。
: 但是如果自己有答案，还要强迫别人认同，却装着自己没答案，这就不对了。
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d*********8
发帖数: 2192 | 92 根据叶的说法，没推荐读大学等于没得奖么，呵呵。
得奖
【在 y*******o 的大作中提到】
: 哪里说韩寒的一等奖也等于没得奖了？
: 你脑子捣浆糊了？
: 事实：
: 1.韩寒第一届得一等奖，靠初赛文章和复赛作文（未公证）
: 2.韩寒第二届得二等奖，靠初赛文章，复赛作文没有收录，叶兆言说二等奖相当于没得奖
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d*********8
发帖数: 2192 | 93 我自己有答案，但不告诉你，更不强迫你。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 那你的答案在哪里？重复一遍吧，好像没看见你说过
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y*******o
发帖数: 746 | 94 看你在这偷换概念我真是累了……回答点有意义的问题吧，比如上面那个
第一次作文大赛，有高二高三组（A组），有初中高一组（B组），韩寒是这个B组的一
等奖最后一名，根本就没人说要保送他。A组那些人很多保送了。后来大学找韩寒是想
破格录取他，他不去
【在 d*********8 的大作中提到】
: 根据叶的说法，没推荐读大学等于没得奖么，呵呵。
:
: 得奖
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y*******o
发帖数: 746 | 95 我也没有强迫你们接受我的答案啊……
问题是这版上不是盖棺论定韩骗子了吗，我来得晚，想接受一下教育
只不过我想看韩黑的结论，不是你们反复说的那一套推理而已
你们给我一个圆的过去的结论，我就被你们说服啊
【在 d*********8 的大作中提到】
: 我自己有答案，但不告诉你，更不强迫你。
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M******f
发帖数: 859 | 96 我也看过叶兆言的话，感觉没什么太特别的料，就是体现了他个人的一些态度而已：首
先他只是新概念的一个应邀评委，既不代表新概念也不代表萌芽，却被质疑派疯狂围攻
说他舞弊啥的，从语气看得出来情绪有些烦躁。第二HH本来就是因为争议才格外出名，
争议的背后，是了解他的人爱护他的才气也担心他的将来，因为没有一个确定已有的例
子能证明HH那样背离传统教育模式的做法能走得远，同时不了解不关心他同时又执着于
传统教育的人对他从一开始就以批评为主，因为他们心里确定了这样只偏一项的成长模
式注定不被社会接受。赵属于前者，叶属于后者。叶两次新概念都对于让HH参加复试投
了赞成票，说明对HH的写作能力是肯定的。但是，他只是众评委之一，HH也只是众选手
之一。叶既不喜欢被人拔高到“伯乐”的境界，也反感质疑派没完没了地围攻。至于他
和HH之间的关系，最多只看到后来见了面有些尴尬不知道说啥而已。可是从来没听HH说
过叶任何坏话，根本远远上升不到私怨。抓着这个大做文章的人，自己已经有点小人之
腹了。
看了赵长天，叶兆言，方方等一圈人的说法，恰恰让我感觉，新概念比赛评选过程挺公
平的，因为从主办方到评委，人人都挺有个性和主见的，一点儿不报团。最后颁的奖也
是综合了众人不同意见的结果，没有人因为个人喜好和权力而给选手来个内定的奖。
我以前可以同时算是铁杆方粉加半个韩粉。但是这一次，实在还没有足够的理由能让我
相信HH代笔。不管质疑者说看什么三重门5遍也好8遍也好，看了HH多少访谈也好，你们
是在最近这么短的时间里，抱着疑邻偷斧的心态吹毛求死地去看的，完全看不到一个年
轻人十多年的成长轨迹和他十多年的文章里一直特有的属于那个年龄的朝气、幽默、见
地和反思。他有一身小缺点（其中很多毛病我们自己身上也很明显），但是这些缺点加
起来，实在不足以证明他是个骗子。
曾经羡慕他少年成名，也曾经遗憾自己被逼着走着大多数人默默走的那么条相似的路。
虽然所有文艺青年都会长大成人，所有的愤青喷子也终将变成心如止水的平常人，可是
，当我们只关心自己的谋生和享乐，而对对周遭的一切毫无同情，仅有的关心方式只是
拿别人的事儿来做八卦的资本时，偶尔看了看HH的文字，忽然感觉到他在一样的成熟和
不成熟之外，的确一直都与我们不同，一直都在观察和反思这个世界的种种现象，而且
希望她变好，朴实诙谐的文字，让人笑得沉重。为什么我愿意支持HH，因为常常当我无
聊上网本来想找八卦的时候，看到他的文章，骂自己太冷漠。 |
g***s
发帖数: 3811 | 97 你倒是啥都可以假设啊。
"第一届所有的二等奖文章全登在文集里"
--你说说为啥看不到第二届HH的？要是好而且萌芽保存了，赵早就拿出来了。
现在问题是，还没有看到任何一篇HH在公共场合展示才华的文章。公开的一篇是第一届
的复赛，却是违反比赛常规下出来的。
我们看到更多HH的访谈，显示的是他的对文学无知。
其实，访谈的不是做报告演讲，不善言谈的人在好的访谈的主持人的带动引导下大都能
活跃起来。这个H２只能展示自己赛车和女人的方面，文学上却是一大草包啊。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 对，因为一等奖可以保送，名额很少，二等奖多一些，所以叶兆言说二等奖就是没得奖
: （他们文坛名人，只认一等奖为“得奖”很正常）
: 第一届所有的二等奖文章全登在文集里，你以为我没看过？
: 前面早就说了没有韩寒二次参赛的文章。就算萌芽现在拿出来，你们韩黑一样可以说是
: 造假出来的啊
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d*********8
发帖数: 2192 | 98 我只是想尽量搞清楚事实。谢谢你对比赛规则的澄清。
根据这些事实，每个人自己判断就好了。我为啥要说服你啊？
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我也没有强迫你们接受我的答案啊……
: 问题是这版上不是盖棺论定韩骗子了吗，我来得晚，想接受一下教育
: 只不过我想看韩黑的结论，不是你们反复说的那一套推理而已
: 你们给我一个圆的过去的结论，我就被你们说服啊
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K****7
发帖数: 337 | 99 代表自己回应一下
从这些事实还真推不出现场作文烂
当然也同样推不出现场作文好
可惜韩二的深吼短信与访谈表现
实在给人无限遐想
敷不墙的
【在 y*******o 的大作中提到】
: 是事实。
: 事实还包括其他二等奖文章是文笔好的。
: 那韩黑介绍一下怎么从你罗列这个事实里推出韩寒现场作文很烂的
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y*******o
发帖数: 746 | 100 说这话的人一看就没看过当年那本文集……
所有第一届一二等奖的初赛复赛作品全收录了，再加上第二届一等奖的初赛复赛作品，
已经是相～当～厚的一本书了啊！
我当年翻看此书，好多文章印象深刻（比如东京爱情故事），可仍然很多文章跳过去没
看啊！
你问问他们为啥没收录第二届二等奖的文章吧，别问我
你因为他们没收录第二次二等奖的，就说因为韩寒那一篇文章烂连累其他人都没法进文
集，简直……
【在 g***s 的大作中提到】
: 你倒是啥都可以假设啊。
: "第一届所有的二等奖文章全登在文集里"
: --你说说为啥看不到第二届HH的？要是好而且萌芽保存了，赵早就拿出来了。
: 现在问题是，还没有看到任何一篇HH在公共场合展示才华的文章。公开的一篇是第一届
: 的复赛，却是违反比赛常规下出来的。
: 我们看到更多HH的访谈，显示的是他的对文学无知。
: 其实，访谈的不是做报告演讲，不善言谈的人在好的访谈的主持人的带动引导下大都能
: 活跃起来。这个H２只能展示自己赛车和女人的方面，文学上却是一大草包啊。
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y*******o
发帖数: 746 | 101 你们韩黑不是满版宣布胜利，说现在还相信韩寒的都脑子怎样怎样吗？
我求你们给我普及一下你们的结论都不行了？
【在 d*********8 的大作中提到】
: 我只是想尽量搞清楚事实。谢谢你对比赛规则的澄清。
: 根据这些事实，每个人自己判断就好了。我为啥要说服你啊？
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d*********8
发帖数: 2192 | 102 第二届收录了韩寒的初赛作品，没收录韩寒复赛作品，是这样的吧。
而且韩寒初赛作品在目录里排在其他一等奖作品前面。
希望能澄清一下以上说法是否正确。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 说这话的人一看就没看过当年那本文集……
: 所有第一届一二等奖的初赛复赛作品全收录了，再加上第二届一等奖的初赛复赛作品，
: 已经是相～当～厚的一本书了啊！
: 我当年翻看此书，好多文章印象深刻（比如东京爱情故事），可仍然很多文章跳过去没
: 看啊！
: 你问问他们为啥没收录第二届二等奖的文章吧，别问我
: 你因为他们没收录第二次二等奖的，就说因为韩寒那一篇文章烂连累其他人都没法进文
: 集，简直……
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g***s
发帖数: 3811 | 103 "就说因为韩寒那一篇文章烂连累其他人都没法进文集，简直……"
--你是如何得到这个结论的？感觉你就活在自己的逻辑里面。自己假设很多东西，然后
得到自己的结论。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 说这话的人一看就没看过当年那本文集……
: 所有第一届一二等奖的初赛复赛作品全收录了，再加上第二届一等奖的初赛复赛作品，
: 已经是相～当～厚的一本书了啊！
: 我当年翻看此书，好多文章印象深刻（比如东京爱情故事），可仍然很多文章跳过去没
: 看啊！
: 你问问他们为啥没收录第二届二等奖的文章吧，别问我
: 你因为他们没收录第二次二等奖的，就说因为韩寒那一篇文章烂连累其他人都没法进文
: 集，简直……
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y*******4
发帖数: 487 | 104 good point
【在 M******f 的大作中提到】
: 我也看过叶兆言的话，感觉没什么太特别的料，就是体现了他个人的一些态度而已：首
: 先他只是新概念的一个应邀评委，既不代表新概念也不代表萌芽，却被质疑派疯狂围攻
: 说他舞弊啥的，从语气看得出来情绪有些烦躁。第二HH本来就是因为争议才格外出名，
: 争议的背后，是了解他的人爱护他的才气也担心他的将来，因为没有一个确定已有的例
: 子能证明HH那样背离传统教育模式的做法能走得远，同时不了解不关心他同时又执着于
: 传统教育的人对他从一开始就以批评为主，因为他们心里确定了这样只偏一项的成长模
: 式注定不被社会接受。赵属于前者，叶属于后者。叶两次新概念都对于让HH参加复试投
: 了赞成票，说明对HH的写作能力是肯定的。但是，他只是众评委之一，HH也只是众选手
: 之一。叶既不喜欢被人拔高到“伯乐”的境界，也反感质疑派没完没了地围攻。至于他
: 和HH之间的关系，最多只看到后来见了面有些尴尬不知道说啥而已。可是从来没听HH说
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K****7
发帖数: 337 | 105 觉得你有闲廷信步冷静沉稳的优雅么
是不是破有独挑群磨的悲壮
不要再斗风车了
你要找的对手不存在的
【在 y*******o 的大作中提到】
: 对了，我前面的问题韩黑还没给我统一答案呢，你们讨论一下给个统一结论行吗？
: 1. 韩骗子第一次参赛是有评委和组织者合力帮忙作弊炒作，还是侥幸蒙骗了所有评委
: 组织者？
: 2. 韩骗子第二次参加有公证的复赛，得个打脸的二等奖回来，图什么？（有韩黑说为
: 保送，另一个韩黑说那时他没毕业，不是为保送）
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y*******o
发帖数: 746 | 106 再求你给我一个韩黑的结论：
韩寒到底蒙骗了所有评委，还是大家帮他作弊啊？
他脑子有病又去参加第二次有公证的复赛啊？图个啥？
有公证的复赛，人家居然还不揭穿他文盲骗子的画皮，还遮掩着给他个二等奖？（抑或
看不顺眼他，打脸给他二等奖）
我是想不明白，虚心求教
【在 d*********8 的大作中提到】
: 第二届收录了韩寒的初赛作品，没收录韩寒复赛作品，是这样的吧。
: 而且韩寒初赛作品在目录里排在其他一等奖作品前面。
: 希望能澄清一下以上说法是否正确。
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s****a
发帖数: 794 | 107 想炒他还用复赛么。。。
直接画两笔，回头叫他重新誊抄一份已经写好的，或者提前告诉题目然后叫他背好写上
就是。
何必补赛一次，倒落人口实
得多没脑子的人才这么做 |
y*******o
发帖数: 746 | 108 我没有你说的悲壮
真的是因为少年时的记忆和你们韩黑的推论都难以扣环才来问的
你说对手不存在，那满版宣布盖棺论定的韩黑都哪去了呢？
【在 K****7 的大作中提到】
: 觉得你有闲廷信步冷静沉稳的优雅么
: 是不是破有独挑群磨的悲壮
: 不要再斗风车了
: 你要找的对手不存在的
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d*********8
发帖数: 2192 | 109 再说一遍，结论都是自己做的。你不能强迫别人，别人也不能强迫你。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 再求你给我一个韩黑的结论：
: 韩寒到底蒙骗了所有评委，还是大家帮他作弊啊？
: 他脑子有病又去参加第二次有公证的复赛啊？图个啥？
: 有公证的复赛，人家居然还不揭穿他文盲骗子的画皮，还遮掩着给他个二等奖？（抑或
: 看不顺眼他，打脸给他二等奖）
: 我是想不明白，虚心求教
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y*******o
发帖数: 746 | 110 可是你们总得有个结论吧？
不能说我不强迫你，但我就不说我的结论吧？
你可以不说，我也可以问其他韩黑，请他们说说吧？
【在 d*********8 的大作中提到】
: 再说一遍，结论都是自己做的。你不能强迫别人，别人也不能强迫你。
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K****7
发帖数: 337 | 111 看得出你由心而发
可惜生活的剧本只有那么简单的几套
无数人前赴后继演义雷同的人生
你是了无新意的小资情怀自怜自悯
有没有想过
万一韩二是个十三年的偏局
你情何以堪
【在 M******f 的大作中提到】
: 我也看过叶兆言的话，感觉没什么太特别的料，就是体现了他个人的一些态度而已：首
: 先他只是新概念的一个应邀评委，既不代表新概念也不代表萌芽，却被质疑派疯狂围攻
: 说他舞弊啥的，从语气看得出来情绪有些烦躁。第二HH本来就是因为争议才格外出名，
: 争议的背后，是了解他的人爱护他的才气也担心他的将来，因为没有一个确定已有的例
: 子能证明HH那样背离传统教育模式的做法能走得远，同时不了解不关心他同时又执着于
: 传统教育的人对他从一开始就以批评为主，因为他们心里确定了这样只偏一项的成长模
: 式注定不被社会接受。赵属于前者，叶属于后者。叶两次新概念都对于让HH参加复试投
: 了赞成票，说明对HH的写作能力是肯定的。但是，他只是众评委之一，HH也只是众选手
: 之一。叶既不喜欢被人拔高到“伯乐”的境界，也反感质疑派没完没了地围攻。至于他
: 和HH之间的关系，最多只看到后来见了面有些尴尬不知道说啥而已。可是从来没听HH说
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y*******o
发帖数: 746 | 112 那如果韩寒是真的写了自己的新概念作文，被人泼粪一遍又一遍，你们情何以堪
【在 K****7 的大作中提到】
: 看得出你由心而发
: 可惜生活的剧本只有那么简单的几套
: 无数人前赴后继演义雷同的人生
: 你是了无新意的小资情怀自怜自悯
: 有没有想过
: 万一韩二是个十三年的偏局
: 你情何以堪
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y*******o
发帖数: 746 | 113 你真不用给我扣任何帽子，完全跟主题无关
万一韩二是个十三年的骗局我一点都不会觉得尴尬情何以堪
我第一篇文章其实就说了我当年认为其他人的文章比他的好，我从来没粉过他
问题是我想知道你们的结论啊，这个要求很过分？
【在 K****7 的大作中提到】
: 看得出你由心而发
: 可惜生活的剧本只有那么简单的几套
: 无数人前赴后继演义雷同的人生
: 你是了无新意的小资情怀自怜自悯
: 有没有想过
: 万一韩二是个十三年的偏局
: 你情何以堪
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d*********8
发帖数: 2192 | 114 那好吧，我分享一下我个人看法。
1，韩寒是否作假/代笔：事出有因，查无实据。
2，韩寒是否文学天才：否，我的理由：不用看倒韩派的任何言论，只需看韩寒近期回应
3，韩寒是否公知/思想领袖：否，理由同上。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 可是你们总得有个结论吧？
: 不能说我不强迫你，但我就不说我的结论吧？
: 你可以不说，我也可以问其他韩黑，请他们说说吧？
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y*******o
发帖数: 746 | 115 这不是正面回答我的问题
我从来没说他是文学天才，请回顾我所有帖子
我没问他是不是狗屁公知／思想领袖，整栋楼里我一直在问新概念作文大赛啊！方舟子咬的不就是新概念作文和三重门吗？
（他说三重门是韩寒在校抄稿来获得人证，我都不不希的说了，啥样智商的能相信他。另外他也没法否认韩寒同学的人证了
啊）
原来你们韩黑都知道查无实据啊？那怎么都盖棺论定韩骗子韩草包了呢？
回应
【在 d*********8 的大作中提到】
: 那好吧，我分享一下我个人看法。
: 1，韩寒是否作假/代笔：事出有因，查无实据。
: 2，韩寒是否文学天才：否，我的理由：不用看倒韩派的任何言论，只需看韩寒近期回应
: 3，韩寒是否公知/思想领袖：否，理由同上。
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d*********8
发帖数: 2192 | 116 我对我的观点不符合你的预期表示遗憾。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 这不是正面回答我的问题
: 我从来没说他是文学天才，请回顾我所有帖子
: 我没问他是不是狗屁公知／思想领袖，整栋楼里我一直在问新概念作文大赛啊！方舟子咬的不就是新概念作文和三重门吗？
: （他说三重门是韩寒在校抄稿来获得人证，我都不不希的说了，啥样智商的能相信他。另外他也没法否认韩寒同学的人证了
: 啊）
: 原来你们韩黑都知道查无实据啊？那怎么都盖棺论定韩骗子韩草包了呢？
:
: 回应
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M******f
发帖数: 859 | 117 用我十多年读书的判断
认为所谓“十三年骗局”的可能性为零
只要HH继续写我就继续看
如果他封笔了
我就找找继续坚持用心眼看这个社会的人的文字
如果这都找不着了
我就自己开始写
【在 K****7 的大作中提到】
: 看得出你由心而发
: 可惜生活的剧本只有那么简单的几套
: 无数人前赴后继演义雷同的人生
: 你是了无新意的小资情怀自怜自悯
: 有没有想过
: 万一韩二是个十三年的偏局
: 你情何以堪
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y*******o
发帖数: 746 | 118 你自己提一些问题来自问自答能符合我的预期吗？
韩黑都这样的？
用不用我再贴一遍问题来请韩黑给我回答一下结论啊？
【在 d*********8 的大作中提到】
: 我对我的观点不符合你的预期表示遗憾。
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M******f
发帖数: 859 | 119 你又有没有想过
如果你自己没有造假而被诋毁到极致
这是怎样的伤害？
偏偏这种伤害方式的成本又是最低的
【在 K****7 的大作中提到】
: 看得出你由心而发
: 可惜生活的剧本只有那么简单的几套
: 无数人前赴后继演义雷同的人生
: 你是了无新意的小资情怀自怜自悯
: 有没有想过
: 万一韩二是个十三年的偏局
: 你情何以堪
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d*********8
发帖数: 2192 | 120 那您对1，韩寒是否作假/代笔 2，是否文学天才 3，是否公知 的观点是如何呢？
如果你对我的观点没有异议，咱不是一国的么？呵呵。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 你自己提一些问题来自问自答能符合我的预期吗？
: 韩黑都这样的？
: 用不用我再贴一遍问题来请韩黑给我回答一下结论啊？
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y*******o
发帖数: 746 | 121 1.新概念和三重门无代笔
2.否
3.否
我不想离题，只想要韩黑一个结论来说服我韩寒是骗子文盲
再说一遍，你没有回答我的问题，而我回答你的了
【在 d*********8 的大作中提到】
: 那您对1，韩寒是否作假/代笔 2，是否文学天才 3，是否公知 的观点是如何呢？
: 如果你对我的观点没有异议，咱不是一国的么？呵呵。
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K****7
发帖数: 337 | 122 关于我这个体韩黑的心态
刘远举的大逻辑看方韩一文解释的很淸楚
所以我不会情何以堪
即使最终韩是淸白的
韩寒不是某个人某个群体的小白脸
这种公共挑战他需要面对
你也无需再纠结逻辑细节
韩黑很多论证浆糊到颇有喜剧色彩
这种无理和stress interview有的一拼
如果你以为倒韩还是棊于wsn的阴暗心理
并因此挑战一个未必存在统一利益的韩黑团队
那是斗风车了
【在 y*******o 的大作中提到】
: 你真不用给我扣任何帽子，完全跟主题无关
: 万一韩二是个十三年的骗局我一点都不会觉得尴尬情何以堪
: 我第一篇文章其实就说了我当年认为其他人的文章比他的好，我从来没粉过他
: 问题是我想知道你们的结论啊，这个要求很过分？
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y*******o
发帖数: 746 | 123 如果错了，网络暴力的施暴者和推手们也不会为自己的施暴感到情何以堪……
看懂了
【在 K****7 的大作中提到】
: 关于我这个体韩黑的心态
: 刘远举的大逻辑看方韩一文解释的很淸楚
: 所以我不会情何以堪
: 即使最终韩是淸白的
: 韩寒不是某个人某个群体的小白脸
: 这种公共挑战他需要面对
: 你也无需再纠结逻辑细节
: 韩黑很多论证浆糊到颇有喜剧色彩
: 这种无理和stress interview有的一拼
: 如果你以为倒韩还是棊于wsn的阴暗心理
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K****7
发帖数: 337 | 124 又回到讨论的起点
绕了一圈
韩二有无数机会证明自己
大众对其的期望已经低到
只要他亲自走两步就放他过了
当然你要认为亮手稿是走的话
即使韩是骗局
我也不希望这层纸被直接捅破
只愿他渐渐退出公众视野
【在 M******f 的大作中提到】
: 你又有没有想过
: 如果你自己没有造假而被诋毁到极致
: 这是怎样的伤害？
: 偏偏这种伤害方式的成本又是最低的
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f*******8
发帖数: 3612 | 125
你怎么解释叶兆言的这些话：
“喝茶，正好遇上，...记者介绍我们见面，还说了这么一句，听说你们有过节。”
...
“再说一下对韩寒当时的作文印象，老实说，印象深刻的倒是第二次，因为我回答了记
者的提问，跟他结下了梁子。”
=============================
过节，梁子。这可都是叶兆言的感受，而且还包括（什么人？）已经传到记者嘴里了。
并非我自己猜测。
你是说韩寒父子心里没有事。那个梁子、过节的感觉是叶兆言的自我感觉？
再者，什么样的人（高中生）才有资格因为评委发表对他文章的看法就能上升到过节，
梁子这种高度？
只有已经被记者捧起来的人才能有这样的心态。
普通一个无名中学生即使不得奖，评委也无需对外部的记者解释。
我这里不得不怀疑韩父参与其中，一般中学生还到不了作文不得奖，就产生心结的程度。
在韩寒被记者已经捧起来、名声大震的情况下，评委依然坚持不给奖，
除了文笔太差，是否还有别的更合理的解释？（那个让给别人的说法就算了）。
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【在 M******f 的大作中提到】
: 我也看过叶兆言的话，感觉没什么太特别的料，就是体现了他个人的一些态度而已：首
: 先他只是新概念的一个应邀评委，既不代表新概念也不代表萌芽，却被质疑派疯狂围攻
: 说他舞弊啥的，从语气看得出来情绪有些烦躁。第二HH本来就是因为争议才格外出名，
: 争议的背后，是了解他的人爱护他的才气也担心他的将来，因为没有一个确定已有的例
: 子能证明HH那样背离传统教育模式的做法能走得远，同时不了解不关心他同时又执着于
: 传统教育的人对他从一开始就以批评为主，因为他们心里确定了这样只偏一项的成长模
: 式注定不被社会接受。赵属于前者，叶属于后者。叶两次新概念都对于让HH参加复试投
: 了赞成票，说明对HH的写作能力是肯定的。但是，他只是众评委之一，HH也只是众选手
: 之一。叶既不喜欢被人拔高到“伯乐”的境界，也反感质疑派没完没了地围攻。至于他
: 和HH之间的关系，最多只看到后来见了面有些尴尬不知道说啥而已。可是从来没听HH说
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y*******o
发帖数: 746 | 126 每天无数的母鸡都在生鸡蛋无理由成立，所以大赛组织者帮一个文盲草包作弊也无理由
成立？
如果第二次大赛的复赛文章错漏百出辞不达意，大赛评委怎么都一个个跟白痴一样没发现韩寒是骗子草包文盲？多年后还说
相信他没代笔？
你看完这楼里所有帖子，然后给我一个关于新概念大赛的
结论，谢谢
评委
独补
大赛
出来
【在 a****o 的大作中提到】
: 第二届新概念作文大赛的参赛作品目录见下。选了韩寒邮寄的作品《头发》。没有韩寒
: 的复赛作品《人生的意义》。复试题目是《扇子》。欢迎指正和辩解。
: http://book.douban.com/subject/1033848/
: 内容简介 · · · · · ·
: 亲爱的少年朋友们，当《首届全国新概念作文大赛奖作品选》在你们的一片叫好声
: 中仍在竞相传阅之际，我们为你们精心编辑的“中华杯”《第二届全国新概念作文大赛
: 获奖作品选》又在这里与大家见面了！这次大赛的组办单位除上海《萌芽》杂志社和北
: 京大学、复旦大学、南京大学、南开大学、厦门大学、华东师范大学等六所全国重点大
: 学外，又增加了清华大学、武汉大学和北京师范大学；大赛获大学生被这九所著名高校
: 提前录取者也由首届的七名急增到十五名（名单另附）。由于首届全国新概念作文大赛
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y*******o
发帖数: 746 | 127 又来无孔不入的分析推理……
简单点，给个关于新概念的结论呗？怎么作弊说清楚
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你怎么解释叶兆言的这些话：
: “喝茶，正好遇上，...记者介绍我们见面，还说了这么一句，听说你们有过节。”
: ...
: “再说一下对韩寒当时的作文印象，老实说，印象深刻的倒是第二次，因为我回答了记
: 者的提问，跟他结下了梁子。”
: =============================
: 过节，梁子。这可都是叶兆言的感受，而且还包括（什么人？）已经传到记者嘴里了。
: 并非我自己猜测。
: 你是说韩寒父子心里没有事。那个梁子、过节的感觉是叶兆言的自我感觉？
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f*******8
发帖数: 3612 | 128 什么话！！
等公证人都走了，我单独给你考试，你说怎么作弊？！
你给我说明怎么不作弊？！
你把高考试卷拿回家做吧。
然后你让公安局说，你们说明我怎么作弊！
你怎么到有理了？恩？
怪事多。。。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 又来无孔不入的分析推理……
: 简单点，给个关于新概念的结论呗？怎么作弊说清楚
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y*******o
发帖数: 746 | 129 我的问题：
1.第一次大赛韩寒到底是有评委组织者帮忙作弊炒作，还是蒙骗了所有评委？
2.韩寒脑子有病又去参加第二次有公证的比赛？拿个打脸的二等奖回来图什么？
我tm重复几次了
【在 f*******8 的大作中提到】
: 什么话！！
: 等公证人都走了，我单独给你考试，你说怎么作弊？！
: 你给我说明怎么不作弊？！
: 你把高考试卷拿回家做吧。
: 然后你让公安局说，你们说明我怎么作弊！
: 你怎么到有理了？恩？
: 怪事多。。。
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d*********8
发帖数: 2192 | 130 那不得了么，咱是一国的，呵呵。是否作假代笔，俺不咋CARE。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 1.新概念和三重门无代笔
: 2.否
: 3.否
: 我不想离题，只想要韩黑一个结论来说服我韩寒是骗子文盲
: 再说一遍，你没有回答我的问题，而我回答你的了
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M******f
发帖数: 859 | 131 首先我从来没见过HH在任何场合说叶怎么样的报道；其次，说实话，一个大作家在博文
里反复提自己跟一个小一代的年轻人结梁子啥的，不管实际上有没有过节我都觉得叶心
胸实在不够。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 什么话！！
: 等公证人都走了，我单独给你考试，你说怎么作弊？！
: 你给我说明怎么不作弊？！
: 你把高考试卷拿回家做吧。
: 然后你让公安局说，你们说明我怎么作弊！
: 你怎么到有理了？恩？
: 怪事多。。。
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y*******o
发帖数: 746 | 132 看你的推论，应该是有评委帮忙作弊
那都是谁？押自己半辈子名声帮一个文盲草包作弊图什么？为什么不去谎称其他真材实
料的选手成绩很差来炒作呢？为什么吃力不讨好地包装一个文盲草包呢？
为啥第一次帮忙作弊第二次又只给二等奖？自打自脸？
要是评委不知道第一次作弊，那第二次大赛看到韩草包狗屁不通辞不达意的文章，怎么
白痴一样没发现他是骗子？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 什么话！！
: 等公证人都走了，我单独给你考试，你说怎么作弊？！
: 你给我说明怎么不作弊？！
: 你把高考试卷拿回家做吧。
: 然后你让公安局说，你们说明我怎么作弊！
: 你怎么到有理了？恩？
: 怪事多。。。
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y*******o
发帖数: 746 | 133 韩黑转身都转的这么艺术……说了半天韩草包韩骗子，然后不care是否作假代笔
【在 d*********8 的大作中提到】
: 那不得了么，咱是一国的，呵呵。是否作假代笔，俺不咋CARE。
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m*****9
发帖数: 931 | 134 我来试试，我文本分析看的不多，怀疑韩寒主要是因为他在这次事件中的应对，试试用
自己的判断去回答你的问题。
首先，不要要求统一答案，韩黑又不是一个统一的组织，还要有个指定发言人，统一口
径什么的。 大家都和你一样，根据自己的知识阅历对韩做判断。按你开篇说的，你应
该是来找答案的，不应该搞的象和某个组织作战一样，有敌对情绪的话不利于做清醒判
断。
好，我来回答。
１，我觉得是有个别组织者合力帮忙作弊。 炒作什么的我不清楚，如果存在炒作的话
，那选７门不及格的人来炒作，完全说的通。
２，第二次参赛还是为了保送啊。 成功了一次的贼很少就此打住吧， 保送的目的还没
达到，而且内部有人，未必这次不能照样混过关。 最坏情况不就是现在这样，得个二
等奖吗。
那时没毕业，和想被保送不矛盾。
另外，第一次听到说韩寒拒绝了保送。 这倒是满有意思的，不过要综合看看，韩没上
大学去干了什么再做结论。 韩本人肯定不爱上学，上大学肯定是韩父的主意。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 对了，我前面的问题韩黑还没给我统一答案呢，你们讨论一下给个统一结论行吗？
: 1. 韩骗子第一次参赛是有评委和组织者合力帮忙作弊炒作，还是侥幸蒙骗了所有评委
: 组织者？
: 2. 韩骗子第二次参加有公证的复赛，得个打脸的二等奖回来，图什么？（有韩黑说为
: 保送，另一个韩黑说那时他没毕业，不是为保送）
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f*******8
发帖数: 3612 | 135
那你tm就该问问赵长天！
你还可以再复习一下大跃进时候亩产万斤粮食的事情，
到底是骗了全国人，还是骗了几个人，为什么“即使饿死人了都没人敢说”出那是骗局。
你把这些跟个人感情联系比较少的习题做完后，再来看近的事情。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我的问题：
: 1.第一次大赛韩寒到底是有评委组织者帮忙作弊炒作，还是蒙骗了所有评委？
: 2.韩寒脑子有病又去参加第二次有公证的比赛？拿个打脸的二等奖回来图什么？
: 我tm重复几次了
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y*******o
发帖数: 746 | 136 谢谢你的答复。
我也想和你讨论一下：第一次有个别人帮着作弊，那第二次韩草包的文章没可能作弊，
如果是狗屁不通辞不达意，评委们怎么没一个人起疑？结下梁子的叶兆言怎么还说不相
信韩寒代笔？
韩寒拒绝保送，这是前些天看到的华师大（？）校长说的。另外跟我多年前的记忆相符
合。
华师大校长亲自找韩寒谈话，被他的回答气蒙了——韩寒说华师大没有美女
韩寒这么叛逆的草包，如果是听从韩爸安排参加了第二次大赛，怎么保证不露馅？结果
韩寒又自己拿主意拒绝去上大学了？
【在 m*****9 的大作中提到】
: 我来试试，我文本分析看的不多，怀疑韩寒主要是因为他在这次事件中的应对，试试用
: 自己的判断去回答你的问题。
: 首先，不要要求统一答案，韩黑又不是一个统一的组织，还要有个指定发言人，统一口
: 径什么的。 大家都和你一样，根据自己的知识阅历对韩做判断。按你开篇说的，你应
: 该是来找答案的，不应该搞的象和某个组织作战一样，有敌对情绪的话不利于做清醒判
: 断。
: 好，我来回答。
: １，我觉得是有个别组织者合力帮忙作弊。 炒作什么的我不清楚，如果存在炒作的话
: ，那选７门不及格的人来炒作，完全说的通。
: ２，第二次参赛还是为了保送啊。 成功了一次的贼很少就此打住吧， 保送的目的还没
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y*******o
发帖数: 746 | 137 赵长天是当事人，被你们韩黑说成是新概念大赛一条绳上的蚂蚱，怎可能问出真相
作弊说是韩黑提出来的，我自然问你们
不要拿政治高压下的骗术和口是心非来类比，没人拿枪逼在新概念评委脑袋后面让他们
说谎，十几年了还咬屎橛子不放
局。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 那你tm就该问问赵长天！
: 你还可以再复习一下大跃进时候亩产万斤粮食的事情，
: 到底是骗了全国人，还是骗了几个人，为什么“即使饿死人了都没人敢说”出那是骗局。
: 你把这些跟个人感情联系比较少的习题做完后，再来看近的事情。
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N****n
发帖数: 6571 | 138 这个问题我倒可以回答你，人一旦撒谎，一般就一定会坚持这个谎言，除非能肯定改
口带来的好处，远大于谎言揭露带来的坏处。-------这个，请学心理学的人来说下。
这些人现在都是有头有脸的人物，除非有确凿证据赖不过去，否则，即使是撒谎了，
也决不会承认的。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 赵长天是当事人，被你们韩黑说成是新概念大赛一条绳上的蚂蚱，怎可能问出真相
: 作弊说是韩黑提出来的，我自然问你们
: 不要拿政治高压下的骗术和口是心非来类比，没人拿枪逼在新概念评委脑袋后面让他们
: 说谎，十几年了还咬屎橛子不放
:
: 局。
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y*******o
发帖数: 746 | 139 所以你是说所有评委都是当年包庇韩寒作弊，一起撒谎的
那回到我原来的问题：他们押半辈子声名帮一个文盲草包撒谎，帮一个中学生大赛说谎
，图什么？图名还是图利？
【在 N****n 的大作中提到】
: 这个问题我倒可以回答你，人一旦撒谎，一般就一定会坚持这个谎言，除非能肯定改
: 口带来的好处，远大于谎言揭露带来的坏处。-------这个，请学心理学的人来说下。
: 这些人现在都是有头有脸的人物，除非有确凿证据赖不过去，否则，即使是撒谎了，
: 也决不会承认的。
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f*******8
发帖数: 3612 | 140
你怎么老是认为那是个预先编好的剧本？！总是往“神”的方向想！？
根本不是。这我早就在本版解释过了。
都是走一步是一步，慢慢发育起来的。
也许韩父那里没想那么多，给我这个学习不好的儿子有个上大学的名额也是好的。
他无非开始时就是为了找出路。这类大赛只需要一两个经办人人通融一下就够了。
具体怎么回事，你去问有关人士吧。
他们哪里知道后来会闹得这么大！顶多以为过两年孩子找个好工作，事情就没人记得了。
所以经办人根本说不上什么担半辈子名声的风险。
况且，一等奖能不能上大学，大学的人到底说话算不算数，萌芽的人也心理没底。
当年类似的五花八门的大赛到底有多少，我没查过。
然后媒体参与进来，一旦宣传开，就没人可以控制了。
因为媒体参与进来了，媒体就喜欢强烈对比度的东西。正好可以说应试教育的弊端。
媒体就是喜欢典型。
媒体进来后，萌芽高兴都来不及，还说什么作假的事？
当你萌芽自己吃饭都成问题，还反过来强调第二次韩寒作文不好？
把叶兆言的评论一直挂到嘴边？
那样的话，赵长天就不是赵长天了。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 看你的推论，应该是有评委帮忙作弊
: 那都是谁？押自己半辈子名声帮一个文盲草包作弊图什么？为什么不去谎称其他真材实
: 料的选手成绩很差来炒作呢？为什么吃力不讨好地包装一个文盲草包呢？
: 为啥第一次帮忙作弊第二次又只给二等奖？自打自脸？
: 要是评委不知道第一次作弊，那第二次大赛看到韩草包狗屁不通辞不达意的文章，怎么
: 白痴一样没发现他是骗子？
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g********w
发帖数: 2539 | 141 又可以宣布胜利了，不承认撒谎说明利益，承认那自然作假无疑，所以无论如何都是撒
谎了。
问：
怎么能证明没撒谎？
【在 N****n 的大作中提到】
: 这个问题我倒可以回答你，人一旦撒谎，一般就一定会坚持这个谎言，除非能肯定改
: 口带来的好处，远大于谎言揭露带来的坏处。-------这个，请学心理学的人来说下。
: 这些人现在都是有头有脸的人物，除非有确凿证据赖不过去，否则，即使是撒谎了，
: 也决不会承认的。
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g***s
发帖数: 3811 | 142 只说可能性：第二次复赛拿到部分可能的作文题目，背了一篇或几篇去比赛。结果复赛选
的题目不一样。依然把背的往上靠。但没过关。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 谢谢你的答复。
: 我也想和你讨论一下：第一次有个别人帮着作弊，那第二次韩草包的文章没可能作弊，
: 如果是狗屁不通辞不达意，评委们怎么没一个人起疑？结下梁子的叶兆言怎么还说不相
: 信韩寒代笔？
: 韩寒拒绝保送，这是前些天看到的华师大（？）校长说的。另外跟我多年前的记忆相符
: 合。
: 华师大校长亲自找韩寒谈话，被他的回答气蒙了——韩寒说华师大没有美女
: 韩寒这么叛逆的草包，如果是听从韩爸安排参加了第二次大赛，怎么保证不露馅？结果
: 韩寒又自己拿主意拒绝去上大学了？
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g***s
发帖数: 3811 | 143 你在自己的逻辑圈里，才会得到这样的结论。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 所以你是说所有评委都是当年包庇韩寒作弊，一起撒谎的
: 那回到我原来的问题：他们押半辈子声名帮一个文盲草包撒谎，帮一个中学生大赛说谎
: ，图什么？图名还是图利？
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a**********u
发帖数: 28450 | 144 这个很容易解释啊，谁想到韩寒后来能这么火同时又碰到方舟子呢？！
何况如果韩寒真的作弊，根本不需要所有的评委包庇。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 所以你是说所有评委都是当年包庇韩寒作弊，一起撒谎的
: 那回到我原来的问题：他们押半辈子声名帮一个文盲草包撒谎，帮一个中学生大赛说谎
: ，图什么？图名还是图利？
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a**********u
发帖数: 28450 | 145 我操，原来是揣着明白装糊涂
【在 y*******o 的大作中提到】
: 赵长天是当事人，被你们韩黑说成是新概念大赛一条绳上的蚂蚱，怎可能问出真相
: 作弊说是韩黑提出来的，我自然问你们
: 不要拿政治高压下的骗术和口是心非来类比，没人拿枪逼在新概念评委脑袋后面让他们
: 说谎，十几年了还咬屎橛子不放
:
: 局。
|
y*******o
发帖数: 746 | 146 那韩爸和韩寒应该一直低调才对，别上那么多节目接那么多采访，赶紧悄悄把事情捂过
去就得了
真是胆大包天敢去参加第二次有公证的比赛。。。跟那么些文坛名人交往都不怕事情败
露的？其他评委发现自己被连累在一个有黑幕的大赛里不会怒吗？
一旦宣传开就只能硬头皮造假十三年？
了。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你怎么老是认为那是个预先编好的剧本？！总是往“神”的方向想！？
: 根本不是。这我早就在本版解释过了。
: 都是走一步是一步，慢慢发育起来的。
: 也许韩父那里没想那么多，给我这个学习不好的儿子有个上大学的名额也是好的。
: 他无非开始时就是为了找出路。这类大赛只需要一两个经办人人通融一下就够了。
: 具体怎么回事，你去问有关人士吧。
: 他们哪里知道后来会闹得这么大！顶多以为过两年孩子找个好工作，事情就没人记得了。
: 所以经办人根本说不上什么担半辈子名声的风险。
: 况且，一等奖能不能上大学，大学的人到底说话算不算数，萌芽的人也心理没底。
|
y*******o
发帖数: 746 | 147 可是两次大赛的结果，一直到现在，就是所有评委没人说认为他作弊。。。。那不就是
所有人都包庇吗？
【在 a**********u 的大作中提到】
: 这个很容易解释啊，谁想到韩寒后来能这么火同时又碰到方舟子呢？！
: 何况如果韩寒真的作弊，根本不需要所有的评委包庇。
|
y*******o
发帖数: 746 | 148 啊！！！你是说公证过的复赛题目也被泄漏了？！！
赶紧通知方舟子！
赛选
【在 g***s 的大作中提到】
: 只说可能性：第二次复赛拿到部分可能的作文题目，背了一篇或几篇去比赛。结果复赛选
: 的题目不一样。依然把背的往上靠。但没过关。
|
y*******o
发帖数: 746 | 149 你们明白人解释一下连方舟子都否认不了的韩寒同学人证是怎么回事
他同学2000年写的文章韩黑都选择性失明吗？
【在 a**********u 的大作中提到】
: 我操，原来是揣着明白装糊涂
|
d*********8
发帖数: 2192 | 150 呵呵，我没有说过韩草包韩骗子 ：）
当然，我对你认为韩寒不是天才，不是公知的观点很赞同，呵呵。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 韩黑转身都转的这么艺术……说了半天韩草包韩骗子，然后不care是否作假代笔
|
|
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g***s
发帖数: 3811 | 151 你逻辑是需要补啊。
我给出一种可能性而已，来解释你的问题。
题目是多题来选。出题的人只要有一个人漏给H１就可以了。
当然不排除其它还有其它情况。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 啊！！！你是说公证过的复赛题目也被泄漏了？！！
: 赶紧通知方舟子！
:
: 赛选
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f*******8
发帖数: 3612 | 152
什么叫人在江湖身不由己？利令智昏？因为利益，诱惑！
人家萌芽还需要宣传呢，卖杂志呢。
所以说韩寒敢于铤而走险呢，当着老师的面在电视采访还撒谎呢。
被老师当场揭穿。
你怎么老是假定他们都有前后眼，假定韩寒是个神一样的东西，
好像他能看见13年后怎么回事！
别人早就解释了，他都是走一步是一步，慢慢地变化的。
当时文坛的名人，哪个想到后来会这么大件事。
你没看叶兆言说么，刚大赛结束那几年，韩寒还是单纯的作家的时候，
他就觉得是不是看走眼了。
他哪里更能知道会发展到今天这种，上了times。
很多人的逻辑，好象是总要解释成神一样的规划。
我们没这么假设。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 那韩爸和韩寒应该一直低调才对，别上那么多节目接那么多采访，赶紧悄悄把事情捂过
: 去就得了
: 真是胆大包天敢去参加第二次有公证的比赛。。。跟那么些文坛名人交往都不怕事情败
: 露的？其他评委发现自己被连累在一个有黑幕的大赛里不会怒吗？
: 一旦宣传开就只能硬头皮造假十三年？
:
: 了。
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y*******o
发帖数: 746 | 153 那你搅半天浑水是干什么？版上那个投票你投了没？投哪边？说一下
【在 d*********8 的大作中提到】
: 呵呵，我没有说过韩草包韩骗子 ：）
: 当然，我对你认为韩寒不是天才，不是公知的观点很赞同，呵呵。
|
y*******o
发帖数: 746 | 154 你的逻辑也需要补，我就是针对你说的可能性来说的啊——你那种可能性意味着公证过
的试题被泄漏了，这真是天大的黑幕
其他情况都说说，我感兴趣
【在 g***s 的大作中提到】
: 你逻辑是需要补啊。
: 我给出一种可能性而已，来解释你的问题。
: 题目是多题来选。出题的人只要有一个人漏给H１就可以了。
: 当然不排除其它还有其它情况。
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y*******o
发帖数: 746 | 155 说真的，这个大赛只要一个“保送上大学”的噱头就够让高中生前赴后继买杂志看了…
…不需要韩寒这个反面典型
韩寒就是一个普通高中生，有他的虚荣，当老师面说谎之后立刻认错了
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 什么叫人在江湖身不由己？利令智昏？因为利益，诱惑！
: 人家萌芽还需要宣传呢，卖杂志呢。
: 所以说韩寒敢于铤而走险呢，当着老师的面在电视采访还撒谎呢。
: 被老师当场揭穿。
: 你怎么老是假定他们都有前后眼，假定韩寒是个神一样的东西，
: 好像他能看见13年后怎么回事！
: 别人早就解释了，他都是走一步是一步，慢慢地变化的。
: 当时文坛的名人，哪个想到后来会这么大件事。
: 你没看叶兆言说么，刚大赛结束那几年，韩寒还是单纯的作家的时候，
|
N****n
发帖数: 6571 | 156 误会了吧。---------这个心理学上有讲究的，说的就是撒谎后的人的心理僵持。
楼主是不相信有人会撒谎后坚持很多年，实际上，这是个普遍现象。比如，周先生
到现在还言之凿凿：老虎是真的。
【在 g********w 的大作中提到】
: 又可以宣布胜利了，不承认撒谎说明利益，承认那自然作假无疑，所以无论如何都是撒
: 谎了。
: 问：
: 怎么能证明没撒谎？
|
y*******o
发帖数: 746 | 157 我脑袋里没有神的假设，你们脑袋里有个“作弊＋骗局”的假设，看什么都能用这个解释
另外叶兆言说看走眼，是指第二次复赛作文没给他一等奖
如果真如韩黑所说草包文盲的文章，怎么至于让叶兆言尴尬
如果那文章拿出来是有文采的（二等奖水平），韩黑是否承认这是韩寒真实水平？不是
漏题或者假造的？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 什么叫人在江湖身不由己？利令智昏？因为利益，诱惑！
: 人家萌芽还需要宣传呢，卖杂志呢。
: 所以说韩寒敢于铤而走险呢，当着老师的面在电视采访还撒谎呢。
: 被老师当场揭穿。
: 你怎么老是假定他们都有前后眼，假定韩寒是个神一样的东西，
: 好像他能看见13年后怎么回事！
: 别人早就解释了，他都是走一步是一步，慢慢地变化的。
: 当时文坛的名人，哪个想到后来会这么大件事。
: 你没看叶兆言说么，刚大赛结束那几年，韩寒还是单纯的作家的时候，
|
d****7
发帖数: 2241 | 158
【在 y*******o 的大作中提到】
: 当年看第一届第二届新概念作文大赛获奖作品，感觉第一届一等奖的其他得主比韩寒文
: 笔好的有好几个，韩寒比较有个性而已。貌似到现在说韩寒逃避复赛的人都默认其他一
: 等奖得主都是真材实料吧（因为复赛公证过？），我不明白的是为什么大赛组织者要费
: 劲帮一个文盲草包作弊，把他推到聚光灯下，而不去包装其他更真实、更能看得过去的
: 非文盲呢？
: 其他一等奖得主看文字也都是有点桀骜不驯的主。。。有个不到十五岁的初二女生写东
: 京爱情故事，居然提到男主角质问女主角“上床”的事，着实把我当年的小心肝给震撼
: 了。。。评语是叶兆言写的：“真不相信文章出自未满十五周岁的少女之手，这年头假
: 冒伪劣太多。复试时，别有用心地找出这位小作者的稿件，前后对照，很吃惊怎么都写
: 得这么好。”
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y*******o
发帖数: 746 | 159 我非常相信有人狂热热衷于某种观点后发现不对也死不认错，比如韩黑
我基于你的评委撒谎假设，想问问你当初他们为什么包庇韩寒撒谎作弊，图什么
【在 N****n 的大作中提到】
: 误会了吧。---------这个心理学上有讲究的，说的就是撒谎后的人的心理僵持。
: 楼主是不相信有人会撒谎后坚持很多年，实际上，这是个普遍现象。比如，周先生
: 到现在还言之凿凿：老虎是真的。
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g***s
发帖数: 3811 | 160 题目是多题来选一。出题的人只要有一个人漏给H１就可以了。
你说公正能出啥来？
如果你这也是叫＂天大的黑幕＂，我怀疑你没在国内生活过。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 你的逻辑也需要补，我就是针对你说的可能性来说的啊——你那种可能性意味着公证过
: 的试题被泄漏了，这真是天大的黑幕
: 其他情况都说说，我感兴趣
|
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N****n
发帖数: 6571 | 161 不需要狂热。我说的就是一般平常人。
我们从小长大，受的教育，一般就是撒谎不好不对。所以，一旦做出撒谎的行为，
这是个major decision。而且，由于和自己的很多beliefs相抵触，这个guilty反而
会代偿性的让自己坚持这个谎言。
说回来，就是：你不应该问他们为什么需要坚持这个谎言，并以此否定他们撒谎的
可能性。---------我并没有预设他们撒谎了，我只是否定你这个逻辑推理。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我非常相信有人狂热热衷于某种观点后发现不对也死不认错，比如韩黑
: 我基于你的评委撒谎假设，想问问你当初他们为什么包庇韩寒撒谎作弊，图什么
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d*********8
发帖数: 2192 | 162 搅半天浑水之后，知道了你也不认为韩寒是天才加公知啊，呵呵。这个似乎是公论了？
我没有参加投票。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 那你搅半天浑水是干什么？版上那个投票你投了没？投哪边？说一下
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g***s
发帖数: 3811 | 163 不是我一个人发现她逻辑需要补啊。:)
【在 N****n 的大作中提到】
: 不需要狂热。我说的就是一般平常人。
: 我们从小长大，受的教育，一般就是撒谎不好不对。所以，一旦做出撒谎的行为，
: 这是个major decision。而且，由于和自己的很多beliefs相抵触，这个guilty反而
: 会代偿性的让自己坚持这个谎言。
: 说回来，就是：你不应该问他们为什么需要坚持这个谎言，并以此否定他们撒谎的
: 可能性。---------我并没有预设他们撒谎了，我只是否定你这个逻辑推理。
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f*******8
发帖数: 3612 | 164
这一点我多少有点认同，我认为他是被父亲、社会、和媒体绑架的，当然自己也有责任。
我个人看视频的观感是：他心里一直有两种力量在冲突，这就是人性的弱点。
一旦被家庭和媒体煽风点火，就控制不住了。
刚开始接受央视采访时，反正我觉得他心里并不喜欢这个大赛的事情。
造假肯定是一个让他无法喜欢的原因。
但是媒体会解读成酷。
他还下不来那条船，只好继续随波逐流。
到新概念十周年的时候。韩寒、郭敬明，张悦然同堂。
可以看到郭敬明和张悦然都是朝气蓬勃谈论文学和自己的认识。
而韩寒说的什么，一副忧心忡忡的样子，“作家难的是保持晚节”。。。“陈冠希的事
情也是没办法，早晚要暴露”
一个年纪轻轻的作家，说什么保持晚节？
其实他有单纯的一面。从某种程度上，我觉得是他父亲害了他。
让他生活在面具里，很残酷的。
------------
按说他的角色应该比郭敬明和张悦然更成熟吧。
但是人家那两个从来不需要家长来给自己操持事情。
只有韩寒父亲，其实心里一直都在提心吊胆，要知道韩寒可是被
认定为中国的公知、当代鲁迅上了TIMES的人啊。
这种反差极其悖谬。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 说真的，这个大赛只要一个“保送上大学”的噱头就够让高中生前赴后继买杂志看了…
: …不需要韩寒这个反面典型
: 韩寒就是一个普通高中生，有他的虚荣，当老师面说谎之后立刻认错了
|
f*******8
发帖数: 3612 | 165 谢谢理解。呵呵。
其实这是我为什么离开wisdom版的原因，
当我真正认识到我无法让别人理解某些事情的时候，
认识到人和人确实是有差距的。我就选择闭嘴了。
每个人都有当下的台阶，stage,并非所有的东西他她都能理解。
不过这里来的时间不长，我还试试。
认识到人固有的差距，对我来说是一种程度的解脱。因为就抛掉那个幻想了。
【在 N****n 的大作中提到】
: 你真是个老实人。哈哈，看你这么不厌其烦的苦口婆心，我都不忍心了。
: 生公说法，让顽石点头。问题是，众生熏习久远，非顽石可比。
:
: 的。
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m*****9
发帖数: 931 | 166 这要看韩寒第二次复赛的作品。
想想如果我是韩父，第二次没有搞到题目，怎么做才能不露馅呢？ 要韩寒真按命题写
作肯定不行了，最好的办法似乎是帮韩准备一篇，到时候不管题目如何就交这篇，别人
只能说跑题，不能说我不会写。
韩复赛时完全不管题目，自己写了一篇人生的意义。 如果事实有出入，欢迎纠正，咱
们共同探讨吗。 这事不觉得蹊跷吗？
叶兆言说不相信韩寒代笔吗？ 我记得他是急于把自己撇清，说自己只是评委，不管作
弊的事。
韩寒拒绝上大学，去干什么了？ 如果是出书挣了钱，去搞赛车了，这很合理。 喜欢赛
车美女，不喜欢上学。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 谢谢你的答复。
: 我也想和你讨论一下：第一次有个别人帮着作弊，那第二次韩草包的文章没可能作弊，
: 如果是狗屁不通辞不达意，评委们怎么没一个人起疑？结下梁子的叶兆言怎么还说不相
: 信韩寒代笔？
: 韩寒拒绝保送，这是前些天看到的华师大（？）校长说的。另外跟我多年前的记忆相符
: 合。
: 华师大校长亲自找韩寒谈话，被他的回答气蒙了——韩寒说华师大没有美女
: 韩寒这么叛逆的草包，如果是听从韩爸安排参加了第二次大赛，怎么保证不露馅？结果
: 韩寒又自己拿主意拒绝去上大学了？
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a**********u
发帖数: 28450 | 167 ‘要在宝马里哭，而不是在自行车后笑’已经很多年了，尤其是上海。
老韩不大得志，期望在儿子身上来个反弹，可以理解。至于什么手段，现在就知道了
任。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 谢谢理解。呵呵。
: 其实这是我为什么离开wisdom版的原因，
: 当我真正认识到我无法让别人理解某些事情的时候，
: 认识到人和人确实是有差距的。我就选择闭嘴了。
: 每个人都有当下的台阶，stage,并非所有的东西他她都能理解。
: 不过这里来的时间不长，我还试试。
: 认识到人固有的差距，对我来说是一种程度的解脱。因为就抛掉那个幻想了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 168 都是“成功崇拜”惹得祸。
应试教育 vs 打破应试教育，两个方面的思潮都没有跳出市民那种“对成功的崇拜”。
【在 a**********u 的大作中提到】
: ‘要在宝马里哭，而不是在自行车后笑’已经很多年了，尤其是上海。
: 老韩不大得志，期望在儿子身上来个反弹，可以理解。至于什么手段，现在就知道了
:
: 任。
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l*****o
发帖数: 19653 | 169 这话说得很对。确实都是成功崇拜惹得祸。。。
因为崇拜成功所以崇拜成功的人，因为崇拜（而非理性的对待）成功的人，而一味拔高
。。。慢慢的，在成功崇拜者的心中，只要是成功的就等同于杰出的，而且越大的成功
就等同于越非同寻常的杰出。。。于是大成功者必天才：）
终于有一天，天才陨落成凡人，于是往日的崇拜化为一腔愤懑，于是既非天才，必然骗
子。。。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 都是“成功崇拜”惹得祸。
: 应试教育 vs 打破应试教育，两个方面的思潮都没有跳出市民那种“对成功的崇拜”。
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f*******8
发帖数: 3612 | 170
你是否应该稍微深入一点观察思考，让自己不那么容易受骗。
分明是人家叶兆言作为评委，正常工作给了一个选手的作文做了点评。
被人（什么人？你自己想想？）捅给记者说这是叶兆言和韩寒之间可能有过节。
然后记者还当面求问叶兆言。
你说会是叶兆言自己先说的？叶兆言说是因为我不喜欢韩寒，所以对他的作文评价不好。
按常理，开始时这个过节的事肯定不是叶兆言说的。那么是谁说的，为什么这么说？
这不是为了宣传自己而让评委背黑锅么？“韩寒”这个名字也不是只有一个小韩寒。
【在 M******f 的大作中提到】
: 首先我从来没见过HH在任何场合说叶怎么样的报道；其次，说实话，一个大作家在博文
: 里反复提自己跟一个小一代的年轻人结梁子啥的，不管实际上有没有过节我都觉得叶心
: 胸实在不够。
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B*******t
发帖数: 331 | 171 re
【在 y*******o 的大作中提到】
: 当年看第一届第二届新概念作文大赛获奖作品，感觉第一届一等奖的其他得主比韩寒文
: 笔好的有好几个，韩寒比较有个性而已。貌似到现在说韩寒逃避复赛的人都默认其他一
: 等奖得主都是真材实料吧（因为复赛公证过？），我不明白的是为什么大赛组织者要费
: 劲帮一个文盲草包作弊，把他推到聚光灯下，而不去包装其他更真实、更能看得过去的
: 非文盲呢？
: 其他一等奖得主看文字也都是有点桀骜不驯的主。。。有个不到十五岁的初二女生写东
: 京爱情故事，居然提到男主角质问女主角“上床”的事，着实把我当年的小心肝给震撼
: 了。。。评语是叶兆言写的：“真不相信文章出自未满十五周岁的少女之手，这年头假
: 冒伪劣太多。复试时，别有用心地找出这位小作者的稿件，前后对照，很吃惊怎么都写
: 得这么好。”
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y*******o
发帖数: 746 | 172 我问的不是为什么需要坚持，而是为什么一开始要撒谎
【在 N****n 的大作中提到】
: 不需要狂热。我说的就是一般平常人。
: 我们从小长大，受的教育，一般就是撒谎不好不对。所以，一旦做出撒谎的行为，
: 这是个major decision。而且，由于和自己的很多beliefs相抵触，这个guilty反而
: 会代偿性的让自己坚持这个谎言。
: 说回来，就是：你不应该问他们为什么需要坚持这个谎言，并以此否定他们撒谎的
: 可能性。---------我并没有预设他们撒谎了，我只是否定你这个逻辑推理。
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y*******o
发帖数: 746 | 173 这里有人认为他是天才加公知？
【在 d*********8 的大作中提到】
: 搅半天浑水之后，知道了你也不认为韩寒是天才加公知啊，呵呵。这个似乎是公论了？
: 我没有参加投票。
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M******f
发帖数: 859 | 174
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只会是记者自己。HH最多只会表示一下给了二等奖心里不服气而已。记者和你们一样，
借此尽情质疑和发挥，没料找料。
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这样的记者，欠抽。
好。
-------------------------------
你非要以最恶毒的心揣测一个人，谁也没办法。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你是否应该稍微深入一点观察思考，让自己不那么容易受骗。
: 分明是人家叶兆言作为评委，正常工作给了一个选手的作文做了点评。
: 被人（什么人？你自己想想？）捅给记者说这是叶兆言和韩寒之间可能有过节。
: 然后记者还当面求问叶兆言。
: 你说会是叶兆言自己先说的？叶兆言说是因为我不喜欢韩寒，所以对他的作文评价不好。
: 按常理，开始时这个过节的事肯定不是叶兆言说的。那么是谁说的，为什么这么说？
: 这不是为了宣传自己而让评委背黑锅么？“韩寒”这个名字也不是只有一个小韩寒。
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y*******o
发帖数: 746 | 175 所以综述就是韩寒第一次大赛靠后门、作弊，第二次硬着头皮去参加，不管三七二十一
蒙一篇上去
那回头来想大赛组织者和所有评委，第一届办这比赛的时候没人知道，想给文学天才一
个上大学的通道，于是费劲巴力办一个大赛，但是专给一个草包留个后门搞补考，还向
媒体津津乐道此事，不怕给自己公信度打折吗？！
第二届人家又来了，写了一篇据说跑题的文章（跑题说是网友推论出来的吧？我不知道
出处），然后左思右想给了二等奖第一名（这是我的记忆），因此跟那草包结怨，完了
捂着文章不给大众看
说给我听，我是不信
【在 m*****9 的大作中提到】
: 这要看韩寒第二次复赛的作品。
: 想想如果我是韩父，第二次没有搞到题目，怎么做才能不露馅呢？ 要韩寒真按命题写
: 作肯定不行了，最好的办法似乎是帮韩准备一篇，到时候不管题目如何就交这篇，别人
: 只能说跑题，不能说我不会写。
: 韩复赛时完全不管题目，自己写了一篇人生的意义。 如果事实有出入，欢迎纠正，咱
: 们共同探讨吗。 这事不觉得蹊跷吗？
: 叶兆言说不相信韩寒代笔吗？ 我记得他是急于把自己撇清，说自己只是评委，不管作
: 弊的事。
: 韩寒拒绝上大学，去干什么了？ 如果是出书挣了钱，去搞赛车了，这很合理。 喜欢赛
: 车美女，不喜欢上学。
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A********n
发帖数: 152 | 176 看你重复这么多遍了，第一个问题完全可以解释通。作弊的话不需要所有的人都参与。
就好比z赌球不需要所有的相关方面都参与。有很多时候几个人就可成事。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我的问题：
: 1.第一次大赛韩寒到底是有评委组织者帮忙作弊炒作，还是蒙骗了所有评委？
: 2.韩寒脑子有病又去参加第二次有公证的比赛？拿个打脸的二等奖回来图什么？
: 我tm重复几次了
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l*****o
发帖数: 19653 | 177 可以用事实解释的，都能变着花样的用谎言解释。在这里，关键词不是事实也不是谎言
，而是“解释”。。。
何为“解释”？无非以己度人度事。因此有怎样的“己”，就能解释出怎样的“人事”
。“解释”是个学问，也是肘子的镇教法宝，在代笔案中，更是被用到了极致。。。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我问的不是为什么需要坚持，而是为什么一开始要撒谎
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y*******o
发帖数: 746 | 178 几个人成事，为毛后来第二次参赛都没人发现是个骗局？其他评委到现在都不为自己卷
入有黑幕的大赛鸣冤叫屈吗？
【在 A********n 的大作中提到】
: 看你重复这么多遍了，第一个问题完全可以解释通。作弊的话不需要所有的人都参与。
: 就好比z赌球不需要所有的相关方面都参与。有很多时候几个人就可成事。
|
A********n
发帖数: 152 | 179 当时究竟发生了什么我没法知道，我只是从逻辑上看，作弊是可行的。
如果作弊只是几个掌握考试流程的人操作的，其他的人有什么证据，什么好处让他/她
站出来公开指责作弊？
另外你在假设第二次的作文糟糕之极一目了然，实际只需要平平无奇即可。上面其他人
的假设，不管题目如何我都是同一篇，也可以解释的通
【在 y*******o 的大作中提到】
: 几个人成事，为毛后来第二次参赛都没人发现是个骗局？其他评委到现在都不为自己卷
: 入有黑幕的大赛鸣冤叫屈吗？
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d*********8
发帖数: 2192 | 180 在打假前，我听说是。
南方系不最近发文说韩寒走下神坛么？
【在 y*******o 的大作中提到】
: 这里有人认为他是天才加公知？
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M******f
发帖数: 859 | 181 出名往往来自很多不确定的因素。HH的名气最初就来自于他作为一个异类带来的争议，
就像这一次的质疑闹剧一样，大家都有队可站了，就都来发言了，你说我说，这人就出
了名了。
出了名以后，有理性的欣赏的，有继续否定的，也有一大群盲目跟风的。媒体常常会从
利益出发而大肆渲染，但这不是成名者的本来能控制和预料的。
真正一直支持HH的，或者以前斗过嘴后来变成朋友的，没谁说他天才，但都提到他的独
特的个性和观点，这些人不管风向怎么样都会一如既往地相信和支持。而原本就否定他
或不关心或过去盲目跟风的，现在是倒H的主流。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 这话说得很对。确实都是成功崇拜惹得祸。。。
: 因为崇拜成功所以崇拜成功的人，因为崇拜（而非理性的对待）成功的人，而一味拔高
: 。。。慢慢的，在成功崇拜者的心中，只要是成功的就等同于杰出的，而且越大的成功
: 就等同于越非同寻常的杰出。。。于是大成功者必天才：）
: 终于有一天，天才陨落成凡人，于是往日的崇拜化为一腔愤懑，于是既非天才，必然骗
: 子。。。
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m*****9
发帖数: 931 | 182 是，你这故事是没人信。
我上篇回答你问题的时候就说了，第一届是和个别组织者合作作弊。 我不认为韩家会
买通所有评委，也不会买通整个组织者，他们只需要买通出题的那一个人就行。 所以
不存在专为一个草包办大赛的问题。
后来的发展就是合理的延续，萌芽喜欢炒做韩，评委第二届不欣赏韩，全都顺理成章。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 所以综述就是韩寒第一次大赛靠后门、作弊，第二次硬着头皮去参加，不管三七二十一
: 蒙一篇上去
: 那回头来想大赛组织者和所有评委，第一届办这比赛的时候没人知道，想给文学天才一
: 个上大学的通道，于是费劲巴力办一个大赛，但是专给一个草包留个后门搞补考，还向
: 媒体津津乐道此事，不怕给自己公信度打折吗？！
: 第二届人家又来了，写了一篇据说跑题的文章（跑题说是网友推论出来的吧？我不知道
: 出处），然后左思右想给了二等奖第一名（这是我的记忆），因此跟那草包结怨，完了
: 捂着文章不给大众看
: 说给我听，我是不信
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w*****h
发帖数: 231 | 183 你说的很对，就是不停的“解释”。最后大家宁愿相信那些“精彩纷呈的解释”。而对
基本事实视而不见。因为事实太简单，没有那么多阴谋。如果，只让他们摆事实，讲人
证物证，他们根本就没有有说服力的证据。而韩寒有这么多身边的人证。其实，很容易
判断。其实，要倒韩寒，很简单。一个代笔的人证或者一个作文比赛作弊的人证，就能
将韩寒彻底击倒。
所以离开了“解释”，他们将没有立脚之地。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 可以用事实解释的，都能变着花样的用谎言解释。在这里，关键词不是事实也不是谎言
: ，而是“解释”。。。
: 何为“解释”？无非以己度人度事。因此有怎样的“己”，就能解释出怎样的“人事”
: 。“解释”是个学问，也是肘子的镇教法宝，在代笔案中，更是被用到了极致。。。
|
y*******o
发帖数: 746 | 184 平平无奇也足够让评委怀疑他第一次考试真实性了，为毛叶兆言到现在还说不信有代笔
呢？
不是我假设他第二次作文糟糕啊，这不是无数人说他文盲草包板上钉钉吗？说他能写个
文字通顺的就放他通过吗？
【在 A********n 的大作中提到】
: 当时究竟发生了什么我没法知道，我只是从逻辑上看，作弊是可行的。
: 如果作弊只是几个掌握考试流程的人操作的，其他的人有什么证据，什么好处让他/她
: 站出来公开指责作弊？
: 另外你在假设第二次的作文糟糕之极一目了然，实际只需要平平无奇即可。上面其他人
: 的假设，不管题目如何我都是同一篇，也可以解释的通
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M******f
发帖数: 859 | 185 其实我很佩服他们编故事的能力，那么简单点事，能编出那么多厚黑的“内幕”来。都
可以去当导演了。
【在 w*****h 的大作中提到】
: 你说的很对，就是不停的“解释”。最后大家宁愿相信那些“精彩纷呈的解释”。而对
: 基本事实视而不见。因为事实太简单，没有那么多阴谋。如果，只让他们摆事实，讲人
: 证物证，他们根本就没有有说服力的证据。而韩寒有这么多身边的人证。其实，很容易
: 判断。其实，要倒韩寒，很简单。一个代笔的人证或者一个作文比赛作弊的人证，就能
: 将韩寒彻底击倒。
: 所以离开了“解释”，他们将没有立脚之地。
|
w*****h
发帖数: 231 | 186 都是无聊的生活闹的。大家一听说有黑幕就无比激动。然后，大家就开始发挥想象力。
没有做不到，只有想不到。
【在 M******f 的大作中提到】
: 其实我很佩服他们编故事的能力，那么简单点事，能编出那么多厚黑的“内幕”来。都
: 可以去当导演了。
|
A********n
发帖数: 152 | 187 叶有确凿的证据吗？说出来有好处吗？好歹以前自己也背书过，这两样都没有为什么要
否定自己？
他的短信和某些博文确实夹缠不清，文字表达能力中等偏下。或许第二次比赛他能写的
字句通畅但是无甚文采，或许是楼上的漏题，背作文之类的，也是说得通的
【在 y*******o 的大作中提到】
: 平平无奇也足够让评委怀疑他第一次考试真实性了，为毛叶兆言到现在还说不信有代笔
: 呢？
: 不是我假设他第二次作文糟糕啊，这不是无数人说他文盲草包板上钉钉吗？说他能写个
: 文字通顺的就放他通过吗？
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l*****o
发帖数: 19653 | 188 老调重弹，真正的怀疑主义者，首先怀疑自己。。。提出hypothesis太简单了，如果只
是通过提出hypothesis就能达到论证的目的，那么论证也就成了一种儿戏。。。
【在 w*****h 的大作中提到】
: 你说的很对，就是不停的“解释”。最后大家宁愿相信那些“精彩纷呈的解释”。而对
: 基本事实视而不见。因为事实太简单，没有那么多阴谋。如果，只让他们摆事实，讲人
: 证物证，他们根本就没有有说服力的证据。而韩寒有这么多身边的人证。其实，很容易
: 判断。其实，要倒韩寒，很简单。一个代笔的人证或者一个作文比赛作弊的人证，就能
: 将韩寒彻底击倒。
: 所以离开了“解释”，他们将没有立脚之地。
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A*****1
发帖数: 1029 | 189 还有过分解读也是非常让人恶心的事情
叶兆言的澄清，完全就是说据他所知没有作弊，他个人相信韩寒没有代笔，但真的是不
是有代笔他自己不关心，新概念作文比赛本身在他自己看来就不是什么大事。。。。
就这，也被各色人等解读成了指向代笔，指向韩寒毫无文采，无语
【在 l*****o 的大作中提到】
: 老调重弹，真正的怀疑主义者，首先怀疑自己。。。提出hypothesis太简单了，如果只
: 是通过提出hypothesis就能达到论证的目的，那么论证也就成了一种儿戏。。。
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l*****o
发帖数: 19653 | 190 只要你想，只要你够极致，你也行。。。想像某种可能性永远比求证这种可能性容易，
更何况，通往那个可能性的道路千千万万，一个不行分分钟都可以再想一个。
问题在于，可能性永远是可能性，一种可能性拥有再多想象的通道，也不如另一种有人
证物证的可能性更可能。。。
【在 M******f 的大作中提到】
: 其实我很佩服他们编故事的能力，那么简单点事，能编出那么多厚黑的“内幕”来。都
: 可以去当导演了。
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A*****1
发帖数: 1029 | 191 更可怕的是在他们编的可能性和客观的证据冲突的时候
不是回头反省可能性是不是不对
而是坚持认为证据是假的，哈哈哈哈
【在 l*****o 的大作中提到】
: 只要你想，只要你够极致，你也行。。。想像某种可能性永远比求证这种可能性容易，
: 更何况，通往那个可能性的道路千千万万，一个不行分分钟都可以再想一个。
: 问题在于，可能性永远是可能性，一种可能性拥有再多想象的通道，也不如另一种有人
: 证物证的可能性更可能。。。
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l*****o
发帖数: 19653 | 192 其实，过分解读是不存在的。所有的解读都是为了达到解读者的目的。有时候目的地远
了一点，就必须发挥想象力，多解读一点儿：）
包括你的解读和我的解读。
所以，大家尽可以各自解读。然而事情的真相靠什么寻找？绝不是解读，而是证据。。。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 还有过分解读也是非常让人恶心的事情
: 叶兆言的澄清，完全就是说据他所知没有作弊，他个人相信韩寒没有代笔，但真的是不
: 是有代笔他自己不关心，新概念作文比赛本身在他自己看来就不是什么大事。。。。
: 就这，也被各色人等解读成了指向代笔，指向韩寒毫无文采，无语
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W**H
发帖数: 716 | 193 赞。只有逻辑，没有证据，正是代笔门从头到尾的总结。
而且，不但没有证据，人出示证据，人证物证，他们就是视而不见。
李海鹏都说了，让方舟子亲自去松江二中调查，他报销所有花费。方舟子就当没看见。
耸死他算了。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 可以用事实解释的，都能变着花样的用谎言解释。在这里，关键词不是事实也不是谎言
: ，而是“解释”。。。
: 何为“解释”？无非以己度人度事。因此有怎样的“己”，就能解释出怎样的“人事”
: 。“解释”是个学问，也是肘子的镇教法宝，在代笔案中，更是被用到了极致。。。
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f*******8
发帖数: 3612 | 194
你都没认真看叶兆言的文吧。
那可是跟韩寒混在一起的记者，是跟韩寒一起去喝茶的。
不是半路来的记者。
记者是跟韩寒一起去喝茶，碰见叶兆言，然后问了这么一句话。
记者显然应该是先问过韩寒了。
否则你是说他跟着韩寒一路过来，从来不提这事，
到了碰见叶兆言了，冷不丁来这么一句？
而且韩寒也不赶紧解释？
他为什么不说“不是这么回事”？
到底记者从哪里找的料？你也不自问一下？
===========================
发信人: MoonWolf (我是一匹来自染缸的狼~~~), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 跪求解惑新概念作文大赛
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 14 15:55:13 2012, 美东)
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只会是记者自己。HH最多只会表示一下给了二等奖心里不服气而已。记者和你们一样，
借此尽情质疑和发挥，没料找料。
------------------------
这样的记者，欠抽。
好。
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你非要以最恶毒的心揣测一个人，谁也没办法。
【在 M******f 的大作中提到】
: 其实我很佩服他们编故事的能力，那么简单点事，能编出那么多厚黑的“内幕”来。都
: 可以去当导演了。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 195
这个事情按说该韩寒去做。
这也是让我生疑的地方。基本上找不到韩寒老师谈自己学生的视频资料。
找老师做个视频reference应该不难吧。
现在公知、车模都在挺韩寒，老师哪里去了？
你就做到像方舟子老师那样的reference，我就觉得很不错。
看看方舟子语文老师的视频reference，
1:40开始。
视频：湖北卫视"中国范儿"《"打假斗士"方舟子的性情人生》(6)
http://www.youtube.com/watch?v=t5isqhsUUrg
【在 W**H 的大作中提到】
: 赞。只有逻辑，没有证据，正是代笔门从头到尾的总结。
: 而且，不但没有证据，人出示证据，人证物证，他们就是视而不见。
: 李海鹏都说了，让方舟子亲自去松江二中调查，他报销所有花费。方舟子就当没看见。
: 耸死他算了。
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W**H
发帖数: 716 | 196 韩寒身边好多人出来说话的，你看了那篇差生韩寒没有？
转自马锐拉的博客：
南方周末的《差生韩寒》，至少采访了：同桌陆乐，同学沈宏伟，潘超安，高中语文老
师戴金娜，初中语文老师彭令凤，萌芽主编赵长天，李其纲，高中文学社指导老师邱剑
云，寝室长沈杰，作家叶兆言，方方，程郁缀，编辑林青。没有一个人怀疑韩寒成名前
早期作品有人代笔。质疑者，你们能找哪怕一个证人吗？
你先去看看那个报道吧。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这个事情按说该韩寒去做。
: 这也是让我生疑的地方。基本上找不到韩寒老师谈自己学生的视频资料。
: 找老师做个视频reference应该不难吧。
: 现在公知、车模都在挺韩寒，老师哪里去了？
: 你就做到像方舟子老师那样的reference，我就觉得很不错。
: 看看方舟子语文老师的视频reference，
: 1:40开始。
: 视频：湖北卫视"中国范儿"《"打假斗士"方舟子的性情人生》(6)
: http://www.youtube.com/watch?v=t5isqhsUUrg
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g********w
发帖数: 2539 | 197 肘子：利益相关，不予采信
肘粉：这些人出来辩解恰是利益集团勾结的铁证
【在 W**H 的大作中提到】
: 韩寒身边好多人出来说话的，你看了那篇差生韩寒没有？
: 转自马锐拉的博客：
: 南方周末的《差生韩寒》，至少采访了：同桌陆乐，同学沈宏伟，潘超安，高中语文老
: 师戴金娜，初中语文老师彭令凤，萌芽主编赵长天，李其纲，高中文学社指导老师邱剑
: 云，寝室长沈杰，作家叶兆言，方方，程郁缀，编辑林青。没有一个人怀疑韩寒成名前
: 早期作品有人代笔。质疑者，你们能找哪怕一个证人吗？
: 你先去看看那个报道吧。
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a**********u
发帖数: 28450 | 198 我操，我真是服了你了，真有耐心
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这个事情按说该韩寒去做。
: 这也是让我生疑的地方。基本上找不到韩寒老师谈自己学生的视频资料。
: 找老师做个视频reference应该不难吧。
: 现在公知、车模都在挺韩寒，老师哪里去了？
: 你就做到像方舟子老师那样的reference，我就觉得很不错。
: 看看方舟子语文老师的视频reference，
: 1:40开始。
: 视频：湖北卫视"中国范儿"《"打假斗士"方舟子的性情人生》(6)
: http://www.youtube.com/watch?v=t5isqhsUUrg
|
W**H
发帖数: 716 | 199 给你个link：http://cul.cn.yahoo.com/ypen/20120217/869931.html
摘录几段：
“初中时候韩寒刚进罗星中学，写的第一篇作文《我》就被当时的语文老师彭令凤赞赏
不已。彭令凤如今已经退休，住在上海市区，她在电话里头说，在教学生涯里从来没见
过这么早熟的学生。“初中开始写作文风就很老练、诙谐，而且他看问题的角度跟同龄
人完全不同。”彭令凤发现，闭卷考试的时候其他学生花半小时才能写好的作文，韩寒
通常十分钟就写好了，而且接题就做，下笔成文，基本上不做改动。”
“韩寒由于功课成绩严重不平衡，并没有获得老师推荐，他自己又去找到了邱剑云要求
参加，邱剑云最终答应韩寒来参加考试，之后给了他一个“特殊编外社员”的身份。
韩寒给文学社写了不少文章，现在找得到的有两篇，一篇是《戏说老鼠》，一篇是《三
轮车》，后来都被邱剑云收录到一本二中学生优秀作文集锦里，书名叫《山阴道上》，
由上海三联书店出版。
少年韩寒对钱锺书的崇拜在这两篇文章里到处可见，《三轮车》开篇第一句就是“我有
个和钱锺书先生一样的毛病”。《戏说老鼠》里面则学着钱锺书吊了很多书袋，引用了
《诗经》、《三国志》、《史记》、《挥尘新谈》……这两篇文章也深得高一（7）班
班主任、语文老师戴金娜的赞赏，她给的评语是：“老练辛辣”、“见微知著”。”
“当时的韩寒还去参加了诗歌社的课程，指导老师是吕玉萍。她对韩寒的才华印象极深
，有一次诗歌课上大家写诗，韩寒很快写了一首，横着读意思庄重，竖着读却是恶搞。”
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这个事情按说该韩寒去做。
: 这也是让我生疑的地方。基本上找不到韩寒老师谈自己学生的视频资料。
: 找老师做个视频reference应该不难吧。
: 现在公知、车模都在挺韩寒，老师哪里去了？
: 你就做到像方舟子老师那样的reference，我就觉得很不错。
: 看看方舟子语文老师的视频reference，
: 1:40开始。
: 视频：湖北卫视"中国范儿"《"打假斗士"方舟子的性情人生》(6)
: http://www.youtube.com/watch?v=t5isqhsUUrg
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W**H
发帖数: 716 | 200 另，写此文的记者说了，那些人都愿意去法庭作证。
相比之下，哪个支持代笔论的人愿意去法庭作证的？ 人证，物证，有一个嘛？
所以，楼上说了，支持代笔门的，只能限于解释之中，出了解释一说，寸步难行。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这个事情按说该韩寒去做。
: 这也是让我生疑的地方。基本上找不到韩寒老师谈自己学生的视频资料。
: 找老师做个视频reference应该不难吧。
: 现在公知、车模都在挺韩寒，老师哪里去了？
: 你就做到像方舟子老师那样的reference，我就觉得很不错。
: 看看方舟子语文老师的视频reference，
: 1:40开始。
: 视频：湖北卫视"中国范儿"《"打假斗士"方舟子的性情人生》(6)
: http://www.youtube.com/watch?v=t5isqhsUUrg
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f*******8
发帖数: 3612 | 201 那个我看了。
这篇文也被别人质疑了。就是说，记者所谓的采访，到底是这次去采访了，
还是又把以前的东西又翻新、扭曲了一下。
其中谈到邱剑云的话，叶兆言的话，我看都和现在的一手资料不符合，
所以我才觉得那个文字的可信度极差。
《差生韩寒》中这么写：
“当时进入文学社并不容易，整个学校社员只有24名，需要先自己报名，再经班级语文
老师推荐，最后参加考试，通过之后再由邱剑云亲笔写通知吸纳入社。
韩寒由于功课成绩严重不平衡，并没有获得老师推荐，他自己又去找到了邱剑云要求参
加，邱剑云最终答应韩寒来参加考试，之后给了他一个“特殊编外社员”的身份。”
而邱剑云在2000年左右写的完全相反：
“不久，他要求参加校文学社。作为指导老师，我思虑再三，直言相告：暂时不希望你
花更多的写作时间而更耽误了其他的功课。但文学社的活动，你可以择要参加，你的习
作也可以有老师推荐出去。于是，文学社去同里，周庄，都有他的身影，文学社讨论习
作，也有他的声音...文学社社长称他为”特殊编外社员”。”
------------------------------
这就是记者颠倒是非了。
本来是【邱剑云直言拒绝了他参加文学社，只是同意他参加一些课外活动，文学社长戏称韩寒是“特殊编外社员”。】
结果记者颠倒成【韩寒通过了考试，还获得了一个“特殊编外社员”的身份。】
这个记者真能胡编乱造。这就是为什么我想看第一手资料的原因。
--------------------------
【在 W**H 的大作中提到】
: 韩寒身边好多人出来说话的，你看了那篇差生韩寒没有？
: 转自马锐拉的博客：
: 南方周末的《差生韩寒》，至少采访了：同桌陆乐，同学沈宏伟，潘超安，高中语文老
: 师戴金娜，初中语文老师彭令凤，萌芽主编赵长天，李其纲，高中文学社指导老师邱剑
: 云，寝室长沈杰，作家叶兆言，方方，程郁缀，编辑林青。没有一个人怀疑韩寒成名前
: 早期作品有人代笔。质疑者，你们能找哪怕一个证人吗？
: 你先去看看那个报道吧。
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W**H
发帖数: 716 | 202 又另，还有一件事，你可能不知道，
上海纪实频道actually制作了你所想要的，老师谈自己学生的视频，可是，被中宣部调
去审片了，到现在也没播，这事马锐拉的微博又披露，瞬间就被新浪给删了。呵呵。而
同时呢，方舟子的视频大播特播了一把。
给你看看微博的证据：
http://weibo.com/1097414213/y6ExM6DA9
http://weibo.com/1644284007/y6EEjckQn
现在你知道真理部要打压韩寒不是空穴来风了吧。
更不提党报33版批韩了呵呵。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 那个我看了。
: 这篇文也被别人质疑了。就是说，记者所谓的采访，到底是这次去采访了，
: 还是又把以前的东西又翻新、扭曲了一下。
: 其中谈到邱剑云的话，叶兆言的话，我看都和现在的一手资料不符合，
: 所以我才觉得那个文字的可信度极差。
: 《差生韩寒》中这么写：
: “当时进入文学社并不容易，整个学校社员只有24名，需要先自己报名，再经班级语文
: 老师推荐，最后参加考试，通过之后再由邱剑云亲笔写通知吸纳入社。
: 韩寒由于功课成绩严重不平衡，并没有获得老师推荐，他自己又去找到了邱剑云要求参
: 加，邱剑云最终答应韩寒来参加考试，之后给了他一个“特殊编外社员”的身份。”
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f*******8
发帖数: 3612 | 203 这就是阴谋论了。
哈哈这么脑残的阴谋论。
真有人相信现在韩寒不能找到一个视频网站播出自己想播的内容？
深圳电视台公然误导污蔑方舟子和肖传国事件的视频都能播，韩寒的不能播？可笑。
这么大的阴谋？
【在 W**H 的大作中提到】
: 又另，还有一件事，你可能不知道，
: 上海纪实频道actually制作了你所想要的，老师谈自己学生的视频，可是，被中宣部调
: 去审片了，到现在也没播，这事马锐拉的微博又披露，瞬间就被新浪给删了。呵呵。而
: 同时呢，方舟子的视频大播特播了一把。
: 给你看看微博的证据：
: http://weibo.com/1097414213/y6ExM6DA9
: http://weibo.com/1644284007/y6EEjckQn
: 现在你知道真理部要打压韩寒不是空穴来风了吧。
: 更不提党报33版批韩了呵呵。
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a**********u
发帖数: 28450 | 204 不是阴毛，是阳毛
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这就是阴谋论了。
: 哈哈这么脑残的阴谋论。
: 真有人相信现在韩寒不能找到一个视频网站播出自己想播的内容？
: 深圳电视台公然误导污蔑方舟子和肖传国事件的视频都能播，韩寒的不能播？可笑。
: 这么大的阴谋？
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W**H
发帖数: 716 | 205 都看了，说实话，我没觉得完全相反，
没录取，老师没推荐，担心他耽误其他功课所以不让他参加，“特殊编外社员”这些完
全是一致的。
唯一一点不一致的，就是你引的那篇没有写“最终答应韩寒来参加考试”，但是没写，
不代表没发生过。这一点不一致，在我眼里，没法退出此文章造谣，可信度极差这个说
法。
另外，从这两篇，都可以看出，韩寒当时对文学有着极大的热爱。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 那个我看了。
: 这篇文也被别人质疑了。就是说，记者所谓的采访，到底是这次去采访了，
: 还是又把以前的东西又翻新、扭曲了一下。
: 其中谈到邱剑云的话，叶兆言的话，我看都和现在的一手资料不符合，
: 所以我才觉得那个文字的可信度极差。
: 《差生韩寒》中这么写：
: “当时进入文学社并不容易，整个学校社员只有24名，需要先自己报名，再经班级语文
: 老师推荐，最后参加考试，通过之后再由邱剑云亲笔写通知吸纳入社。
: 韩寒由于功课成绩严重不平衡，并没有获得老师推荐，他自己又去找到了邱剑云要求参
: 加，邱剑云最终答应韩寒来参加考试，之后给了他一个“特殊编外社员”的身份。”
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W**H
发帖数: 716 | 206 很多人都只能看到他想看到的，不争了。:)
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这就是阴谋论了。
: 哈哈这么脑残的阴谋论。
: 真有人相信现在韩寒不能找到一个视频网站播出自己想播的内容？
: 深圳电视台公然误导污蔑方舟子和肖传国事件的视频都能播，韩寒的不能播？可笑。
: 这么大的阴谋？
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f*******8
发帖数: 3612 | 207
你再看看邱剑云写的，因为这个事情是邱剑云负责，他写的是“思虑再三，直言相告”。
根本没有是否考试这么个选项。没到这一步。
这个很难说，说有多种兴趣参加课外小组，也许是的。上海的中学，学生想参加学习小
组，
应该算是正常。
不过邱剑云说了可以推荐作文。但是没有提到任何作文，唯一提到的就是那两篇
新概念的作文，这又都是被怀疑的。
如果韩寒真的对文学有着极大的热爱，按说邱剑云应该有所提及一些文章，可惜一篇也
没有。
当然这只是推论。
【在 W**H 的大作中提到】
: 都看了，说实话，我没觉得完全相反，
: 没录取，老师没推荐，担心他耽误其他功课所以不让他参加，“特殊编外社员”这些完
: 全是一致的。
: 唯一一点不一致的，就是你引的那篇没有写“最终答应韩寒来参加考试”，但是没写，
: 不代表没发生过。这一点不一致，在我眼里，没法退出此文章造谣，可信度极差这个说
: 法。
: 另外，从这两篇，都可以看出，韩寒当时对文学有着极大的热爱。
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W**H
发帖数: 716 | 208 另，你的引文，第一手资料里，明确写了，倒数一段：
“虽然他的文字比大人还老练”
你看到没？ 信不信？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 那个我看了。
: 这篇文也被别人质疑了。就是说，记者所谓的采访，到底是这次去采访了，
: 还是又把以前的东西又翻新、扭曲了一下。
: 其中谈到邱剑云的话，叶兆言的话，我看都和现在的一手资料不符合，
: 所以我才觉得那个文字的可信度极差。
: 《差生韩寒》中这么写：
: “当时进入文学社并不容易，整个学校社员只有24名，需要先自己报名，再经班级语文
: 老师推荐，最后参加考试，通过之后再由邱剑云亲笔写通知吸纳入社。
: 韩寒由于功课成绩严重不平衡，并没有获得老师推荐，他自己又去找到了邱剑云要求参
: 加，邱剑云最终答应韩寒来参加考试，之后给了他一个“特殊编外社员”的身份。”
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W**H
发帖数: 716 | 209 “韩寒给文学社写了不少文章，现在找得到的有两篇，一篇是《戏说老鼠》，一篇是《
三轮车》，后来都被邱剑云收录到一本二中学生优秀作文集锦里，书名叫《山阴道上》
，由上海三联书店出版。”
我早说了，很多人都只能看到他想看到的。呵呵。
”。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你再看看邱剑云写的，因为这个事情是邱剑云负责，他写的是“思虑再三，直言相告”。
: 根本没有是否考试这么个选项。没到这一步。
: 这个很难说，说有多种兴趣参加课外小组，也许是的。上海的中学，学生想参加学习小
: 组，
: 应该算是正常。
: 不过邱剑云说了可以推荐作文。但是没有提到任何作文，唯一提到的就是那两篇
: 新概念的作文，这又都是被怀疑的。
: 如果韩寒真的对文学有着极大的热爱，按说邱剑云应该有所提及一些文章，可惜一篇也
: 没有。
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f*******8
发帖数: 3612 | 210 这个我知道，
我只是说在邱剑云写那文的时候，没提到别的。
再说，戏说老鼠到底什么时间写的，我也不知道。
所以，从我的观点看，就是想看看那些100%是韩寒写的东西，到底如何。
就是我以前说过的观点。我知道的100%是韩寒写的东西，只有几篇。
都是被评价很差的。
这是没办法。
记者写的东西，在关键点上都有扭曲。这也没办法。
【在 W**H 的大作中提到】
: “韩寒给文学社写了不少文章，现在找得到的有两篇，一篇是《戏说老鼠》，一篇是《
: 三轮车》，后来都被邱剑云收录到一本二中学生优秀作文集锦里，书名叫《山阴道上》
: ，由上海三联书店出版。”
: 我早说了，很多人都只能看到他想看到的。呵呵。
:
: ”。
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f*******8
发帖数: 3612 | 211 这次为什么让我上心？
我现在回味一个原因就是，看清了记者怎么编故事，
我正好学着怎么从各种信息中能筛选出来相对可靠的信息。
这是个很让人心里踏实的事情。
顺带还看清楚那个老罗的无耻。
记得当年他大骂新东方的时候，我只是觉得好玩，
并且因为好奇心专门google了一下俞敏洪的回应，只是觉得俞敏洪做人高出一筹，
但并没有认识老罗的无耻。这一次算是领教了。
=================
发信人: aixiaoxiaoyu (我爱小小鱼), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 跪求解惑新概念作文大赛
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 14 18:06:08 2012, 美东)
我操，我真是服了你了，真有耐心
【在 a**********u 的大作中提到】
: 我操，我真是服了你了，真有耐心
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W**H
发帖数: 716 | 212 老罗怎么无耻了？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这次为什么让我上心？
: 我现在回味一个原因就是，看清了记者怎么编故事，
: 我正好学着怎么从各种信息中能筛选出来相对可靠的信息。
: 这是个很让人心里踏实的事情。
: 顺带还看清楚那个老罗的无耻。
: 记得当年他大骂新东方的时候，我只是觉得好玩，
: 并且因为好奇心专门google了一下俞敏洪的回应，只是觉得俞敏洪做人高出一筹，
: 但并没有认识老罗的无耻。这一次算是领教了。
:
: =================
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f*******8
发帖数: 3612 | 213
这个我注意到了，觉得有多种解读。
也可以说邱剑云是针对《求医》和《杯里窥人》说的。
正好说明很多评者的疑惑，只是表达方式不同，
就是这个“文字的老练”和眼前的“在各种各样的活动中表现的比耗子还孩子”，
无论如何对不上号。
这也是普遍的疑点之一。
很多人都表达过无论如何看不出这文字是这个人写的，只是此前没人往代写方面联系。
===============
发信人: WISH (...), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 跪求解惑新概念作文大赛
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 14 18:42:24 2012, 美东)
另，你的引文，第一手资料里，明确写了，倒数一段：
“虽然他的文字比大人还老练”
你看到没？ 信不信？
【在 W**H 的大作中提到】
: 另，你的引文，第一手资料里，明确写了，倒数一段：
: “虽然他的文字比大人还老练”
: 你看到没？ 信不信？
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W**H
发帖数: 716 | 214 呵呵，欲加之罪何患无辞。
连你自己的引文里的话你都不愿意信，只信和自己观点同的，不信和自己观点不同的，
哪怕是同一片文章，同一个人写的。
我早说了，方舟子不是一个人。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这个我知道，
: 我只是说在邱剑云写那文的时候，没提到别的。
: 再说，戏说老鼠到底什么时间写的，我也不知道。
: 所以，从我的观点看，就是想看看那些100%是韩寒写的东西，到底如何。
: 就是我以前说过的观点。我知道的100%是韩寒写的东西，只有几篇。
: 都是被评价很差的。
: 这是没办法。
: 记者写的东西，在关键点上都有扭曲。这也没办法。
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A*****1
发帖数: 1029 | 215 对你的理解力表示叹为观止
外在孩子气的个性居然被当作不能写老练文字的证据
服了你
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这个我注意到了，觉得有多种解读。
: 也可以说邱剑云是针对《求医》和《杯里窥人》说的。
: 正好说明很多评者的疑惑，只是表达方式不同，
: 就是这个“文字的老练”和眼前的“在各种各样的活动中表现的比耗子还孩子”，
: 无论如何对不上号。
: 这也是普遍的疑点之一。
: 很多人都表达过无论如何看不出这文字是这个人写的，只是此前没人往代写方面联系。
: ===============
: 发信人: WISH (...), 信区: WaterWorld
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W**H
发帖数: 716 | 216 四个字，疑人偷斧
你这个论调，是建立在：
他们的指导老师，只发现了那两篇文章韩寒老练，而其他文章他都不觉得老练，包括他
推荐韩寒出版的老鼠等文。而这件事，丝毫没有引起他的任何警惕，任何警觉。人一文
学社老师，就这么傻。
你说的，很多人觉得不像韩寒写的中，有一个是韩寒的同学老师吗？
他的同学和老师都盲了瞎了被收买了，只有这小部分观众才是清醒的。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这个我注意到了，觉得有多种解读。
: 也可以说邱剑云是针对《求医》和《杯里窥人》说的。
: 正好说明很多评者的疑惑，只是表达方式不同，
: 就是这个“文字的老练”和眼前的“在各种各样的活动中表现的比耗子还孩子”，
: 无论如何对不上号。
: 这也是普遍的疑点之一。
: 很多人都表达过无论如何看不出这文字是这个人写的，只是此前没人往代写方面联系。
: ===============
: 发信人: WISH (...), 信区: WaterWorld
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f*******8
发帖数: 3612 | 217 这不是我说的，而是很多人当时就这么感慨，无论如何不能把那些老辣的文字和眼前这
个人联系起来。
人的心理是有惯性的，不仅仅是文字的老练，而且很多涉及很多经历性的东西。
能够写出来，一定也会在日常中有所流露。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 对你的理解力表示叹为观止
: 外在孩子气的个性居然被当作不能写老练文字的证据
: 服了你
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f*******8
发帖数: 3612 | 218
从我看到的邱剑云的《韩寒你还可以更可爱》里，附图中画线的段落，就是几个意思。
1. 韩寒要求加入文学社，邱剑云没同意，直言婉拒了。
2. 同意韩寒编外随队活动。
3. 没发现韩寒任何特殊的地方（因为他没提任何特殊的表现）。这一点请注意。
该文前面说的韩寒的文学能力等等，都是道听途说，不是邱剑云的直接经历。
4. 与此同时，在另一个炒的火热的舞台，韩寒却因为《杯中窥人》和《求医》闪亮登
场了。
要我说，邱剑云感到吃惊可能是真实。因为他没提任何具体的文学社时候的优异表现。
一切优异表现就是新概念开始的。
然后还间接表示外界吹嘘韩寒太过了，并且拿了个具体不认英语的例子来说明。
而能100%反映韩寒真实语文能力的作文，却是“作文可以不交”。反正我只知道一个当
堂作文，就是李厚德谈的那篇，评价很差。
小说怎么写出来的，没有直接说法。
老鼠文应该是后来的事。
------------------
发信人: WISH (...), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 跪求解惑新概念作文大赛
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 14 19:16:10 2012, 美东)
四个字，疑人偷斧
你这个论调，是建立在：
他们的指导老师，只发现了那两篇文章韩寒老练，而其他文章他都不觉得老练，包括他
推荐韩寒出版的老鼠等文。而这件事，丝毫没有引起他的任何警惕，任何警觉。人一文
学社老师，就这么傻。
你说的，很多人觉得不像韩寒写的中，有一个是韩寒的同学老师吗？
他的同学和老师都盲了瞎了被收买了，只有这小部分观众才是清醒的。
【在 W**H 的大作中提到】
: 四个字，疑人偷斧
: 你这个论调，是建立在：
: 他们的指导老师，只发现了那两篇文章韩寒老练，而其他文章他都不觉得老练，包括他
: 推荐韩寒出版的老鼠等文。而这件事，丝毫没有引起他的任何警惕，任何警觉。人一文
: 学社老师，就这么傻。
: 你说的，很多人觉得不像韩寒写的中，有一个是韩寒的同学老师吗？
: 他的同学和老师都盲了瞎了被收买了，只有这小部分观众才是清醒的。
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y*******o
发帖数: 746 | 219 第二次新概念大赛的复赛作文，被“评价很差”还得二等奖第一名？！当然韩黑可以说
那是他背的文章，跑题了
你知道新概念评委叶兆言是拿什么标准来评价“好”和“差”的吗？建议你去读一下其
他一二等奖的文章，心里就有数了
要像你以为的那种文句不通的程度算差，那十三年前新概念评委就怀疑韩寒是骗子了
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这个我知道，
: 我只是说在邱剑云写那文的时候，没提到别的。
: 再说，戏说老鼠到底什么时间写的，我也不知道。
: 所以，从我的观点看，就是想看看那些100%是韩寒写的东西，到底如何。
: 就是我以前说过的观点。我知道的100%是韩寒写的东西，只有几篇。
: 都是被评价很差的。
: 这是没办法。
: 记者写的东西，在关键点上都有扭曲。这也没办法。
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W**H
发帖数: 716 | 220 咦，第一段就写了三气明显，你木有看到？
排列第一的就是才气，这是原话：
读书而融古贯今，作为视野开阔，别出心裁。
另：
没有提有特殊的表现=没有发现韩寒任何特殊的地方
这个逻辑太神奇了。
从此逻辑，我们可以推出：
你说的话=>100%的事实。一点不多，一点不少。
今天告诉你一老朋友说最近过的挺好=最近一点烦心事都没有。
明天告诉你妈说，你跟一朋友出去吃饭=这个朋友不特殊，肯定不是女朋友。
好神奇。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 从我看到的邱剑云的《韩寒你还可以更可爱》里，附图中画线的段落，就是几个意思。
: 1. 韩寒要求加入文学社，邱剑云没同意，直言婉拒了。
: 2. 同意韩寒编外随队活动。
: 3. 没发现韩寒任何特殊的地方（因为他没提任何特殊的表现）。这一点请注意。
: 该文前面说的韩寒的文学能力等等，都是道听途说，不是邱剑云的直接经历。
: 4. 与此同时，在另一个炒的火热的舞台，韩寒却因为《杯中窥人》和《求医》闪亮登
: 场了。
: 要我说，邱剑云感到吃惊可能是真实。因为他没提任何具体的文学社时候的优异表现。
: 一切优异表现就是新概念开始的。
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f*******8
发帖数: 3612 | 221
能不能给出影印本的连接？
第一届把纸写成布，第二届根本你自己写一个题目。怎么回事？
第二届我只看了叶兆言的多余的话。别的么，请给出原始的连接。
希望你找到叶兆言的原始评论，这样我们可以看看。
我已经找了不少资料了。你也活动一下。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 第二次新概念大赛的复赛作文，被“评价很差”还得二等奖第一名？！当然韩黑可以说
: 那是他背的文章，跑题了
: 你知道新概念评委叶兆言是拿什么标准来评价“好”和“差”的吗？建议你去读一下其
: 他一二等奖的文章，心里就有数了
: 要像你以为的那种文句不通的程度算差，那十三年前新概念评委就怀疑韩寒是骗子了
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f*******8
发帖数: 3612 | 222
你没看我说的么，这些事笼统地说，也可以说是说道听途说，
我想要的是跟邱剑云参见文学社后，邱自己亲身经历的事情，
可惜一件没有。
邱只是笼统地说了韩寒参加活动，可以听见他的声音。
至于发言时有什么真知灼见？一句没提。更别说作品了。
相反，直接提到的就是新概念大赛。
什么叫虚写，什么叫实写？
但凡韩寒如果在文学社活动中真有什么超凡的亮点的话，邱不可能不写下来。
但是邱怎么写的？“遗憾的是...”
一方面韩寒积极参加文学社活动，但同时又没有任何具体的事情让老师记忆深刻。
发信人: WISH (...), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 跪求解惑新概念作文大赛
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 14 19:49:42 2012, 美东)
咦，第一段就写了三气明显，你木有看到？
排列第一的就是才气，这是原话：
读书而融古贯今，作为视野开阔，别出心裁。
另：
没有提有特殊的表现=没有发现韩寒任何特殊的地方
这个逻辑太神奇了。
从此逻辑，我们可以推出：
你说的话=>100%的事实。一点不多，一点不少。
今天告诉你一老朋友说最近过的挺好=最近一点烦心事都没有。
明天告诉你妈说，你跟一朋友出去吃饭=这个朋友不特殊，肯定不是女朋友。
好神奇。
【在 W**H 的大作中提到】
: 咦，第一段就写了三气明显，你木有看到？
: 排列第一的就是才气，这是原话：
: 读书而融古贯今，作为视野开阔，别出心裁。
: 另：
: 没有提有特殊的表现=没有发现韩寒任何特殊的地方
: 这个逻辑太神奇了。
: 从此逻辑，我们可以推出：
: 你说的话=>100%的事实。一点不多，一点不少。
: 今天告诉你一老朋友说最近过的挺好=最近一点烦心事都没有。
: 明天告诉你妈说，你跟一朋友出去吃饭=这个朋友不特殊，肯定不是女朋友。
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A*****1
发帖数: 1029 | 223 韩寒高中同学的博客呢？叫什么孤岛狂澜什么的，
那个所有的就是亲身经历了吧？
包括韩寒给他写作文评语
当然你遇到这种你不愿意相信的，你会认为不足采信
话说回来，你真当邱见云是傻逼么？每天对着一个草包，还要觉得他读书而融古贯今，
作为视野开阔，别出心裁？道听途说，那时候韩寒还没成名吧？为啥会有这样的传闻？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你没看我说的么，这些事笼统地说，也可以说是说道听途说，
: 我想要的是跟邱剑云参见文学社后，邱自己亲身经历的事情，
: 可惜一件没有。
: 邱只是笼统地说了韩寒参加活动，可以听见他的声音。
: 至于发言时有什么真知灼见？一句没提。更别说作品了。
: 相反，直接提到的就是新概念大赛。
: 什么叫虚写，什么叫实写？
: 但凡韩寒如果在文学社活动中真有什么超凡的亮点的话，邱不可能不写下来。
: 但是邱怎么写的？“遗憾的是...”
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y*******o
发帖数: 746 | 224 纸和布那件事，十几年前我就注意到了，明明韩寒写布，怎么新闻报道里说纸？但是评
委提到“纸”的同时也说了，韩寒在文章中处理成布，他们认为正常啊。
当年我的反应就是纸还是布没啥大不了，不知道为啥方舟子现在翻出来兴风作浪
你有什么证据说第二届韩寒自己写一个题目？现在问题是第二届二等奖文章都没收录文
集，没有韩寒的原始文章（拿出来韩黑也可以说是假造的，背诵的，漏题的）
我还是建议你去看看新概念其他一二等奖的文章都什么水平，就当提高你的文字修养、
怡情悦性了，不耽误时间的
当年那些获奖文章里好几篇都或多或少涉及爱情，那理解的深度，按方舟子推理都必然
代笔无疑
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你没看我说的么，这些事笼统地说，也可以说是说道听途说，
: 我想要的是跟邱剑云参见文学社后，邱自己亲身经历的事情，
: 可惜一件没有。
: 邱只是笼统地说了韩寒参加活动，可以听见他的声音。
: 至于发言时有什么真知灼见？一句没提。更别说作品了。
: 相反，直接提到的就是新概念大赛。
: 什么叫虚写，什么叫实写？
: 但凡韩寒如果在文学社活动中真有什么超凡的亮点的话，邱不可能不写下来。
: 但是邱怎么写的？“遗憾的是...”
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g***s
发帖数: 3811 | 225 亩产万斤的时候要证人也不少。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 韩寒高中同学的博客呢？叫什么孤岛狂澜什么的，
: 那个所有的就是亲身经历了吧？
: 包括韩寒给他写作文评语
: 当然你遇到这种你不愿意相信的，你会认为不足采信
: 话说回来，你真当邱见云是傻逼么？每天对着一个草包，还要觉得他读书而融古贯今，
: 作为视野开阔，别出心裁？道听途说，那时候韩寒还没成名吧？为啥会有这样的传闻？
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y*******o
发帖数: 746 | 226 那能找到12年前就作证亩产万斤的太稀有了
【在 g***s 的大作中提到】
: 亩产万斤的时候要证人也不少。
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A*****1
发帖数: 1029 | 227 那拜托你们向彭德怀学习一下吧，
人还自己种实验田求证呢
你们呢？对证据一概不欲采信，沉浸在自己的所谓推理里面不能自拔
有任何人有实证精神么？
【在 g***s 的大作中提到】
: 亩产万斤的时候要证人也不少。
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r********g
发帖数: 1351 | 228 你自己说：如果结论是荒谬的，福尔摩斯级别的推理也没用。
你都有结论了，还给你解个p惑啊。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我不care韩寒后来文章博客有无代笔，我目前还相信他新概念作文和三重门是自己写的
: ，方舟子咬的也就是这个
: 我不care韩黑的推理有多“扎实绵密”，我只知道他们的结论在我看来是荒谬的；如果
: 结论荒谬，那什么福尔摩斯级别的推理都没用
: 仍然跪求韩黑解惑，解了惑我就相信你们。第二届韩寒得二等奖，这文章是出自他真实
: 手笔吧？请进行文本分析。
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g***s
发帖数: 3811 | 229 我们不是因为这个才相信的。是H2自己的表现。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 那拜托你们向彭德怀学习一下吧，
: 人还自己种实验田求证呢
: 你们呢？对证据一概不欲采信，沉浸在自己的所谓推理里面不能自拔
: 有任何人有实证精神么？
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y*******o
发帖数: 746 | 230 tmd我的结论就是根据我多年前的记忆来的啊
你们的结论要么没有，要么直接跟正常人的思维矛盾，还盖棺论定了，我能不困惑吗
【在 r********g 的大作中提到】
: 你自己说：如果结论是荒谬的，福尔摩斯级别的推理也没用。
: 你都有结论了，还给你解个p惑啊。
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A*****1
发帖数: 1029 | 231 你是因为肘子给你灌输了预设立场，所以怎么看韩寒的表现怎么像草包，像代笔
【在 g***s 的大作中提到】
: 我们不是因为这个才相信的。是H2自己的表现。
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g***s
发帖数: 3811 | 232 这是你自己自设的观点来看我。
我不是方粉。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 你是因为肘子给你灌输了预设立场，所以怎么看韩寒的表现怎么像草包，像代笔
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y*******o
发帖数: 746 | 233 他的表现有不尽人意之处，但是从他的表现里面我没得出他当年作弊代笔的结论
刚起事的时候韩寒谩骂回应，一帮人说他下三路；他告官了，一帮人说对他感到遗憾，
就应该不搭理方舟子那疯狗；他撤诉了，一帮人说他缩头乌龟了，咋不回应了呢，必然
心虚
【在 g***s 的大作中提到】
: 我们不是因为这个才相信的。是H2自己的表现。
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r********g
发帖数: 1351 | 234 你都给人扣帽子“跟正常人思维矛盾”了，还解啥惑啊？你自己结论已经有了，还装啥
中立呢？直接说你信hh，不信的在你眼里都是sb，就得了。
【在 y*******o 的大作中提到】
: tmd我的结论就是根据我多年前的记忆来的啊
: 你们的结论要么没有，要么直接跟正常人的思维矛盾，还盖棺论定了，我能不困惑吗
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y*******o
发帖数: 746 | 235 那你说一个不跟正常人思维矛盾的，能说圆的结论来啊
我啥时候装过中立啊？我早就说了按某id定义我目前算韩粉啊，求韩黑解惑啊，我tm不
想被你们骂智商有问题啊
【在 r********g 的大作中提到】
: 你都给人扣帽子“跟正常人思维矛盾”了，还解啥惑啊？你自己结论已经有了，还装啥
: 中立呢？直接说你信hh，不信的在你眼里都是sb，就得了。
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r********g
发帖数: 1351 | 236 你也知道被骂智商有问题很不爽啊。。。呵呵呵
【在 y*******o 的大作中提到】
: 那你说一个不跟正常人思维矛盾的，能说圆的结论来啊
: 我啥时候装过中立啊？我早就说了按某id定义我目前算韩粉啊，求韩黑解惑啊，我tm不
: 想被你们骂智商有问题啊
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f*******8
发帖数: 3612 | 237
知道为什么有些博客我不敢信，而非要找原始资料，比如超星的原始文本连接么？
因为我确实看到过博客是伪造的，而且竟然是2007年伪造的。
就是这个小兵霸道的博客：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4f850c1f010009vt.html
其中收录的是2000年的那个《有话大家说》，其中提到三重门的命名问题。
关于三重门的命名问题，韩寒几次说不知道，这个视频大家都看过。
但是这个博客里伪造的对话，说的是韩寒清楚回答三重门的命名问题。吓死人了。
我第一次看见这个博客的时候，还以为舟子等人搞错了。找到超星文本对比，
才知道这是伪造的一段，有人竟然在2007年（之前）就开始伪造东西了。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 韩寒高中同学的博客呢？叫什么孤岛狂澜什么的，
: 那个所有的就是亲身经历了吧？
: 包括韩寒给他写作文评语
: 当然你遇到这种你不愿意相信的，你会认为不足采信
: 话说回来，你真当邱见云是傻逼么？每天对着一个草包，还要觉得他读书而融古贯今，
: 作为视野开阔，别出心裁？道听途说，那时候韩寒还没成名吧？为啥会有这样的传闻？
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A*****1
发帖数: 1029 | 238 你自己去看过那个2000年的有话大家说的视频没有？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 知道为什么有些博客我不敢信，而非要找原始资料，比如超星的原始文本连接么？
: 因为我确实看到过博客是伪造的，而且竟然是2007年伪造的。
: 就是这个小兵霸道的博客：
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4f850c1f010009vt.html
: 其中收录的是2000年的那个《有话大家说》，其中提到三重门的命名问题。
: 关于三重门的命名问题，韩寒几次说不知道，这个视频大家都看过。
: 但是这个博客里伪造的对话，说的是韩寒清楚回答三重门的命名问题。吓死人了。
: 我第一次看见这个博客的时候，还以为舟子等人搞错了。找到超星文本对比，
: 才知道这是伪造的一段，有人竟然在2007年（之前）就开始伪造东西了。
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y*******o
发帖数: 746 | 239 不是博客，是孤岛狂澜的微博
我看了，此事前就是一个正常的微博，讨论球赛什么的，后来方韩大战，有同学找出他
2000年写的一篇关于韩寒的文章给他看，他才卷进来。你不会连他2000年发表在报纸上
那篇都没看过吧？影印稿是有的
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 知道为什么有些博客我不敢信，而非要找原始资料，比如超星的原始文本连接么？
: 因为我确实看到过博客是伪造的，而且竟然是2007年伪造的。
: 就是这个小兵霸道的博客：
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4f850c1f010009vt.html
: 其中收录的是2000年的那个《有话大家说》，其中提到三重门的命名问题。
: 关于三重门的命名问题，韩寒几次说不知道，这个视频大家都看过。
: 但是这个博客里伪造的对话，说的是韩寒清楚回答三重门的命名问题。吓死人了。
: 我第一次看见这个博客的时候，还以为舟子等人搞错了。找到超星文本对比，
: 才知道这是伪造的一段，有人竟然在2007年（之前）就开始伪造东西了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 240
你能否给个链接？
我看到的视频和文本都没显示他明白三重门是什么意思。
只有这个伪造的博客里有着一段，明显跟超星不符。
而且！吓人的是，那伪造文字是发布在2007年11月25。
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你自己去看过那个2000年的有话大家说的视频没有？
【在 A*****1 的大作中提到】
: 你自己去看过那个2000年的有话大家说的视频没有？
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f*******8
发帖数: 3612 | 241
这一点我认为看不出理由，因为我们都知道，中学其实用纸打比喻更合适。
学生都被比喻成一张白纸，可以画最新最美的图画。
没有特殊理由的话，写成布是不合情理的。
好啊，请给个链接，如果方便的话。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 纸和布那件事，十几年前我就注意到了，明明韩寒写布，怎么新闻报道里说纸？但是评
: 委提到“纸”的同时也说了，韩寒在文章中处理成布，他们认为正常啊。
: 当年我的反应就是纸还是布没啥大不了，不知道为啥方舟子现在翻出来兴风作浪
: 你有什么证据说第二届韩寒自己写一个题目？现在问题是第二届二等奖文章都没收录文
: 集，没有韩寒的原始文章（拿出来韩黑也可以说是假造的，背诵的，漏题的）
: 我还是建议你去看看新概念其他一二等奖的文章都什么水平，就当提高你的文字修养、
: 怡情悦性了，不耽误时间的
: 当年那些获奖文章里好几篇都或多或少涉及爱情，那理解的深度，按方舟子推理都必然
: 代笔无疑
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g********w
发帖数: 2539 | 242 lol，原来根本没看过，蜀犬吠日井底之蛙。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这一点我认为看不出理由，因为我们都知道，中学其实用纸打比喻更合适。
: 学生都被比喻成一张白纸，可以画最新最美的图画。
: 没有特殊理由的话，写成布是不合情理的。
: 好啊，请给个链接，如果方便的话。
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w******6
发帖数: 1093 | 243 如果HH第一届就是作弊得奖，不明白为什么还要参加第二届，不是自找漏馅吗？
以他十几年代笔不被识破的功力，还不懂得见好就收的道理吗？
【在 y**********3 的大作中提到】
: 所以我觉得这赛场文肯定相当烂了，连发表都不行了。。。
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y*******o
发帖数: 746 | 244 我再提供一点我记忆里的素材吧……
韩寒成名后，有中学生给他写信，说某次语文月考里面考了一篇他的文章，要求写出为
什么作者要写某句话，表达什么意义之类的，韩寒自己看了觉得非常好笑，说自己都不
记得了，可见现今语文教育多烂
好像还有个类似的，有人分析某句话在三重门中间出现一次（可能是林雨翔在操场上跑
步背影之类的），结尾处又出现一次，分别体现了男主角什么样的心绪，又被韩寒大肆
嘲笑一番，说完全是因为自己写到后面忘了前面写过这句话，再次证明语文教育之白烂
这是我记忆中的，真实的韩寒。有时候你们看他耍酷说“忘了”，其实要联系当时的语
境，当时他的思想状况
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这一点我认为看不出理由，因为我们都知道，中学其实用纸打比喻更合适。
: 学生都被比喻成一张白纸，可以画最新最美的图画。
: 没有特殊理由的话，写成布是不合情理的。
: 好啊，请给个链接，如果方便的话。
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f*******8
发帖数: 3612 | 245 因为第一次他不是应届毕业生，不能保送。
下面的图你可以自己解释，不是很强。算是佐证。
【在 w******6 的大作中提到】
: 如果HH第一届就是作弊得奖，不明白为什么还要参加第二届，不是自找漏馅吗？
: 以他十几年代笔不被识破的功力，还不懂得见好就收的道理吗？
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y*******o
发帖数: 746 | |
f*******8
发帖数: 3612 | 247 这个具体能不能有具体资料。
我只有朦胧的记忆，好象是韩寒他们班上这么考试的，
其中有一题是用韩寒的文字做题，解释作者当时的用意，结果韩寒答错了，别人答对了。
这还被某些人说成是老师故意测试韩寒的。
不好意思直问韩寒你的作品到底是不是自己写的，只好这么测一下。
不过我找不到具体连接了。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我再提供一点我记忆里的素材吧……
: 韩寒成名后，有中学生给他写信，说某次语文月考里面考了一篇他的文章，要求写出为
: 什么作者要写某句话，表达什么意义之类的，韩寒自己看了觉得非常好笑，说自己都不
: 记得了，可见现今语文教育多烂
: 好像还有个类似的，有人分析某句话在三重门中间出现一次（可能是林雨翔在操场上跑
: 步背影之类的），结尾处又出现一次，分别体现了男主角什么样的心绪，又被韩寒大肆
: 嘲笑一番，说完全是因为自己写到后面忘了前面写过这句话，再次证明语文教育之白烂
: 这是我记忆中的，真实的韩寒。有时候你们看他耍酷说“忘了”，其实要联系当时的语
: 境，当时他的思想状况
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y*******o
发帖数: 746 | 248 能把他文章拿来考试的时候，韩寒都专心写作三重门，差不多快退学了吧。。。
“故意测试韩寒”，这得多烂的老师能干出来……韩寒早就习惯交白卷了，就不怕他给
你白卷吗？
了。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 这个具体能不能有具体资料。
: 我只有朦胧的记忆，好象是韩寒他们班上这么考试的，
: 其中有一题是用韩寒的文字做题，解释作者当时的用意，结果韩寒答错了，别人答对了。
: 这还被某些人说成是老师故意测试韩寒的。
: 不好意思直问韩寒你的作品到底是不是自己写的，只好这么测一下。
: 不过我找不到具体连接了。
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A*****1
发帖数: 1029 | 249 说实话，
这个一口咬过的苹果我看的鸡皮疙瘩都起来了。。。。。
哈哈哈哈
确实都是小孩文章啊，无病呻吟的小男小女文，太刻意了
包括韩寒的杯中窥人，也太刻意了
不过如果是韩老爹代笔的话，八成会写一个文风内敛的“暗号依旧”啊之类的小小说，
比苹果文看起来有意思多了
【在 y*******o 的大作中提到】
: 东京爱情故事，十四岁小女孩的初赛投稿：
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c0e6c1701009nge.html
: 某篇初赛投稿：
: http://hi.baidu.com/%D1%C7%C5%AE%CE%D7/blog/item/8093d6f933553c
: 某篇复赛作文（题目是一个咬过一口的苹果）：
: http://hi.baidu.com/longfei5121/blog/item/5b5f7d0ec3697ece7acbe
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A*****1
发帖数: 1029 | 250 更搞得是
所谓答对了答错了的标准答案是谁给的？
【在 y*******o 的大作中提到】
: 能把他文章拿来考试的时候，韩寒都专心写作三重门，差不多快退学了吧。。。
: “故意测试韩寒”，这得多烂的老师能干出来……韩寒早就习惯交白卷了，就不怕他给
: 你白卷吗？
:
: 了。
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y*******o
发帖数: 746 | 251 你给的这个采访里面，韩寒说他想拿三个一等奖然后上大学……这是一个靠走后门作弊
的草包能做到的吗？
他以为他是谁啊？靠代笔作弊成功了一次还能接二连三？韩黑都不动脑子的？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 因为第一次他不是应届毕业生，不能保送。
: 下面的图你可以自己解释，不是很强。算是佐证。
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f*******8
发帖数: 3612 | |
y*******o
发帖数: 746 | 253 妈呀，韩寒在学校受过的挫折还少吗？
我告诉你杯中窥人其实恰恰是一个高中生喜欢装深沉玩弄文字看透人性那一套，我高中
也这么干，就觉得自己深刻别人肤浅不得了
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我的感觉是，这些跟杯中窥人不是一类的。
: 这些都不脱少男少女的卖萌。
: 而杯中窥人，我更相信是个成年人写的，因为多少针对了人生的某些痛苦，
: 要有一些真实挫折经历才行。
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f*******8
发帖数: 3612 | 254 过些年你再说吧，
什么是故作的什么是出自骨髓的，是不一样的。
我就不做捅破别人肥皂泡的“坏人”了。渐渐知道听众是什么人了。
玩儿深沉的人没必要在2007年就伪造博客（或伪造文本流传到博客）。
哪怕小四抄袭别人文字，也只是另一类问题。只是普通过失。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 妈呀，韩寒在学校受过的挫折还少吗？
: 我告诉你杯中窥人其实恰恰是一个高中生喜欢装深沉玩弄文字看透人性那一套，我高中
: 也这么干，就觉得自己深刻别人肤浅不得了
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B****s
发帖数: 5731 | 255 按你的逻辑，hh根本不该参加第二次比赛。因为第二次他不留级也只有高二，还是不能
报送。报送只要是高三拿了一等奖就行，不需要连拿三界。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 因为第一次他不是应届毕业生，不能保送。
: 下面的图你可以自己解释，不是很强。算是佐证。
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y*******o
发帖数: 746 | 256 现在就把伪造博客的事安到韩寒头上了……
干点有用的吧
抄袭算普通过失，莫须有的代写作弊简直罪大恶极，必须打倒这草包！
【在 f*******8 的大作中提到】
: 过些年你再说吧，
: 什么是故作的什么是出自骨髓的，是不一样的。
: 我就不做捅破别人肥皂泡的“坏人”了。渐渐知道听众是什么人了。
: 玩儿深沉的人没必要在2007年就伪造博客（或伪造文本流传到博客）。
: 哪怕小四抄袭别人文字，也只是另一类问题。只是普通过失。
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f*******8
发帖数: 3612 | 257
你仔细看看我怎么写的，“（或伪造文本流传到博客）”，
不是说肯定那个博客是韩寒伪造的。
那个文本肯定是有人伪造出来的，而且是多年以前就知道这里有漏洞，需要弥补。
如果是正常那个的年轻人的忘了，需要这么弥补么？
如果没有超星，很多人都会被骗。
另外，我不认为韩寒是十恶不赦，必须打倒。
到我这种经历，就知道人有弱点是正常，没弱点才奇怪。
但即使这样，该看清楚还是要看清楚。
本来我看是P,别人非要让我说是d,我当然不接受了。
难道我的眼坏了么？心被蒙了么？
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发信人: yuanfeiwo (原非我|梨园深), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 跪求解惑新概念作文大赛
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 14 21:38:30 2012, 美东)
现在就把伪造博客的事安到韩寒头上了……
干点有用的吧
抄袭算普通过失，莫须有的代写作弊简直罪大恶极，必须打倒这草包！
【在 y*******o 的大作中提到】
: 现在就把伪造博客的事安到韩寒头上了……
: 干点有用的吧
: 抄袭算普通过失，莫须有的代写作弊简直罪大恶极，必须打倒这草包！
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