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WaterWorld版 - 朱令案的几个看法(文长慎入)
相关主题
关于铊的扫盲帖--铊暴民请进 (转载)警惕北京毒死的老鼠肉做的假烤肉串!
铊老鼠药还是很罕见的。对孙维的网络围攻,中国的民主和法制进程很受伤
跟风说朱令案--我所认为可以确定的部分朱令案啊 (转载)
孙维,又是四月了,你活得还好吗?(ZZ)关于朱令案的一些思索和钥匙
纠结含铊鼠药能否达到朱令案致死浓度的可以闭嘴了朱令的案子真相很简单
我为什么讨厌铊暴民孙维是凶手
方舟子将在朱令案维权中一败涂地我为什么不认为是孙维干的(文长慎入)
孙黑们别装了,人人都能买到灭鼠药对朱令投毒事件的回忆和看法--破破的桥
相关话题的讨论汇总
话题: 法制话题: 朱令话题: 暴民话题: 鼠药话题: sw
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1 (共1页)
p******g
发帖数: 498
1
首先给我骂为“铊暴民”的大多数人道个歉,大多数人还是好的,甚至可以用“热血青
年或中年”来形容。主要是被“一小撮”把矛头对准sw同学未成年孩子的,还有随地大
小便的,鼓动朱令父母把sw带走的,等等的给气的。
我总结一下我的看法。
1. 暴民政治的可怕。
巴黎公社,中国文革,都是惨痛例子。
一个比较直接的例子是:布鲁诺被烧死在当时是有压倒多数民意支持。当时民众不知地
球是绕着太阳转的,根据朴素的自觉太阳从东边升起,西边落下,当然觉得毫无疑义的
“绝对”的:太阳绕着地球转,布鲁诺不过是妖言惑众。烧死他。真惨,还没人同情。
很多时候,民意并不正确。民主必须要有法制保护。法制才是真正能够保护大众的。只
有每个人都有法制意识,
社会才能真正进步。
2. 法制来之不易,要好好保护。
中国好不容易有点法制的意思,要搞“无罪推定”“疑罪从无”,多不容易!真要倒退
回暴民政治,谁最受伤害?
我从不否认sw是嫌疑人,但嫌疑人也有权利。每个人一生中几乎都不可避免会成为某些
事件的嫌疑人,如果缺乏足够证据就定罪,你愿意?
哪怕最后事件终于没能解决,也绝不冤枉一个好人。这是一个成熟社会应有的气度。
3. 这次事件对老中的影响。
这次一帮人把这事闹到白宫,真是弱智到了极点,以为老美跟他们一样不知道“疑罪从
无”,丢人丢到白宫去了。
咱老中在美多年辛苦,总算攒下点“聪明勤劳”的名声,这么一闹,让所有老中以后都
抬不起头。连“无罪推定”“疑罪从无”都不能理解,你能聪明到哪儿去
4. 朱令案疑点。
朱令案的关键之一是犯罪现场:到底在哪被投毒。可能性有多种。第一次很难推测,第
二次实际也可能性也很多,当时朱令住在学校,行动能力应该是是有的,根据新民周刊
的2006报道,还去宿舍之外的地方热中药。再说如果不能行动,整日卧床,显然她
父母不会让她在学校读书,而是在家休养更合适。不仅热中药让凶手有机可乘,其他可
能也存在。比如我经常想起大学时的一件事,有位女同学有天早上在教室门口拦住我,
非要给我一瓶酸奶,并要我喝完才说是感谢我(为一件小事)。我记得非常清楚当时我
很疑惑,又觉得有点不妥,(倒是没觉得人会给我下毒),但人家是美女,我还是乖乖
把酸奶喝了。还有就是一伙人打球之后,经常有人买一堆“中冰砖”每人一块。总之,
大学时,吃来历不明或明的食物的机会还是很高的。同理,凶手只要处心积虑,能下手
的机会应该很多。
铊的来源也不是只有实验室,含铊鼠药曾经广为使用,烈性老鼠药投毒杀人是很比较容
易想到的,因为老鼠当时不死,过段时间死亡率很高,而且连老鼠都闻不出味道,是比
较理想的谋杀工具。1991年,Pennsylvania那女的杀夫就是用的含铊鼠药,而美国在
1984年就已经全面禁止含铊鼠药。链接:http://www.trutv.com/library/crime/criminal_mind/forensics/cyri。 在中国含铊鼠药的禁用应该晚一些(纯属推测),1994年找含铊鼠药可能不难。而且在中国铊中毒并不罕见,见http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1950353.html
“最重要的铊中毒源曾是药物和化妆品中的铊盐。现在危险主要来自于铊灭鼠药的使用
。尽管这些产品的使用有严格的法律限制,但仍存在世界范围的铊中毒,并且铊中毒是
最常发生的急性金属中毒之一。由于铊灭鼠药的使用,宠物,受保护的野生动物,野生
的食肉动物也有铊中毒的危险。”link:
http://cbme.hrbeu.edu.cn/shujuku/%E9%93%8A.htm
朱令姐姐也在大学期间出事。这种事非常罕见,连出两回的概率可能小于被雷电击中。
也许本身就是线索。
到底有没有高层压力?压力来自哪里?“听说”强卫签字结案,网友不妨从他那里突破。
“听说”贝子成某纨绔朋友在朱令案几年后用同位素毒害女友,此人有没有可能也是朱
令案凶手?一般罪犯的行为都有pattern,不会只干一回。热心的网友不妨挖挖看。
5. 清华毫无人性。
要知道主治医师第一个判断就是“铊中毒”,如果没有清华言之凿凿,“清华没铊”,
朱令不会死。破案工作也不会被耽搁。
在sw揭露他们毒品管理不严后,扣留sw的毕业证,更是下作。
d**********x
发帖数: 4083
2
犯了一个逻辑上的大错
一国治理的法制程度不取决与政府,而取决与民众。所以你说“刚有点法制的意思”,
还是暗示着这法制是某一部分人建立起来的,但实际上并非如此。
如果群众是暴民,那你架子搭成什么样结果都是暴民政治,如果群众well educated,
秩序自然会建立起来。
所以不要说得好像今天一群暴民把孙维直接挂城楼烧死,中国法制就倒退二十年一样,
这是伪命题,中国的法制程度基本取决于民众素质,和这一个案例无关
有能耐就去教化民众,普法普理,要不就别在这伪公正,用一些错误逻辑瞎掰。

【在 p******g 的大作中提到】
: 首先给我骂为“铊暴民”的大多数人道个歉,大多数人还是好的,甚至可以用“热血青
: 年或中年”来形容。主要是被“一小撮”把矛头对准sw同学未成年孩子的,还有随地大
: 小便的,鼓动朱令父母把sw带走的,等等的给气的。
: 我总结一下我的看法。
: 1. 暴民政治的可怕。
: 巴黎公社,中国文革,都是惨痛例子。
: 一个比较直接的例子是:布鲁诺被烧死在当时是有压倒多数民意支持。当时民众不知地
: 球是绕着太阳转的,根据朴素的自觉太阳从东边升起,西边落下,当然觉得毫无疑义的
: “绝对”的:太阳绕着地球转,布鲁诺不过是妖言惑众。烧死他。真惨,还没人同情。
: 很多时候,民意并不正确。民主必须要有法制保护。法制才是真正能够保护大众的。只

c******g
发帖数: 322
3
ding.
白宫的事肯定是被有其他目的的人利用了。

【在 p******g 的大作中提到】
: 首先给我骂为“铊暴民”的大多数人道个歉,大多数人还是好的,甚至可以用“热血青
: 年或中年”来形容。主要是被“一小撮”把矛头对准sw同学未成年孩子的,还有随地大
: 小便的,鼓动朱令父母把sw带走的,等等的给气的。
: 我总结一下我的看法。
: 1. 暴民政治的可怕。
: 巴黎公社,中国文革,都是惨痛例子。
: 一个比较直接的例子是:布鲁诺被烧死在当时是有压倒多数民意支持。当时民众不知地
: 球是绕着太阳转的,根据朴素的自觉太阳从东边升起,西边落下,当然觉得毫无疑义的
: “绝对”的:太阳绕着地球转,布鲁诺不过是妖言惑众。烧死他。真惨,还没人同情。
: 很多时候,民意并不正确。民主必须要有法制保护。法制才是真正能够保护大众的。只

s******t
发帖数: 12883
4
我现在乐见obama来address这个问题。 看看法制国家是如何处理
这种事情的。

【在 c******g 的大作中提到】
: ding.
: 白宫的事肯定是被有其他目的的人利用了。

p******g
发帖数: 498
5
“暗示”? 我暗示了吗?
和毛时代比,中国现在“有点法制的意思”,错了吗?
"取决与民众"没错,这是我写这些东西的初衷,希望能对有些人有一点触动。
“今天一群暴民把孙维直接挂城楼烧死”,只要有理智,老中一辈子都抬不起这个头。

【在 d**********x 的大作中提到】
: 犯了一个逻辑上的大错
: 一国治理的法制程度不取决与政府,而取决与民众。所以你说“刚有点法制的意思”,
: 还是暗示着这法制是某一部分人建立起来的,但实际上并非如此。
: 如果群众是暴民,那你架子搭成什么样结果都是暴民政治,如果群众well educated,
: 秩序自然会建立起来。
: 所以不要说得好像今天一群暴民把孙维直接挂城楼烧死,中国法制就倒退二十年一样,
: 这是伪命题,中国的法制程度基本取决于民众素质,和这一个案例无关
: 有能耐就去教化民众,普法普理,要不就别在这伪公正,用一些错误逻辑瞎掰。

d**********x
发帖数: 4083
6
不是你“暗示”,而是你觉得。
触动谁都是徒劳,民众的素质从来不会因为煽情而改变。
中国离法制还有20年距离,离民主还有40年距离,要在这些方面进步只能通过教育。
在那之前,在垃圾当道的地方,以暴易暴是唯一解决问题的途径。你这套纯粹是东郭先
生。

【在 p******g 的大作中提到】
: “暗示”? 我暗示了吗?
: 和毛时代比,中国现在“有点法制的意思”,错了吗?
: "取决与民众"没错,这是我写这些东西的初衷,希望能对有些人有一点触动。
: “今天一群暴民把孙维直接挂城楼烧死”,只要有理智,老中一辈子都抬不起这个头。

k********9
发帖数: 2326
7
这帖值10快
c******g
发帖数: 322
8
我觉得他的意思跟你的意思是殊途同归的。 就是理智客观的看这事,所谓的暴民,就
像你说的,很多是热血青中年,遗憾的是,这些人容易被煽动而冲动做出一些不考虑后
果的事。加上确实有人利用这事在煽动,我今天就收到私信让我转发什么什么。

【在 p******g 的大作中提到】
: “暗示”? 我暗示了吗?
: 和毛时代比,中国现在“有点法制的意思”,错了吗?
: "取决与民众"没错,这是我写这些东西的初衷,希望能对有些人有一点触动。
: “今天一群暴民把孙维直接挂城楼烧死”,只要有理智,老中一辈子都抬不起这个头。

p******g
发帖数: 498
9
我居然“煽情”了?
我是觉得“法制”来之不易,需要大家好好保护。以暴易暴的最后是毁灭。我们中国人
就这么没有智慧吗?

【在 d**********x 的大作中提到】
: 不是你“暗示”,而是你觉得。
: 触动谁都是徒劳,民众的素质从来不会因为煽情而改变。
: 中国离法制还有20年距离,离民主还有40年距离,要在这些方面进步只能通过教育。
: 在那之前,在垃圾当道的地方,以暴易暴是唯一解决问题的途径。你这套纯粹是东郭先
: 生。

d**********x
发帖数: 4083
10
我的理性告诉我,不应该理智处理这件事情。
just my 2 cents
不对,7 cents

【在 c******g 的大作中提到】
: 我觉得他的意思跟你的意思是殊途同归的。 就是理智客观的看这事,所谓的暴民,就
: 像你说的,很多是热血青中年,遗憾的是,这些人容易被煽动而冲动做出一些不考虑后
: 果的事。加上确实有人利用这事在煽动,我今天就收到私信让我转发什么什么。

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孙黑们别装了,人人都能买到灭鼠药朱令案啊 (转载)
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d**********x
发帖数: 4083
11
以暴易暴最后怎么是毁灭了?
贵tg当年88的时候以暴易暴不是迎来了20年的大好时光么?
我看把孙维暴下去,中国法制能前进20年呢
别总张嘴就说胡说了

【在 p******g 的大作中提到】
: 我居然“煽情”了?
: 我是觉得“法制”来之不易,需要大家好好保护。以暴易暴的最后是毁灭。我们中国人
: 就这么没有智慧吗?

p******g
发帖数: 498
12
愿理性光芒照耀中国
我看来真的是煽情了。

【在 d**********x 的大作中提到】
: 我的理性告诉我,不应该理智处理这件事情。
: just my 2 cents
: 不对,7 cents

s*****e
发帖数: 1679
13
搞了半天,从一个新的角度开始为洗铊党辩驳。只能说对付小人只能用小人的方法,铊
党们如果是君子坦荡荡,案子透明度高的话也不会有今天的事了。
c******g
发帖数: 322
14
大叔别上火,我不是铊党,也不是网络暴民,我是用支持案件重启党。

【在 d**********x 的大作中提到】
: 我的理性告诉我,不应该理智处理这件事情。
: just my 2 cents
: 不对,7 cents

c*******s
发帖数: 864
15
我也希望大妈们把白宫闹大一点,不过以后说不定连obama都骂了。

【在 s******t 的大作中提到】
: 我现在乐见obama来address这个问题。 看看法制国家是如何处理
: 这种事情的。

s******t
发帖数: 12883
16
我估计下一个版本是孙维的伯父拉着奥巴马的手发生的故事了。
还有孙的伯父特地在此之前拉了双眼皮。

【在 c*******s 的大作中提到】
: 我也希望大妈们把白宫闹大一点,不过以后说不定连obama都骂了。
B*****s
发帖数: 381
17
孙家人上上下下张得丑这个基因是肯定坐实了的。谢家看着倒是还好一些,他和他妹看
着都还行,能给孙铊家改善一下基因。当然咯,双眼皮还是要世世代代的割下去滴。

【在 s******t 的大作中提到】
: 我估计下一个版本是孙维的伯父拉着奥巴马的手发生的故事了。
: 还有孙的伯父特地在此之前拉了双眼皮。

p******g
发帖数: 498
18
拿钱发帖,不得好死
满意吧

【在 k********9 的大作中提到】
: 这帖值10快
p******g
发帖数: 498
19
你是指89吧?89学生怎么暴力了?TG要是不用暴力,中国可能会好得多。再说TG要是不
用暴力,中国就没有大好时光了
以暴易暴,你怎么不入黑涩会
“把孙维暴下去,中国法制能前进20年”? 做梦呢
到时掌握了舆论工具的家伙操弄民意,要谁死就死,你一个屁民到哪讲理去

【在 d**********x 的大作中提到】
: 以暴易暴最后怎么是毁灭了?
: 贵tg当年88的时候以暴易暴不是迎来了20年的大好时光么?
: 我看把孙维暴下去,中国法制能前进20年呢
: 别总张嘴就说胡说了

v*********n
发帖数: 573
20
顶理性贴

【在 p******g 的大作中提到】
: 首先给我骂为“铊暴民”的大多数人道个歉,大多数人还是好的,甚至可以用“热血青
: 年或中年”来形容。主要是被“一小撮”把矛头对准sw同学未成年孩子的,还有随地大
: 小便的,鼓动朱令父母把sw带走的,等等的给气的。
: 我总结一下我的看法。
: 1. 暴民政治的可怕。
: 巴黎公社,中国文革,都是惨痛例子。
: 一个比较直接的例子是:布鲁诺被烧死在当时是有压倒多数民意支持。当时民众不知地
: 球是绕着太阳转的,根据朴素的自觉太阳从东边升起,西边落下,当然觉得毫无疑义的
: “绝对”的:太阳绕着地球转,布鲁诺不过是妖言惑众。烧死他。真惨,还没人同情。
: 很多时候,民意并不正确。民主必须要有法制保护。法制才是真正能够保护大众的。只

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关于朱令案的一些思索和钥匙我为什么不认为是孙维干的(文长慎入)
朱令的案子真相很简单对朱令投毒事件的回忆和看法--破破的桥
孙维是凶手[全面总结帖]到目前为止最接近现实的推理
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v*********n
发帖数: 573
21
ding

【在 p******g 的大作中提到】
: 首先给我骂为“铊暴民”的大多数人道个歉,大多数人还是好的,甚至可以用“热血青
: 年或中年”来形容。主要是被“一小撮”把矛头对准sw同学未成年孩子的,还有随地大
: 小便的,鼓动朱令父母把sw带走的,等等的给气的。
: 我总结一下我的看法。
: 1. 暴民政治的可怕。
: 巴黎公社,中国文革,都是惨痛例子。
: 一个比较直接的例子是:布鲁诺被烧死在当时是有压倒多数民意支持。当时民众不知地
: 球是绕着太阳转的,根据朴素的自觉太阳从东边升起,西边落下,当然觉得毫无疑义的
: “绝对”的:太阳绕着地球转,布鲁诺不过是妖言惑众。烧死他。真惨,还没人同情。
: 很多时候,民意并不正确。民主必须要有法制保护。法制才是真正能够保护大众的。只

v*********n
发帖数: 573
22
ding

【在 p******g 的大作中提到】
: 首先给我骂为“铊暴民”的大多数人道个歉,大多数人还是好的,甚至可以用“热血青
: 年或中年”来形容。主要是被“一小撮”把矛头对准sw同学未成年孩子的,还有随地大
: 小便的,鼓动朱令父母把sw带走的,等等的给气的。
: 我总结一下我的看法。
: 1. 暴民政治的可怕。
: 巴黎公社,中国文革,都是惨痛例子。
: 一个比较直接的例子是:布鲁诺被烧死在当时是有压倒多数民意支持。当时民众不知地
: 球是绕着太阳转的,根据朴素的自觉太阳从东边升起,西边落下,当然觉得毫无疑义的
: “绝对”的:太阳绕着地球转,布鲁诺不过是妖言惑众。烧死他。真惨,还没人同情。
: 很多时候,民意并不正确。民主必须要有法制保护。法制才是真正能够保护大众的。只

v*********n
发帖数: 573
23


【在 p******g 的大作中提到】
: 首先给我骂为“铊暴民”的大多数人道个歉,大多数人还是好的,甚至可以用“热血青
: 年或中年”来形容。主要是被“一小撮”把矛头对准sw同学未成年孩子的,还有随地大
: 小便的,鼓动朱令父母把sw带走的,等等的给气的。
: 我总结一下我的看法。
: 1. 暴民政治的可怕。
: 巴黎公社,中国文革,都是惨痛例子。
: 一个比较直接的例子是:布鲁诺被烧死在当时是有压倒多数民意支持。当时民众不知地
: 球是绕着太阳转的,根据朴素的自觉太阳从东边升起,西边落下,当然觉得毫无疑义的
: “绝对”的:太阳绕着地球转,布鲁诺不过是妖言惑众。烧死他。真惨,还没人同情。
: 很多时候,民意并不正确。民主必须要有法制保护。法制才是真正能够保护大众的。只

q******g
发帖数: 3858
24
楼主说的很好。
我最近也觉得“朱令姐姐也在大学期间出事。这种事非常罕见,连出两回的概率可能小
于被雷电击中。也许本身就是线索”。
如果朱令的病没有被识别出来,可能也就是死于怪病。跟她的姐姐一样属于以外死亡。
我觉得应该研究下朱令姐姐当时周围的人,或者朱家周围的人,看看是否和朱令案件有
什么交集。
v*********n
发帖数: 573
25


【在 p******g 的大作中提到】
: 首先给我骂为“铊暴民”的大多数人道个歉,大多数人还是好的,甚至可以用“热血青
: 年或中年”来形容。主要是被“一小撮”把矛头对准sw同学未成年孩子的,还有随地大
: 小便的,鼓动朱令父母把sw带走的,等等的给气的。
: 我总结一下我的看法。
: 1. 暴民政治的可怕。
: 巴黎公社,中国文革,都是惨痛例子。
: 一个比较直接的例子是:布鲁诺被烧死在当时是有压倒多数民意支持。当时民众不知地
: 球是绕着太阳转的,根据朴素的自觉太阳从东边升起,西边落下,当然觉得毫无疑义的
: “绝对”的:太阳绕着地球转,布鲁诺不过是妖言惑众。烧死他。真惨,还没人同情。
: 很多时候,民意并不正确。民主必须要有法制保护。法制才是真正能够保护大众的。只

v*********n
发帖数: 573
26
re

【在 p******g 的大作中提到】
: 首先给我骂为“铊暴民”的大多数人道个歉,大多数人还是好的,甚至可以用“热血青
: 年或中年”来形容。主要是被“一小撮”把矛头对准sw同学未成年孩子的,还有随地大
: 小便的,鼓动朱令父母把sw带走的,等等的给气的。
: 我总结一下我的看法。
: 1. 暴民政治的可怕。
: 巴黎公社,中国文革,都是惨痛例子。
: 一个比较直接的例子是:布鲁诺被烧死在当时是有压倒多数民意支持。当时民众不知地
: 球是绕着太阳转的,根据朴素的自觉太阳从东边升起,西边落下,当然觉得毫无疑义的
: “绝对”的:太阳绕着地球转,布鲁诺不过是妖言惑众。烧死他。真惨,还没人同情。
: 很多时候,民意并不正确。民主必须要有法制保护。法制才是真正能够保护大众的。只

p******g
发帖数: 498
27
突破10万了,看看obama咋整。
这个“领袖”的智商在这个petition的全文里得到了充分地显示。
丢人到家了,自此以后,凡是有人夸咱老中聪明,我都会以为是讽刺
n*****m
发帖数: 9872
28
很好
你提到了暴民,提到了法制,提到了影响,还提到了清华。唯独没孙维什么事
很好

【在 p******g 的大作中提到】
: 首先给我骂为“铊暴民”的大多数人道个歉,大多数人还是好的,甚至可以用“热血青
: 年或中年”来形容。主要是被“一小撮”把矛头对准sw同学未成年孩子的,还有随地大
: 小便的,鼓动朱令父母把sw带走的,等等的给气的。
: 我总结一下我的看法。
: 1. 暴民政治的可怕。
: 巴黎公社,中国文革,都是惨痛例子。
: 一个比较直接的例子是:布鲁诺被烧死在当时是有压倒多数民意支持。当时民众不知地
: 球是绕着太阳转的,根据朴素的自觉太阳从东边升起,西边落下,当然觉得毫无疑义的
: “绝对”的:太阳绕着地球转,布鲁诺不过是妖言惑众。烧死他。真惨,还没人同情。
: 很多时候,民意并不正确。民主必须要有法制保护。法制才是真正能够保护大众的。只

p******g
发帖数: 498
29
你这啥眼神儿?麻烦看清了再说好吗
“我从不否认sw是嫌疑人,但嫌疑人也有权利。”
再说了,不提sw就不能提“暴民,法制,影响,清华”了?

【在 n*****m 的大作中提到】
: 很好
: 你提到了暴民,提到了法制,提到了影响,还提到了清华。唯独没孙维什么事
: 很好

v*********n
发帖数: 573
30
很客观

【在 p******g 的大作中提到】
: 首先给我骂为“铊暴民”的大多数人道个歉,大多数人还是好的,甚至可以用“热血青
: 年或中年”来形容。主要是被“一小撮”把矛头对准sw同学未成年孩子的,还有随地大
: 小便的,鼓动朱令父母把sw带走的,等等的给气的。
: 我总结一下我的看法。
: 1. 暴民政治的可怕。
: 巴黎公社,中国文革,都是惨痛例子。
: 一个比较直接的例子是:布鲁诺被烧死在当时是有压倒多数民意支持。当时民众不知地
: 球是绕着太阳转的,根据朴素的自觉太阳从东边升起,西边落下,当然觉得毫无疑义的
: “绝对”的:太阳绕着地球转,布鲁诺不过是妖言惑众。烧死他。真惨,还没人同情。
: 很多时候,民意并不正确。民主必须要有法制保护。法制才是真正能够保护大众的。只

1 (共1页)
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对朱令投毒事件的回忆和看法--破破的桥纠结含铊鼠药能否达到朱令案致死浓度的可以闭嘴了
[全面总结帖]到目前为止最接近现实的推理我为什么讨厌铊暴民
国内铊中毒案例多到出乎意料方舟子将在朱令案维权中一败涂地
在作恶的成本太低的天朝当铊暴民是可理解的选择孙黑们别装了,人人都能买到灭鼠药
关于铊的扫盲帖--铊暴民请进 (转载)警惕北京毒死的老鼠肉做的假烤肉串!
铊老鼠药还是很罕见的。对孙维的网络围攻,中国的民主和法制进程很受伤
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孙维,又是四月了,你活得还好吗?(ZZ)关于朱令案的一些思索和钥匙
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