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WaterWorld版 - [合集] 关于朱令案的证据和逻辑
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话题: 朱令话题: 证据
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c***t
发帖数: 383
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 19 12:54:25 2013, 美东) 提到:
先说证据,这个简单,就是无。
此案的publicity是在案情过去有一段时间才开始的。孙维从始至终都不是很大的嫌疑
人。她有“重大嫌疑”的假象完全是贝志城造成的。贝志城并非当事人,他的传言都非
他亲身经历。一些说法以被当事人否定。比如“彻底清洗”的咖啡杯。贝志城的说法从
来没一个当事人出来印证。也就是说,今天铺天盖地的对孙维的喊杀,都是建立在贝志
城一口之词上的。
很多人关于此案的逻辑就是:没证据就是公检法迫于孙家势力给压下了。这是个无敌逻
辑。对于孙黑唯一可能结果就是孙是凶手。凡是和这个结果相悖的就是有问题。到现在
为止,没有任何东西证明警方确有证据,但是不发。贝志城方面从来就没给出过任何关
于这个的有力证明。他本人说过掌握警方的一些线索,但是20年过去了他从来没发布过
,而是爆那些所谓“黑客”窃取的他人不相干的隐私。
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garnetcrow (kikicoco) 于 (Fri Apr 19 13:01:25 2013, 美东) 提到:
都怪贝志城,没有贝志城半路杀出来,朱令就成功被毒死不用遭罪,孙维安然无事根本
无人怀疑,亲友团和水军可以省出流量多下片撸管皆大欢喜
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anywhere (早已经习惯一个人难过) 于 (Fri Apr 19 13:25:19 2013, 美东) 提到:
对,朱令这个事情年年炒就是因为她还活生生站那里。。。。
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nodream (nodream) 于 (Fri Apr 19 13:29:47 2013, 美东) 提到:
你的意思是,就因为贝的几句话警方很白痴就把一个高干子弟逮捕关押了8小时,然后
最后还使的清华校方都不给伊发毕业证?
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kkxyz2002 (kkxyz) 于 (Fri Apr 19 13:32:30 2013, 美东) 提到:
"孙维从始至终都不是很大的嫌疑人"
Are you from Mars?
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 19 13:36:00 2013, 美东) 提到:
警方只是一般性询问。其他人也有被询问。
至于清华的做法,那就复杂了。你大概不知道孙维的兄弟入清华实验室取药品并录像的
事情吧,此事让孙家和清华结仇。
清华显然不是公检法,它没有断案能力,它做什么对孙是否有罪无关。
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ziyu1234 (中午吃什么好) 于 (Fri Apr 19 13:36:50 2013, 美东) 提到:
版主 封丫的
理由 换id重复发帖
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 19 13:39:16 2013, 美东) 提到:
纠正一下,警方最初对孙只是一般性询问。前面说的“八小时”,那是事发几年后的事情
了。也就是说最初警方并没把孙当成嫌疑人。后来大概是受传言影响,觉得传讯的。
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garnetcrow (kikicoco) 于 (Fri Apr 19 13:39:26 2013, 美东) 提到:
放屁,警方是把孙维作为嫌疑人突击审讯,此案除了孙维,警方没有列出任何其他嫌疑
人。就一句话,不承认此案孙维是最大嫌疑人,就不要来讨论。
1995年5月7日,北京市公安局开始正式立案调查朱令铊中毒事件,朱令同宿舍的同班同
学孙维,被警方将其列为投毒的犯罪嫌疑人。
1998年8月26日,公安机关宣布解除对孙维的嫌疑。而张捷律师说明,“解除犯罪嫌疑
是指超过法定的期限,公安机关因没有确凿证据,于是依法解除了对犯罪嫌疑人的强制
措施,但这并不意味着犯罪嫌疑人的嫌疑被排除” 。
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 19 13:41:24 2013, 美东) 提到:
没任何证据,怎么能叫很大嫌疑呢?
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 19 13:43:11 2013, 美东) 提到:
“最大嫌疑人”这是个很让人误解的说法,好像证据确凿似的。
事实是此案没有任何证据,任何线索。唯一让孙惹上嫌疑的,就是所谓的她是唯一能搞到
铊的人。在没有任何证据的情况下,当然不能说人家有重大嫌疑。
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trinitron2 (捶你蠢) 于 (Fri Apr 19 13:44:04 2013, 美东) 提到:
不是一般的高干, 她爷爷孙越崎伯父孙孚凌是全国政协副主席,属于副国级的国家领
导人,北京警方和清华大学牛逼到顶点了,敢他娘欺负国家领导人的孩子
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nodream (nodream) 于 (Fri Apr 19 13:44:56 2013, 美东) 提到:
lz貌似从来没有看到这段似的
解释下吧
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nodream (nodream) 于 (Fri Apr 19 13:47:30 2013, 美东) 提到:
“警方只是一般性询问。其他人也有被询问。”
你前边回答的非常轻描淡写
而事实是孙维是唯一被请到局子里去的嫌疑人,其它人最多是问下吧了。你不会搞不清
楚中间的差别吧
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wywxm (wuyi) 于 (Fri Apr 19 13:48:25 2013, 美东) 提到:
可是,铊不会是所有人都有机会接触的吧。
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 19 13:48:31 2013, 美东) 提到:
我的观点很简单,没证据,说啥都白扯。
把孙列为嫌疑人唯一的根据就是号称只有她能弄到铊。这个说法是扯淡,铊并不难弄到。
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nodream (nodream) 于 (Fri Apr 19 13:49:41 2013, 美东) 提到:
anyway,回到最开始,你是不是还是认为警察是因为贝的几句话把孙请到句子里去的?
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coalpilerd (coal pile) 于 (Fri Apr 19 13:49:50 2013, 美东) 提到:
孙维如果无辜,公安局出面公布已有的卷宗难道不是洗刷她冤名的最好办法?以她的家
世不难做到这一点吧?
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Visitation (地沟油一喝,好事自然来) 于 (Fri Apr 19 13:52:34 2013, 美东) 提到:
清华不给发毕业证是因为孙的哥哥作了个录像证明清华管理有毒试剂有疏忽,去找校方
谈判,校方恼羞成怒才不给发的。
孙家如果能够能量大到直通江泽民,连北京市公安局立案的命案都盖得住,却搞不定孙
维的毕业证?你拿脚指头想都不可能啦!
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 19 13:52:35 2013, 美东) 提到:
她的“家世”是孙黑的说法。从来就没有印证过她家到底多大势力。
孙维这件事在这里瞎起哄的都是不相干人士。相干人士基本都是认为清华很不地道,当时
是清华方面为了摆脱责任,谎称只有孙维能拿到铊,才致使她惹上嫌疑。
不过凡是为孙维说话的当事人都被这些不相干闲人打成同案犯,亲友团。
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anywhere (早已经习惯一个人难过) 于 (Fri Apr 19 13:53:44 2013, 美东) 提到:
拍个照留念一下,哈哈
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nodream (nodream) 于 (Fri Apr 19 13:53:52 2013, 美东) 提到:
你的证据的意思是,即便事实是有人被凶手干掉了,就因为证据缺失(被凶手销毁),
即使是真相如此,大家谈论凶手也是白扯谈了?
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Visitation (地沟油一喝,好事自然来) 于 (Fri Apr 19 13:54:46 2013, 美东) 提到:
化学系甚至别的系的人,如果真要拿,很容易就能拿得到。
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 19 13:55:04 2013, 美东) 提到:
没证据哪来的真相?
美国无头案多了。没证据还叫嚷真相的不是有病么。
国人的观念就是抓不到凶手总能抓个替罪羊吧。
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nodream (nodream) 于 (Fri Apr 19 13:55:40 2013, 美东) 提到:
不要在高干子弟上做太多的解释。我的提问是针对lz主贴的逻辑的
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nodream (nodream) 于 (Fri Apr 19 13:58:10 2013, 美东) 提到:
肯定有一个真相在那里,对不对?
现在大家讨论朱令案,而其中最大的嫌疑就是孙维。那怎么就成了白扯谈了呢?
要不你再另外找一个嫌疑犯出来?
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 19 14:00:07 2013, 美东) 提到:
这个逻辑我已经解释好几次了,关于此案没有任何证据。说什么“最大嫌疑人”是误导
。就好象说这块石头最像鸡蛋,一定能孵出小鸡一样。
根据现有的证据根本不存在针对孙维的case。
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coalpilerd (coal pile) 于 (Fri Apr 19 14:00:09 2013, 美东) 提到:
清华扣留毕业证这件事也让我觉得很奇怪。
如果孙维有什么,而她的家人能量大到可以压下那么严重的罪名,区区的一个毕业证应
该不在话下才是。
如果孙维没什么,她自己为什么当时不声不响地接受了这样的处理,时过境迁之后却一
而再再而三地在网上吵?
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nodream (nodream) 于 (Fri Apr 19 14:05:14 2013, 美东) 提到:
不是误导
除非你对警方逮捕了孙为犯罪嫌疑人故意视而不见
而且警方销案也不是因为孙没有嫌疑
所以,大众将孙作为犯罪嫌疑人来讨论不是理所当然么?
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 19 14:09:17 2013, 美东) 提到:
这个不是解释过了么,孙家因为录像的事得罪了清华。
朱令在清华中毒,叫嚣严惩孙维的人忘了清华在这里的利害关系。当时正是因为清华声
称铊盐管理严格,只有孙维能拿到才让孙维沾上嫌疑。孙维哥哥身入清华实验室取试剂
并录像,证明清华化学试剂管理不严格,这应该是清华扣发毕业证的原因。
推测什么清华主持公道,不给孙维毕业证的是扯淡。这里主持公道轮不到清华这个负有
直接责任的单位来。公报私仇还差不多。
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 19 14:10:39 2013, 美东) 提到:
现在对孙维的喊杀明显跟没有任何证据这一事实不相称。
你这样号称“最大嫌疑”的误导就是原因之一。当然,主要原因还是贝志城造谣。
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kkxyz2002 (kkxyz) 于 (Fri Apr 19 14:12:42 2013, 美东) 提到:
"受传言影响,觉得传讯"
Are you out of your mind?
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nodream (nodream) 于 (Fri Apr 19 14:13:34 2013, 美东) 提到:
你的意思,清华为了孙的哥哥而惩罚sun不让伊拿毕业证,用的原因是因为孙是犯罪嫌
疑人的身份?
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Visitation (地沟油一喝,好事自然来) 于 (Fri Apr 19 14:17:19 2013, 美东) 提到:
孙维自己解释了,她们多次打电话给校方要求解释毕业证的事,不是不声不响地接受了
处理。
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rainierbaby (rainier) 于 (Fri Apr 19 14:18:07 2013, 美东) 提到:
逮捕嫌犯是公安的管辖,学校无法决定,能做的只有不发毕业证。而且好像孙后来还是
拿到了
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 19 14:18:44 2013, 美东) 提到:
我下面引用孙维本人的说法:
“1997年6月30日毕业典礼之前,系领导通知我,由于我被公安调查不能发我毕业证书
,并让我家人来校谈话,说学校通过官方渠道接到公安通知缓发我毕业证书和学位证书
。当时接待我们的一位校党委领导还说“在朱令中毒的案件中,清华经过多次反思,认
为校方没有任何责任。”
我父母当即去了公安14处了解情况,没想到公安说根本没听说过孙维学籍的事,表
示:“警方只管破案,学籍管理是学校自己的事儿,和公安没关系,公安局从来没有,
也不可能向学校发这样通知的,如果真打过电话,一定会有记录的,但是我们没查到任
何记录。”
其间,我和家人曾给校党委领导写信,要求学校将缓发毕业证书的决定尽快以书面
形式通知我们并加盖公章。经多次交涉,学校坚持不给书面通知。
在我们的一再要求下,8月下旬,校党委、校办及系领导等再次在校招待所(丙所
)接待我们。我们表示学校扣发我的毕业证书和学位证书是没有任何依据的。校党委领
导竟然说:“现在有两条路让你选择:要么要学校承认错误,要么解决你的问题。”又
说,“你想让清华认错,是绝对不可能的!”谈话不欢而散。
之后,我们又给党委领导打了两次电话,坚持要求:学校如不发证书就应该给我们
一份不发证书的书面通知。9月29日,系领导打电话通知第二天去学校领取证书。”
孙黑当然可以说孙维没有一句真话。但是只要没有一个当事人出来对证,那这些就是唯
一信息。想推翻孙的说法很简单,找当事人出来对证。
从孙的描述来看,像是清华因为私仇给孙穿小鞋。还是那句话,孙黑如果不信孙的那么
请找出可靠说法。
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gaea (God) 于 (Fri Apr 19 14:21:47 2013, 美东) 提到:
还可以再加一条,一个高干子女,清华大学高材生,最后通过嫁给一个外国人才得以出
国。贝志城这几句话威力好大啊!
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Visitation (地沟油一喝,好事自然来) 于 (Fri Apr 19 14:25:16 2013, 美东) 提到:
清华实际上负有有毒物品管理不善的责任,但是为了推卸责任,就说实验室试剂管理很
严格,只有孙才能接触到铊。
孙的哥哥气不过,就带着摄像机,独自去了清华的实验室,拿走了一瓶剧毒试剂,然后
再放回去,全过程都拍成了录像,然后用这些录像去找清华谈判。
清华的校方高层跟孙家见了面,说别想告得倒清华。
孙家一气之下,把录像给了公安局,让清华大丢面子。不久教育部下通知给全国高校,
要求加强实验室有毒试剂的管理。
然后孙维的毕业证就被卡住了。
孙家多次打电话给校方,要求解释这个毕业证不发的理由,没有得到解释。
再后来,学校又通知孙去领毕业证了。所以,实际上孙最后是有拿到毕业证的。
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nodream (nodream) 于 (Fri Apr 19 14:31:19 2013, 美东) 提到:
这个貌似说的通
但这个好像也无碍孙的嫌疑人的地位
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rainierbaby (rainier) 于 (Fri Apr 19 14:31:34 2013, 美东) 提到:
孙偷毒,公安学校都知道,因外力被放,校方因此拒绝发毕业证,后又因外力让步,这
也说得通吧
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Visitation (地沟油一喝,好事自然来) 于 (Fri Apr 19 14:34:58 2013, 美东) 提到:
如果你承认这个过程是一个可靠的事实,那么你觉得孙家的能量有大到能盖住北京市公
安局让他们不办案的地步吗?他们连清华的毕业证都几乎拿不下来,清华的校方都不鸟
孙家,北京市公安局能鸟他们家?何况是个命案?
嫌不嫌疑另说。
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nodream (nodream) 于 (Fri Apr 19 14:41:09 2013, 美东) 提到:
不能这么说。公安和学校不一样的。好钢要用在刀刃上。毕业证能否拿到是小事。局子
里出不来是大事。
从我所看到的分析推理中,还没看到有关孙家能量的部分,但已经使孙脱身不开了。
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Hilary99 (故乡的臭豆腐) 于 (Fri Apr 19 14:42:18 2013, 美东) 提到:
事件过了很久才确认是中毒,什么证据都毁掉了,说真的,一般老百姓家的还真没有全
部毁掉的能力啊。
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zmimy (咪咪) 于 (Fri Apr 19 14:51:28 2013, 美东) 提到:
你好,亲友团
孙维请你晚上去她家吃饭喝水
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Fri Apr 19 14:53:41 2013, 美东) 提到:
你赶紧到隔壁那个什么地沟油的帖子里去看看她是怎么说的
如果不是从Mars来,估计这些装B的很有可能就是和孙或者当年物化班的那些人有勾结的
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guanzhu (guanzhu) 于 (Fri Apr 19 14:58:57 2013, 美东) 提到:
最近网上有新料,关于宿舍另外一个舍友,金亚
转 九州处处奔雷
【其中一位爆料人受到了压力】今天的料,将集中于“幕后推手金亚”。金亚同学,你
做好准备了吗?以及“金亚的妈妈”,你也做好了准备吗?
【金亚的搪瓷脸盆】爆料人原话之五:“宿舍有脸盆架,同学的脸盆都放在上面。
金亚是搪瓷脸盆,碰到了就很响。朱令是碰到过的,金亚对此很不满,抱怨说:弄得人
睡不着。孙维在邮件里要她出面指证时,说:我知道说出这事很坏。实际意思是指‘抛
出金亚’,当然是威胁她了。所以金亚会出力大改那篇声明。”
【金亚的妈妈,让金亚“攀孙维的高枝”】爆料人原话之六:“开始时,金亚是看
不起孙维的,她还在男生那儿说;靠家里的关系上清华,也不算什么了不起。但是,由
于金亚死学习也赶不上朱令,孙的乐器也死活赶不上朱令,再加金妈妈来学校时,很巴
结孙,两人就到一起了。孙朱交恶之后,孙金就同进同出了。”
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loso (啰嗦) 于 (Fri Apr 19 15:15:50 2013, 美东) 提到:
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wywxm (wuyi) 于 (Fri Apr 19 15:22:27 2013, 美东) 提到:
其实,争论这些意义不大。对于孙或者其他人,只要有evidence of alibi就万事大吉。
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wywxm (wuyi) 于 (Fri Apr 19 15:26:02 2013, 美东) 提到:
这么说来,孙的哥哥犯罪了呀。自己录像,很明确的罪证。公安办理了吗?
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HIH (Her Imperial Highness) 于 (Fri Apr 19 16:39:26 2013, 美东) 提到:
http://www.weibo.com/helpzhuling
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riczxc (riczxc) 于 (Fri Apr 19 16:55:14 2013, 美东) 提到:
楼主能举出个其他嫌疑人么?
实际上不只贝,连纸媒提到嫌疑人都是特指了:
http://www.mitbbs.com/article_t0/WaterWorld/1905655.html
警方都说有一定结论了,你就只会在这乱猜,胡说什么没有证据,你不是水军的话,搜
索能力也有限了。
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riczxc (riczxc) 于 (Fri Apr 19 16:58:56 2013, 美东) 提到:
金亚显然跑去日本很多年了,网上能搜到她和真鍋敬 Takashi Manabe 从2004到这个
教授退休的2010(平成22年)的文章。
然后怎么样就不知道了。在日本匿了?
她也发过日文文章的:
http://sc.chat-shuffle.net/human/id:2474161
教授:
http://www.ehime-u.ac.jp/information/about/publicity/newsletter
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xiaoshitou (小石头) 于 (Fri Apr 19 17:42:54 2013, 美东) 提到:
你们真就不怕报应吗?
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sealight (我挺艾未未,谭作人,赵连海等等维权人士) 于 (Fri Apr 19 21:13:11 2013, 美东) 提到:
警方传讯孙维时间最长, 是因为她的实验室有铊盐。 其他室友的实验室
没铊盐。
几个小时询问之后放了, 不知道是迫于家族势力, 还是因为查无实据。
网上的传言不可信。
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meeksheep (meeksheep) 于 (Fri Apr 19 21:27:46 2013, 美东) 提到:
这个大西瓜不是黑心亲友就是脑残。鉴定完毕。
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study2010 (warm) 于 (Fri Apr 19 21:28:33 2013, 美东) 提到:
一群冷血的畜牲!等着报应来的那一天。
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lovefreedom (happy) 于 (Fri Apr 19 21:35:35 2013, 美东) 提到:
走地鸡你瞎掺乎啥,孙维给你啥好处?
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chuiniubi (吹牛逼专用号) 于 (Fri Apr 19 21:37:49 2013, 美东) 提到:
大家讨论的好不热闹。请问谁入室抢劫会抢洗漱用品。。。除了寝室这几个人自导自演
没别的可能,算概率是会有小偷不长眼偷牙膏的,全国10年能有一例这样的案子么。寝
室这几位才女自己招了吧,别侮辱大家智商了。什么是证据,清华说只有孙一个人能接
触铊就是证据
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GeauxTigers (Nothing is possible....) 于 (Fri Apr 19 21:38:24 2013, 美东) 提到:
为啥楼主就认定贝志城说的是假,而孙维说的就真呢。这是一个基本出发点的问题。
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hxm012 (hxm) 于 (Fri Apr 19 21:46:00 2013, 美东) 提到:
上边说的很对,好钢用在刀刃上。最主要的是保证不进局子。别的都是小问题。国家领
导人不可能也什么事都摆平的,何况是个闲职。毕竟清华最后也给了毕业证了。
我记得公安其实在没证据的情况下扣留嫌疑人24小时,为什么8小时就给放了。这才是
领导发挥了作用的结果。
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ccfun (厚厚厚) 于 (Fri Apr 19 22:34:48 2013, 美东) 提到:
不能同意更多
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Visitation (地沟油一喝,好事自然来) 于 (Fri Apr 19 22:43:49 2013, 美东) 提到:
贝说朱令的咖啡杯从孙维的箱子里滚了出来,结果有当时在场的同班同学说根本没这回
事,但是公安只来拿走了朱令的东西,根本没动其他人的。
这件事上,贝在说谎或者传播谣言,类似的虚构细节和谣言/谎言还好几个。
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buyan (不言中) 于 (Fri Apr 19 23:09:45 2013, 美东) 提到:
以前觉得奇怪。所有公开的跟投毒案有关的信息都对SW不利,为什么每次讨论都有一帮
人跳出来说,我跟SW没关系但是感觉不是SW干的。这些人跟大多数人思维方式不一样?
现在好了,亲友团开始否定以前所有对SW不利的事实了,牛逼。
这帮人总把枪口对准贝,每次都大骂贝,却从没提到过如果sw不是凶手那同宿舍的其他
人就可能是凶手。他们好像从没怀疑过同宿舍任何人,怀疑对象总是校外的路人甲。这
一点比较煞笔。
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dark1982 (dark1982) 于 (Fri Apr 19 23:14:28 2013, 美东) 提到:
孙,算了,唾沫星子又淹不死人,跟网上这群人较什么真。自己缩头藏着,安安生生地
过下半辈子算了,大不了不上网。杀人得个这样的结局,该知足啦。
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GeauxTigers (Nothing is possible....) 于 (Fri Apr 19 23:18:07 2013, 美东) 提到:
就事论事的说,
谁又能保证这个“当时在场的同班同学”说的就是真话?
这件事疑点太多,随便下结论都是不负责任。
可以确认的是有人下毒,朱令及其家人现在过得生不如死。
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julia2011 (julia) 于 (Fri Apr 19 23:18:32 2013, 美东) 提到:
虽然我不是清华的, 也不认识朱令。 但是我读了几乎所有的贴孑。我为她有贝这样的
朋友欣慰。现在已经很少有这样不计回报的人了。孙明显就是最大的嫌犯。试问如果不
是她心虚,而且家里有能量,谁能又改名字又改生曰拿新身份证?
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dongbeiren2 (Light be with you.) 于 (Fri Apr 19 23:25:05 2013, 美东) 提到:
90年代污人嫌疑犯(其实就等同于案犯), 扣人毕业证, 那是很严重的事情。
正常人遇到这种情况, 会有很对怨怼的。
第一仇恨14处, 没本事办案, 只会冤枉小女子
第二仇恨清华, 自己管理疏失, 还扣我毕业证, 害我不能拿护照
第三恨协和, 没本事治病冒充哪门子中国第一。
实际上某人最恨的是谁呢?
第一ZL, “一辈子都被她毁了”
第二贝志诚,
第三媒体, 网路, 路人。
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soup (蘑菇) 于 (Fri Apr 19 23:27:56 2013, 美东) 提到:
这篇分析写的专业客观。孙是凶手无疑!
http://zhaozhaoyufight.i.sohu.com/blog/view/261506292.htm
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johny (猴年马月) 于 (Fri Apr 19 23:34:42 2013, 美东) 提到:
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violet05 (sunshine) 于 (Fri Apr 19 23:44:18 2013, 美东) 提到:
请问你又有什么"证据"证明清华这样做的原因是录像的事?
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teava (鲁茶) 于 (Fri Apr 19 23:45:18 2013, 美东) 提到:
当事人说的太少了,应该多说一点让大家自己判断。
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dongbeiren2 (Light be with you.) 于 (Fri Apr 19 23:50:02 2013, 美东) 提到:
我小时候, 大院一个小孩去偷人小卖部, 被抓以后估计进去被严刑拷打了, 胡揪了
好几个人, 当时隔几天抓一个进去, 搞的人心惶惶的。
你知道那时候我们小孩骂的都是谁吗? 都是警察, 而不是那个在里面胡咬的。
这才是正常人的正常心态。
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wdust (网) 于 (Fri Apr 19 23:55:27 2013, 美东) 提到:
赞,还是用第一人称来陈述显得自然贴切,切合身份
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hillpine (老实和尚) 于 (Sat Apr 20 00:41:50 2013, 美东) 提到:
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Icare (土豆自风流) 于 (Sat Apr 20 00:43:50 2013, 美东) 提到:
有道理。如果孙维全然无辜,问心无愧,那应该行不更名,坐不改姓,而且应该一直争
取翻案,好洗脱冤屈。孙维这样的举动,明显是心中有鬼。
另外,如果自己没有做过这样的事,那发一个声明为什么还要幕后动员?证明自己没有
问题为什么需要同寝室的人都参加?一开始就应该说自己是清白的,希望公安尽快抓到
投毒者。等等。可是,毕竟是年轻不经事...
亲友团断言孙维无罪,偏向性很明显,智商还是不够高,只能越描越黑。
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Icare (土豆自风流) 于 (Sat Apr 20 00:49:56 2013, 美东) 提到:
同意。
孙维审问之后说“我这辈子给朱令毁了”,明显是认为自己的案情已经全部被查清。不
知到可以利用家里的关系脱罪之前,以为自己要为罪行付出代价的一种说法。
如果是无辜的,她第一句话当然应该责怪公安断案失误,错抓了好人。如果不是她做的
,孙维也应该对事实有信心,何来“一辈子...毁了”之语?
用反证法,得知孙维一定不是无辜的。
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qiushuict (依稀) 于 (Sat Apr 20 01:00:53 2013, 美东) 提到:
扯,要我肯定也恨那个咬人的,这才是人之常情
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steveme (steveme) 于 (Sat Apr 20 01:43:38 2013, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article_t0/WaterWorld/1910615.html
发信人: steveme (steveme), 信区: WaterWorld
标 题: 几年来有个人多次宣称朱令是自杀,此人很可能与案件有重要牵连
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 19 23:42:40 2013, 美东)
朱令案每隔几年mitbbs上就有很多人讨论,不管看法站在哪方,不管认为孙是否涉案,
很少有人会非常阴暗地说朱令是自杀的。但是这几年每次朱令讨论中,我注意到总有极
个别人会出来说朱令是自杀的,实际上说极个别人都不准确,而是每次跳出来这么说的
,都只有这一个人。说朱令是自杀本来就很无耻了,而几年里这同一个人反复跳出来这
么说,我认为就不是简单观点看法不同,而是非常阴险了。今天看到水版又有人跳出来
这样说,虽然发那个贴的刻意标明是转贴,但是再看字里行间,完全就是几年前那个人
,再看ip地址,我又做了下分析,更加证明就是那同一个人。该人几年前那么说时早已
激起公愤,这次装模作样说是转贴,要么心虚要么非常阴险。
如果此人真与案件有重要牵连,甚至是关键人物,那么不但需要提醒大家注意,更要在
合理合法的范围内将其言行之记录下来。
以下完全在合理合法的范围内,试图以科学公正的方法分析论证,也希望大家评判指正
和补充。
这个人是mitbbs上的一个ID: ZKBS.
网上现在还可以找到很多他之前参与各种朱令讨论的老贴,大家看看其中一些当时网友
评论他的话:
http://www.weiming.info/zhuti/WaterWorld/247347/
我觉得ZKBS是孙维本人的可能很大, 下面这句话与当年的"孙维声明"中的"一死一残"冷
酷描述完全一致
标 题: Re: 没有人认识朱令原来的同学们么?
----
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:SLizISLMcc
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JACSandPRL (没有) 于 (Sat Apr 20 01:56:25 2013, 美东) 提到:
请问这种情况她死要个毕业证有用吗?
啥叫利益交换?你总得给清华点面子
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dearbornp (dearbornp) 于 (Sat Apr 20 02:20:58 2013, 美东) 提到:
怎么会是受传言影响,是警方在摸排销售铊盐单位的时候,在外地发现了一张购货发票
上写着清华大学化学系的名字,然后重新找到化学系核实,很快发现了童爱军课题组拥
有铊盐的事实,然后又很快掌握了孙维也在童爱军课题组的事实,这个时候孙维自然会
被列为一号嫌疑对象。
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mermaidyu (welcome to tttan.com) 于 (Sat Apr 20 02:22:40 2013, 美东) 提到:
貌似水军大批进驻买买提了
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Visitation (地沟油一喝,好事自然来) 于 (Sat Apr 20 02:25:45 2013, 美东) 提到:
孙家有没有一直在敦促公安办案,请参看下面链接第7条
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1910133.html
你们孙黑们的话都是相互打嘴巴的,请问该以谁的说法为准?
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eelsource (For the Horde!) 于 (Sat Apr 20 03:30:32 2013, 美东) 提到:
你怎么解释被黑客找到的邮件里没有提一句自己很冤枉希望真凶被抓获的字句?
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dy333 (zeicocococo) 于 (Sat Apr 20 03:58:04 2013, 美东) 提到:
我先当你不是没良心的亲友团:
曾主要负责这个案件的公安局十四处李树森,接到记者电话时态度很和善,“这
件事在调
查工作中已有一定结论,从个人来讲,我不愿意回答;从公安民警的纪律来说,我不宜
发表意见。领导要求我怎么向媒体说一些事情,我只有照办。”由于公安纪律的要求,
他表示只能说抱歉,没办法开口回答问题,“这件事情很敏感,过去那么长时间了
————南方人物周刊2006年第2期
我党体制内的干部这么表态,在我看来意思很清楚了
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weewow (梭影清遊) 于 (Sat Apr 20 05:47:48 2013, 美东) 提到:
这是你的猜想吧?证据呢?你们不是说要证据才能证明指控吗? 指控清华因录影恼羞
成怒不发学位的证据?
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weewow (梭影清遊) 于 (Sat Apr 20 05:54:06 2013, 美东) 提到:
again, 这是你们的推理。你们说对孙的指控是无证据的推理所以不成立。以你们的标
准,请你证明你们对清华的指控。 如果拿不出证据证明,说明你们的洗白是毫无根据
的,全部推理基于孙维的自辩。法律上,嫌疑人自辩credit更低。
请证明,不要鸵鸟装看不见了。
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weewow (梭影清遊) 于 (Sat Apr 20 05:56:52 2013, 美东) 提到:
证据证据证据! 除了孙的描述,有没其他证据证明。
否则凭什么信孙,不信朱家和贝???
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weewow (梭影清遊) 于 (Sat Apr 20 05:59:08 2013, 美东) 提到:
可以证明这个statement的物证呢? 你们不是一直说要物证才能证明吗,copy孙维的话
做什么
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fuguefan (liuauto) 于 (Sat Apr 20 07:25:40 2013, 美东) 提到:
校方也有他们的利益,就像黑帮不同的两派而已。这事情两方应该都有私下沟通之后的
协议,孙家一直为自己着想,为漂清自己去黑校方,肯定人家不愿意。
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seagull (bigfish) 于 (Sat Apr 20 08:34:12 2013, 美东) 提到:
You probably want BZC, ZL and her parents to die ASAP, right? Do not laugh
b/c SW escaped punishment, AND laugh at ordinary people's judgement.
You tell me, besides SW and her roommates, who might be the suspects?
You should live with ZL's parents for 1 day and see if you still have any
integrity left
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stmingzi (笑口常开) 于 (Sat Apr 20 09:15:20 2013, 美东) 提到:
据说孙等订立反攻瓦解听众同盟,此等言论让我怀疑你身份。可惜中毒已无法开口反击。
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Sat Apr 20 10:07:24 2013, 美东) 提到:
她寝室这几个人全都有份,不是知情不报就是帮凶,所以后面孙让她们在网上帮自己说
话她们还前赴后继
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Sat Apr 20 10:09:09 2013, 美东) 提到:
分析得好!
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rosepolaris (RP) 于 (Sat Apr 20 10:39:11 2013, 美东) 提到:
同意楼主这条: 清华有责任.
但是清华有责任不能说明SW不是最大嫌犯. 楼主反复强调SW哥哥那件事, 想说明铊是
人都能拿到, 好吧, 就算是你我都能轻易拿到铊, 但是谁能够二次下毒?
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kingdom009 (kingdom009) 于 (Sat Apr 20 11:00:03 2013, 美东) 提到:
不得不佩服你的脸皮
一般人做昧良心的事还是有所顾忌的
你是毫无顾忌
官腔十足
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crazyyokel (阿Q) 于 (Sat Apr 20 11:38:03 2013, 美东) 提到:
你怎么解释把毒放到朱令杯子里毒两次的事情?你觉得任何人都能做到这点吗?你怎么
解释孙维组织宿舍和班里一部分人在网上发帖替她开脱的事实?
孙维就是最大嫌疑人。之所以没被抓是因为证据被湮灭和其他的一些原因。
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buyan (不言中) 于 (Sat Apr 20 11:58:27 2013, 美东) 提到:
sw亲友团的道德水准和智力水平之低真是令人发指。当然如果是同案犯就可以理解了。
这帮贱人!
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julia2011 (julia) 于 (Sat Apr 20 12:01:53 2013, 美东) 提到:
我看了“weibo上一个从事死刑犯辩护的专业律师对孙维的分析”
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39511285.html
我觉得很有道理。
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julia2011 (julia) 于 (Sat Apr 20 12:04:12 2013, 美东) 提到:
非常同意。
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buyan (不言中) 于 (Sat Apr 20 12:07:16 2013, 美东) 提到:
亲友团看了这个帖子无不破口大骂,完全忽略里面的逻辑分析。
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hardoreasy (hardoreasy) 于 (Sat Apr 20 12:30:27 2013, 美东) 提到:
凶手不能被绳之以法:
1.她有背景
2.清华丑事,不支持调查
3.警察没有舆论压力就会懒得管
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profile (profile) 于 (Sat Apr 20 12:50:54 2013, 美东) 提到:
傻逼 大西瓜,操你妈B
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toughguy (Shrek) 于 (Sat Apr 20 13:33:26 2013, 美东) 提到:
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toughguy (Shrek) 于 (Sat Apr 20 13:35:16 2013, 美东) 提到:
这事儿你咋知道是因为孙的哥哥而不是其他原因?
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toughguy (Shrek) 于 (Sat Apr 20 13:37:05 2013, 美东) 提到:
有点意思,你跟亲友团是个啥关系
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toughguy (Shrek) 于 (Sat Apr 20 13:43:02 2013, 美东) 提到:
难道局子里的case卷宗你看过?知道里面都有啥证据?非一般人嘛
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toughguy (Shrek) 于 (Sat Apr 20 13:47:01 2013, 美东) 提到:
俺也来胡乱猜一把,这或许就是在某一个层面上彼此退一步,不再追究的结果。
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toughguy (Shrek) 于 (Sat Apr 20 13:51:43 2013, 美东) 提到:
应该?这是你猜的还是你参加清华当时做如此决定的讨论了?
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toughguy (Shrek) 于 (Sat Apr 20 13:58:33 2013, 美东) 提到:
为何允许你在这里喊人家造谣,而不允许人家喊最大嫌疑呢?
倒是有点兴趣,这个叫孙啥的20年来对中毒者有过啥所谓献爱心,献关心的表示没有?
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toughguy (Shrek) 于 (Sat Apr 20 14:00:04 2013, 美东) 提到:
那校方当时是如何答复的?这个可以公开说吧
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glf1030 (寂寞尘埃) 于 (Sat Apr 20 14:04:04 2013, 美东) 提到:
楼主智力堪忧。 外围证据都有了。怎么还叫没有证据。2B
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toughguy (Shrek) 于 (Sat Apr 20 14:08:21 2013, 美东) 提到:
真够累的,既然这么着急上火的来解脱,你咋不去找当事人来证明孙的话都是真的呢?
相信你可以的。
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mingjizhe (mingjizhe) 于 (Sat Apr 20 14:41:19 2013, 美东) 提到:
谁说只有这个证据,要是只有这个证据,铊姐姐早就跳起来了,她们家以前那么有权有
势。
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dozenrose (不长胖了,没劲) 于 (Sat Apr 20 15:05:03 2013, 美东) 提到:
这个我可以回答你:朱令家人对贝志城这个救命恩人非常信任,因为贝志城认定孙维是
凶手,所以朱令家人也就这么想了。孙维说过朱令舅舅曾经给她发过恐吓信,你觉得如
果是你还会去献爱心吗?
这件事里,不光是朱令是受害者,孙维也是。
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sealight (我挺艾未未,谭作人,赵连海等等维权人士) 于 (Sat Apr 20 15:08:31 2013, 美东) 提到:
物化2的绝大部分同学是投毒案的受害者。
如果偷渡者是物化2成员的话, 那个人害了全班。
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dozenrose (不长胖了,没劲) 于 (Sat Apr 20 15:23:50 2013, 美东) 提到:
我现在就这个感觉。尤其是网上暴民挖出她们班很多人个人信息,干扰她们的正常生活
,非常令人发指。在没有绝对证据的情况下不负责任地乱下结论,真的是文化大革命余
毒未清。
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moonsixpence (moonandsixpence) 于 (Sat Apr 20 15:39:18 2013, 美东) 提到:
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dearbornp (dearbornp) 于 (Sat Apr 20 15:44:47 2013, 美东) 提到:
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logic98 (logic) 于 (Sat Apr 20 18:08:39 2013, 美东) 提到:
对网上那么多质疑,我觉得就是四个字:邻人疑斧。
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zjning (zjn) 于 (Sat Apr 20 19:19:07 2013, 美东) 提到:
起贴的显然是sw啊,很焦虑啊!现在你老公已经得到很多电子邮件了吧!
大伙们再接再厉,一定要把孙驼绳之以法,然后让国内的孙家--家破--人不亡,呵呵!
加油,不达目的绝不罢休!
☆─────────────────────────────────────☆
zjning (zjn) 于 (Sat Apr 20 19:21:10 2013, 美东) 提到:
对网上那么多质疑,我觉得就是四个字:邻人疑斧。
------------------------
这不是孙驼的原话啊,到底有几个马甲啊?
☆─────────────────────────────────────☆
zjning (zjn) 于 (Sat Apr 20 19:22:38 2013, 美东) 提到:
索性对国内的孙家要员进行人肉搜索吧,显然他们也是罪有应得的。
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Icare (土豆自风流) 于 (Sat Apr 20 20:51:31 2013, 美东) 提到:
我靠,你真牛,孙维是不是受害者您一下子就搞定了。
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 26 16:37:58 2013, 美东) 提到:
典型的Witch hunt。
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 26 16:39:42 2013, 美东) 提到:
这个发帖的身份能确定?
孙黑们见一个说“我是xxx”的就信。
况且那“逻辑”也都是扯淡。里面还引用了所谓的“凤凰卫视”记者的说法。那个凤凰
卫视记者孙黑们确认了?网上随便一个人发帖说自己是当事人你们就信?如果每个匿名
id都可以号称自己是当事人,给别人定罪那世界就乱套了。
这个所谓的“律师”网上的传言全然相信,明显就缺乏职业素养。
☆─────────────────────────────────────☆
daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 26 16:58:27 2013, 美东) 提到:
你为什么不把证据列出来?
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daxigua111 (大西瓜) 于 (Fri Apr 26 22:12:08 2013, 美东) 提到:
我对清华的不叫“指控”。那是我的推测。具体清华什么原因只有去问清华,人家还不
一定说。
孙家的罪了清华这不是我说的,这是事实。很显然的是清华把责任推给孙维,孙维试图
论证清华药品管理疏忽。因此认为清华扣发学位是穿小鞋这是很自然的推论。它明显是
有conflict of interest的。孙黑那种认为它是主持正义的观点是完全不着调的。
孙黑没有任何证据这不是我的推理,这是事实。这么热火朝天地讨论了好几天了,不是
翻来覆去还是那些捕风捉影的猜测么。
☆─────────────────────────────────────☆
DarkMatterER (晴耕雨读) 于 (Sat Apr 27 00:55:16 2013, 美东) 提到:
赞同。
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