K**********i
发帖数: 22099 | 1 我的看法很复杂， 所以请你读完了再回复或者骂。
首先，我也不认为OCEF（或其领导阶层）是策动康妈募捐的始作俑者。是ACCEF，不是
OCEF。可以说，康妈案爆出后，ACCEF连敢出来洗地的都没有，某种程度上说明了他们
的心虚和胆怯；OCEF的义工发出不少声明，是支持康妈募捐的，有些人趁机做广告而已
（当然，这想法很奇特）。
我这种认知是建立在OCEF和ACCEF完全互相独立的基础上的。假设两个组织上面还有共
同的管理机构，那么我的认知就被推翻了。但这只是假设。
其次，我认为OCEF的义工，却的确在康妈案中扮演了不光彩的角色，使得我对OCEF的印
象大大下降。具体原因主要是顶着组织的名义，发表个人的宣言，很多帖都有讨论，不
展开了。
第三我认为是极少数重叠人员造成认知混乱，比如黑摸摸。我个人认为黑摸摸本人应该
又是OCEF的成员（亲口承认），又是ACCEF的成员或是至少是康妈募捐案的参与者（看
看她当时上蹿下跳以及对募捐的内行发言）。所以她具有双重身份。
比较耐人寻味的是黑摸摸发表的声明。大概意思我读出两条：（1）黑摸摸是OCEF义工
；（2）黑摸摸自己宣称没有参与康妈募捐（这条存疑，请自己考古黑摸摸上蹿下跳的
截屏和记录）。
所以这方面来讲黑摸摸误把康黑的火力引向了OCEF，但实际上募捐的确不是OCEF发动的
。（X一样的队友……话说，这种人你们敢跟她做队友么？）
第四我认为现在OCEF的首脑（当官儿的！）能当众宣称自己认为康妈募捐不是很合适，
所以如果是我，我选择相信OCEF的声明，但是保留对OCEF的个体义工们在康妈诈捐事件
中的言行的意见。
第五，最坚挺的康粉只剩下SD版几个斑竹了。yuedeli、引脚徐是哪个组织的（OCEF or
ACCEF or 路人）比较关键。我对SD方面不太了解，也很少跟他们骂战，所以不敢多言。
第六，昨天（周五）是康粉Final Wave狂攻（被我乌鸦嘴说中了……），我只列举同时
发生的事情：气龙的小黑文，phead（忘了怎么拼了）的对我的点名帖，黑摸摸的自证
清白帖。所以应该是OCEF一方经过研究后，决定挽回声誉、避免恶化的行为。
同时SD版方面很安静，应该或许也许有可能我觉得我认为在我看来根据我facebook的好
友相信，应该是与OCEF不是一个系统，所以我猜引脚徐是ACCEF的。yudeli很奇怪，看
不懂，话不多，是老油条，很难找到他话语中的破绽和立场。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 2 此外，我不认同OCEF的一些做法和声明（比如关于拖布小学的（好奇怪的名字）丑闻等
，以及现在究竟需不需要学杂费的募捐等），这个只是基于我自己的理解，跟康妈事件
完全不相关。
所以国内那谁谁（tead还是什么的）哭错了坟头，完全弄错了我质疑的方向，他（她）
认为我是因为康妈事件才质疑国内部分的作为，完全错误。 |
m********y
发帖数: 21909 | 3 OCEF是个社会公益组织， 但是这个组织的成员对于康妈骗捐这种明显破坏社会公益的
行为不但不反对， 而且上蹿下跳地支持， 我真的费解。。。
如果我是OCEF组织的义工， 我会反对康妈募捐， 康妈这种募捐， 会让社会公益变成
什么样子？哈哈。。。。不说了，大家都明白。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 4 你说对了。
我虽然认为OCEF在国内做事不妥或是有漏洞，但是跟我关系不大，我也没必要去干涉别
人的做事方式。
但是OCEF义工们面对ACCEF如此突破底线的新型慈善诈捐基本上呈现赞同、默认、甚至
强烈支持（黑摸摸）的态度，并无一字指责（在当官儿的发表声明之前），这是令我比
较震撼的，也是让我相对不信任OCEF的原因。
还是鸭子测试原理。
【在 m********y 的大作中提到】
: OCEF是个社会公益组织， 但是这个组织的成员对于康妈骗捐这种明显破坏社会公益的
: 行为不但不反对， 而且上蹿下跳地支持， 我真的费解。。。
: 如果我是OCEF组织的义工， 我会反对康妈募捐， 康妈这种募捐， 会让社会公益变成
: 什么样子？哈哈。。。。不说了，大家都明白。
|
m********y
发帖数: 21909 | 5 啥鸭子测试原理？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你说对了。
: 我虽然认为OCEF在国内做事不妥或是有漏洞，但是跟我关系不大，我也没必要去干涉别
: 人的做事方式。
: 但是OCEF义工们面对ACCEF如此突破底线的新型慈善诈捐基本上呈现赞同、默认、甚至
: 强烈支持（黑摸摸）的态度，并无一字指责（在当官儿的发表声明之前），这是令我比
: 较震撼的，也是让我相对不信任OCEF的原因。
: 还是鸭子测试原理。
|
t******g
发帖数: 462 | 6 我建议把SD的OCEF和其他地方OCEF切割。究竟SD的OCEF做过哪些所谓的善事，还是主要
借用OCEF的大名来搞环境项目或者别的什么。
如果我是Texas OCEF我觉得很冤啊。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 此外，我不认同OCEF的一些做法和声明（比如关于拖布小学的（好奇怪的名字）丑闻等
: ，以及现在究竟需不需要学杂费的募捐等），这个只是基于我自己的理解，跟康妈事件
: 完全不相关。
: 所以国内那谁谁（tead还是什么的）哭错了坟头，完全弄错了我质疑的方向，他（她）
: 认为我是因为康妈事件才质疑国内部分的作为，完全错误。
|
C**********r
发帖数: 8189 | 7 骑龙为什么这个时候要去拉拢SD版大妈们呢？拉捐款？？？？？ |
K**********i
发帖数: 22099 | 8 http://en.wikipedia.org/wiki/Duck_test
他写道：“当我看到一只鸟，它走路像鸭子，游泳像鸭子，叫声像鸭子，我就称其为鸭
子。”
【在 m********y 的大作中提到】
: 啥鸭子测试原理？
|
m********y
发帖数: 21909 | 9 大家都知道是sd的ocef， ocef也是sd的领导层出来做申明了，其他地方没有理会。
【在 t******g 的大作中提到】
: 我建议把SD的OCEF和其他地方OCEF切割。究竟SD的OCEF做过哪些所谓的善事，还是主要
: 借用OCEF的大名来搞环境项目或者别的什么。
: 如果我是Texas OCEF我觉得很冤啊。
|
C**********r
发帖数: 8189 | 10
同意每个组织都有好的坏的。不是每个OCEF的成员就一定是坏的。但是，他们中间大多
数人规避问题的能力很让人存疑。
【在 t******g 的大作中提到】
: 我建议把SD的OCEF和其他地方OCEF切割。究竟SD的OCEF做过哪些所谓的善事，还是主要
: 借用OCEF的大名来搞环境项目或者别的什么。
: 如果我是Texas OCEF我觉得很冤啊。
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t******g
发帖数: 462 | 11 但是OCEF拼命宣传的项目可能和SD这帮人毫无关系呢。
为什么只有SD这帮人提出保护环境等等擦边球。OCEF主页还是仅仅局限在助学建校。
【在 m********y 的大作中提到】
: 大家都知道是sd的ocef， ocef也是sd的领导层出来做申明了，其他地方没有理会。
|
w****r
发帖数: 17566 | 12 赞表述清晰
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我的看法很复杂， 所以请你读完了再回复或者骂。
: 首先，我也不认为OCEF（或其领导阶层）是策动康妈募捐的始作俑者。是ACCEF，不是
: OCEF。可以说，康妈案爆出后，ACCEF连敢出来洗地的都没有，某种程度上说明了他们
: 的心虚和胆怯；OCEF的义工发出不少声明，是支持康妈募捐的，有些人趁机做广告而已
: （当然，这想法很奇特）。
: 我这种认知是建立在OCEF和ACCEF完全互相独立的基础上的。假设两个组织上面还有共
: 同的管理机构，那么我的认知就被推翻了。但这只是假设。
: 其次，我认为OCEF的义工，却的确在康妈案中扮演了不光彩的角色，使得我对OCEF的印
: 象大大下降。具体原因主要是顶着组织的名义，发表个人的宣言，很多帖都有讨论，不
: 展开了。
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w****r
发帖数: 17566 | 13 应该纯粹是因为他跟小黑是私人朋友
【在 C**********r 的大作中提到】
: 骑龙为什么这个时候要去拉拢SD版大妈们呢？拉捐款？？？？？
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c*******2
发帖数: 872 | 14 要赞轮回一下, 写得很好....
现在大家主要要抓住重点, 重点是抓出害群之马, 也就是这个accef....
康马什么的, 估计她这一两年出了个丑名, 闹心的也够了....爱怎的就怎的吧.
【在 K**********i 的大作中提到】
: 此外，我不认同OCEF的一些做法和声明（比如关于拖布小学的（好奇怪的名字）丑闻等
: ，以及现在究竟需不需要学杂费的募捐等），这个只是基于我自己的理解，跟康妈事件
: 完全不相关。
: 所以国内那谁谁（tead还是什么的）哭错了坟头，完全弄错了我质疑的方向，他（她）
: 认为我是因为康妈事件才质疑国内部分的作为，完全错误。
|
C**********r
发帖数: 8189 | 15
可是还要学SD版的部分人猛踩水版！说什么不耻与之为伍。还打错别字。
也许是很喜欢与水版的同学为伍吧。我也许错怪他了。
【在 w****r 的大作中提到】
: 应该纯粹是因为他跟小黑是私人朋友
|
p***d
发帖数: 1595 | 16 好，多谢！
我发点名贴逼你出来就是要你发帖说OCEF和康妈无关这个事实。因为客观理性的论述去
年就已经发过，今年顶上来还是挡不住有人故意忽视。
你行事做人如何，我管不着。但我讲求一是一二是二，用事实和数据说话，不搞主观臆
测。对客观提意见的人，我会客观回覆。对一再胡搅蛮缠的ID，我也绝不手软。
气龙和小黑妈还有HGUO从来没有碰过康妈募捐的任何钱款，更没有参与过募捐操作。小
黑妈也就是初期有转帖。当时一片混乱，参与转帖的人多了去。募捐争议发生后，气龙
和小黑妈比较理想主义，他们不清楚好心做和事佬可能会被绕进漩，更何况他们最初发
言被卷进这个风波是去年3月底，康妈的事还扑梭迷离中。 有几个ID以去年气龙被围攻
时说的捐款气话挤兑气龙，要求他捐款给康妈。我也可以告诉你们，是我制止气龙意气
捐款。因为我比康妈穷多了，他要捐还不如捐给我。
气龙和小黑妈也根本没办法决定过OCEF的捐款去向。OCEF有来自BIG FOUR的义工，几位
会计审计专业义工负责财务管理。OCEF对每一笔捐款开出免税证明，捐款人可以此向
IRS要求减免税额。因此IRS可以从OCEF开出的免税证明和银行存款来判断是否有不实。
美国对反洗钱反黑的规管远超出你们想象，尤其是从美国汇到中国的资金。而中国监察
美国汇入的资金更严格，其中政治原因不需多说。OCEF二十周年特刊中有过北京和厦门
老义工的回忆。两位老义工都是教授，但因为经常收到美国汇款，被国安请去喝茶。国
安在邮局调查清楚钱真是汇给学校和学生后，才过关。直到现在，OCEF的国内款向流入
流出，还是被监控，义工也隔年被请喝茶。这是中国政府防止美国资金用于反政治意图
。所以，OCEF资金事实上有中美两国政府监管，不是你们想象的那么轻松。
问资金汇给学校后是否被滥用？ 我监察过不少地方，你要说100%没有被学校问题，不
是事实。但二十年来90%都还是好的。
2006年两免一补未在中国全面铺开前，OCEF助学金直接打给学校抵扣学杂费。不直接给
学生时怕学生家长将钱用于非学业用途。2007年后，中国两免一补实施全面后，OCEF资
助从补助1-9年级学杂费改为补助住宿费和伙食费，并扩大高中资助（高中没有免学杂
费）。
OCEF十几年前投入的建校项目如何？
就事实来讲，90年代起的学校在头十年发挥重大作用，十年后，有近一半学校被政府撤
并了。有心关心时事的人想必记得2008年前后，中国大规模清退代课教师，合并村小学
的新闻。在这股撤校并点大潮中，单算OCEF在广西一省捐建的7间学校被强制合并。政
策转变是OCEF左右不了的。但OCEF已经规定此后建校项目要获得教育局承诺和规划。
回答你布托小学的问题，是四川布托，一个地名，不是拖布！
首先，你可以先放狗看四川凉山，布托，美姑那一带的情况。少数民族地区，非常非常
老少边穷。所以布托是OCEF90年代初就已经捐助的地区。因为穷，生活很艰苦，因此学
校有拿资助金做生活用途。
曾经有人翻出OCEF某一年的监察报告指出违规情况。OCEF所说的违规有几个级别，
一，财物未按OCEF要求使用。例如，OCEF约定书籍要开放给学生看。但有一些学校心痛
书，怕被学生损坏，所以不许外借回家。这就违反OCEF规定，是初级违规
二，财物被挪用在其他教育目的。例如，很多学校很穷，国家说的免学杂费实际上是中
央出1/3，地方出1/3，省出1/3。且不说上级拨款有没被层层政府克扣吧。单是这地方
出资1/3就让一些贫困地区拿不出钱，要打白条。学校只好自己筹钱补上。于是有一些
学校把OCEF给学生的资助金挪用部分来补贴学校运作，其实就是补贴应该免收的学费。
三，严重违规，资助金被克扣做非教育用途，申报情况严重不实。这样的学校在OCEF21
年来有五间左右，如果按资助金人头算，约占资助项目2%左右。
因此，当你们看到违规报告时，请清楚知道OCEF的规定很严格。图书室开放时间不够也
算作违规。
其实上面很多话，我在去年四月发帖澄清OCEF和康妈没任何关系时已经回答过。只是版
务没有合集，所以只保留下主帖。OCEF还有其他规定，非常长，不便张贴。有心人可以
去看霖峰和我发的澄清帖中的链接。
对于楼上某位故意忽视我再三说明，歪曲OCEF做环保的ID，我明确说，我鄙视这种歪曲
事实，无视解释，误导他人的小人。对这种人，我不再答覆，实在噁心！ |
w****r
发帖数: 17566 | 17 如果你不是因为在康妈捐款这事上因为认识不同跟他们有卡架 其龙的本性应该是个蛮
适合做朋友的人的
【在 C**********r 的大作中提到】
:
: 可是还要学SD版的部分人猛踩水版！说什么不耻与之为伍。还打错别字。
: 也许是很喜欢与水版的同学为伍吧。我也许错怪他了。
|
w****r
发帖数: 17566 | 18 刚想说你比昨晚讲话有进步 看到最候一段想想还是算了 就算人家做得不对你在今晚
这个场合这样说话效果不会好的
【在 p***d 的大作中提到】
: 好，多谢！
: 我发点名贴逼你出来就是要你发帖说OCEF和康妈无关这个事实。因为客观理性的论述去
: 年就已经发过，今年顶上来还是挡不住有人故意忽视。
: 你行事做人如何，我管不着。但我讲求一是一二是二，用事实和数据说话，不搞主观臆
: 测。对客观提意见的人，我会客观回覆。对一再胡搅蛮缠的ID，我也绝不手软。
: 气龙和小黑妈还有HGUO从来没有碰过康妈募捐的任何钱款，更没有参与过募捐操作。小
: 黑妈也就是初期有转帖。当时一片混乱，参与转帖的人多了去。募捐争议发生后，气龙
: 和小黑妈比较理想主义，他们不清楚好心做和事佬可能会被绕进漩，更何况他们最初发
: 言被卷进这个风波是去年3月底，康妈的事还扑梭迷离中。 有几个ID以去年气龙被围攻
: 时说的捐款气话挤兑气龙，要求他捐款给康妈。我也可以告诉你们，是我制止气龙意气
|
C**********r
发帖数: 8189 | 19
我不会为了夸自己的组织猛踩同行的组织。我承认他自己贴钱搞募捐很热心。除此之外
，没看出什么。
【在 w****r 的大作中提到】
: 如果你不是因为在康妈捐款这事上因为认识不同跟他们有卡架 其龙的本性应该是个蛮
: 适合做朋友的人的
|
J*2
发帖数: 495 | 20
你有啥短处在他们手里？你能不能zkss？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我的看法很复杂， 所以请你读完了再回复或者骂。
: 首先，我也不认为OCEF（或其领导阶层）是策动康妈募捐的始作俑者。是ACCEF，不是
: OCEF。可以说，康妈案爆出后，ACCEF连敢出来洗地的都没有，某种程度上说明了他们
: 的心虚和胆怯；OCEF的义工发出不少声明，是支持康妈募捐的，有些人趁机做广告而已
: （当然，这想法很奇特）。
: 我这种认知是建立在OCEF和ACCEF完全互相独立的基础上的。假设两个组织上面还有共
: 同的管理机构，那么我的认知就被推翻了。但这只是假设。
: 其次，我认为OCEF的义工，却的确在康妈案中扮演了不光彩的角色，使得我对OCEF的印
: 象大大下降。具体原因主要是顶着组织的名义，发表个人的宣言，很多帖都有讨论，不
: 展开了。
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K**********i
发帖数: 22099 | 21 倒也不是，气龙作为个人来说，说话太做作、太自恋了。
【在 w****r 的大作中提到】
: 如果你不是因为在康妈捐款这事上因为认识不同跟他们有卡架 其龙的本性应该是个蛮
: 适合做朋友的人的
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n****g
发帖数: 14743 | 22 关系非常的乱
给自己招惹麻烦了
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我的看法很复杂， 所以请你读完了再回复或者骂。
: 首先，我也不认为OCEF（或其领导阶层）是策动康妈募捐的始作俑者。是ACCEF，不是
: OCEF。可以说，康妈案爆出后，ACCEF连敢出来洗地的都没有，某种程度上说明了他们
: 的心虚和胆怯；OCEF的义工发出不少声明，是支持康妈募捐的，有些人趁机做广告而已
: （当然，这想法很奇特）。
: 我这种认知是建立在OCEF和ACCEF完全互相独立的基础上的。假设两个组织上面还有共
: 同的管理机构，那么我的认知就被推翻了。但这只是假设。
: 其次，我认为OCEF的义工，却的确在康妈案中扮演了不光彩的角色，使得我对OCEF的印
: 象大大下降。具体原因主要是顶着组织的名义，发表个人的宣言，很多帖都有讨论，不
: 展开了。
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d**9
发帖数: 2764 | 23 啊？谁是sd的ocef领导层？都是sd的ocef？？我错过了什么？。。。。。。
【在 m********y 的大作中提到】
: 大家都知道是sd的ocef， ocef也是sd的领导层出来做申明了，其他地方没有理会。
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w****r
发帖数: 17566 | 24 他们2没好好看铁 出来做声明的是北加代表 人住在湾区 湾区离开sd还远得很呢
【在 d**9 的大作中提到】
: 啊？谁是sd的ocef领导层？都是sd的ocef？？我错过了什么？。。。。。。
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d***c
发帖数: 81 | 25 不要义工义工的叫了，以为多大的好处。。。就是志愿者。俺也是。
你要有兴趣也能，随时加入，网上填个表，填网名也行，欢迎来帮忙。
注意，义务志愿者，教育扶贫，免费的，理解了吧？
个人志愿者能代表大家吗？不能。理事能代表大家吗？不能。
欢迎你也来帮忙，愿意为中国贫弱教育出力的话，再怎样也比希望工程靠谱。有这功夫
网上挖坑，真不如多做善举，支援国家，哪怕输入数据也行。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我的看法很复杂， 所以请你读完了再回复或者骂。
: 首先，我也不认为OCEF（或其领导阶层）是策动康妈募捐的始作俑者。是ACCEF，不是
: OCEF。可以说，康妈案爆出后，ACCEF连敢出来洗地的都没有，某种程度上说明了他们
: 的心虚和胆怯；OCEF的义工发出不少声明，是支持康妈募捐的，有些人趁机做广告而已
: （当然，这想法很奇特）。
: 我这种认知是建立在OCEF和ACCEF完全互相独立的基础上的。假设两个组织上面还有共
: 同的管理机构，那么我的认知就被推翻了。但这只是假设。
: 其次，我认为OCEF的义工，却的确在康妈案中扮演了不光彩的角色，使得我对OCEF的印
: 象大大下降。具体原因主要是顶着组织的名义，发表个人的宣言，很多帖都有讨论，不
: 展开了。
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K**********i
发帖数: 22099 | 26 才知道你是国内的……
哎，咱都隔着大西洋，你还叫什么劲儿啊！
但，孩子，你的语气还是太强烈了些，我且问你，你当真科普小黑妈等人的事迹了么？
“小黑妈解释了，那就没事儿了”这种逻辑是不行的。如果真说“主观臆测”还是“事
实数据”说话，那小黑妈死定了。他们几个指责小黑妈的ID，全是拿小黑妈的原文来说
话；小黑妈一会儿这个一会儿那个，有大量的猜想和对不上号的事实。
小黑妈光说谎，就至少被抓住好几次了，今天还被我看到一次，我专门发帖提醒她不要
再丢人了。我真捉急，说实话。因为我相信你们不是幕后黑手，但小黑妈刚公布了自己
的身份，就在这里继续跟康黑搏斗，被人痛打而且把她不承认的话找出来贴出来，后面
难免影响到你们的名声。
“对一再胡搅蛮缠的ID，我也绝不手软。”这种话在我看来是你国内的官场话，以后少
说为妙，我们北美不吃这套，我轮某吃软不吃硬，真来硬的，不见得你们能占便宜，一
个小黑妈就能拖累死你们，木桶原理你是懂的我想。实际上现在小黑妈是最大的胡搅蛮
缠的ID，SD几个版主也是，这些很多都是你们的义工，我只是善意提醒，你最好提醒他
们一下，不要再胡闹了。
其次，你好像太年轻了，25岁以下的样子，说话口气别太冲。环保那个我也惊诧了下，
说实话，这是正常思维，因为太不着边际了。但因为你们不是始作俑者，这些都是细节。
至于小人不小人的，我不在乎。我轮某喜欢真小人，讨厌伪君子。我看重的是有没有撒
谎，小黑妈的话虽然主观上不是撒谎，但是面对BBS上的铁证，说她撒谎没有任何问题。
建议你与小黑妈沟通。否则，难免继续有康黑（肯定不是我）攻击小黑妈，连带到你们
组织很难避免。
【在 p***d 的大作中提到】
: 好，多谢！
: 我发点名贴逼你出来就是要你发帖说OCEF和康妈无关这个事实。因为客观理性的论述去
: 年就已经发过，今年顶上来还是挡不住有人故意忽视。
: 你行事做人如何，我管不着。但我讲求一是一二是二，用事实和数据说话，不搞主观臆
: 测。对客观提意见的人，我会客观回覆。对一再胡搅蛮缠的ID，我也绝不手软。
: 气龙和小黑妈还有HGUO从来没有碰过康妈募捐的任何钱款，更没有参与过募捐操作。小
: 黑妈也就是初期有转帖。当时一片混乱，参与转帖的人多了去。募捐争议发生后，气龙
: 和小黑妈比较理想主义，他们不清楚好心做和事佬可能会被绕进漩，更何况他们最初发
: 言被卷进这个风波是去年3月底，康妈的事还扑梭迷离中。 有几个ID以去年气龙被围攻
: 时说的捐款气话挤兑气龙，要求他捐款给康妈。我也可以告诉你们，是我制止气龙意气
|
K**********i
发帖数: 22099 | 27 没短处啊？
我只是想，OCEF虽然做得不对，但不是真正的始作俑者啊
今天有几个人提醒我，说别放跑了元凶，ACCEF
【在 J*2 的大作中提到】
:
: 你有啥短处在他们手里？你能不能zkss？
|
J*2
发帖数: 495 | 28
原来是个雏儿，难怪了。这ocef都™d用了些什么人？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 才知道你是国内的……
: 哎，咱都隔着大西洋，你还叫什么劲儿啊！
: 但，孩子，你的语气还是太强烈了些，我且问你，你当真科普小黑妈等人的事迹了么？
: “小黑妈解释了，那就没事儿了”这种逻辑是不行的。如果真说“主观臆测”还是“事
: 实数据”说话，那小黑妈死定了。他们几个指责小黑妈的ID，全是拿小黑妈的原文来说
: 话；小黑妈一会儿这个一会儿那个，有大量的猜想和对不上号的事实。
: 小黑妈光说谎，就至少被抓住好几次了，今天还被我看到一次，我专门发帖提醒她不要
: 再丢人了。我真捉急，说实话。因为我相信你们不是幕后黑手，但小黑妈刚公布了自己
: 的身份，就在这里继续跟康黑搏斗，被人痛打而且把她不承认的话找出来贴出来，后面
: 难免影响到你们的名声。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 29 你跟着瞎吵吵什么，你既然是义工，说了话也不算，我只跟你们当官的说。
【在 d***c 的大作中提到】
: 不要义工义工的叫了，以为多大的好处。。。就是志愿者。俺也是。
: 你要有兴趣也能，随时加入，网上填个表，填网名也行，欢迎来帮忙。
: 注意，义务志愿者，教育扶贫，免费的，理解了吧？
: 个人志愿者能代表大家吗？不能。理事能代表大家吗？不能。
: 欢迎你也来帮忙，愿意为中国贫弱教育出力的话，再怎样也比希望工程靠谱。有这功夫
: 网上挖坑，真不如多做善举，支援国家，哪怕输入数据也行。
|
p***d
发帖数: 1595 | 30 没关系，你不了解我而已，无所谓进步与否。我在OCEF的发帖一直很平和。只是因为这
次版面太混乱，我发的客观贴没人看，才要点名轮回。
我在这BBS混了十年，太了解什么帖才能提起注意了，也太清楚对什么人回什么帖。 按
你们的说，要坚持公平。公平就是对错的要打，对的要赞。否则你们也没必要追打康妈
，一定要康妈认错。 姑息歪曲事实的人，无论是骗捐还是骗人，就是对善心的打压。
这是我一向的态度。
【在 w****r 的大作中提到】
: 刚想说你比昨晚讲话有进步 看到最候一段想想还是算了 就算人家做得不对你在今晚
: 这个场合这样说话效果不会好的
|
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d***c
发帖数: 81 | 31 哪有什么当官的，又没钱拿。这边管事的是faculty，也是正常人。你要说啥？去他们
组读薄后？
有这空来帮忙干活多好，帮忙买买图书，去国内山村小学教几个月书也成啊。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你跟着瞎吵吵什么，你既然是义工，说了话也不算，我只跟你们当官的说。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 32 而且你下次这种点名的事情少干为妙。
我本来周末不想发帖，结果你个小丫头一个帖子指到我脸上，我不得不回复。
实际上我跟你讲，我中文系出身，论文笔写作骂战，你们还嫩着，得罪我这样的，你们
没任何好处。
包括康妈事件，我为什么蹦得欢？就是某些慈善人士的嘴巴太脏了，要不然我闲得蛋疼
跟他们较劲？我就想让某些慈善人士看看，如果他们嘴巴不干净，我会让他们后悔的。
【在 p***d 的大作中提到】
: 没关系，你不了解我而已，无所谓进步与否。我在OCEF的发帖一直很平和。只是因为这
: 次版面太混乱，我发的客观贴没人看，才要点名轮回。
: 我在这BBS混了十年，太了解什么帖才能提起注意了，也太清楚对什么人回什么帖。 按
: 你们的说，要坚持公平。公平就是对错的要打，对的要赞。否则你们也没必要追打康妈
: ，一定要康妈认错。 姑息歪曲事实的人，无论是骗捐还是骗人，就是对善心的打压。
: 这是我一向的态度。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 33 别扯淡了。
山村小学教书作甚？
美国这边都有大批华人需要帮助，你舍近求远？
【在 d***c 的大作中提到】
: 哪有什么当官的，又没钱拿。这边管事的是faculty，也是正常人。你要说啥？去他们
: 组读薄后？
: 有这空来帮忙干活多好，帮忙买买图书，去国内山村小学教几个月书也成啊。
|
w****r
发帖数: 17566 | 34 行吧 不过我告诉你这事儿今晚缓解得差不多了 你做为一个小头目要继续意气用事
把人又惹毛了 有是一轮混战的话 我是再也不掺和了 你们的名声毕竟不关我的事
【在 p***d 的大作中提到】
: 没关系，你不了解我而已，无所谓进步与否。我在OCEF的发帖一直很平和。只是因为这
: 次版面太混乱，我发的客观贴没人看，才要点名轮回。
: 我在这BBS混了十年，太了解什么帖才能提起注意了，也太清楚对什么人回什么帖。 按
: 你们的说，要坚持公平。公平就是对错的要打，对的要赞。否则你们也没必要追打康妈
: ，一定要康妈认错。 姑息歪曲事实的人，无论是骗捐还是骗人，就是对善心的打压。
: 这是我一向的态度。
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J*2
发帖数: 495 | 35
猜的不错，果然一个雇佣兵阿。事没办完就抽身，不地道呀。
【在 w****r 的大作中提到】
: 行吧 不过我告诉你这事儿今晚缓解得差不多了 你做为一个小头目要继续意气用事
: 把人又惹毛了 有是一轮混战的话 我是再也不掺和了 你们的名声毕竟不关我的事
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d***c
发帖数: 81 | 36 执行的大部分都在国内，海外全民“义工”，就是港台腔的志愿者，出钱出力，免费的
志愿者，理解没？
国内也大部分年轻志愿者，几个领月薪的，都是当地跑山区的，月薪2000-3000人民币。
兄弟你这样吼，多伤RP，不如也来志愿一把，不如虎穴，焉得虎子，志愿过就知道了。
没空随时可以撒手，再强调句，志愿者，没人捆你帮你。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你跟着瞎吵吵什么，你既然是义工，说了话也不算，我只跟你们当官的说。
|
d***c
发帖数: 81 | 37 国内的年轻志愿者啊，有的我还看过照片，不少人扛着眼镜，有的年轻父亲抱着1-2岁
的娃。email也工作联系过。
以为都象咱在美国混吃等死，没事上网上挖挖。。
【在 J*2 的大作中提到】
:
: 猜的不错，果然一个雇佣兵阿。事没办完就抽身，不地道呀。
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K**********i
发帖数: 22099 | 38 你这新警察哪里蹦出来的？你们小头目说话就行了，你一边歇歇去。
教书你找国内三本中专生去，我一个名牌中文本科生教山区小学？他们听得懂么？
在这边也是有大量的事情需要做，别那么狭隘。
币。
【在 d***c 的大作中提到】
: 执行的大部分都在国内，海外全民“义工”，就是港台腔的志愿者，出钱出力，免费的
: 志愿者，理解没？
: 国内也大部分年轻志愿者，几个领月薪的，都是当地跑山区的，月薪2000-3000人民币。
: 兄弟你这样吼，多伤RP，不如也来志愿一把，不如虎穴，焉得虎子，志愿过就知道了。
: 没空随时可以撒手，再强调句，志愿者，没人捆你帮你。
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p***d
发帖数: 1595 | 39 我不是没在美国生活过，现在任何时候买张机票就可以飞。
我目前的确在国内，不然怎么监察。监察是要用脚走出来，不是隔太平洋说出来的。我
最近要去云南金平，中越边境，就是当年老山地区，那里因为10年战乱一直发展不起来
。你们有兴趣的真的可以报名去，不是我唬人。
这BBS我混了十年有多，从mitbbs.edu就开始了。太明白只有象你发帖风格那样点名才
有人看。我在那楼里早就说明了，目的是逼你这个头号红人出来发帖澄清。可能楼层太
高你没看到。之前我发的帖再客观解释也没用，没焦点缺乏观众。这样做是有点不厚道
，但混沦之中也只能兵行险着。若有不当，请见谅。
小黑妈和气龙是太天真，但人家的性格就是那样。没有这种一往无前的傻劲，他们也不
会坚持做了那么久的义工，吃力不讨好的事，若非相信世界总有光明人性本善，是坚持
不了在繁重的工作生活中做义工的。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 才知道你是国内的……
: 哎，咱都隔着大西洋，你还叫什么劲儿啊！
: 但，孩子，你的语气还是太强烈了些，我且问你，你当真科普小黑妈等人的事迹了么？
: “小黑妈解释了，那就没事儿了”这种逻辑是不行的。如果真说“主观臆测”还是“事
: 实数据”说话，那小黑妈死定了。他们几个指责小黑妈的ID，全是拿小黑妈的原文来说
: 话；小黑妈一会儿这个一会儿那个，有大量的猜想和对不上号的事实。
: 小黑妈光说谎，就至少被抓住好几次了，今天还被我看到一次，我专门发帖提醒她不要
: 再丢人了。我真捉急，说实话。因为我相信你们不是幕后黑手，但小黑妈刚公布了自己
: 的身份，就在这里继续跟康黑搏斗，被人痛打而且把她不承认的话找出来贴出来，后面
: 难免影响到你们的名声。
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d***c
发帖数: 81 | 40 爱帮谁帮谁，Again，个人志愿者。俺还志愿过居委会刷墙报都做过。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 别扯淡了。
: 山村小学教书作甚？
: 美国这边都有大批华人需要帮助，你舍近求远？
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p***d
发帖数: 1595 | 41 哈哈，这位兄弟，握手
我解释一下为什么叫义工吧。OCEF1992年成立时，国内志愿者还是半信半疑，而北美这
边不少加入的元老来自港台。义工是香港和广东的叫法。台湾叫志工，大陆叫志愿者。
为什么香港广东要叫义工呢？ 因为“义”代表一种理想，公义，正义，道义。仁义礼
智信，中国古代的“义”是文人学士追求的一种境界。大家是因为认同一个道义的理念
，才走到一起。因此义工有比志愿者更广的内涵。
【在 d***c 的大作中提到】
: 不要义工义工的叫了，以为多大的好处。。。就是志愿者。俺也是。
: 你要有兴趣也能，随时加入，网上填个表，填网名也行，欢迎来帮忙。
: 注意，义务志愿者，教育扶贫，免费的，理解了吧？
: 个人志愿者能代表大家吗？不能。理事能代表大家吗？不能。
: 欢迎你也来帮忙，愿意为中国贫弱教育出力的话，再怎样也比希望工程靠谱。有这功夫
: 网上挖坑，真不如多做善举，支援国家，哪怕输入数据也行。
|
d***c
发帖数: 81 | 42 对，俺是普通志愿者，美国千千万万中的普通一名。你这素质不行啊，名牌中文才更应
该到艰苦地区锻炼，将来带上你儿子女儿一起去看看，申请college还能写成不错的经
历。。哥们考虑考虑！
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你这新警察哪里蹦出来的？你们小头目说话就行了，你一边歇歇去。
: 教书你找国内三本中专生去，我一个名牌中文本科生教山区小学？他们听得懂么？
: 在这边也是有大量的事情需要做，别那么狭隘。
:
: 币。
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p***d
发帖数: 1595 | 43 估计有些围观者没看到淹没在高楼里的回覆。这里再贴一次对环保的解释
首先，这只是一间学校几个项目中的一个。只有一家，湖南平江东港小学。而OCEF每年资
助项目和学校过百。
其次，这个是宠物版定向捐款。宠物版版友同意也希望教育孩子热爱大自然，热爱生命
，珍惜生命。
再次，环保教育是指购买博物类书籍及光盘送给学校，包括植物动物知识，discovery
等科学教育，属于生物自然知识。完全符合教育准则。也经得起IRS及 Bylaw审视。
最后，农村孩子未能象城市孩子去博物馆，看discovery频道。他们通过书籍认识大自
然，知道世界上还有不同的生命生活在世界各地。
我在贵州织金走访的帖中有贴过一家小学的课程表。绝大多数需要资助的山区学校，只
有语文，数学，等几门课，有些连体育课都没有，更不用说自然生物课。因为没相应老
师教，没人愿意去山区教学。
当城市孩子要素质教育时，你们认为农村孩子只能看应试教育教材，做习题？不，我认
为这不公平。乡村孩子也有权利看课外书，认识这个世界。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 才知道你是国内的……
: 哎，咱都隔着大西洋，你还叫什么劲儿啊！
: 但，孩子，你的语气还是太强烈了些，我且问你，你当真科普小黑妈等人的事迹了么？
: “小黑妈解释了，那就没事儿了”这种逻辑是不行的。如果真说“主观臆测”还是“事
: 实数据”说话，那小黑妈死定了。他们几个指责小黑妈的ID，全是拿小黑妈的原文来说
: 话；小黑妈一会儿这个一会儿那个，有大量的猜想和对不上号的事实。
: 小黑妈光说谎，就至少被抓住好几次了，今天还被我看到一次，我专门发帖提醒她不要
: 再丢人了。我真捉急，说实话。因为我相信你们不是幕后黑手，但小黑妈刚公布了自己
: 的身份，就在这里继续跟康黑搏斗，被人痛打而且把她不承认的话找出来贴出来，后面
: 难免影响到你们的名声。
|
p***d
发帖数: 1595 | 44 多谢提醒，什么时候说什么话我有分寸。否则就没必要来回轮回这个帖了。
【在 w****r 的大作中提到】
: 行吧 不过我告诉你这事儿今晚缓解得差不多了 你做为一个小头目要继续意气用事
: 把人又惹毛了 有是一轮混战的话 我是再也不掺和了 你们的名声毕竟不关我的事
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d***c
发帖数: 81 | 45 哈哈，握手，国内春节好。
可以考虑改名，或者2种叫法都成，不了解的，还以为义工是个什么职务。。。就是义
务免费志愿者嘛，组长和理事，就是免费多干点活嘛。不用搞得太神圣，以为加入就怎
样了。
Again,也欢迎轮回之王随时加入，积福的事啊。
【在 p***d 的大作中提到】
: 哈哈，这位兄弟，握手
: 我解释一下为什么叫义工吧。OCEF1992年成立时，国内志愿者还是半信半疑，而北美这
: 边不少加入的元老来自港台。义工是香港和广东的叫法。台湾叫志工，大陆叫志愿者。
: 为什么香港广东要叫义工呢？ 因为“义”代表一种理想，公义，正义，道义。仁义礼
: 智信，中国古代的“义”是文人学士追求的一种境界。大家是因为认同一个道义的理念
: ，才走到一起。因此义工有比志愿者更广的内涵。
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p***d
发帖数: 1595 | 46 我不是小丫头，这个写文章的事嘛，哈哈
【在 K**********i 的大作中提到】
: 而且你下次这种点名的事情少干为妙。
: 我本来周末不想发帖，结果你个小丫头一个帖子指到我脸上，我不得不回复。
: 实际上我跟你讲，我中文系出身，论文笔写作骂战，你们还嫩着，得罪我这样的，你们
: 没任何好处。
: 包括康妈事件，我为什么蹦得欢？就是某些慈善人士的嘴巴太脏了，要不然我闲得蛋疼
: 跟他们较劲？我就想让某些慈善人士看看，如果他们嘴巴不干净，我会让他们后悔的。
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K**********i
发帖数: 22099 | 47 我知道，气龙说了你的历史了，说你因为家庭原因海归了。
我不可能去那种地方的。咱们的基本理念都根本不同。我认为一个地方、一个人要靠自
己发展，而不是靠别人施舍来改变自己的命运，这对施舍者也不公平。
如果还有孩子读不起书，应该首先质问的，是政府和学校，而不是派遣志愿者，这就是
我自己的理念；当然，即使在美国或是日本，也有很多人不读书，可那是他们自己选择
的，不是“不能”。
说到底，我之前看希望工程之类的，都跟看小孩子过家家一样——但是我没权利干扰别
人的做法和选择。
这次我对某慈善组织表示不满，不过是因为他们的义工们无休无止的洗地，惹火了我罢
了。当然现在我知道了，是个人行为。你们那真名实姓的领导（叫霖什么的）能出来说
句“我不太同意康妈募捐”我就觉得可以了。之前我一直认为这些义工是被派遣出来洗
地的，所以某组织也是支持募捐的，如果真是这样，呵呵。
至于小黑妈，你告诉她自求多福吧，别连累了你们名声就好；气龙我不评价了，想法不
同。
小姑娘你写东西还算清楚，那几位实在是捣糨糊，看得我都想打人。
【在 p***d 的大作中提到】
: 我不是没在美国生活过，现在任何时候买张机票就可以飞。
: 我目前的确在国内，不然怎么监察。监察是要用脚走出来，不是隔太平洋说出来的。我
: 最近要去云南金平，中越边境，就是当年老山地区，那里因为10年战乱一直发展不起来
: 。你们有兴趣的真的可以报名去，不是我唬人。
: 这BBS我混了十年有多，从mitbbs.edu就开始了。太明白只有象你发帖风格那样点名才
: 有人看。我在那楼里早就说明了，目的是逼你这个头号红人出来发帖澄清。可能楼层太
: 高你没看到。之前我发的帖再客观解释也没用，没焦点缺乏观众。这样做是有点不厚道
: ，但混沦之中也只能兵行险着。若有不当，请见谅。
: 小黑妈和气龙是太天真，但人家的性格就是那样。没有这种一往无前的傻劲，他们也不
: 会坚持做了那么久的义工，吃力不讨好的事，若非相信世界总有光明人性本善，是坚持
|
p***d
发帖数: 1595 | 48 要大力推广OCEF二十周年纪念特刊啊。里面不但有对义工名号的解释，还有二十年来的
资助数据，财务数据，组织架构，真人真事。可惜贴了几次出来都没人看呢。如果有人
看了，就不会出这么多误解了。
www.ocef.us 2012年版本， 虽然在人事上有变动，例如会长和理事会已经换届了，
但其他都没大的变动。
【在 d***c 的大作中提到】
: 哈哈，握手，国内春节好。
: 可以考虑改名，或者2种叫法都成，不了解的，还以为义工是个什么职务。。。就是义
: 务免费志愿者嘛，组长和理事，就是免费多干点活嘛。不用搞得太神圣，以为加入就怎
: 样了。
: Again,也欢迎轮回之王随时加入，积福的事啊。
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K**********i
发帖数: 22099 | 49 哎，你的point是什么？
算了，你自娱自乐吧。
【在 d***c 的大作中提到】
: 爱帮谁帮谁，Again，个人志愿者。俺还志愿过居委会刷墙报都做过。
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K**********i
发帖数: 22099 | 50 ……
服了，你赢了。
【在 d***c 的大作中提到】
: 对，俺是普通志愿者，美国千千万万中的普通一名。你这素质不行啊，名牌中文才更应
: 该到艰苦地区锻炼，将来带上你儿子女儿一起去看看，申请college还能写成不错的经
: 历。。哥们考虑考虑！
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K**********i
发帖数: 22099 | 51 你这么冲动，不是小丫头是啥？
当初你们义工围攻我时，比你的言语恶心百倍，我都没发怒，一个脏字没有毫无感情地
骂回去。
【在 p***d 的大作中提到】
: 我不是小丫头，这个写文章的事嘛，哈哈
|
t****p
发帖数: 1504 | 52 因为做义工的都是心地善良，不会恶意地揣摩任何人的动机，会对无休止地无底线地抨
击一个人表示愤慨。
【在 m********y 的大作中提到】
: OCEF是个社会公益组织， 但是这个组织的成员对于康妈骗捐这种明显破坏社会公益的
: 行为不但不反对， 而且上蹿下跳地支持， 我真的费解。。。
: 如果我是OCEF组织的义工， 我会反对康妈募捐， 康妈这种募捐， 会让社会公益变成
: 什么样子？哈哈。。。。不说了，大家都明白。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 53 逻辑，逻辑。
做义工也有杀人放火的，做义工也有偷盗强奸的。
关键是靠监管。
哎，新警察真烦：抨击的是募捐，不是一个“人”
【在 t****p 的大作中提到】
: 因为做义工的都是心地善良，不会恶意地揣摩任何人的动机，会对无休止地无底线地抨
: 击一个人表示愤慨。
|
p***d
发帖数: 1595 | 54 看气龙这样曝我的料，就知道他是没什么心机的人。。。当然我对此很吐血。。。OCEF
会修改网络义工规范
OCEF和你以及康黑的事就算和解了吧，希望日后不会再有这样的乌龙事件。
有ID提过要求OCEF登报纸发声明。对此我会保留。登报纸是要广告费的，有这钱买多几
百本书送到乡村学校不好？我是比较吝啬，心痛捐款要被用来澄清这种乌龙事件。但登
不登广告的决定权在理事会，我无权参与。
每个人有权选择自己理解的义，只要不违背法律公序良俗。你不认同资助中国乡村教育
也很正常。毕竟大环境摆在那里，要在中国完全按自己的愿望做事很难。大家求同存异
，无论是否行善，至少一个文明时代的人要不作恶，这是我的道德底线。我也不强求他
人认同我的理念和底线。
当然，如果你能把标题改“某组织”为OCEF更好，省我们一个登澄清广告的费用。明确
责任是我的想法，如同你们要求明确康妈的责任。 你的权利你做主。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我知道，气龙说了你的历史了，说你因为家庭原因海归了。
: 我不可能去那种地方的。咱们的基本理念都根本不同。我认为一个地方、一个人要靠自
: 己发展，而不是靠别人施舍来改变自己的命运，这对施舍者也不公平。
: 如果还有孩子读不起书，应该首先质问的，是政府和学校，而不是派遣志愿者，这就是
: 我自己的理念；当然，即使在美国或是日本，也有很多人不读书，可那是他们自己选择
: 的，不是“不能”。
: 说到底，我之前看希望工程之类的，都跟看小孩子过家家一样——但是我没权利干扰别
: 人的做法和选择。
: 这次我对某慈善组织表示不满，不过是因为他们的义工们无休无止的洗地，惹火了我罢
: 了。当然现在我知道了，是个人行为。你们那真名实姓的领导（叫霖什么的）能出来说
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t****p
发帖数: 1504 | 55 你的逻辑才有问题。你去做个统计，义工中杀人放火偷盗强奸的比例肯定低于普通人群。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 逻辑，逻辑。
: 做义工也有杀人放火的，做义工也有偷盗强奸的。
: 关键是靠监管。
: 哎，新警察真烦：抨击的是募捐，不是一个“人”
|
K**********i
发帖数: 22099 | 56 你去呗。
我看差不多，甚至义工更高些~
据我在和“义工”对骂的经验来看。呵呵。
群。
【在 t****p 的大作中提到】
: 你的逻辑才有问题。你去做个统计，义工中杀人放火偷盗强奸的比例肯定低于普通人群。
|
t****p
发帖数: 1504 | 57 你仅代表你，不代表其她康黑
其他康黑都是把km往死里骂，往死里整的。
不过我回过头想，你如果没完没了地说KM是“骗捐”，其实也是往人家伤口上不断撒盐
的行为。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 逻辑，逻辑。
: 做义工也有杀人放火的，做义工也有偷盗强奸的。
: 关键是靠监管。
: 哎，新警察真烦：抨击的是募捐，不是一个“人”
|
i****a
发帖数: 36252 | 58 好像是说看著像鸭子，闻著像鸭子，吃著像鸭子，就是鸭子了
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 m********y 的大作中提到】
: 啥鸭子测试原理？
|
K**********i
发帖数: 22099 | 59 我只代表我个人。
我对其它康黑没有影响力。我们不是组织。我只能说，我在SD版主yudeli、引脚徐的事
情解决之前，对OCEF持友善中立，但是如果继续爆出新的丑闻，我不敢保证。
题目改成OCEF我不改。我本帖只是我个人的判断，很多康黑还跟小黑妈和yudeli、引脚
徐有深仇大恨，我想看看OCEF是怎么处理yudeli是义工这个事情的。我尊重其它康黑的
想法，不会引导他们。
yudeli我也很怀疑，我认为还是很有问题的，但是这些都是小细节了，只要OCEF不支持
康妈募捐、不公开为康妈摇旗呐喊，背后的其它丑闻我懒得管。
OCEF
【在 p***d 的大作中提到】
: 看气龙这样曝我的料，就知道他是没什么心机的人。。。当然我对此很吐血。。。OCEF
: 会修改网络义工规范
: OCEF和你以及康黑的事就算和解了吧，希望日后不会再有这样的乌龙事件。
: 有ID提过要求OCEF登报纸发声明。对此我会保留。登报纸是要广告费的，有这钱买多几
: 百本书送到乡村学校不好？我是比较吝啬，心痛捐款要被用来澄清这种乌龙事件。但登
: 不登广告的决定权在理事会，我无权参与。
: 每个人有权选择自己理解的义，只要不违背法律公序良俗。你不认同资助中国乡村教育
: 也很正常。毕竟大环境摆在那里，要在中国完全按自己的愿望做事很难。大家求同存异
: ，无论是否行善，至少一个文明时代的人要不作恶，这是我的道德底线。我也不强求他
: 人认同我的理念和底线。
|
p***d
发帖数: 1595 | 60 唉，混这BBS容易么，生旦净末丑都要演一遍，红脸的关公，黑脸的张飞，少不得还有
白脸的曹操。。。
说人生如戏太out，不如说BBS戏台连绵，各自扮演
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你这么冲动，不是小丫头是啥？
: 当初你们义工围攻我时，比你的言语恶心百倍，我都没发怒，一个脏字没有毫无感情地
: 骂回去。
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p***d
发帖数: 1595 | 61 呵呵，意料之中，大家各自依良心行事就好
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我只代表我个人。
: 我对其它康黑没有影响力。我们不是组织。我只能说，我在SD版主yudeli、引脚徐的事
: 情解决之前，对OCEF持友善中立，但是如果继续爆出新的丑闻，我不敢保证。
: 题目改成OCEF我不改。我本帖只是我个人的判断，很多康黑还跟小黑妈和yudeli、引脚
: 徐有深仇大恨，我想看看OCEF是怎么处理yudeli是义工这个事情的。我尊重其它康黑的
: 想法，不会引导他们。
: yudeli我也很怀疑，我认为还是很有问题的，但是这些都是小细节了，只要OCEF不支持
: 康妈募捐、不公开为康妈摇旗呐喊，背后的其它丑闻我懒得管。
:
: OCEF
|
v*****t
发帖数: 194 | 62 个人觉得， OCEF至少应第一时间声明那几个仅代表其个人立场.
OCEF
【在 p***d 的大作中提到】
: 看气龙这样曝我的料，就知道他是没什么心机的人。。。当然我对此很吐血。。。OCEF
: 会修改网络义工规范
: OCEF和你以及康黑的事就算和解了吧，希望日后不会再有这样的乌龙事件。
: 有ID提过要求OCEF登报纸发声明。对此我会保留。登报纸是要广告费的，有这钱买多几
: 百本书送到乡村学校不好？我是比较吝啬，心痛捐款要被用来澄清这种乌龙事件。但登
: 不登广告的决定权在理事会，我无权参与。
: 每个人有权选择自己理解的义，只要不违背法律公序良俗。你不认同资助中国乡村教育
: 也很正常。毕竟大环境摆在那里，要在中国完全按自己的愿望做事很难。大家求同存异
: ，无论是否行善，至少一个文明时代的人要不作恶，这是我的道德底线。我也不强求他
: 人认同我的理念和底线。
|
p***d
发帖数: 1595 | 63 去年事发时我就写过，但过后就沉没了。除非版主置顶，后来在OCEF版有置顶。 BBS
要流量，就是喜欢情绪化，吸眼球的帖子，围观群众也喜欢看有争议的帖，讲道理的反
而受冷落。 你看OCEF募捐部那个澄清帖，写得客观实在，但若非有人在里面吵起来，
恐怕没多久也会沉了。
【在 v*****t 的大作中提到】
: 个人觉得， OCEF至少应第一时间声明那几个仅代表其个人立场.
:
: OCEF
|
s*****n
发帖数: 1794 | 64 是非不明叫“太天真”？队友有这种“一往无前的傻劲”不一定都是好事。
【在 p***d 的大作中提到】
: 我不是没在美国生活过，现在任何时候买张机票就可以飞。
: 我目前的确在国内，不然怎么监察。监察是要用脚走出来，不是隔太平洋说出来的。我
: 最近要去云南金平，中越边境，就是当年老山地区，那里因为10年战乱一直发展不起来
: 。你们有兴趣的真的可以报名去，不是我唬人。
: 这BBS我混了十年有多，从mitbbs.edu就开始了。太明白只有象你发帖风格那样点名才
: 有人看。我在那楼里早就说明了，目的是逼你这个头号红人出来发帖澄清。可能楼层太
: 高你没看到。之前我发的帖再客观解释也没用，没焦点缺乏观众。这样做是有点不厚道
: ，但混沦之中也只能兵行险着。若有不当，请见谅。
: 小黑妈和气龙是太天真，但人家的性格就是那样。没有这种一往无前的傻劲，他们也不
: 会坚持做了那么久的义工，吃力不讨好的事，若非相信世界总有光明人性本善，是坚持
|
s****j
发帖数: 266 | 65 阿娇笑了
【在 s*****n 的大作中提到】
: 是非不明叫“太天真”？队友有这种“一往无前的傻劲”不一定都是好事。
|
S*******n
发帖数: 10009 | 66 我草，你泥马的又能贡献什么？P都不做就知道指责。
【在 J*2 的大作中提到】
:
: 猜的不错，果然一个雇佣兵阿。事没办完就抽身，不地道呀。
|
g**y
发帖数: 210 | 67 OCEF海外义工就是注册过的志愿者，不是拿工资的人。另外楼主提到的ACCEF和OCEF没
有任何关系。
如果有志愿者用OCEF名义做你说的事情，请你指出ID。谢谢。
【在 m********y 的大作中提到】
: OCEF是个社会公益组织， 但是这个组织的成员对于康妈骗捐这种明显破坏社会公益的
: 行为不但不反对， 而且上蹿下跳地支持， 我真的费解。。。
: 如果我是OCEF组织的义工， 我会反对康妈募捐， 康妈这种募捐， 会让社会公益变成
: 什么样子？哈哈。。。。不说了，大家都明白。
|
z*****a
发帖数: 9790 | 68 什么叫做“用OCEF"的名义？
你们OCEF的义工以前发言的时候都带着作为义工的自豪，现在事情闹大了又都忙不迭的
出来表示观点只代表个人。你们是不是应该给义工在网上发言准备一个模板了？
【在 g**y 的大作中提到】
: OCEF海外义工就是注册过的志愿者，不是拿工资的人。另外楼主提到的ACCEF和OCEF没
: 有任何关系。
: 如果有志愿者用OCEF名义做你说的事情，请你指出ID。谢谢。
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g**y
发帖数: 210 | 69 OCEF的信息和组织结构在网站上列的清清楚楚。和ACCEF没有任何关系。
另外哪个人用OCEF名义发言，请你指出，不要“不展开了”。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我的看法很复杂， 所以请你读完了再回复或者骂。
: 首先，我也不认为OCEF（或其领导阶层）是策动康妈募捐的始作俑者。是ACCEF，不是
: OCEF。可以说，康妈案爆出后，ACCEF连敢出来洗地的都没有，某种程度上说明了他们
: 的心虚和胆怯；OCEF的义工发出不少声明，是支持康妈募捐的，有些人趁机做广告而已
: （当然，这想法很奇特）。
: 我这种认知是建立在OCEF和ACCEF完全互相独立的基础上的。假设两个组织上面还有共
: 同的管理机构，那么我的认知就被推翻了。但这只是假设。
: 其次，我认为OCEF的义工，却的确在康妈案中扮演了不光彩的角色，使得我对OCEF的印
: 象大大下降。具体原因主要是顶着组织的名义，发表个人的宣言，很多帖都有讨论，不
: 展开了。
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g**y
发帖数: 210 | 70 我也是IEEE的会员，是不是我说话都代表IEEE呢？
如果哪位志愿者说OCEF要怎样怎样，那他她是用OCEF名义。如果说话的人只是做过志愿
者，而说话时没有提及OCEF，那显然不是用OCEF名义。
我为OCEF做事的时候，自然带着自豪。但我从来没有顶着OCEF的名义做和OCEF无关的事
情。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 什么叫做“用OCEF"的名义？
: 你们OCEF的义工以前发言的时候都带着作为义工的自豪，现在事情闹大了又都忙不迭的
: 出来表示观点只代表个人。你们是不是应该给义工在网上发言准备一个模板了？
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z*****a
发帖数: 9790 | 71 别欺负人不懂IEEE会员和OCEF义工的区别。
OCEF义工虽是志愿者，但是是参与OCEF的日常工作和运营的。
IEEE会员？呵呵，也就是订个杂志参加个会议享受个会员优惠吧。那个普通会员参与过
IEEE的运营？
你说比方，就像拿costco的员工和costco的会员做比较一样可笑。
【在 g**y 的大作中提到】
: 我也是IEEE的会员，是不是我说话都代表IEEE呢？
: 如果哪位志愿者说OCEF要怎样怎样，那他她是用OCEF名义。如果说话的人只是做过志愿
: 者，而说话时没有提及OCEF，那显然不是用OCEF名义。
: 我为OCEF做事的时候，自然带着自豪。但我从来没有顶着OCEF的名义做和OCEF无关的事
: 情。
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g**y
发帖数: 210 | 72 义工就是注册志愿者，不需要参与日常工作和运营。这和员工没啥关系。OCEF的义工这
个名称可能容易被误解为员工。你要是注册一下，也会成为义工。难道你讲的话就代表
OCEF了？
【在 z*****a 的大作中提到】
: 别欺负人不懂IEEE会员和OCEF义工的区别。
: OCEF义工虽是志愿者，但是是参与OCEF的日常工作和运营的。
: IEEE会员？呵呵，也就是订个杂志参加个会议享受个会员优惠吧。那个普通会员参与过
: IEEE的运营？
: 你说比方，就像拿costco的员工和costco的会员做比较一样可笑。
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z*****a
发帖数: 9790 | 73 我没有说过义工是员工，用“日常”这个词是我失误，但是义工也是要或多或少参与工
作的吧，虽然是基于自愿的基础。
难道，请问义工真的都是你说的这样，只注册从来不参与OCEF的工作的？
【在 g**y 的大作中提到】
: 义工就是注册志愿者，不需要参与日常工作和运营。这和员工没啥关系。OCEF的义工这
: 个名称可能容易被误解为员工。你要是注册一下，也会成为义工。难道你讲的话就代表
: OCEF了？
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g**y
发帖数: 210 | 74 我帮住OCEF做过文档等等。你注册义工之后，就相当于OCEF有了你的联系方式和你愿意
帮助的方面。一旦有需要，就可以先联系你看能不能帮忙。而且能不能帮忙也是你自己
说的算。
这和你想象的公司的运作是完全不一样的，我们都是靠业余时间帮忙。我个人的喜好自
然不能代表OCEF。就像我在业余时间做的事情不代表公司一样。
我就是澄清一下，避免误解。OCEF除了几个国内因需要付工资的义工以外，都是百分百
的不拿钱的志愿者。
另外我其实几个小时之前根本不知道康妈是咋回事，就是看见一个关于OCEF的帖子上了
头条过来看一眼。回归你的帖子发现这个康妈的水很深，我不想卷入关于康妈是非的讨
论。你如果有其他的关于OCEF的问题，我愿意帮忙回答。另外一个办法就是你可以注册
义工，那你就有一手的对义工的了解。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 我没有说过义工是员工，用“日常”这个词是我失误，但是义工也是要或多或少参与工
: 作的吧，虽然是基于自愿的基础。
: 难道，请问义工真的都是你说的这样，只注册从来不参与OCEF的工作的？
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g**y
发帖数: 210 | 75 另外我看了我自己的回帖，发现我说话比较冲，抱歉！
【在 g**y 的大作中提到】
: 我帮住OCEF做过文档等等。你注册义工之后，就相当于OCEF有了你的联系方式和你愿意
: 帮助的方面。一旦有需要，就可以先联系你看能不能帮忙。而且能不能帮忙也是你自己
: 说的算。
: 这和你想象的公司的运作是完全不一样的，我们都是靠业余时间帮忙。我个人的喜好自
: 然不能代表OCEF。就像我在业余时间做的事情不代表公司一样。
: 我就是澄清一下，避免误解。OCEF除了几个国内因需要付工资的义工以外，都是百分百
: 的不拿钱的志愿者。
: 另外我其实几个小时之前根本不知道康妈是咋回事，就是看见一个关于OCEF的帖子上了
: 头条过来看一眼。回归你的帖子发现这个康妈的水很深，我不想卷入关于康妈是非的讨
: 论。你如果有其他的关于OCEF的问题，我愿意帮忙回答。另外一个办法就是你可以注册
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d**9
发帖数: 2764 | 76 原来是这样。。。。
【在 p***d 的大作中提到】
: 哈哈，这位兄弟，握手
: 我解释一下为什么叫义工吧。OCEF1992年成立时，国内志愿者还是半信半疑，而北美这
: 边不少加入的元老来自港台。义工是香港和广东的叫法。台湾叫志工，大陆叫志愿者。
: 为什么香港广东要叫义工呢？ 因为“义”代表一种理想，公义，正义，道义。仁义礼
: 智信，中国古代的“义”是文人学士追求的一种境界。大家是因为认同一个道义的理念
: ，才走到一起。因此义工有比志愿者更广的内涵。
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d**9
发帖数: 2764 | 77 真好。。。
年资
discovery
【在 p***d 的大作中提到】
: 估计有些围观者没看到淹没在高楼里的回覆。这里再贴一次对环保的解释
: 首先，这只是一间学校几个项目中的一个。只有一家，湖南平江东港小学。而OCEF每年资
: 助项目和学校过百。
: 其次，这个是宠物版定向捐款。宠物版版友同意也希望教育孩子热爱大自然，热爱生命
: ，珍惜生命。
: 再次，环保教育是指购买博物类书籍及光盘送给学校，包括植物动物知识，discovery
: 等科学教育，属于生物自然知识。完全符合教育准则。也经得起IRS及 Bylaw审视。
: 最后，农村孩子未能象城市孩子去博物馆，看discovery频道。他们通过书籍认识大自
: 然，知道世界上还有不同的生命生活在世界各地。
: 我在贵州织金走访的帖中有贴过一家小学的课程表。绝大多数需要资助的山区学校，只
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V********n
发帖数: 3061 | 78 这逻辑，这iq！
通篇读起来就三个字：我认为！
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我的看法很复杂， 所以请你读完了再回复或者骂。
: 首先，我也不认为OCEF（或其领导阶层）是策动康妈募捐的始作俑者。是ACCEF，不是
: OCEF。可以说，康妈案爆出后，ACCEF连敢出来洗地的都没有，某种程度上说明了他们
: 的心虚和胆怯；OCEF的义工发出不少声明，是支持康妈募捐的，有些人趁机做广告而已
: （当然，这想法很奇特）。
: 我这种认知是建立在OCEF和ACCEF完全互相独立的基础上的。假设两个组织上面还有共
: 同的管理机构，那么我的认知就被推翻了。但这只是假设。
: 其次，我认为OCEF的义工，却的确在康妈案中扮演了不光彩的角色，使得我对OCEF的印
: 象大大下降。具体原因主要是顶着组织的名义，发表个人的宣言，很多帖都有讨论，不
: 展开了。
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d**9
发帖数: 2764 | 79 难怪我的主贴老是不火呢！原来是吵不起来就炒不起来啊！
【在 p***d 的大作中提到】
: 去年事发时我就写过，但过后就沉没了。除非版主置顶，后来在OCEF版有置顶。 BBS
: 要流量，就是喜欢情绪化，吸眼球的帖子，围观群众也喜欢看有争议的帖，讲道理的反
: 而受冷落。 你看OCEF募捐部那个澄清帖，写得客观实在，但若非有人在里面吵起来，
: 恐怕没多久也会沉了。
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d**9
发帖数: 2764 | 80 你这种用心险恶的人就不要过来搅浑水了
【在 S*******n 的大作中提到】
: 我草，你泥马的又能贡献什么？P都不做就知道指责。
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K**********i
发帖数: 22099 | 81 你又回来啦？
欢迎！
【在 V********n 的大作中提到】
: 这逻辑，这iq！
: 通篇读起来就三个字：我认为！
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z*****a
发帖数: 9790 | 82 我觉得吧，你和plead还是比较容易交流的，至少能看出来你们两位是抱着认真解释的
态度来发言的。
以前的那两位hgou，气龙，总是打着官腔哼哼着跟人兜圈子，答非所问说些不着边际的
话，即没逻辑也没实质内容，很难让人同意plead对气龙天真的评语，也让人很担忧
OCEF的人员素质问题。
至于另外那几个上来就牛逼哄哄的咆哮“你有什么资格。。。。”的，那就是太典型的
官场那种，“谁稀罕你群众的信任，只要组织上信任就行”的态度，我宁愿相信他们是
高级黑，而不是脑残的OCEF义工和支持者。
【在 g**y 的大作中提到】
: 另外我看了我自己的回帖，发现我说话比较冲，抱歉！
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K**********i
发帖数: 22099 | 83 同意。
感觉他、plead至少愿意交流，那霖什么的当官的也算敢出来说说话，而气龙就在那里
自恋、自吹自擂，hguo在那里转车轱辘，然后转头再攻击康黑。
最后康黑烦得不行，当然会某种意义上对他们出身的组织有意见。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 我觉得吧，你和plead还是比较容易交流的，至少能看出来你们两位是抱着认真解释的
: 态度来发言的。
: 以前的那两位hgou，气龙，总是打着官腔哼哼着跟人兜圈子，答非所问说些不着边际的
: 话，即没逻辑也没实质内容，很难让人同意plead对气龙天真的评语，也让人很担忧
: OCEF的人员素质问题。
: 至于另外那几个上来就牛逼哄哄的咆哮“你有什么资格。。。。”的，那就是太典型的
: 官场那种，“谁稀罕你群众的信任，只要组织上信任就行”的态度，我宁愿相信他们是
: 高级黑，而不是脑残的OCEF义工和支持者。
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d**9
发帖数: 2764 | 84 不是这样滴。这个就像秦钢在非官方的公众场合说，我认为安倍参拜神社没问题。你能
让听众不哗然吗？
所以我才建议，义工们在代表个人参与敏感话题的时候，换个ID。sigh，其实我也知道
，换了有时候也没用。
【在 g**y 的大作中提到】
: 我也是IEEE的会员，是不是我说话都代表IEEE呢？
: 如果哪位志愿者说OCEF要怎样怎样，那他她是用OCEF名义。如果说话的人只是做过志愿
: 者，而说话时没有提及OCEF，那显然不是用OCEF名义。
: 我为OCEF做事的时候，自然带着自豪。但我从来没有顶着OCEF的名义做和OCEF无关的事
: 情。
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d**9
发帖数: 2764 | 85 轮回应该怎么说？我代表所有康黑？我确定？
【在 V********n 的大作中提到】
: 这逻辑，这iq！
: 通篇读起来就三个字：我认为！
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c*******2
发帖数: 872 | 86 唉，其实换了id要是使劲乱说，搞得人神共愤，也一样会被人肉，被抓马甲现行啊。。
。所以还是少说慎言的好
【在 d**9 的大作中提到】
: 不是这样滴。这个就像秦钢在非官方的公众场合说，我认为安倍参拜神社没问题。你能
: 让听众不哗然吗？
: 所以我才建议，义工们在代表个人参与敏感话题的时候，换个ID。sigh，其实我也知道
: ，换了有时候也没用。
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d**9
发帖数: 2764 | 87 老猫总结很到位！
【在 z*****a 的大作中提到】
: 我觉得吧，你和plead还是比较容易交流的，至少能看出来你们两位是抱着认真解释的
: 态度来发言的。
: 以前的那两位hgou，气龙，总是打着官腔哼哼着跟人兜圈子，答非所问说些不着边际的
: 话，即没逻辑也没实质内容，很难让人同意plead对气龙天真的评语，也让人很担忧
: OCEF的人员素质问题。
: 至于另外那几个上来就牛逼哄哄的咆哮“你有什么资格。。。。”的，那就是太典型的
: 官场那种，“谁稀罕你群众的信任，只要组织上信任就行”的态度，我宁愿相信他们是
: 高级黑，而不是脑残的OCEF义工和支持者。
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d**9
发帖数: 2764 | 88 嗯，言多必失
【在 c*******2 的大作中提到】
: 唉，其实换了id要是使劲乱说，搞得人神共愤，也一样会被人肉，被抓马甲现行啊。。
: 。所以还是少说慎言的好
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c*******2
发帖数: 872 | 89 可惜km不明白这个道理。。。她新年那个帖子就真的是傻到家了
【在 d**9 的大作中提到】
: 嗯，言多必失
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K**********i
发帖数: 22099 | 90 我应该每句话都说：
我不代表康黑，我个人认为：
【在 d**9 的大作中提到】
: 轮回应该怎么说？我代表所有康黑？我确定？
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d**9
发帖数: 2764 | 91 通篇儿都这么正经说话，看你是真着急了。patpat
这事儿闹到今天这地步，，很大程度还是要归功于那一小撮别有用心唯恐天下不乱借机
搅浑水的人。轮回因为名声太大，明枪暗箭都难防，才被水上水下各路人都盯上。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我的看法很复杂， 所以请你读完了再回复或者骂。
: 首先，我也不认为OCEF（或其领导阶层）是策动康妈募捐的始作俑者。是ACCEF，不是
: OCEF。可以说，康妈案爆出后，ACCEF连敢出来洗地的都没有，某种程度上说明了他们
: 的心虚和胆怯；OCEF的义工发出不少声明，是支持康妈募捐的，有些人趁机做广告而已
: （当然，这想法很奇特）。
: 我这种认知是建立在OCEF和ACCEF完全互相独立的基础上的。假设两个组织上面还有共
: 同的管理机构，那么我的认知就被推翻了。但这只是假设。
: 其次，我认为OCEF的义工，却的确在康妈案中扮演了不光彩的角色，使得我对OCEF的印
: 象大大下降。具体原因主要是顶着组织的名义，发表个人的宣言，很多帖都有讨论，不
: 展开了。
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d**9
发帖数: 2764 | 92 唉。。。
【在 c*******2 的大作中提到】
: 可惜km不明白这个道理。。。她新年那个帖子就真的是傻到家了
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K**********i
发帖数: 22099 | 93 我着急个毛？
我他妈周末想出去玩的，人点名点到我头上我脸上，我当然要回复和解释。又他妈浪费
了一天多灌水。
再说，那OCEF当官儿的都出来解释了，而且他说他不赞同康妈募捐，这不就结了？
我上周就想撤了的，无奈SD版主他们太狠，最近又有猛料。
其实我管什么OCEF什么红十字，谁爱募捐谁募捐去，只要不是康妈这种抬尸游街募捐法
，爱捐款的捐，捐心安；老子是懒得理。
【在 d**9 的大作中提到】
: 通篇儿都这么正经说话，看你是真着急了。patpat
: 这事儿闹到今天这地步，，很大程度还是要归功于那一小撮别有用心唯恐天下不乱借机
: 搅浑水的人。轮回因为名声太大，明枪暗箭都难防，才被水上水下各路人都盯上。
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d**9
发帖数: 2764 | 94 周末还剩半天，还能看两个电影
【在 K**********i 的大作中提到】
: 我着急个毛？
: 我他妈周末想出去玩的，人点名点到我头上我脸上，我当然要回复和解释。又他妈浪费
: 了一天多灌水。
: 再说，那OCEF当官儿的都出来解释了，而且他说他不赞同康妈募捐，这不就结了？
: 我上周就想撤了的，无奈SD版主他们太狠，最近又有猛料。
: 其实我管什么OCEF什么红十字，谁爱募捐谁募捐去，只要不是康妈这种抬尸游街募捐法
: ，爱捐款的捐，捐心安；老子是懒得理。
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c*******2
发帖数: 872 | 95 明天也放假，可以再耍一天补起
【在 d**9 的大作中提到】
: 周末还剩半天，还能看两个电影
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