g********w
发帖数: 2539 | |
B****s
发帖数: 5731 | 2 韩黑们会举出新加坡石弱智教授的文章来反驳的，就是那个根据排版断定有5个代笔人
，结果被查出来自己的博客至少5种排版的。现在人石大教授又要推举教主做炸药奖候
选人。和恶化。 |
g********w
发帖数: 2539 | 3 有趣的是，这么一帮人居然标榜自己代表了“科学”，“理性”，难道毁掉“铁证”一
个词还不够么？
【在 B****s 的大作中提到】
: 韩黑们会举出新加坡石弱智教授的文章来反驳的，就是那个根据排版断定有5个代笔人
: ，结果被查出来自己的博客至少5种排版的。现在人石大教授又要推举教主做炸药奖候
: 选人。和恶化。
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M****u
发帖数: 4504 | 4 在内帮人心中，教主之言胜过千军万马，校勘学比不上内生物博士打假god自己挑的错
，他宁可引用内个央财被打脸的尚超，也不能说一句自己错，因为再被打脸，教主可就
真没脸了，浑身上下没多少遮羞布鸟。
【在 g********w 的大作中提到】
: 有趣的是，这么一帮人居然标榜自己代表了“科学”，“理性”，难道毁掉“铁证”一
: 个词还不够么？
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f******s
发帖数: 541 | 5 耍流氓是不需要理由的。
【在 g********w 的大作中提到】
: 有趣的是，这么一帮人居然标榜自己代表了“科学”，“理性”，难道毁掉“铁证”一
: 个词还不够么？
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s*******a
发帖数: 825 | 6 这个难道就是传说中的“铁证”？
以前我是66.6% 相信HH是真的，看了这个，我觉得 HH 95% 是真的。
期待反方的辩驳。
再说一句，起这样的标题无助于convince别人；取个“校勘学分析《三重门》手稿”之类切题的标题更利于争取中立读者。
【在 g********w 的大作中提到】
: 有趣的是，这么一帮人居然标榜自己代表了“科学”，“理性”，难道毁掉“铁证”一
: 个词还不够么？
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m*r
发帖数: 602 | 7 我以为我是韩黑，但既然回这个贴，应该不是真正韩黑了。：）
我觉得这个分析还是有些漏洞，一是关于“无奈突然漏水这种顽症历来不治”这句在手
稿中其实完全不通，而不是可以“也读得通”，尤其神奇的是这句话一字不改放在后面
就通了。
还有关于没有抄重的句子。这个不能说明任何问题，如果当时真有抄重的句子，韩爸不
会打韩寒屁股，让他重抄？
另外，手稿中形近的错别字也有，“曹聚仁是谁”写成“曹聚但是谁”，《管锥编》写
成《篇锥编》。
最后，这种分析只适合分析抄写古籍这种不加掩盖的抄写，对于蓄意掩盖的抄写很难用
同样方法，例如我上面提到如果抄重，抄古籍的就划掉重写，而存心做假的人会把整页
换掉。 |
B****s
发帖数: 5731 | 8 不如你们韩黑先定好标准，什么样的错误必然是抄写错误，什么样的错误必然是创作中
的错误。韩寒的手稿，哪几章是听写的，那几章是抄写的，又有那几章是默写的。先把
标准弄好，大家再判断。别找到一个例子再创造标准，那太唯心了。
【在 m*r 的大作中提到】
: 我以为我是韩黑，但既然回这个贴，应该不是真正韩黑了。：）
: 我觉得这个分析还是有些漏洞，一是关于“无奈突然漏水这种顽症历来不治”这句在手
: 稿中其实完全不通，而不是可以“也读得通”，尤其神奇的是这句话一字不改放在后面
: 就通了。
: 还有关于没有抄重的句子。这个不能说明任何问题，如果当时真有抄重的句子，韩爸不
: 会打韩寒屁股，让他重抄？
: 另外，手稿中形近的错别字也有，“曹聚仁是谁”写成“曹聚但是谁”，《管锥编》写
: 成《篇锥编》。
: 最后，这种分析只适合分析抄写古籍这种不加掩盖的抄写，对于蓄意掩盖的抄写很难用
: 同样方法，例如我上面提到如果抄重，抄古籍的就划掉重写，而存心做假的人会把整页
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m*r
发帖数: 602 | 9 正因为没有标准，所以谁也说服不了谁。
【在 B****s 的大作中提到】
: 不如你们韩黑先定好标准，什么样的错误必然是抄写错误，什么样的错误必然是创作中
: 的错误。韩寒的手稿，哪几章是听写的，那几章是抄写的，又有那几章是默写的。先把
: 标准弄好，大家再判断。别找到一个例子再创造标准，那太唯心了。
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B****s
发帖数: 5731 | 10 既然知道自己没有标准，那就不要乱下结论。
【在 m*r 的大作中提到】
: 正因为没有标准，所以谁也说服不了谁。
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m*r
发帖数: 602 | 11 我没下结论啊。质疑总是可以吧？
【在 B****s 的大作中提到】
: 既然知道自己没有标准，那就不要乱下结论。
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B****s
发帖数: 5731 | 12 质疑要有依据，觉得有疑问应该自己先考证一下是不是有道理。否则我随便臆测一下某
个人有什么不好的行为，然后不做任何靠谱的考证，就发出来，就很不好。有话语权的
公众人物这么做，就更不好。
【在 m*r 的大作中提到】
: 我没下结论啊。质疑总是可以吧？
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w********u
发帖数: 732 | 13 低級東西就別得瑟了
越得瑟越噁心
什麽鳥fibre不高==素質不高，
什麽鳥country tyke, sea-uring, Boving, viling
you are no_man ...
這nima說的哪個星球的英語？
而且韓寒那麽討厭中國教育，那麽鄙視中國教育的優勝者
建議他把所有大學關了
【在 M****u 的大作中提到】
: 在内帮人心中，教主之言胜过千军万马，校勘学比不上内生物博士打假god自己挑的错
: ，他宁可引用内个央财被打脸的尚超，也不能说一句自己错，因为再被打脸，教主可就
: 真没脸了，浑身上下没多少遮羞布鸟。
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a****o
发帖数: 6612 | 14 可惜这是你认同的标准。别人并不遵守。
另外对于“考证”，“臆测”的判定也不一定和你一样。
网上疯传的，如果是有一定根据的”臆测"就不错了，更有甚者，连毫无根据的“谣言
”，“谎言”都满天飞。比如宋大嘴的很多就是“满口胡言”。如果倒韩的名人如方舟
子，麦田有宋大嘴般的“胡言”，韩寒完全可以继续他的官司。韩寒自己高调告官，却
又撤了官司，从行动上讲，就是对打赢官司毫无把握。要是像谢晋一样清白，自然可以
象谢晋家人一样去堂堂正正的大打一场官司。
【在 B****s 的大作中提到】
: 质疑要有依据，觉得有疑问应该自己先考证一下是不是有道理。否则我随便臆测一下某
: 个人有什么不好的行为，然后不做任何靠谱的考证，就发出来，就很不好。有话语权的
: 公众人物这么做，就更不好。
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a****o
发帖数: 6612 | 15 这种辩解本来就是意料之中的。韩粉选择相信，而韩黑们看到可笑和牵强之处而已。比
如开篇第一段，凭什么说前五个错误是创作者有，而最后一个才是抄写者才有的？就算是最后一个
错误，韩寒也有好些，最明显的莫过于“Su-San"的换行和加连字符。原作者怎么视而不见？！
还有一点，文中引述的“抄写者”主要是指在印刷术没有或者不够普及时，大家传抄文
字作品。和韩寒这种应付性的誊写，自然有不同。
还不如说韩寒自己一开始写错了，涂掉不好看，自己抄自己抄了一遍。。。。。。。哈哈
【在 g********w 的大作中提到】
: 有趣的是，这么一帮人居然标榜自己代表了“科学”，“理性”，难道毁掉“铁证”一
: 个词还不够么？
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m**x
发帖数: 8454 | 16 苏老是挺韩还是黑韩？
第一种至第五种讹误，在创作者身上也很常见。只有第六种讹误才是抄写者特有的。
另外需要说明的是，虽然抄写者与创作者都会发生笔误，但笔误的主要表现形式并不相
同。有过古籍校勘经验的人都知道，在传抄异文中，占比例最大的是“形近而讹”的异
文。而在创作者的笔误中，占比例较大的则是“因音同、音近混淆而产生的笔误”（即
所谓写别字）、“因语义相关而产生的笔误”以及脱字漏字。
解释一下这些：“其实”写成“真实”、“失望”写成“火望”、“妓女”写成“枝女
”、“秉公”写成“乘公”、“光线”写成“光钱”、“不至于”写成“不歪于” |
j****l
发帖数: 3356 | 17 韩的笔顺都知道？难道写作视频也发布了？
另外，这就不算是韩黑了？
【在 g********w 的大作中提到】
: 有趣的是，这么一帮人居然标榜自己代表了“科学”，“理性”，难道毁掉“铁证”一
: 个词还不够么？
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m*****k
发帖数: 1864 | 18 韩寒虽然是个码字的，但是语文不怎么样，也没什么才华。
写错字太正常了。没什么好解释的。难道人笨写错字的权利还没有吗。
中国的教育不人性在于，书上讲过的，大家就都当是公理。书上没讲的，大家各自胡乱
理解。
就像中国自然生物一直教的狗没有感情只有条件反射一样，中国的教育灌输给大家人只
要认真就不会犯错，或者伟人名人都不会犯错。
而稍微接触过一点心理学人类学神经学就知道，人犯错远远不是自己能控制的。一个人
自己说一段话，如果录下来，过半年，让他再说一遍，再录下来比较，听起来可能是完
全不同的细节。人脑的记忆不具备记住所有细节的能力，全都是一些记忆的碎片，在想
的时候去填补其中空白的部分。 |
j****l
发帖数: 3356 | 19 这个辩护和韩最近表现一致，那就是把韩摆在笨的层次
不过在最近打假前，韩的定位可是天才
不管方有没有铁证，韩的定位是主动下调了，所以方的铁证可能是不铁，但韩的心里也
很虚
【在 m*****k 的大作中提到】
: 韩寒虽然是个码字的，但是语文不怎么样，也没什么才华。
: 写错字太正常了。没什么好解释的。难道人笨写错字的权利还没有吗。
: 中国的教育不人性在于，书上讲过的，大家就都当是公理。书上没讲的，大家各自胡乱
: 理解。
: 就像中国自然生物一直教的狗没有感情只有条件反射一样，中国的教育灌输给大家人只
: 要认真就不会犯错，或者伟人名人都不会犯错。
: 而稍微接触过一点心理学人类学神经学就知道，人犯错远远不是自己能控制的。一个人
: 自己说一段话，如果录下来，过半年，让他再说一遍，再录下来比较，听起来可能是完
: 全不同的细节。人脑的记忆不具备记住所有细节的能力，全都是一些记忆的碎片，在想
: 的时候去填补其中空白的部分。
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m**x
发帖数: 8454 | 20 写错字太正常了 - 没人说韩2写错字不正常
没什么好解释的。难道人笨写错字的权利还没有吗。- 你这不是在解释么
我的观点： 写错字与否和人笨不笨没啥关系
【在 m*****k 的大作中提到】
: 韩寒虽然是个码字的，但是语文不怎么样，也没什么才华。
: 写错字太正常了。没什么好解释的。难道人笨写错字的权利还没有吗。
: 中国的教育不人性在于，书上讲过的，大家就都当是公理。书上没讲的，大家各自胡乱
: 理解。
: 就像中国自然生物一直教的狗没有感情只有条件反射一样，中国的教育灌输给大家人只
: 要认真就不会犯错，或者伟人名人都不会犯错。
: 而稍微接触过一点心理学人类学神经学就知道，人犯错远远不是自己能控制的。一个人
: 自己说一段话，如果录下来，过半年，让他再说一遍，再录下来比较，听起来可能是完
: 全不同的细节。人脑的记忆不具备记住所有细节的能力，全都是一些记忆的碎片，在想
: 的时候去填补其中空白的部分。
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t*******3
发帖数: 691 | 21 这个分析得有条有理，有引用有实例，像个学术论文了。方舟子没有去学学这个？
【在 g********w 的大作中提到】
: 有趣的是，这么一帮人居然标榜自己代表了“科学”，“理性”，难道毁掉“铁证”一
: 个词还不够么？
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t*******3
发帖数: 691 | 22 之前把韩寒叫做天才的也是国内那些没有职业原则，只为了吸引眼球的记者吧？从来不
觉得韩寒或者任何人值得叫天才。
韩寒自己在某些程度比国内的记者和娱乐更西方化，民主化，也许和收洗脑教育少有关
。他自己在电视采访里说，不要有意见领域，一个社会有意见领袖是很不好的事情。我
很欣赏他的这种说法。
【在 j****l 的大作中提到】
: 这个辩护和韩最近表现一致，那就是把韩摆在笨的层次
: 不过在最近打假前，韩的定位可是天才
: 不管方有没有铁证，韩的定位是主动下调了，所以方的铁证可能是不铁，但韩的心里也
: 很虚
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m*****k
发帖数: 1864 | 23 人笨不一定心虚。人承认自己笨更不一定心虚。
我自己没觉得韩寒是天才，以前他出书时候也从来没崇拜过他，还有些鄙视他装逼。
后来看他博客上评论个时事说出不少大家想说的话，觉得对社会有点益处罢了。从各方
面说，有点装逼，有点自嘲，也有自知之明。
人人心中一杆秤，不知道你的定位是谁给谁强加给谁的定位。
【在 j****l 的大作中提到】
: 这个辩护和韩最近表现一致，那就是把韩摆在笨的层次
: 不过在最近打假前，韩的定位可是天才
: 不管方有没有铁证，韩的定位是主动下调了，所以方的铁证可能是不铁，但韩的心里也
: 很虚
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m*****k
发帖数: 1864 | 24 1. 很多在微博上附和的人就是认为韩写错字太多，又不明白人性的弱点。你认为正常
，说明你跟他们不是一路人。但不能断言“没人认为”。
2. 我在试图解释的是“写错字没什么的”，而不是解释“为什么写错字”。这个我不
懂，得看楼主的文章。inquiry into inquiry 虽然是个好习惯，但是要分清主体的区别
3. 我说的不准确，请容许我额外阐述，我说的笨不光是脑袋笨，还包括做事不严谨，
随便，散漫。
【在 m**x 的大作中提到】
: 写错字太正常了 - 没人说韩2写错字不正常
: 没什么好解释的。难道人笨写错字的权利还没有吗。- 你这不是在解释么
: 我的观点： 写错字与否和人笨不笨没啥关系
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m**x
发帖数: 8454 | 25 这个很搞，你不就是说因为韩寒笨所以写错字了么。不陪你玩文字游戏了。
【在 m*****k 的大作中提到】
: 1. 很多在微博上附和的人就是认为韩写错字太多，又不明白人性的弱点。你认为正常
: ，说明你跟他们不是一路人。但不能断言“没人认为”。
: 2. 我在试图解释的是“写错字没什么的”，而不是解释“为什么写错字”。这个我不
: 懂，得看楼主的文章。inquiry into inquiry 虽然是个好习惯，但是要分清主体的区别
: 3. 我说的不准确，请容许我额外阐述，我说的笨不光是脑袋笨，还包括做事不严谨，
: 随便，散漫。
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B****s
发帖数: 5731 | 26 宋大嘴很多是胡扯，也有很多是有依据的，他说的很多后来都得到了印证，比你们教主
的 credit强多了。
你不就是想说你们教徒有造谣的权利么。
韩寒撤诉是因为发现打官司无助于陈清事实，因为官司一定是围绕人有没有权利质疑，
而不是质疑的东西是否准确，很可能连对手稿的司法鉴定都不会做。而教主也说过输了
官司也不道歉，还要继续放炮。
【在 a****o 的大作中提到】
: 可惜这是你认同的标准。别人并不遵守。
: 另外对于“考证”，“臆测”的判定也不一定和你一样。
: 网上疯传的，如果是有一定根据的”臆测"就不错了，更有甚者，连毫无根据的“谣言
: ”，“谎言”都满天飞。比如宋大嘴的很多就是“满口胡言”。如果倒韩的名人如方舟
: 子，麦田有宋大嘴般的“胡言”，韩寒完全可以继续他的官司。韩寒自己高调告官，却
: 又撤了官司，从行动上讲，就是对打赢官司毫无把握。要是像谢晋一样清白，自然可以
: 象谢晋家人一样去堂堂正正的大打一场官司。
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j****l
发帖数: 3356 | 27 你对他的定位和他的团队对他的定位是两回事。
他团队要是早早给他定位为笨，还怎么搞买书代言这些商业活动？
就是现在，你说他笨，他也只是沉默，还不能承认，除非他不想混了。
沉默不是心虚，难道还能是藐视你，认为你没资格评价？
【在 m*****k 的大作中提到】
: 人笨不一定心虚。人承认自己笨更不一定心虚。
: 我自己没觉得韩寒是天才，以前他出书时候也从来没崇拜过他，还有些鄙视他装逼。
: 后来看他博客上评论个时事说出不少大家想说的话，觉得对社会有点益处罢了。从各方
: 面说，有点装逼，有点自嘲，也有自知之明。
: 人人心中一杆秤，不知道你的定位是谁给谁强加给谁的定位。
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