f**********r
发帖数: 18251 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: threeheart (氷), 信区: Military
标 题: 夏俊峰死有余辜
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 25 05:43:06 2013, 美东)
不太明白为什么会有人为这个人鸣冤叫屈，更操蛋是竟然有人认为他是英雄，英雄个鸟
毛。
夏虽然属于弱势群体，但他摆摊是违规在先，城管管理也是照章办事。即使有争执，也
只是纠纷范围而不能致人于死地。首先他是带刺肉刀去城管办公室的，这本身就有犯罪
倾向，如果说他在大街上很顺从，所以没有杀人意愿，那你带把刀去城管办公室的目的
是什么？而且把两个城管全杀了，没有其他目击证人，出门后再重伤一人。如果这叫自
卫而不是屠杀，那大部分中国人都可以因口角而肆意屠杀，杀人后可以说是自卫。他的
辩护词说，他杀人是因为城管打他头，他用刀往上乱戳，不记得捅几下。首先，两人都
死了，现场再无其他证人，所以夏的证词是孤证。其次，如果仅仅因为头被打伸手掩护
而自卫，是不会把两个人都弄死的。夏就是个丧心病狂的杀人犯，两死一重伤，判他两
个死刑都不冤。大家都同情他的老婆孩子，死了和重伤的城管就没家，没老婆，没孩子
？操！
如果说TG总是倒行逆施所以判了夏死刑，那可以参考邓玉娇案。邓导致一死一重伤，并
且是政府官员，结果无罪释放。邓无须公知包装，老百姓就认可她是个英雄，并且一致
认为官员是死有余辜。政府无罪释放，事实上也是认可了她的英雄行为。两案都是杀人
，一个是被杀者死有余辜，一个是杀人者死有余辜，这就是是非曲直和正义，TG并没有
偏离太多。
同情弱势群体不是失去是非标准和人性的理由。夏的行为在任何一个有死刑的国家都会
是死刑，如果是在美国，以夏的行为当场就会被击毙，不管警察是对是错。你们这些在
这里为夏鸣冤叫屈的，如果不是跟夏一样失去了理智，就是跟公知母知一样，借机中国
弱势群体而想跟着啃点人血馒头。但无论你假装多么正义，夏这种杀人犯是死有余辜，
他如果被判无罪或免于死刑才是天大的笑话。 |
h*****p
发帖数: 1516 | 2 说杀人者死的，有没有想过夏俊峰当时的处境？被打得满地找牙委屈满腹。那些冠冕堂
皇说杀人偿命的，你们有没有受过这种委屈？别大言不惭地说自己是斯文人不会到了那
个境地－－等你受到那种屈辱的时候再回来说事儿。
城管也死了，夏俊峰也死了－－人死为大，嘴下留德。 |
k********n
发帖数: 1819 | 3 什么屈辱？ 你到说说． 你违规受罚是屈辱？
【在 h*****p 的大作中提到】
: 说杀人者死的，有没有想过夏俊峰当时的处境？被打得满地找牙委屈满腹。那些冠冕堂
: 皇说杀人偿命的，你们有没有受过这种委屈？别大言不惭地说自己是斯文人不会到了那
: 个境地－－等你受到那种屈辱的时候再回来说事儿。
: 城管也死了，夏俊峰也死了－－人死为大，嘴下留德。
|
h*d
发帖数: 19309 | 4 谷开来死缓
【在 f**********r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: threeheart (氷), 信区: Military
: 标 题: 夏俊峰死有余辜
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 25 05:43:06 2013, 美东)
: 不太明白为什么会有人为这个人鸣冤叫屈，更操蛋是竟然有人认为他是英雄，英雄个鸟
: 毛。
: 夏虽然属于弱势群体，但他摆摊是违规在先，城管管理也是照章办事。即使有争执，也
: 只是纠纷范围而不能致人于死地。首先他是带刺肉刀去城管办公室的，这本身就有犯罪
: 倾向，如果说他在大街上很顺从，所以没有杀人意愿，那你带把刀去城管办公室的目的
: 是什么？而且把两个城管全杀了，没有其他目击证人，出门后再重伤一人。如果这叫自
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y*****n
发帖数: 11251 | 5 杀的人少一个
杀的手段比较人道
杀的地点非常不公开
认罪态度较好
【在 h*d 的大作中提到】
: 谷开来死缓
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y*****n
发帖数: 11251 | 6 这个解决方案其实很简单。以后想进体制内当城管要先把自己妻儿老小杀了当投名状才
可以。
这样城管被杀了就没有妻儿生计问题了。
【在 f**********r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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: 标 题: 夏俊峰死有余辜
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 25 05:43:06 2013, 美东)
: 不太明白为什么会有人为这个人鸣冤叫屈，更操蛋是竟然有人认为他是英雄，英雄个鸟
: 毛。
: 夏虽然属于弱势群体，但他摆摊是违规在先，城管管理也是照章办事。即使有争执，也
: 只是纠纷范围而不能致人于死地。首先他是带刺肉刀去城管办公室的，这本身就有犯罪
: 倾向，如果说他在大街上很顺从，所以没有杀人意愿，那你带把刀去城管办公室的目的
: 是什么？而且把两个城管全杀了，没有其他目击证人，出门后再重伤一人。如果这叫自
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U**8
发帖数: 1921 | 7 杀的是英国间谍。
【在 y*****n 的大作中提到】
: 杀的人少一个
: 杀的手段比较人道
: 杀的地点非常不公开
: 认罪态度较好
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y*****n
发帖数: 11251 | 8 所以搞不好还是执行任务。
【在 U**8 的大作中提到】
: 杀的是英国间谍。
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H******9
发帖数: 8087 | |
m***b
发帖数: 13 | 10 只是矛盾激化的突破口而已
【在 H******9 的大作中提到】
: 主要是城管的名声太臭了
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d******2
发帖数: 1039 | 11 关键是前两天打死个瓜农，也没听说判死刑。
对比太强烈。 |
T*****t
发帖数: 518 | 12 下次你在街上被老黑暴揍，轮流爆菊的时候，千万别还手，好好跪下献菊花就行了
【在 f**********r 的大作中提到】
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: 标 题: 夏俊峰死有余辜
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 25 05:43:06 2013, 美东)
: 不太明白为什么会有人为这个人鸣冤叫屈，更操蛋是竟然有人认为他是英雄，英雄个鸟
: 毛。
: 夏虽然属于弱势群体，但他摆摊是违规在先，城管管理也是照章办事。即使有争执，也
: 只是纠纷范围而不能致人于死地。首先他是带刺肉刀去城管办公室的，这本身就有犯罪
: 倾向，如果说他在大街上很顺从，所以没有杀人意愿，那你带把刀去城管办公室的目的
: 是什么？而且把两个城管全杀了，没有其他目击证人，出门后再重伤一人。如果这叫自
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T*****t
发帖数: 518 | 13 下次你在街上被老黑暴揍，轮流爆菊花的时候，千万别自卫别反抗，跪好了献菊花就行
【在 f**********r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: threeheart (氷), 信区: Military
: 标 题: 夏俊峰死有余辜
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 25 05:43:06 2013, 美东)
: 不太明白为什么会有人为这个人鸣冤叫屈，更操蛋是竟然有人认为他是英雄，英雄个鸟
: 毛。
: 夏虽然属于弱势群体，但他摆摊是违规在先，城管管理也是照章办事。即使有争执，也
: 只是纠纷范围而不能致人于死地。首先他是带刺肉刀去城管办公室的，这本身就有犯罪
: 倾向，如果说他在大街上很顺从，所以没有杀人意愿，那你带把刀去城管办公室的目的
: 是什么？而且把两个城管全杀了，没有其他目击证人，出门后再重伤一人。如果这叫自
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g*****x
发帖数: 3283 | 14 1. 夏被捕后验伤，只有轻伤，这个和他所述的被暴打有所出入
2. 被他捅死的人是背后中刀，同样和他的描述不符
有了这两条物理证据，自卫和过失杀人基本上很难成立
【在 T*****t 的大作中提到】
: 下次你在街上被老黑暴揍，轮流爆菊花的时候，千万别自卫别反抗，跪好了献菊花就行
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a***l
发帖数: 51 | 15 两败俱伤，都可怜
【在 g*****x 的大作中提到】
: 1. 夏被捕后验伤，只有轻伤，这个和他所述的被暴打有所出入
: 2. 被他捅死的人是背后中刀，同样和他的描述不符
: 有了这两条物理证据，自卫和过失杀人基本上很难成立
|
b**k
发帖数: 163 | |
h*h
发帖数: 18873 | |
g*****x
发帖数: 3283 | 18 城管制度不合理是肯定的，他们只有部分执法权但又不能像警察那样使用暴力。但这个
跟这个案子本身没必然联系，就算双方有剧烈冲突，刀杀两人重伤一人后逃离肯定死罪
难逃，何况各种物理证据证明小贩并没有受到致命威胁，他挥刀杀人也并非是在双方冲
突中。
【在 a***l 的大作中提到】
: 两败俱伤，都可怜
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U*******B
发帖数: 2547 | 19 这种事能各大网站张贴， 跟踪审判， 这本身是一种进步。
不是不同情这些破碎的家庭和孩子们， 他们是真正的受害者。 |
h*d
发帖数: 19309 | 20 微博有说是被吃人血馒头的律师害了，本来认罪态度好可以死缓，非要无罪辩护，杀两
个人怎么也不能无罪啊。
【在 y*****n 的大作中提到】
: 杀的人少一个
: 杀的手段比较人道
: 杀的地点非常不公开
: 认罪态度较好
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e***t
发帖数: 14386 | 21 1.就算验伤没有问题，暴打致轻伤也很正常。法律上的轻伤不是日常意义的轻伤。
2.是身上各处都有中刀，背后也不是致死。这和他描述的急眼了挥刀乱划吻合吧。
如果只有背后中刀，那就是偷袭，早就会被检方拿出来说了。
【在 g*****x 的大作中提到】
: 1. 夏被捕后验伤，只有轻伤，这个和他所述的被暴打有所出入
: 2. 被他捅死的人是背后中刀，同样和他的描述不符
: 有了这两条物理证据，自卫和过失杀人基本上很难成立
|
g*****x
发帖数: 3283 | 22
暴打致轻伤是没问题，但是导致夏正当防卫的说法不成立，而且和夏自己的陈述相悖。
最重要的是，“把人打急了”（这是夏俊峰原话）就可以挥刀杀人，在法理和逻辑上都
不成立。
申凯是左胸和背部中刀（穿透了身体），其中左胸直接刺中心脏，却没有其他任何伤口
，和夏所说的乱捅明显是不符的。如果只是挥刀乱捅，不会一前一后两刀致命。而且重
伤的另一人证词提到他看到夏从背后刺中了申凯
这个检方说了，请仔细看证词。
另外，他老婆在他离开的时间里仍然在摆摊，在不知道夏杀人的情况下被警方录了口供
。当时她表示城管在街上执法时只是发生了冲突，并没有打人，夏自己也表示是自愿跟
随城管接受处罚的，不存在胁迫；最后警方是根据他老婆提供的手机号码抓获夏的。
如果你仔细比对夏的老婆在媒体上的说辞和夏自己的口供，其中矛盾的地方非常多。
【在 e***t 的大作中提到】
: 1.就算验伤没有问题，暴打致轻伤也很正常。法律上的轻伤不是日常意义的轻伤。
: 2.是身上各处都有中刀，背后也不是致死。这和他描述的急眼了挥刀乱划吻合吧。
: 如果只有背后中刀，那就是偷袭，早就会被检方拿出来说了。
|
e******e
发帖数: 10121 | 23 即便不是正当防卫，至少属于被侵犯防卫过当吧？那也不是死刑。
要是有人在马路上把他朋友亲人捅了，他情急之下把人杀死这也不是正当防卫。
关键问题是城管在自己的办公室里施暴，证人全是他们自己说了算。
谁说背后中刀就不属于正当防卫？当然有可能是扭打中所致，难道不是方便扎哪是哪？
被压在身下不刺后背刺哪儿？
【在 g*****x 的大作中提到】
: 1. 夏被捕后验伤，只有轻伤，这个和他所述的被暴打有所出入
: 2. 被他捅死的人是背后中刀，同样和他的描述不符
: 有了这两条物理证据，自卫和过失杀人基本上很难成立
|
g*****x
发帖数: 3283 | 24
我说了，如果你没看过全部证词，就不要臆想。一审时夏公开表示自己身上的伤只有手
臂一处；一审判处死刑后，夏又开始说自己大腿根部和头上都遭到重击；而且最重要的
是这些说辞在验伤时都没有发现，和你类比的情况完全不一样。
问题在于，物理证据（夏身上的伤和死者的伤口）都不能支持夏自己的说辞，而被捅伤
的目击者的证词却和物证一致。
这是夏自己说的，他“拔出刀乱划”，但是死者身上却没有发现任何运动性创伤。有些
伤口有12cm，基本上瞄准了扎的。这个相关单位的鉴定你可以去读一读
这个跟夏自己的陈述都不符，你还是先去看夏自己的证词吧，别编造了。
总之，夏所说的重击头部，踢大腿根，在街上当众殴打，这些情节在一审判处死刑之前
他自己从来没有提出来过，相反在他的口供和他妻子的口供中都支持了公诉方的证据。
这些在一审中都是当庭宣读的，夏并没有提出任何异议。
【在 e******e 的大作中提到】
: 即便不是正当防卫，至少属于被侵犯防卫过当吧？那也不是死刑。
: 要是有人在马路上把他朋友亲人捅了，他情急之下把人杀死这也不是正当防卫。
: 关键问题是城管在自己的办公室里施暴，证人全是他们自己说了算。
: 谁说背后中刀就不属于正当防卫？当然有可能是扭打中所致，难道不是方便扎哪是哪？
: 被压在身下不刺后背刺哪儿？
|
h******e
发帖数: 462 | 25
========================================================
看了楼主的文章，想到另外一种情况，一个女的被强奸的过程中杀死了男的，各国的法
律会怎么判，因为很显然男的基本上不会有杀人的主观意愿，这种情况下被杀死了算防
卫过当吗？
【在 f**********r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: threeheart (氷), 信区: Military
: 标 题: 夏俊峰死有余辜
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 25 05:43:06 2013, 美东)
: 不太明白为什么会有人为这个人鸣冤叫屈，更操蛋是竟然有人认为他是英雄，英雄个鸟
: 毛。
: 夏虽然属于弱势群体，但他摆摊是违规在先，城管管理也是照章办事。即使有争执，也
: 只是纠纷范围而不能致人于死地。首先他是带刺肉刀去城管办公室的，这本身就有犯罪
: 倾向，如果说他在大街上很顺从，所以没有杀人意愿，那你带把刀去城管办公室的目的
: 是什么？而且把两个城管全杀了，没有其他目击证人，出门后再重伤一人。如果这叫自
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l***o
发帖数: 7937 | 26 政治局委员夫人跟英国间谍上床也该判死刑吧
【在 U**8 的大作中提到】
: 杀的是英国间谍。
|
w*******e
发帖数: 15912 | 27 夏带刀目的不是为了主动杀人，肯定是为了怕吃亏。
执法者滥用暴力在国内司空见惯，如果那两城管不先
动粗，夏俊峰绝不可能主动杀他们。肯定是殴打在先，
国内的派出所，公安局，保卫部门，城管系统，这事
太多了，那两位烈士估计不是第一次打人，两个180+
大个子看夏俊峰这个小个子肯定没放在眼里想教训他一下，
没想到碰得到个这么带刀的愣子，结果挂了。这是最合理
的解释，一个有老婆有孩子的小贩在不被攻击殴打之下
主动杀人，不合常理。人在被殴打时有种本能反抗，
肾上腺激素上来后下手会不分轻重。
【在 f**********r 的大作中提到】
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: 标 题: 夏俊峰死有余辜
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 25 05:43:06 2013, 美东)
: 不太明白为什么会有人为这个人鸣冤叫屈，更操蛋是竟然有人认为他是英雄，英雄个鸟
: 毛。
: 夏虽然属于弱势群体，但他摆摊是违规在先，城管管理也是照章办事。即使有争执，也
: 只是纠纷范围而不能致人于死地。首先他是带刺肉刀去城管办公室的，这本身就有犯罪
: 倾向，如果说他在大街上很顺从，所以没有杀人意愿，那你带把刀去城管办公室的目的
: 是什么？而且把两个城管全杀了，没有其他目击证人，出门后再重伤一人。如果这叫自
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g********y
发帖数: 992 | 28 顶楼主，这个姓夏的就是一个没文化的地痞流氓，杀了2个人还不罪该万死！ |
n******u
发帖数: 4271 | 29 没什么无辜不无辜的
城管在国内就是人渣，还有交警，遇到普通草民，眼睛在天上，侮辱谩骂，殴打那也不
少见。
当然遇到富二代，官二代 这些人渣又成了弱势，有时候交警城管被打也不罕见！
总之中国就是这样，B 欺负A，C 欺负B，D 欺负C，整个国家就是一丛林社会！ |
g*****x
发帖数: 3283 | 30 抢劫和强奸一般不存在防卫过当
【在 h******e 的大作中提到】
:
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: 看了楼主的文章，想到另外一种情况，一个女的被强奸的过程中杀死了男的，各国的法
: 律会怎么判，因为很显然男的基本上不会有杀人的主观意愿，这种情况下被杀死了算防
: 卫过当吗？
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d********g
发帖数: 11948 | |
d********g
发帖数: 11948 | 32 你是見少了國內有些脾氣和素質都很低的人 公車上碰一下都能拿刀捅你
還是好好看看證據再說話 現在是個人都反政府不論對錯
【在 w*******e 的大作中提到】
: 夏带刀目的不是为了主动杀人，肯定是为了怕吃亏。
: 执法者滥用暴力在国内司空见惯，如果那两城管不先
: 动粗，夏俊峰绝不可能主动杀他们。肯定是殴打在先，
: 国内的派出所，公安局，保卫部门，城管系统，这事
: 太多了，那两位烈士估计不是第一次打人，两个180+
: 大个子看夏俊峰这个小个子肯定没放在眼里想教训他一下，
: 没想到碰得到个这么带刀的愣子，结果挂了。这是最合理
: 的解释，一个有老婆有孩子的小贩在不被攻击殴打之下
: 主动杀人，不合常理。人在被殴打时有种本能反抗，
: 肾上腺激素上来后下手会不分轻重。
|
l*********s
发帖数: 1183 | 33 死缓就是不杀，夏俊峰这是用极端方式挑战国家公权力/强力机器，不管律师怎么辩，
在现在的中国，不杀是不可能的。
中国人一直是秉持着“欠债还钱，杀人偿命”的理念，所以从传统上讲，夏俊峰被偿命
并不冤屈。
但法院所谓的夏俊峰自述没证人，而他身上的伤又不能说明是在案发现场受到的，所以
不能证明城管打人在先，这个太没有说服力了。
夏俊峰，走好。
【在 h*d 的大作中提到】
: 微博有说是被吃人血馒头的律师害了，本来认罪态度好可以死缓，非要无罪辩护，杀两
: 个人怎么也不能无罪啊。
|
p****u
发帖数: 6 | 34 瓜农不是被打死的好不？尸检报告显示“系外力作用诱发脑部畸形血管破裂出血死亡
”。
【在 d******2 的大作中提到】
: 关键是前两天打死个瓜农，也没听说判死刑。
: 对比太强烈。
|
y*****n
发帖数: 11251 | 35 看来最近我党改变斗争手段了。以前是直接指示法官，现在是直接派辩护律师了。
李xx那个案子也是律师做无罪辩护。
【在 h*d 的大作中提到】
: 微博有说是被吃人血馒头的律师害了，本来认罪态度好可以死缓，非要无罪辩护，杀两
: 个人怎么也不能无罪啊。
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