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WaterWorld版 - 抗日战争时期,为什么800万国军输给我军的100万?
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我来告诉你100万共军是如何干翻800万国民党军的Re: 这次张灵甫之争表明,中共正在失去内战光环 (转载)
今年春晚一定会出现小依依,唱一首歌唱祖国ZT 我为什么怀疑张灵甫是个将军级的余则成?
我心目中的中国历史最伟大人物莫名其妙,抗日名将不鼓吹薛岳,孙立人,却鼓吹半掉子张灵甫
国军74师张灵甫师长孙子照片,帅呆了,kayi看了肯定会湿(图)炒作张灵甫目标已达到,台湾开始反击了
悲催,74师师长张灵甫后代已经反攻大陆了(图)最近刮起的否定张灵甫将军的抗日功绩的妖风是习胖全面左转的信号
张灵甫的遗书之迷四川,安徽当年死了那么多人?(ZT)
五毛把小说、电影当真相,《红日》看多了,一个劲地污蔑张灵甫将军被乱枪击毙。我军最新研发的95步枪激光定位系统
国粉是什么?搞笑,不是小日本杀掉300万国军,中国早民主了
相关话题的讨论汇总
话题: 国军话题: 我军话题: 800话题: 军队话题: 多万
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1 (共1页)
G********l
发帖数: 574
1
解放战争初期,咱们只有100多万军队,国民党有几百万军队,咱们没有飞机、坦克,
国军有很大一部分飞机、坦克(貌似质量还不错,因为很多是美国支援过来对付日本的
)。武器咱们大部分是步枪,轻、重机枪和少量小口径山炮、迫击炮都是缴获日本人和
伪军的,枪支种类非常杂,国民党军队则是抗日战争时的德械师和后来的美械师,即使
战斗力弱的部队和杂牌军武器、装备也绝不比我军差。而且还有很多当年日式装备的师
,甚至阎长官收编的愿意留在中国继续作战日军。居然教材最后一行资料4年时间连正
规军+特务+支持国军的保安团、土匪武装一共被消灭了800多万。
当时我就百思不得其解,要知道如果是一个团消灭或击溃4个团不稀奇,只要战术
对,加上对方犯了致命错误,是可以理解的。但是大兵团作战,比如1个集团军群对4个
集团军群,再好的战术也没用,再好的运气也帮不了你取胜。看看苏德战争就能理解,
德国战术再好,只要对方人员、飞机、坦克、火炮都是你的1.2至1.9倍,你就等死吧,
他们武器是垃圾、他们战术不对、他们士气不高,你照样会失败。可是我们为什么会战
胜那800多万武装力量呢?
之前看了咱们论坛的帖子,有前辈指出运气。的确,运气占很大成分。国防大学马
骏教授说过,战争双方都很投入,大家计划的都很好,胜负的决定往往不取决于谁的战
术更好,而是看谁先犯错误。但是难道4年来国军都在犯错误?800万给我指挥也不会那
么烂。所以,个人认为,失利原因,除了运气,还有一下几个方面:
第一,国军失人心,我们的人心
我们党一直以来最会争取人心,这也是任何战争和改朝换代过程中胜利的关键因素
之一。师级以上战斗1:4就注定失败,但是如果你没有老百姓支持,人家1:10也可能
会赢。为什么呢?看看我们党都做了哪些。首先在政治上争取一切除国民党顽固派(教
科书是反动派)的政治团体,所以那些无党派人士、小政党、小团体都支持,相反所谓
民国政府却显得很孤立。其次,军事准备上,中国当时的情况是穷人极多、富人极少,
最可怕的是穷人不像现在这样能凑合活,他们面临死亡。我们的军队最缺的是什么?不
是武器弹药,是人。打仗是用人铺出来的。所以我们党到了那里就在那里土地改革,打
倒几个,拉起来几千个,这样军队也有了,为军队提供支持的后援也有了。多女人女儿
童赶制衣服、鞋垫?国军呢?只能靠买,而且还有不法商人从中盈利。还有就是学生的
支持。有人瞧不起学生,没农民能种地、没妇女能做活儿、没党派能制造政治影响。但
是看看阿富汗塔利班怎么取得政权的,靠的是主力部队--当时的学生兵,那都是精英啊
。学生有文化、素质高,思想灵活、创造力强、点子多、学东西快,头脑易热、不怕死
。还有争取工人,工人整天不干活,三天两头讨薪、罢工,就算现在的政府赶上了也要
崩溃。把这些因素算上基本上100多万消灭800多万就不奇怪了。何况二战后没有哪个国
家是800万以上的部队,国军和那些杂牌也是陆续在4年里被消灭了800多万,平均1年
200万。第一年我军100万,后来可是越打越多,三大战役中后期基本上双方兵力优劣势
已经被我们扭转过来了。
第二,国军指挥混乱、内斗严重,我们团结
国军不团结是人尽皆知的。优秀将领不必我军少,中学看张灵甫就是照片中一个死
鬼,直到后来成了军迷,看看张灵甫的介绍和连续剧《红日》中李幼斌塑造的形象,标
准的军人,大将之风。杂牌军中的将星黄百韬,多次重创我军。杜聿明桂南会战中取得
昆仑关大捷而一举成名。邱清泉、傅作义、李宗仁、“小诸葛”白崇禧、卫立煌、张灵
甫的长官王耀武、歼灭日本人最多的薛岳、抗日远征军的孙立人,那个不是优秀的将领
?阎锡山是土豹子吗?真不是,别让小时后的连续剧带沟里去,看看他在台湾博物馆里
的书法就知道,阎锡山是很厉害的角色。为什么打起来这么惨呢?还是指挥混乱的问题
。老将和陈诚总是插手干预,和德国的希特勒一样,我们不能说老将军事素养差,指挥
的不对,但是好比画猫又画虎,最后什么都不像,如果坚持按部下的计划或者坚持老蒋
陈诚的计划,或许还会好一点。
第三,除王牌部队,大部分士气低落
遇到我军总是不如我军顽强,他们牵挂太多,谁还愿意拼命啊?有几个黄百韬、邱
清泉这样自杀成仁的?总是后背对着我军,伤亡自然不用再说。
第四,政府腐败
大部分有权有势的军官都在搞生意,有了财产自然贪生怕死,作战保存实力。
先写这么多,还有什么大家可以帮我补充。另外哪些写的不对大家帮我纠正一下。
欢迎一起探讨。
b**********s
发帖数: 9531
2
800万国军不是同时的800万。打完一张减员以后又补充。如果一个壮丁给抓取,打仗俘
虏,放回来再打,在800万里就算2个了。
k**o
发帖数: 15334
3
你标题搞错了吧
j*****5
发帖数: 5135
4
Mr. Mao is very good at war.
j******e
发帖数: 154
5
私心私利指挥下的国军,碰到公心公利的共军, 就这样了。
c*********7
发帖数: 19373
6
兵败如山倒,看赤壁曹操号称百万,被东吴几万人搞定。
q*c
发帖数: 9453
7
"咱们只有100多万军队"
只有一个问题。。。你为啥使用 “咱们” 这个词语呢? 你爹是李刚吗?

【在 G********l 的大作中提到】
: 解放战争初期,咱们只有100多万军队,国民党有几百万军队,咱们没有飞机、坦克,
: 国军有很大一部分飞机、坦克(貌似质量还不错,因为很多是美国支援过来对付日本的
: )。武器咱们大部分是步枪,轻、重机枪和少量小口径山炮、迫击炮都是缴获日本人和
: 伪军的,枪支种类非常杂,国民党军队则是抗日战争时的德械师和后来的美械师,即使
: 战斗力弱的部队和杂牌军武器、装备也绝不比我军差。而且还有很多当年日式装备的师
: ,甚至阎长官收编的愿意留在中国继续作战日军。居然教材最后一行资料4年时间连正
: 规军+特务+支持国军的保安团、土匪武装一共被消灭了800多万。
: 当时我就百思不得其解,要知道如果是一个团消灭或击溃4个团不稀奇,只要战术
: 对,加上对方犯了致命错误,是可以理解的。但是大兵团作战,比如1个集团军群对4个
: 集团军群,再好的战术也没用,再好的运气也帮不了你取胜。看看苏德战争就能理解,

i*****y
发帖数: 3449
8
国军和共军都是中国军队,一口一个咱们,一口一个我军,好像那一方不是中国人似的
。国军虽然烂,但是对日本皇军再说咱们吧

【在 G********l 的大作中提到】
: 解放战争初期,咱们只有100多万军队,国民党有几百万军队,咱们没有飞机、坦克,
: 国军有很大一部分飞机、坦克(貌似质量还不错,因为很多是美国支援过来对付日本的
: )。武器咱们大部分是步枪,轻、重机枪和少量小口径山炮、迫击炮都是缴获日本人和
: 伪军的,枪支种类非常杂,国民党军队则是抗日战争时的德械师和后来的美械师,即使
: 战斗力弱的部队和杂牌军武器、装备也绝不比我军差。而且还有很多当年日式装备的师
: ,甚至阎长官收编的愿意留在中国继续作战日军。居然教材最后一行资料4年时间连正
: 规军+特务+支持国军的保安团、土匪武装一共被消灭了800多万。
: 当时我就百思不得其解,要知道如果是一个团消灭或击溃4个团不稀奇,只要战术
: 对,加上对方犯了致命错误,是可以理解的。但是大兵团作战,比如1个集团军群对4个
: 集团军群,再好的战术也没用,再好的运气也帮不了你取胜。看看苏德战争就能理解,

s**********o
发帖数: 14359
9
赤壁之战历史上不存在吧

【在 c*********7 的大作中提到】
: 兵败如山倒,看赤壁曹操号称百万,被东吴几万人搞定。
s**********o
发帖数: 14359
10
问题是800多万国军被坑杀了吗?如果没有的话,那就是800万国军变共军了
说明那时候的人还是理性的,比起抗美援朝的时候,中国人莫名其妙的
死掉几十万人,到现在北韩都不领情,死得很冤枉
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张灵甫的遗书之迷Re: 这次张灵甫之争表明,中共正在失去内战光环 (转载)
五毛把小说、电影当真相,《红日》看多了,一个劲地污蔑张灵甫将军被乱枪击毙。ZT 我为什么怀疑张灵甫是个将军级的余则成?
国粉是什么?莫名其妙,抗日名将不鼓吹薛岳,孙立人,却鼓吹半掉子张灵甫
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s******8
发帖数: 7105
11
共军玩的障眼法, 国民党抗日结束有400百万军队(包括警察)。 共党抗战结束后有
120万正规, 200多万民兵。后来中共在抗战结束跟内战空隙时又招募几十万军队, 其
实军队数量差不多。
w****k
发帖数: 755
12
共军武器并不差,俄国人留下许多。
w********t
发帖数: 12853
13
战争胜败可以讨论,但是不解的是为啥楼主就抱定了共军是“咱们”,国军就是“他们
”。两个党都是中国人,不管谁有什么错误,也都曾领导中国,对中国有些贡献。楼主
什么身份和资格,称共军为“咱军”呢 ?
不知道楼主看三国演义的时候,“咱们国”是指哪一个国家呢 ?

【在 G********l 的大作中提到】
: 解放战争初期,咱们只有100多万军队,国民党有几百万军队,咱们没有飞机、坦克,
: 国军有很大一部分飞机、坦克(貌似质量还不错,因为很多是美国支援过来对付日本的
: )。武器咱们大部分是步枪,轻、重机枪和少量小口径山炮、迫击炮都是缴获日本人和
: 伪军的,枪支种类非常杂,国民党军队则是抗日战争时的德械师和后来的美械师,即使
: 战斗力弱的部队和杂牌军武器、装备也绝不比我军差。而且还有很多当年日式装备的师
: ,甚至阎长官收编的愿意留在中国继续作战日军。居然教材最后一行资料4年时间连正
: 规军+特务+支持国军的保安团、土匪武装一共被消灭了800多万。
: 当时我就百思不得其解,要知道如果是一个团消灭或击溃4个团不稀奇,只要战术
: 对,加上对方犯了致命错误,是可以理解的。但是大兵团作战,比如1个集团军群对4个
: 集团军群,再好的战术也没用,再好的运气也帮不了你取胜。看看苏德战争就能理解,

s******8
发帖数: 7105
14
八百万是国民党3年内战中总共军队人数,共党个3年内战中总共军队人数绝对是超过
800万的。
w********t
发帖数: 12853
15
兵败如山倒,这个在共军占了优势之后,非常明显。
在内战开始,共军的战略部署要胜国军一筹。武器虽有差距,但是共军以运动战为利器
,经常在局部保持人数优势,不是每战都体现 1:8 人数劣势,而正好相反。
在决战中,是以辽沈战役开始的,而东北为苏俄攻占,林彪的虎狼之师其装备并不比国
军差很多。

【在 G********l 的大作中提到】
: 解放战争初期,咱们只有100多万军队,国民党有几百万军队,咱们没有飞机、坦克,
: 国军有很大一部分飞机、坦克(貌似质量还不错,因为很多是美国支援过来对付日本的
: )。武器咱们大部分是步枪,轻、重机枪和少量小口径山炮、迫击炮都是缴获日本人和
: 伪军的,枪支种类非常杂,国民党军队则是抗日战争时的德械师和后来的美械师,即使
: 战斗力弱的部队和杂牌军武器、装备也绝不比我军差。而且还有很多当年日式装备的师
: ,甚至阎长官收编的愿意留在中国继续作战日军。居然教材最后一行资料4年时间连正
: 规军+特务+支持国军的保安团、土匪武装一共被消灭了800多万。
: 当时我就百思不得其解,要知道如果是一个团消灭或击溃4个团不稀奇,只要战术
: 对,加上对方犯了致命错误,是可以理解的。但是大兵团作战,比如1个集团军群对4个
: 集团军群,再好的战术也没用,再好的运气也帮不了你取胜。看看苏德战争就能理解,

D***3
发帖数: 12712
16
时间错了吧,应该是解放战争时期
抗日时期不是抗日么? 输个毛啊?
J**0
发帖数: 1634
17
看重庆谈判的内容,就知道当时TG只是想搞几个特别行政区一国两制而已,只要老蒋同
意,内战时可以避免的
D***3
发帖数: 12712
18
哪个做皇帝的愿意把土地分给他人,
蒋介石原本以为可以吃定共军,结果。。。。

【在 J**0 的大作中提到】
: 看重庆谈判的内容,就知道当时TG只是想搞几个特别行政区一国两制而已,只要老蒋同
: 意,内战时可以避免的

t***o
发帖数: 19256
19
后来美国断了美援
土共苏援源源不断
那差距就大了

【在 D***3 的大作中提到】
: 哪个做皇帝的愿意把土地分给他人,
: 蒋介石原本以为可以吃定共军,结果。。。。

S***p
发帖数: 19902
20
一个团消灭或击溃4个团不稀奇,只要战术
对,加上对方犯了致命错误,是可以理解的
老蒋政治能力不行,所以整个国家就败给土共了。这就是政治,最大的战术
a********c
发帖数: 3657
21
老蒋压根不会打仗,有毛好比的。
n********9
发帖数: 2835
22
楼主连国共对峙的几个阶段都分不清楚就,胡子眉毛一把抓,说的几点都是大家知道的
,一点新意没有
你不知道老毛好几次被打得到处跑么
你不知道到解放战争后期,哪里来的1:8,明明是解放军欺负国民党~~~
我真没看出你有百思,怎么可能有解。。。。。。
1 (共1页)
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为了人民还是屠杀人民?张灵甫的遗书之迷
他是中国人,但他的名字是中国的禁忌五毛把小说、电影当真相,《红日》看多了,一个劲地污蔑张灵甫将军被乱枪击毙。
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