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发帖数: 2939 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
Acat001 (阿猫) 于 (Mon May 6 00:45:49 2013, 美东) 提到:
就两个字可以形容，包子！
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zhaoce073 (迟到早退不思上进的蜥蜴) 于 (Mon May 6 00:46:24 2013, 美东) 提到:
怎么说？
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firework001 (firework) 于 (Mon May 6 00:52:28 2013, 美东) 提到:
这个俺也有同感。
大女儿不明不白地死了，就这么过去了。小女儿病得那么严重，还放回去让去上学。在
学校里据说是基本在宿舍躺着，也干不了什么，那还在宿舍呆着干嘛，养病得在家养啊
。贝查出来极有可能是铊中毒，这种为自己女儿争分夺秒争取治疗的时候，却显得那么
软弱，犹豫，只等着女儿眼看不行了，等死的时候，才去求人做铊检验。
这个当妈的，是有点软弱。但是希望朱令妈不要看到这个帖子，她可能已经很自责了，
没必要让她更难过。给其他当妈的，共勉——需要强势的时候一定要强势一点。
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katharinezl (linlin) 于 (Mon May 6 01:02:29 2013, 美东) 提到:
楼上的在没有亲眼见过别人做了什么，和了解背后的情况，不要妄加否定。
首先他们这一辈的人，教育就是跟党走，你如果去看一下他们家的情况，还是非常邻人
敬仰的
再次，你让他们做什么，他们唯一的就是心底太善良，不知道这个世界有多么的危险。
但是这个能怪老人吗？
怎么就知道老人们“就这么过去了？”
怪只能怪，凶手人性磨灭，超过一般人的想象力了
你们如果处在当事人的位置，未必就能做的更好。
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Acat001 (阿猫) 于 (Mon May 6 01:03:42 2013, 美东) 提到:
对查明病因上面的软若还算可以理解，毕竟它也不是专业人士，选择信任医院也可以理解
不能理解或者是不能原谅的是，在知道被人投毒，报案之后一系列软弱糊涂的做法，让
投毒者可以安然的逍遥法外。现在出来接受采访，还是一副唯唯诺诺的包子样，靠，看
得我老人家忍不住生气
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HIH (Her Imperial Highness) 于 (Mon May 6 01:04:07 2013, 美东) 提到:
这话我几天前就说过，还被人骂！
发信人: HIH (Her Imperial Highness), 信区: WaterWorld
标 题: Re: RE: 大家注意：请签名驱赶sw出境的白宫请愿！--转自华人
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 4 16:13:52 2013, 美东)
不是说风凉话。
这个妈妈真的很迂腐。
有的事情要是没有舍得一身刮，赶把皇帝拉下马的魄力是解决不了得。
看东方时空的采访，当时贝建议测铊中毒，朱妈妈开始不也是不愿意吗？ 要是换了别
的人，那时只要有线索的事情肯定马上就去做了。
都这种地步了，还死要面子。
不
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logic98 (logic) 于 (Mon May 6 01:07:30 2013, 美东) 提到:
嗯，那一代人这样的太多了。真的也不能怪她们。这事只能怪清华那帮官僚。
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blauen (蓝蓝绿) 于 (Mon May 6 01:07:50 2013, 美东) 提到:
这都是马后炮，你能保证如果你是当事人就能英明处理？关键是当时没想到有人投毒，
还是同宿舍的人，知识分子都比较单纯。确实那代人都是相信组织的，觉得清华能妥善
安排，要不是也不会先到清华报案。谁想到清华这么恶心，现在在谈这些无用。谴责朱
令父母更无用。
理解
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Mon May 6 01:09:49 2013, 美东) 提到:
关键是当时没想到有人投毒，还是同宿舍的人
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既然去报案，当然是认定了是投毒的
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Acat001 (阿猫) 于 (Mon May 6 01:11:03 2013, 美东) 提到:
什么叫做没想到投毒阿，已经按照投毒报案了，已经提出要封存宿舍保护现场了
这完全不是没想到的问题了，完全就是包子，
而且，宿舍失窃了，这么大事，他们家追责学校了么？提出要用这个为线索
严查了么？就是今天做节目，这么重要的东西全都含糊其辞一笔带过，翻来覆去的讲一
些别的对破案根本没有直接关系的东西。。。
我是受不了了
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HIH (Her Imperial Highness) 于 (Mon May 6 01:11:40 2013, 美东) 提到:
朱妈妈要是有唐惠的一半高调这个案子也不会拖这么久。
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powerforward (抽敏感詞的筋) 于 (Mon May 6 01:12:02 2013, 美东) 提到:
清華確實噁心。當初掩蓋事實的校領導應該出來向校友和公眾道歉。
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katharinezl (linlin) 于 (Mon May 6 01:12:47 2013, 美东) 提到:
是的，我见过的朋友的妈妈，那个时候医生，无私的奉献，一心向着党和领导
后来改革开放了，大家的心思才开始活络了，但是我看见很多老一辈的人并没有因为改
革开放而放弃这种loyalty，毛泽东伟大的地方就是铸造了这种faith
中国的男人有血性的太少了，就楼上的那几位男人，就积极歪歪说一个老人是包子
给大家晒晒你自己做过的“不包子”的事情？？？
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Acat001 (阿猫) 于 (Mon May 6 01:13:22 2013, 美东) 提到:
作爹妈的不能保护自己的女儿，
自己女儿都那样了还能沉得住气不想一切办法破釜沉舟的要报仇
在他们身上根本就看不到仇恨两个字
作爹妈如此，不够格阿！
照顾住朱令照顾得再好，再有牺牲精神也不够格
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blauen (蓝蓝绿) 于 (Mon May 6 01:13:54 2013, 美东) 提到:
只能说当时认为有这种可能。情况还不明。报案是在认定朱令中毒情况下报案，并不是
认定被投毒情况下。中毒的可能有很多种。这也是为什么也许朱令父母没有先向公安局
报案的原因，没意识到事情严重性。
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firework001 (firework) 于 (Mon May 6 01:14:06 2013, 美东) 提到:
俺看不下去的是，朱妈还跟清华签了协议，一次性赔偿20万，以后永不追究清华的责任
。不追究清华追究谁啊？就算把真凶找到绳之以法也不能给朱令后半生的保障啊！这种
事情在美国，律师绝对不会放过清华的，至少2千万的赔偿，让自己的女儿后半生能生
活的体面些。
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Mon May 6 01:15:21 2013, 美东) 提到:
不可能。当时那个帮忙查铊的医生就说了，不是自杀就是投毒，怎么可能只是按照中毒
报案。
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Acat001 (阿猫) 于 (Mon May 6 01:15:36 2013, 美东) 提到:
你就别扯了
鉴定出铊中毒的时候，早就跟他们说明了，排除了误服，排除了自杀，只可能是投毒，
然后他们才去报案的
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tgbqaz (qz) 于 (Mon May 6 01:15:36 2013, 美东) 提到:
保护现场有屁用，
到诊断都2个月
毁灭证据早灭了
朱令他妈过错就是没有查铊中毒
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Acat001 (阿猫) 于 (Mon May 6 01:16:54 2013, 美东) 提到:
没用为啥还失窃？
第一次中毒到第二次中毒，毒源没有清楚，你怎么知道第二次之后就及时清楚了？
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linglingQ (灵灵球) 于 (Mon May 6 01:16:56 2013, 美东) 提到:
好像朱家当年跟清华签了一个封口（这个词不一定用的准确，但大致是这个意思）协议
，签了这个协议清华才会出20万块给朱治疗。当时20万不是小数目，可能小朱那时候急
等钱救命，父母之当时妥协了，这样到了多年以后即使心里不服不满，但也不敢在公开
场合说什么。
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katharinezl (linlin) 于 (Mon May 6 01:17:56 2013, 美东) 提到:
你追责个头阿？清华的官僚，中国的官僚见过没有？你去罪责，把你到一顿！就sw的背
景，清华都敢不发毕业证，最后估计还是妥协了
zl家还有小孩要照顾，谁有这个时间，精力去追？别人一句，这个事情不归我们管，这
个我不能签字，您请回，就给你打发了，你做什么？自焚？静坐，抗议？
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blauen (蓝蓝绿) 于 (Mon May 6 01:18:32 2013, 美东) 提到:
查铊的医生是什么时候的事儿？你先弄清楚事情先后顺序，我说的是3月9号的报案。
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Acat001 (阿猫) 于 (Mon May 6 01:18:59 2013, 美东) 提到:
草，这也是包子的表现阿
我管你当年有没有签封口协议呢，他们现在就算开口痛骂清华，悉数清华的丑恶和责任
，难道清华还能咬他们几口？
包子就是包子，性格深沉里面的原因，改不了的
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logic98 (logic) 于 (Mon May 6 01:20:01 2013, 美东) 提到:
我说这样的话是因为我父母也是这一类人。他们那时做的那些迂腐事，现在的人根本没
法想象。
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Acat001 (阿猫) 于 (Mon May 6 01:21:54 2013, 美东) 提到:
操，屁民闹市上访的事情多了去了，没理都可以闹
者怀着刻骨仇恨，有理的事情还萎缩了。。。。
我子女要是遭了这么大的罪，那我活着只有一个目的和意义，报仇，讨还公道
别的都是屎
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linglingQ (灵灵球) 于 (Mon May 6 01:22:30 2013, 美东) 提到:
可能有些老一辈人就这样吧，你可以对我无情我不能对你不义(我妈就这样)，只是这样
做付出的代价太惨重了
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Mon May 6 01:23:16 2013, 美东) 提到:
乱扯.清华最后给20万封口费，那都是97年之后的事了。参见那个政府回复的文件，最
后是清华出20万，再加上从什么基金出20万，最后一共40万结案。
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blauen (蓝蓝绿) 于 (Mon May 6 01:23:58 2013, 美东) 提到:
你了解案情经过么？淡定点儿，别急行行的上来就骂人。鉴定出铊中毒是什么时候的事
儿了？朱令妈妈说三月九号协和大夫高度怀疑铊中毒，那时候已经向清华报案了，没鉴
定出来呢，只是高度怀疑。鉴定完了，向公安局报的案。先清华，后公安局，ok?
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linglingQ (灵灵球) 于 (Mon May 6 01:24:33 2013, 美东) 提到:
嗯，我妈到现在都这样，打电话来的时候经常念叨，哪怕是那个谁谁做得不好，但我们
做事还是不得失了礼数，到时候叫别人没有任何可以说我们不是的地方。
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lovesunny123 (lovesunny123) 于 (Mon May 6 01:24:40 2013, 美东) 提到:
她妈觉得去闹丢人。
她妈还有工作要做，经常出差在外。
操，屁民闹市上访的事情多了去了，没理都可以闹者怀着刻骨仇恨，有理的事情还萎缩
了。。。。我子女要是遭了这么大的罪，那我活着只有一个目的和意义，报仇，讨还公
道别的都是屎
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Acat001 (阿猫) 于 (Mon May 6 01:27:20 2013, 美东) 提到:
你丫回去补补课去
3月9号怀疑中毒，但后来被清华和协和又否定了
报案是陈震阳签定出明确投毒之后才去的
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blauen (蓝蓝绿) 于 (Mon May 6 01:32:54 2013, 美东) 提到:
你丫要不要直接问朱令妈到底怎么回事儿，什么时候向清华报的案？刚广播里讲完。有
理讲理，没理滚一边儿去，最特么烦你这种张口骂人的，自以为是。批判别人之前先看
看自己什么嘴脸？有资格评判别人么？丢人！朱令她妈就算是包子也比你丫这种2B强千
万倍。
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btphy (btphy) 于 (Mon May 6 01:35:48 2013, 美东) 提到:
怎么会没有想到？初诊协和就提出铊中毒的可能，即便当初潦草排除，后来一个月治疗
无效，朱令父母竟然没有旧事从提已经难以理解，贝再次提出这种可能后还犹豫就更加
奇怪。
至于说那代人比较单纯相信组织就更是奇谈怪论。那一代知识分子是亲身经历过文革的
，什么恐怕黑暗的事情没见过听过。要说单纯，现在90后的才更加单纯吧，那个时代的
知识分子，经历过文革的洗礼，理应警惕性很高才对。
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btphy (btphy) 于 (Mon May 6 01:37:45 2013, 美东) 提到:
就算那个时候有什么协议，到现在还能顶过球用？朱令父母难道在清华还有人质押着不
成，清华还有可能以这个协议为名去告朱令父母吗？
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blauen (蓝蓝绿) 于 (Mon May 6 01:41:43 2013, 美东) 提到:
你们家没知识分子吧？理解不了老一辈知识分子的性格特点就算了。朱令父母在处理整
个案件中肯定有过失，不过现在不是争当事后诸葛亮的时候，你能都想到不代表朱令父
母当年都想到，都做到，提这些有什么用？关键是，现在怎么推动公安重启案件。要不
就捐点儿钱。行，朱令父母都糊涂蛋行了吧，现在朱令已经这样儿了，时光能倒流么？
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btphy (btphy) 于 (Mon May 6 01:44:21 2013, 美东) 提到:
我父母都是知识分子，不过不高级。虽然性格上也比较软弱，可能不敢闹事，但绝对不
“单纯”，不可能被恶人害了还不会产生怀疑。我其实早就有这些想法了，不过如你所说
因为无用也就不提了，也就是LZ说出这个问题才忍不住说几句。
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bookhen (book) 于 (Mon May 6 01:44:29 2013, 美东) 提到:
"毛泽东伟大的地方就是铸造了这种faith"
看过老毛在天安门接见红卫兵没有? 人手一本红宝书,山呼万岁,比李洪志牛多了去了!
http://v.youku.com/v_show/id_XMjM0MTIyNDYw.html
直接跳到3分38秒,周恩来喊完万岁,就看人潮人海,每人右手一本毛主席语录,跳着忠字
舞. 震撼啊! 如果你当年是广场上狂热人群中的一个,当年你的右臂比谁都摆得更使劲,
你喊"毛主席万岁"把嗓子都喊哑了,想想看吧,40年后的今天,你有勇气承认自己当年的
幼稚可笑吗? 我是不会的. 相信大多数人都不会的. 否定自己是需要勇气的.
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Mon May 6 01:46:28 2013, 美东) 提到:
你再去回顾一下40多年前搞批斗，你只怕会更有共鸣。
了!
劲,
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logic98 (logic) 于 (Mon May 6 01:46:55 2013, 美东) 提到:
估计你父母是文革中红卫兵那一代。比他们大5-10来岁的那一代是完全不同的。
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anywhere (早已经习惯一个人难过) 于 (Mon May 6 01:51:16 2013, 美东) 提到:
第一次在同仁医院看病的时候，那里的医生就怀疑过中毒了，可是朱令的妈妈不相信会
有这种可能，当然，那里的医生也没有坚持。
理解
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katharinezl (linlin) 于 (Mon May 6 02:17:35 2013, 美东) 提到:
我有个理论：有些人，叫嚣的最厉害的，指责别人怎么在怎么招，自己会这么这么着的
，在革命的关键时刻，是最先耸的那个，而那些被认为包子，默默无闻的，是革命最中
间的力量。
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seasky0088 (水云间) 于 (Mon May 6 02:23:53 2013, 美东) 提到:
Re
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jimh (JimH) 于 (Mon May 6 03:14:26 2013, 美东) 提到:
+1
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gaiety (kiki) 于 (Mon May 6 03:27:28 2013, 美东) 提到:
哎，被洗脑的旧知识分子
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hyx (阿迪) 于 (Mon May 6 03:32:09 2013, 美东) 提到:
。。。。。。
楼主，你怎么忍心去指责这样一个受尽了磨难，还在坚持的老人家？
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zhuangtuo (zhuangtuo) 于 (Mon May 6 04:06:17 2013, 美东) 提到:
即使是同时代的人, 也不一样的.
比如好像是因为没什么证件被打死的孙志刚,
还有一个取款机坏了多取了几万块钱被判无期的那个人,
他们应该基本和朱的父母是同时代的人吧.
如果不是他们的父母把事情搞大, 这些屁民的事是永远见不着天日的.
朱的父母一个有信息现在不能披露, 一个据不接受外媒采访, 就凭他们两个和网上的一
群屁民, 这事是永无出头之日的.
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tuantuan007 (Keep your feet on the ground.) 于 (Mon May 6 09:45:20 2013, 美东) 提到:
理解
在中國沒權沒勢沒錢的人能做啥？
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hanjia (还有暑假) 于 (Mon May 6 09:58:39 2013, 美东) 提到:
“毛泽东伟大的地方就是铸造了这种faith”
老毛伟大的地方是让别人有了faith，他自己毛都没有。结果就是朱令爸妈这号的，相
信组织，相信政府，相信core们（都tmd换了2茬了）圣明。
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beetle1986 (beetle) 于 (Mon May 6 10:05:20 2013, 美东) 提到:
失窃这事正好说明不在宿舍内的人下毒
朱令住院后有一个月销毁证据
朱家4月28日报案后派出所打电话给宿舍叫保留证据，仍然有时间
第一次盗窃发生在之后的五一出游
5月8号立案，物品封存
后来又发生了第二次窃案
如果是同宿舍的人投毒，有大把的时间去销毁证据，不需要搞盗窃这种画蛇添足的事情。
有个合理的解释是派出所打电话到宿舍，消息传出后凶手知道事情败露，趁班级出游之
际来偷证据，第一次可能因某些原因没有得手。证据是宿舍里的东西被翻乱了。第二次
凶手只能冒险去派出所偷东西
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logic98 (logic) 于 (Mon May 6 10:13:47 2013, 美东) 提到:
人一旦有了思维定式，要改是很难的。这么明显的问题，那些人都看不出来。偏偏喜欢
从“下毒”还是”中毒“这样的用词里搞心理分析。
情。
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sleepyqueen (牛牛一家奔小康) 于 (Mon May 6 11:25:47 2013, 美东) 提到:
lz有孩子了吗
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xuansu (xsu) 于 (Mon May 6 11:52:56 2013, 美东) 提到:
The discussion on Zhuling's case already brings that back.
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lvus (lvus) 于 (Mon May 6 11:55:05 2013, 美东) 提到:
关键的时候，家里有个母老虎给撑腰，还是很重要的
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water123 (字符串) 于 (Mon May 6 12:06:05 2013, 美东) 提到:
这个就是我说的老知识分子的迂腐。
我早说过，死咬孙维，得利的除了真凶，还有就是清华，如果孙维不是真凶，公安不能
证明毒源来自外部（除非抓到真凶，我估计公安也证明不了，那个彻查了200家单位就
是个joke,不说彻底性，人家就不可以去北京以外的地方拿？），那清华这个毒品管理
是脱不了干系的，朱家可以合理怀疑孙维，但是真的不应该放弃自己的民事赔偿利益去
死咬，朱家为了自己的利益最大化和保证朱令以后的治疗，当时就应该配合孙维哥哥提
供的录像开始民事官司并且要求彻查毒源先，不带偏见地推动案情的侦破，而不是偏听
偏信，使一些责任人顺利免责。
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yangyi (佳庭主父) 于 (Mon May 6 12:30:51 2013, 美东) 提到:
朱令这事儿，水很深。
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blaze (狂且) 于 (Mon May 6 14:44:55 2013, 美东) 提到:
感觉你丫一个字就可以形容： 傻逼。
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IFwinx (mono) 于 (Mon May 6 14:47:28 2013, 美东) 提到:
不要再说朱令的妈了，这世上有几个比这个当妈的更惨的？
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jiuyin (jiuyin) 于 (Mon May 6 14:54:47 2013, 美东) 提到:
哎。惨是太惨了。包子也真是太包子了。 很同情他们，但是也很有一点怒其不争的复
杂感觉。
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IFwinx (mono) 于 (Mon May 6 14:59:18 2013, 美东) 提到:
那个时代的人跟现在的怎么比？一个时代的人有一个时代的想法和做法，
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fatchuck (fatchuck) 于 (Mon May 6 15:07:17 2013, 美东) 提到:
他们不是屁民，是知识分子。听说人读的书越多，血性就越少，也许是有道理的。
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jiuyin (jiuyin) 于 (Mon May 6 15:34:45 2013, 美东) 提到:
是有个大环境的问题。但是跟人也有关系。为拆迁房挡铲车的老大爷老大娘也是不少的。
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withourcar (注意不是老ｉｄ＂没有车＂) 于 (Mon May 6 15:43:39 2013, 美东) 提到:
人软弱到这个地步，真是让人为她捉急啊。
这种奇葩事，只可能发生在中国。 官僚+专权+软弱屁民。 缺一个条件都不可能发生。
我觉得鲁迅都写不出这样，这样矛盾交织，触及90年代中国人灵魂深处的小说来。 可
是这样的事情确活生生发生在中国。
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akoug (祭天) 于 (Mon May 6 16:33:55 2013, 美东) 提到:
又来咬朱令的妈妈
真恶心
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hmlee (人生旅途) 于 (Mon May 6 16:54:41 2013, 美东) 提到:
Re
想起有句俗话叫站着说话不腰疼。
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aiziyou (man) 于 (Mon May 6 17:37:51 2013, 美东) 提到:
你不是包子，不如你帮ZL父母出头 |
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