o*****d
发帖数: 609 | 1 大家对中国官场的腐败揭露甚多，深恶痛绝。全国上下，海内海外，唯有在反腐这件事
上有共识。最近共党也意识到问题的严重性，正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
但是，我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
定职称，申请科研基金，论文答辩过程中，投机取巧，拉关系开后门之风盛行。不少教
授院士不学无术，徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案，院士评选贿赂案，党史高官
教授性侵女博士后事件，等等，充分说明学术界腐败之严重，不亚于官场。更可怕的是
，学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性，并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
场腐败，百性们都知道其危害性，政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败，
很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术，尊敬学者，从而会大大低估学
界腐败。更有甚者，因为官场腐败涉及几乎每个人，而学界腐败仅仅局限于少数机关单
位和个人，大众群体往往会勿略学界腐败。
最近看到中科院补选了一百多位理工院士。其中有不少新选的院士已经七十多岁，包括
一位复旦大学73岁的数学教授。我自己也是在美国大学做理科研究，知道在美国，65岁
以上还没有退休的教授寥寥无几，其中还能够继续进行学术研究的更是凤毛麟角，屈指
可数了。一般到了65岁，能正常教学已经不错了，多数只能教些低年级的课。但国内大
部分院士都超过65岁，他们控制着相关学科的经费和研究方向，真是不可思议。比如复
旦数学系的四位院士，都超过70了。根据我的了解，近年来并没有什么可以上得了台面
的研究成果，更太不上什么世界级的水平了。再这样下去，中国科技必将毁于这帮老朽
之手。学术界反腐，绝不可掉以轻心。官场反腐重要，学术界反腐也同样重要。 |
f****s
发帖数: 5631 | 2 sigh
【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多，深恶痛绝。全国上下，海内海外，唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性，正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是，我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称，申请科研基金，论文答辩过程中，投机取巧，拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术，徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案，院士评选贿赂案，党史高官
: 教授性侵女博士后事件，等等，充分说明学术界腐败之严重，不亚于官场。更可怕的是
: ，学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性，并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败，百性们都知道其危害性，政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败，
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术，尊敬学者，从而会大大低估学
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b****d
发帖数: 1311 | |
a**********u
发帖数: 28450 | 4 "中国历来重视学术，尊敬学者"我日
【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多，深恶痛绝。全国上下，海内海外，唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性，正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是，我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称，申请科研基金，论文答辩过程中，投机取巧，拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术，徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案，院士评选贿赂案，党史高官
: 教授性侵女博士后事件，等等，充分说明学术界腐败之严重，不亚于官场。更可怕的是
: ，学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性，并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败，百性们都知道其危害性，政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败，
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术，尊敬学者，从而会大大低估学
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h*****n
发帖数: 1630 | 5 这个光讲几个现象没用，必须要搞清楚逻辑上的原因，才能知道怎么下手对付。
官场，商场得以入侵大学院校，主要就是源于教育产业化和行政机关对教育体系的过多
干预。教育产业化源于九十年代中国政策的激进，以为市场化是治理一切的灵丹妙药，
结果把教育市场化，医疗市场化，把老师，医生都变成了讨价还价的商人。这属于改革
进程中犯的错误，现在需要纠错。至于行政干预的问题，这需要教育体制以及其它体制
的改革。
现在的中国就是一边改革一边纠错，同时还要防止犯新的错误，不是件容易的事。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多，深恶痛绝。全国上下，海内海外，唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性，正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是，我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称，申请科研基金，论文答辩过程中，投机取巧，拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术，徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案，院士评选贿赂案，党史高官
: 教授性侵女博士后事件，等等，充分说明学术界腐败之严重，不亚于官场。更可怕的是
: ，学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性，并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败，百性们都知道其危害性，政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败，
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术，尊敬学者，从而会大大低估学
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d*******n
发帖数: 3851 | 6 你说的逻辑上的原因没到点子上啊
本质是社会和官场的腐败和弄虚作假，教育和学术在中国只不过是社会和官场的一部分
而已！试问在一个大染缸里，一个人怎么洁身自好？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 这个光讲几个现象没用，必须要搞清楚逻辑上的原因，才能知道怎么下手对付。
: 官场，商场得以入侵大学院校，主要就是源于教育产业化和行政机关对教育体系的过多
: 干预。教育产业化源于九十年代中国政策的激进，以为市场化是治理一切的灵丹妙药，
: 结果把教育市场化，医疗市场化，把老师，医生都变成了讨价还价的商人。这属于改革
: 进程中犯的错误，现在需要纠错。至于行政干预的问题，这需要教育体制以及其它体制
: 的改革。
: 现在的中国就是一边改革一边纠错，同时还要防止犯新的错误，不是件容易的事。
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s***y
发帖数: 12419 | |
s**********e
发帖数: 2888 | 8 65岁以上还没有退休的教授寥寥无几，其中还能够继续进行学术研究的更是凤毛麟角
我咋觉得美国这边60多岁的人还活跃在科研的还是很多的 |
d*******n
发帖数: 3851 | 9 我身边 60多岁活跃也很多，50-55岁是好多教授的黄金期
【在 s**********e 的大作中提到】
: 65岁以上还没有退休的教授寥寥无几，其中还能够继续进行学术研究的更是凤毛麟角
: 我咋觉得美国这边60多岁的人还活跃在科研的还是很多的
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c*******g
发帖数: 2990 | 10 国内评职称条条框框太多，连我的同学们弄项目的都要走后门送礼，所以是普遍现象。
想清高也不行，你不送，别人送，你就是没机会。我听了之后觉得好在我走了。
不过你说的
“党史高官教授性侵女博士后事件”
不准确，明明就是女博士后送上门的，结果高官没把持住。以前总说潜规则，现在更可
怕的是还有主动要被潜规则的。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多，深恶痛绝。全国上下，海内海外，唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性，正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是，我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称，申请科研基金，论文答辩过程中，投机取巧，拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术，徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案，院士评选贿赂案，党史高官
: 教授性侵女博士后事件，等等，充分说明学术界腐败之严重，不亚于官场。更可怕的是
: ，学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性，并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败，百性们都知道其危害性，政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败，
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术，尊敬学者，从而会大大低估学
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L*******e
发帖数: 236 | 11 我也觉得很多
【在 s**********e 的大作中提到】
: 65岁以上还没有退休的教授寥寥无几，其中还能够继续进行学术研究的更是凤毛麟角
: 我咋觉得美国这边60多岁的人还活跃在科研的还是很多的
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W***o
发帖数: 6519 | 12 SCI: Stupid Chinese Idea
【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多，深恶痛绝。全国上下，海内海外，唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性，正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是，我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称，申请科研基金，论文答辩过程中，投机取巧，拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术，徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案，院士评选贿赂案，党史高官
: 教授性侵女博士后事件，等等，充分说明学术界腐败之严重，不亚于官场。更可怕的是
: ，学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性，并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败，百性们都知道其危害性，政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败，
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术，尊敬学者，从而会大大低估学
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W***o
发帖数: 6519 | 13 SCI: Stupid Chinese Idea
【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多，深恶痛绝。全国上下，海内海外，唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性，正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是，我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称，申请科研基金，论文答辩过程中，投机取巧，拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术，徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案，院士评选贿赂案，党史高官
: 教授性侵女博士后事件，等等，充分说明学术界腐败之严重，不亚于官场。更可怕的是
: ，学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性，并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败，百性们都知道其危害性，政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败，
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术，尊敬学者，从而会大大低估学
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M****0
发帖数: 877 | |
p***t
发帖数: 2 | |
h******7
发帖数: 980 | 16 首先我也认为国内学术界存在腐败。
但就这个帖子来说，lz要说明的是中国学术界腐败，但没有给任何直接的论据。唯一的
论据是院士很多都是65岁以上的，但你的论证基于你的“65岁以上没有世界级成果的院
士，必然会毁了中国科技”的假设之上，根本就不能支持你的论点。 |
s**********e
发帖数: 2888 | 17 政府和共党中央正在着手处理
what a BS
【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多，深恶痛绝。全国上下，海内海外，唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性，正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是，我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称，申请科研基金，论文答辩过程中，投机取巧，拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术，徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案，院士评选贿赂案，党史高官
: 教授性侵女博士后事件，等等，充分说明学术界腐败之严重，不亚于官场。更可怕的是
: ，学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性，并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败，百性们都知道其危害性，政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败，
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术，尊敬学者，从而会大大低估学
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h********0
发帖数: 12056 | 18 你真是没什么见识。 年龄65以上还工作的人太多了。
中国的腐败不是74岁当上院士，而是47岁的人当院士。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 大家对中国官场的腐败揭露甚多，深恶痛绝。全国上下，海内海外，唯有在反腐这件事
: 上有共识。最近共党也意识到问题的严重性，正在用铁腕大力反腐。相信中国官场腐败
: 之风一定得以解决。希望将来事实能够证明共党的反腐决心。
: 但是，我现在更担心的是中国学术界的腐败问题。现在国内学术界弄虚作假成风。在评
: 定职称，申请科研基金，论文答辩过程中，投机取巧，拉关系开后门之风盛行。不少教
: 授院士不学无术，徒有虚名。最近爆出的人大招生舞弊案，院士评选贿赂案，党史高官
: 教授性侵女博士后事件，等等，充分说明学术界腐败之严重，不亚于官场。更可怕的是
: ，学术界腐败更具隐蔽性和欺骗性，并会产生更严重的道德上危机和自我否定。对于官
: 场腐败，百性们都知道其危害性，政府和共党中央正在着手处理。但对于学术界腐败，
: 很多人并没有意识到问题的严重性。中国历来重视学术，尊敬学者，从而会大大低估学
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j*****t
发帖数: 2397 | |
R*******d
发帖数: 13640 | 20 Re
【在 h********0 的大作中提到】
: 你真是没什么见识。 年龄65以上还工作的人太多了。
: 中国的腐败不是74岁当上院士，而是47岁的人当院士。
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o*****d
发帖数: 609 | 21 等你过了50岁就知道，精力和体力开始明显下降。60岁以后，下降速度剧增。国内60岁
以上的教授基本不上课，很少上班，带带研究生而已。但在美国不行。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 65岁以上还没有退休的教授寥寥无几，其中还能够继续进行学术研究的更是凤毛麟角
: 我咋觉得美国这边60多岁的人还活跃在科研的还是很多的
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o*****d
发帖数: 609 | 22 我的意思是，年老而又没有较高的学术造诣的人占着位置，就会压制年轻有创造力的学
子。
【在 h******7 的大作中提到】
: 首先我也认为国内学术界存在腐败。
: 但就这个帖子来说，lz要说明的是中国学术界腐败，但没有给任何直接的论据。唯一的
: 论据是院士很多都是65岁以上的，但你的论证基于你的“65岁以上没有世界级成果的院
: 士，必然会毁了中国科技”的假设之上，根本就不能支持你的论点。
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s**********e
发帖数: 2888 | 23 美国这边年纪大的还活跃的教授太多了，这只是一个事实。
你的文章是对的，但是你的论据太有问题。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 等你过了50岁就知道，精力和体力开始明显下降。60岁以后，下降速度剧增。国内60岁
: 以上的教授基本不上课，很少上班，带带研究生而已。但在美国不行。
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w**********1
发帖数: 319 | 24 看看国内的物价房价。再看看不凭借纵横课题的话，国内大学教师的工资能有多少？然
后再看职称评定的各种规定咯~~仓廪实而知礼节~ |
b**g
发帖数: 2813 | 25 您的意思是院士不能超过四十岁?院士本来就是终身荣誉称号，跟年龄有什么关系?错的
是院士应该被尊重，而不应该享有学术特权。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 我的意思是，年老而又没有较高的学术造诣的人占着位置，就会压制年轻有创造力的学
: 子。
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n****g
发帖数: 14743 | 26 是滴。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 等你过了50岁就知道，精力和体力开始明显下降。60岁以后，下降速度剧增。国内60岁
: 以上的教授基本不上课，很少上班，带带研究生而已。但在美国不行。
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k*******a
发帖数: 209 | 27 瞎扯，我们系还有几位都是80多岁才退休的，60多岁干活的不要太正常。化学第一，自
己上网查。 |
s**********y
发帖数: 3366 | 28 大陆的院士有太多的福利，难怪大家忘记斯文，不顾一切地想变成院士。 |
L*1
发帖数: 11537 | 29 最关键的是把院士与重大利益剥离，环游它“荣誉性”的本质。在美国院士申请课题没
有绝对的优势。 |
p***r
发帖数: 8071 | 30 Can not agree more.
【在 o*****d 的大作中提到】
: 我的意思是，年老而又没有较高的学术造诣的人占着位置，就会压制年轻有创造力的学
: 子。
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c****m
发帖数: 855 | 31 美国也有这种情况。。特别是排名低的学校
【在 o*****d 的大作中提到】
: 我的意思是，年老而又没有较高的学术造诣的人占着位置，就会压制年轻有创造力的学
: 子。
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d*****y
发帖数: 1058 | 32 ai..............
【在 o*****d 的大作中提到】
: 我的意思是，年老而又没有较高的学术造诣的人占着位置，就会压制年轻有创造力的学
: 子。
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h*****n
发帖数: 1630 | 33 不然。腐败和弄虚作假只是现象，怎么可能是本质？把现象当本质，就会永远找不到解
决问题的方法，只剩下悲观骂娘而已。
【在 d*******n 的大作中提到】
: 你说的逻辑上的原因没到点子上啊
: 本质是社会和官场的腐败和弄虚作假，教育和学术在中国只不过是社会和官场的一部分
: 而已！试问在一个大染缸里，一个人怎么洁身自好？
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x*******e
发帖数: 1905 | 34 美国60+岁的教授活跃的很多啊？当然不是摆设，还是有很多成果的。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 我的意思是，年老而又没有较高的学术造诣的人占着位置，就会压制年轻有创造力的学
: 子。
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g*******6
发帖数: 1034 | 35 治理学术腐败是应该的，但给教授划年龄限制一看就像是圈外的。
我认识的很多教授到6，70岁都很productive。上次人家给推荐了一个合作者，我一查
，wiki上都有记录，好像是191几年出生的，还发corresponding author的文章呢，佩
服死了。 |
