n****g
发帖数: 14743 | 1 关于天津大学张浩教授等几位大仙的八卦
【所谓八卦，其实就是俺一句一句读了一遍起诉书，摘抄了一些故事。
如觉得翻译不准，就自己去看原文。反正法律文书是公开的】
背景知识：
Avago和Skyworks是技术秘密被“拿”的受害方。
PANG曾经在Avago工作,ZHANG参加在另外一个公司工作。
专利申请的事——
在中国提交专利的申请人是 ZHANG和PANG，同期在美专利申请人只是 ZHANG一个人。
（各位猜一猜是为神马）
2006/10/29发的一个email，
里面有个章节叫 Cost saving by moving Avago to China
第二天，PANG写email提醒几个人不要用公司email谈私事，因为公司可以查到。
2006/11/6的XX说技术专利是最大的问题
（起诉书说原文是中文，被翻成英文给检方；现在又翻回中文，可能有不少偏差）
3天后，PANG说——只要还在现在的公司，专利问题就不可能解决。
并说做Demo已经可以吸引VC，
但“如果没有 Avago和Skyworks，怎么才能做 filter（姑且译做滤波器）呢”
2006/11/13, PANG回信说
——因为我们目前仍然还在做这些技术的公司里面工作，这个事情要保密
2006/12/10，PANG说——我的工作就是尽一切可能把生产线的细节搞到手并且拷贝到中国
（起诉书说原文是中文，被翻成英文给检方；现在又被俺从英文翻回中文）
2007/6/20 讨论如何在中国和美国同时申请专利。
ZHANG说——如果被抓住，希望美国的专利拥有者没有在中国申请专利。
（起诉书说原文是中文，被翻成英文给检方；现在又被俺从英文翻回中文）
2008/2/20 PANG把Avego的未发布的专利资料发送给天津大学的 JY
此处略去一大堆事例，
辞职、对美国的公司流程图截屏、把公司源各种各样的代码、文件复制传递的
用一句话形容就是——惨不忍睹（我要是同伙，我都嫌这些猪一样的队友。）
2011年8月16日（已经辞职在中国开公司）
其中一位大仙发信说——
你丫的也太不注意了，发给UMC公司的资料上面还写着 “AVAGO”几个大字呢。
起诉书23页rrr条款
2011年底，PANG在 AVAGO的老板 Dr. Rich Ruby参观天津大学和几位大仙的实验室，
在现场认出是使用了被“拿”走的技术，当场就质问几位大仙，事后还用email追问。 |
l****z
发帖数: 29846 | |
m**2
发帖数: 3374 | 3 教授们！呵呵。
【在 n****g 的大作中提到】
: 关于天津大学张浩教授等几位大仙的八卦
: 【所谓八卦，其实就是俺一句一句读了一遍起诉书，摘抄了一些故事。
: 如觉得翻译不准，就自己去看原文。反正法律文书是公开的】
: 背景知识：
: Avago和Skyworks是技术秘密被“拿”的受害方。
: PANG曾经在Avago工作,ZHANG参加在另外一个公司工作。
: 专利申请的事——
: 在中国提交专利的申请人是 ZHANG和PANG，同期在美专利申请人只是 ZHANG一个人。
: （各位猜一猜是为神马）
: 2006/10/29发的一个email，
|
I***e
发帖数: 1136 | 4 看了英文的起诉书，感觉一点儿也不冤。张浩似乎开始几年很少主动发电邮，不过庞伟
一直很主动发Avago的内部商业机密给三个人的团队。回到天大后，一定是被胜利冲昏
了头脑，觉得事情已经过去4-5年了，没有什么可担心的。竟然笨到邀请庞伟在Avago的
老板去参观，结果被人当场认出被窃的技术。被抓也真是无话可说。 |
E*******F
发帖数: 2165 | 5 我早就看了诉状了，事实很清楚
唯一的争议就是天大是否已经获利
他们的那个东西还没投产
但剽窃技术是铁证如山 |
a****i
发帖数: 4783 | 6 看来这个庞伟就是猪一样的队友，lol
昏
【在 I***e 的大作中提到】
: 看了英文的起诉书，感觉一点儿也不冤。张浩似乎开始几年很少主动发电邮，不过庞伟
: 一直很主动发Avago的内部商业机密给三个人的团队。回到天大后，一定是被胜利冲昏
: 了头脑，觉得事情已经过去4-5年了，没有什么可担心的。竟然笨到邀请庞伟在Avago的
: 老板去参观，结果被人当场认出被窃的技术。被抓也真是无话可说。
|
d***s
发帖数: 152 | 7 另外一个国人需要注意的事情是，盈利性公司雇用高科技研究人才一般规定研究所得属
于“work for hire”，意思是公司，而非此人才，才是研究成果的合法所有个体。所
以说，所谓“学业有成，回国报效祖国”很多时候法律上是打擦边球。一定要知道是否
合规--不然就会有意外的结果。
http://en.wikipedia.org/wiki/Work_for_hire
【在 a****i 的大作中提到】
: 看来这个庞伟就是猪一样的队友，lol
:
: 昏
|
n****g
发帖数: 14743 | 8 中文大致上就是“职务发明”
【在 d***s 的大作中提到】
: 另外一个国人需要注意的事情是，盈利性公司雇用高科技研究人才一般规定研究所得属
: 于“work for hire”，意思是公司，而非此人才，才是研究成果的合法所有个体。所
: 以说，所谓“学业有成，回国报效祖国”很多时候法律上是打擦边球。一定要知道是否
: 合规--不然就会有意外的结果。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Work_for_hire
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n****g
发帖数: 14743 | 9 天大不获利怎么会做这个事情呢？
忽悠国家经费、赚面子、蹭地皮、股市套利等等
还有大家不知道的事情。
现在搞不清的是不是天大领导脑子发昏了，还是有把柄在教授手里面
还给这样的人发起捐款，简直让天大的校友蒙羞，
事情再传到国外，让海外的华人蒙羞。
【在 E*******F 的大作中提到】
: 我早就看了诉状了，事实很清楚
: 唯一的争议就是天大是否已经获利
: 他们的那个东西还没投产
: 但剽窃技术是铁证如山
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l****5
发帖数: 5865 | |
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m*****1
发帖数: 2546 | 11 捐款多少了？
【在 l****5 的大作中提到】
: 弱弱的问一句，现在什么状况了啊？
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d**2
发帖数: 22 | 12 你引用的文书是FBI写的，能信吗？
任何一个没有做过违法事件的人，都可以从他大量的日常交流中断章取义地找一些看似
“心虚”或涉嫌违法的说法。
这个法律文书只能说明google是美国政府的一条狗，把私人的邮件随便给FBI读。活该
被中国政府取消在中国的经营。
【在 n****g 的大作中提到】
: 关于天津大学张浩教授等几位大仙的八卦
: 【所谓八卦，其实就是俺一句一句读了一遍起诉书，摘抄了一些故事。
: 如觉得翻译不准，就自己去看原文。反正法律文书是公开的】
: 背景知识：
: Avago和Skyworks是技术秘密被“拿”的受害方。
: PANG曾经在Avago工作,ZHANG参加在另外一个公司工作。
: 专利申请的事——
: 在中国提交专利的申请人是 ZHANG和PANG，同期在美专利申请人只是 ZHANG一个人。
: （各位猜一猜是为神马）
: 2006/10/29发的一个email，
|
d**2
发帖数: 22 | 13 你引用的文书是FBI写的，能信吗？
任何一个没有做过违法事件的人，都可以从他大量的日常交流中断章取义地找一些看似
“心虚”或涉嫌违法的说法。
这个法律文书只能说明google是美国政府的一条狗，把私人的邮件随便给FBI读。活该
被中国政府取消在中国的经营。
【在 n****g 的大作中提到】
: 关于天津大学张浩教授等几位大仙的八卦
: 【所谓八卦，其实就是俺一句一句读了一遍起诉书，摘抄了一些故事。
: 如觉得翻译不准，就自己去看原文。反正法律文书是公开的】
: 背景知识：
: Avago和Skyworks是技术秘密被“拿”的受害方。
: PANG曾经在Avago工作,ZHANG参加在另外一个公司工作。
: 专利申请的事——
: 在中国提交专利的申请人是 ZHANG和PANG，同期在美专利申请人只是 ZHANG一个人。
: （各位猜一猜是为神马）
: 2006/10/29发的一个email，
|
k**u
发帖数: 10502 | 14 我对具体案子不做评论，但是美国政府这种取证的方式非常邪恶，这在以前是不可想象
的，完全是违反宪法第四修正案的做法。
除了本案，好像郗教授的也是这样，搞水利的陈女士也是这样，就凭几封模糊的私人邮
件，就告其为间谍。
不光是对外，对内部的人民，美国也越来越成为一个警察国家了。 |
s***n
发帖数: 678 | 15 我同意这个取证手段的演进方向有不合公民权的地方，好在现在爱国者法案关键条款没
有续，是一个往回改的方向。
司法部有备而来，想必取证过程每一步都是程序上没有问题的。首先第一个，这几位被
告都不是美国公民，很多保护根本不适用。
【在 k**u 的大作中提到】
: 我对具体案子不做评论，但是美国政府这种取证的方式非常邪恶，这在以前是不可想象
: 的，完全是违反宪法第四修正案的做法。
: 除了本案，好像郗教授的也是这样，搞水利的陈女士也是这样，就凭几封模糊的私人邮
: 件，就告其为间谍。
: 不光是对外，对内部的人民，美国也越来越成为一个警察国家了。
|
r*****p
发帖数: 1964 | 16 张耗之流其实就是贼。贼吃肉的时候可没见他跟大家分享，现在贼挨打了却要大家给他
捐款，凭什么啊？ |
t********t
发帖数: 1264 | 17 如果他们全用人民网的邮箱联系，会不会被FBI截到信件的细节？ |
p******o
发帖数: 9007 | 18 FBI和司法部瞎扯蛋的例子太多了。前一阵不是有个中国小孩在机场被FBI截下，说他盗
窃军事机密，结果查不到证据只好说利用公司电脑下载porn了事。
张庞这事就是商业专利纠纷，搞到间谍罪的高度更是扯淡。这里有几个狂舔的，别忘了
你在美国人眼里还是黄皮肤，替你出去当替罪羊美国人连眼睛也不会眨一下。
【在 s***n 的大作中提到】
: 我同意这个取证手段的演进方向有不合公民权的地方，好在现在爱国者法案关键条款没
: 有续，是一个往回改的方向。
: 司法部有备而来，想必取证过程每一步都是程序上没有问题的。首先第一个，这几位被
: 告都不是美国公民，很多保护根本不适用。
|
s*********e
发帖数: 4475 | 19 求起诉书原文地址！
谢谢！
【在 n****g 的大作中提到】
: 关于天津大学张浩教授等几位大仙的八卦
: 【所谓八卦，其实就是俺一句一句读了一遍起诉书，摘抄了一些故事。
: 如觉得翻译不准，就自己去看原文。反正法律文书是公开的】
: 背景知识：
: Avago和Skyworks是技术秘密被“拿”的受害方。
: PANG曾经在Avago工作,ZHANG参加在另外一个公司工作。
: 专利申请的事——
: 在中国提交专利的申请人是 ZHANG和PANG，同期在美专利申请人只是 ZHANG一个人。
: （各位猜一猜是为神马）
: 2006/10/29发的一个email，
|
b******s
发帖数: 5329 | 20 也来说几句，看完起诉书，觉得这里面有很多细节是需要双方在法庭上深究的。到底在
哪里未授权使用了美国公司的专利，工具的使用还是主意？
而这个故事，前前后后读完，就是现在留美学生的梦想啊，到美国读书，进入好的学校
好的专业，然后去美国的专业性很强的公司工作，拿着高薪。到这步如果中国不发展，
就是绿卡和结婚生子，幸福过日子了。不过进10年来，大家有了新的玩法，就是学有所
成，回国即当教授又开公司拉投资，做到名利双收。其人生成功度哪里是那些在美国熬
绿卡苦B打工能比的？而张庞走的就是这条路。
问题现在就在这里了，虽然学有所长，但是既然是专业性很强的行业，继续干自己的本
行，这种工业技术上的发展，用到人家的各种专利是在所难免的。本来在在美国公司之
间也是时常发生、十分常见的，通过相互技术合作、购买专利使用权、甚至是公司合并
、收购等等就合法了。而且这种事先对方不知道，然后起诉的也不少，如果属实，一般
都是庭外和解。但是这次却发展到FBI设局，显然是政治因素所致。好好研究本案，对
很多各种领域的专才，有回国发展事业名义双丰收的人，是一个警示。大致感觉这个回
国拉funding，也是很普通常见的过程的，政府不过恰好是funding的出资方而已，却被
美方想方设法罩上政府背景，政治目的很显然。总之各位有类似想法的，不碍以此为戒。
【在 n****g 的大作中提到】
: 关于天津大学张浩教授等几位大仙的八卦
: 【所谓八卦，其实就是俺一句一句读了一遍起诉书，摘抄了一些故事。
: 如觉得翻译不准，就自己去看原文。反正法律文书是公开的】
: 背景知识：
: Avago和Skyworks是技术秘密被“拿”的受害方。
: PANG曾经在Avago工作,ZHANG参加在另外一个公司工作。
: 专利申请的事——
: 在中国提交专利的申请人是 ZHANG和PANG，同期在美专利申请人只是 ZHANG一个人。
: （各位猜一猜是为神马）
: 2006/10/29发的一个email，
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p******o
发帖数: 9007 | 21 专利纠纷也没什么，就是商业纠纷而已。三星和苹果打官司涉及上千项专利，为什么
FBI不介入查间谍案？
这就是桩政治案。
【在 b******s 的大作中提到】
: 也来说几句，看完起诉书，觉得这里面有很多细节是需要双方在法庭上深究的。到底在
: 哪里未授权使用了美国公司的专利，工具的使用还是主意？
: 而这个故事，前前后后读完，就是现在留美学生的梦想啊，到美国读书，进入好的学校
: 好的专业，然后去美国的专业性很强的公司工作，拿着高薪。到这步如果中国不发展，
: 就是绿卡和结婚生子，幸福过日子了。不过进10年来，大家有了新的玩法，就是学有所
: 成，回国即当教授又开公司拉投资，做到名利双收。其人生成功度哪里是那些在美国熬
: 绿卡苦B打工能比的？而张庞走的就是这条路。
: 问题现在就在这里了，虽然学有所长，但是既然是专业性很强的行业，继续干自己的本
: 行，这种工业技术上的发展，用到人家的各种专利是在所难免的。本来在在美国公司之
: 间也是时常发生、十分常见的，通过相互技术合作、购买专利使用权、甚至是公司合并
|
B**********g
发帖数: 498 | 22 因言获罪尤其象郗教授那案子。 FBI做法就象文化大革命老共手法。 很好奇他们乍么
选跟踪对象的（2006 到现在)？ 难道说所有的中国教授和公司中国人都在他们的清单
上。想想都可怕。他们搞得这么过分，很多华人都要打包回国了。 |
f********n
发帖数: 1647 | 23 那个是他们有需要整肃一下nasa内部外国人 然后挑了一个符合条件的来整 最后目的也
达到了找了个台阶下 一个不错的公辩律师就搞定了
这次公司低头搞设计商业纠纷可能没这么容易了...
【在 p******o 的大作中提到】
: FBI和司法部瞎扯蛋的例子太多了。前一阵不是有个中国小孩在机场被FBI截下，说他盗
: 窃军事机密，结果查不到证据只好说利用公司电脑下载porn了事。
: 张庞这事就是商业专利纠纷，搞到间谍罪的高度更是扯淡。这里有几个狂舔的，别忘了
: 你在美国人眼里还是黄皮肤，替你出去当替罪羊美国人连眼睛也不会眨一下。
|
b******s
发帖数: 5329 | 24 对的。I approve this message.
【在 p******o 的大作中提到】
: 专利纠纷也没什么，就是商业纠纷而已。三星和苹果打官司涉及上千项专利，为什么
: FBI不介入查间谍案？
: 这就是桩政治案。
|
n**x
发帖数: 1898 | 25 不要谈什么道德，蒙羞，天大这几个人有没有犯罪，最后还是要判决说了算。
个人对这个事件中的很多做法是有疑问的。首先是邮件。这些私人邮件为什么会被拿出
来做证据？在CISPA等法案还没有通过的情况下，解释只能是调查的人得到了搜查令。
搜查令的签署是需要很多条件的，必须要能够预估在什么地方会出现什么样的证据才能
能够签发。但是从展示的邮件来看，内容都似是而非。比如我会尽可能搜集公司秘密资
料，只是说明了作案的意愿，并不是作案的证据。这些条件性的证据显然不是预想的搜
查结果。那么搜查令的签署是否合理？证据是否有效？另外，利用学术活动诱捕的行为
也很有争议。让学术组织参与逮捕开了一个很不好的头。最后，涉及两国的法律问题本
身就有很多余地的。原因在于各国的法律不同，在一国合法的行为可能在另一国不合法
，一国的法律要求的东西本身就可能违反另一国的法律。处理还是应该尽可能交涉解决
。个人不支持美国历来的踏上美国土地逮捕的做法。
【在 n****g 的大作中提到】
: 天大不获利怎么会做这个事情呢？
: 忽悠国家经费、赚面子、蹭地皮、股市套利等等
: 还有大家不知道的事情。
: 现在搞不清的是不是天大领导脑子发昏了，还是有把柄在教授手里面
: 还给这样的人发起捐款，简直让天大的校友蒙羞，
: 事情再传到国外，让海外的华人蒙羞。
|
c********g
发帖数: 15629 | 26 打破发达国家资本的高额垄断，就是跟大家分享了，只不过一般人不会直接感觉到而已。
捐款的象征意义大于实际意义。
【在 r*****p 的大作中提到】
: 张耗之流其实就是贼。贼吃肉的时候可没见他跟大家分享，现在贼挨打了却要大家给他
: 捐款，凭什么啊？
|
c********g
发帖数: 15629 | 27 Why not?
【在 t********t 的大作中提到】
: 如果他们全用人民网的邮箱联系，会不会被FBI截到信件的细节？
|
c********g
发帖数: 15629 | 28 这个总结的很好。
【在 b******s 的大作中提到】
: 也来说几句，看完起诉书，觉得这里面有很多细节是需要双方在法庭上深究的。到底在
: 哪里未授权使用了美国公司的专利，工具的使用还是主意？
: 而这个故事，前前后后读完，就是现在留美学生的梦想啊，到美国读书，进入好的学校
: 好的专业，然后去美国的专业性很强的公司工作，拿着高薪。到这步如果中国不发展，
: 就是绿卡和结婚生子，幸福过日子了。不过进10年来，大家有了新的玩法，就是学有所
: 成，回国即当教授又开公司拉投资，做到名利双收。其人生成功度哪里是那些在美国熬
: 绿卡苦B打工能比的？而张庞走的就是这条路。
: 问题现在就在这里了，虽然学有所长，但是既然是专业性很强的行业，继续干自己的本
: 行，这种工业技术上的发展，用到人家的各种专利是在所难免的。本来在在美国公司之
: 间也是时常发生、十分常见的，通过相互技术合作、购买专利使用权、甚至是公司合并
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l****z
发帖数: 29846 | 29 扯蛋, 三星派人到苹果那里卧底, 然后copy那么多公司的机密文件了?
【在 p******o 的大作中提到】
: 专利纠纷也没什么，就是商业纠纷而已。三星和苹果打官司涉及上千项专利，为什么
: FBI不介入查间谍案？
: 这就是桩政治案。
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E*******F
发帖数: 2165 | 30 话说回来，干这种事的人一般道德品质也都不怎么样
总想着好事都占尽
【在 b******s 的大作中提到】
: 也来说几句，看完起诉书，觉得这里面有很多细节是需要双方在法庭上深究的。到底在
: 哪里未授权使用了美国公司的专利，工具的使用还是主意？
: 而这个故事，前前后后读完，就是现在留美学生的梦想啊，到美国读书，进入好的学校
: 好的专业，然后去美国的专业性很强的公司工作，拿着高薪。到这步如果中国不发展，
: 就是绿卡和结婚生子，幸福过日子了。不过进10年来，大家有了新的玩法，就是学有所
: 成，回国即当教授又开公司拉投资，做到名利双收。其人生成功度哪里是那些在美国熬
: 绿卡苦B打工能比的？而张庞走的就是这条路。
: 问题现在就在这里了，虽然学有所长，但是既然是专业性很强的行业，继续干自己的本
: 行，这种工业技术上的发展，用到人家的各种专利是在所难免的。本来在在美国公司之
: 间也是时常发生、十分常见的，通过相互技术合作、购买专利使用权、甚至是公司合并
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l*******e
发帖数: 1869 | 31 商业间谍不是政府间谍，三星和苹果的争斗有“商业间谍”介入吗，也就是一个三星雇
佣的人打入苹果内部，不断地向三星传出苹果的技术机密 ？
【在 p******o 的大作中提到】
: 专利纠纷也没什么，就是商业纠纷而已。三星和苹果打官司涉及上千项专利，为什么
: FBI不介入查间谍案？
: 这就是桩政治案。
|
l*******e
发帖数: 1869 | 32 好奇，这个邀请 Avago 老板参观，是什么策略，我怀疑有计划拉此老美入伙，可能还
有巨额贿赂准备着，不想这个老板那么不吃果子。
【在 I***e 的大作中提到】
: 看了英文的起诉书，感觉一点儿也不冤。张浩似乎开始几年很少主动发电邮，不过庞伟
: 一直很主动发Avago的内部商业机密给三个人的团队。回到天大后，一定是被胜利冲昏
: 了头脑，觉得事情已经过去4-5年了，没有什么可担心的。竟然笨到邀请庞伟在Avago的
: 老板去参观，结果被人当场认出被窃的技术。被抓也真是无话可说。
|
b******s
发帖数: 5329 | 33 这倒是可以深究的一些问题。
感觉这事要不是有天大和教委基金背景在里面，美国政府绝不会拿出来说事，也就是再
普通不过一桩商业专利纠纷案。至于有人说S派他们去A偷，这个逻辑不成立，从美方的
诉状来看，傻子都能搞清楚最初很可能是庞牵头有这个想法，然后是联系国内的
funding，这很明显不是天大之前就派他们潜入这几家公司的节奏。
【在 n**x 的大作中提到】
: 不要谈什么道德，蒙羞，天大这几个人有没有犯罪，最后还是要判决说了算。
: 个人对这个事件中的很多做法是有疑问的。首先是邮件。这些私人邮件为什么会被拿出
: 来做证据？在CISPA等法案还没有通过的情况下，解释只能是调查的人得到了搜查令。
: 搜查令的签署是需要很多条件的，必须要能够预估在什么地方会出现什么样的证据才能
: 能够签发。但是从展示的邮件来看，内容都似是而非。比如我会尽可能搜集公司秘密资
: 料，只是说明了作案的意愿，并不是作案的证据。这些条件性的证据显然不是预想的搜
: 查结果。那么搜查令的签署是否合理？证据是否有效？另外，利用学术活动诱捕的行为
: 也很有争议。让学术组织参与逮捕开了一个很不好的头。最后，涉及两国的法律问题本
: 身就有很多余地的。原因在于各国的法律不同，在一国合法的行为可能在另一国不合法
: ，一国的法律要求的东西本身就可能违反另一国的法律。处理还是应该尽可能交涉解决
|
c********g
发帖数: 15629 | 34 这些大公司，互相派卧底，应该是家常便饭吧，能搞到多少机密那就要看个人的能耐了。
你敢说三星没偷苹果的东西？
【在 l****z 的大作中提到】
: 扯蛋, 三星派人到苹果那里卧底, 然后copy那么多公司的机密文件了?
|
E*******F
发帖数: 2165 | 35 我记得是那个老板去深圳开会，顺便去天津参观
天大方面可能是不好拒绝，同时也觉得没什么
【在 l*******e 的大作中提到】
: 好奇，这个邀请 Avago 老板参观，是什么策略，我怀疑有计划拉此老美入伙，可能还
: 有巨额贿赂准备着，不想这个老板那么不吃果子。
|
E*******F
发帖数: 2165 | 36 庞伟之前没有在天大担任任何职务，所以不能算天大派去的
最多只是天大利诱他
了。
【在 c********g 的大作中提到】
: 这些大公司，互相派卧底，应该是家常便饭吧，能搞到多少机密那就要看个人的能耐了。
: 你敢说三星没偷苹果的东西？
|
b**********3
发帖数: 1092 | 37 赶紧滚，不送！你们这些垃圾人坏事做绝，走自己的路，让其他华人无路可走，还回来
找华人帮忙，还捐款，捐尼玛逼啊，滚！
【在 B**********g 的大作中提到】
: 因言获罪尤其象郗教授那案子。 FBI做法就象文化大革命老共手法。 很好奇他们乍么
: 选跟踪对象的（2006 到现在)？ 难道说所有的中国教授和公司中国人都在他们的清单
: 上。想想都可怕。他们搞得这么过分，很多华人都要打包回国了。
|
l*******e
发帖数: 1869 | 38 你大概不会不知道，“间谍”不见得非要开始在 A 工作，然后被 A 派往 B.
过去抓的台湾特务，很多根本就没有去过台湾，只是被台湾特工在中国大陆当地发展而
已。
所以只要你在某公司任职，但是偷偷为公司的竞争者传递技术秘密，你就是商业间谍，
你没有必要过去在竞争者那里做过事。
【在 b******s 的大作中提到】
: 这倒是可以深究的一些问题。
: 感觉这事要不是有天大和教委基金背景在里面，美国政府绝不会拿出来说事，也就是再
: 普通不过一桩商业专利纠纷案。至于有人说S派他们去A偷，这个逻辑不成立，从美方的
: 诉状来看，傻子都能搞清楚最初很可能是庞牵头有这个想法，然后是联系国内的
: funding，这很明显不是天大之前就派他们潜入这几家公司的节奏。
|
c*****u
发帖数: 439 | |
l********7
发帖数: 1077 | 40 商业espionage不是仅仅是民事纠纷，而且是刑事犯罪。
【在 p******o 的大作中提到】
: FBI和司法部瞎扯蛋的例子太多了。前一阵不是有个中国小孩在机场被FBI截下，说他盗
: 窃军事机密，结果查不到证据只好说利用公司电脑下载porn了事。
: 张庞这事就是商业专利纠纷，搞到间谍罪的高度更是扯淡。这里有几个狂舔的，别忘了
: 你在美国人眼里还是黄皮肤，替你出去当替罪羊美国人连眼睛也不会眨一下。
|
|
|
a********r
发帖数: 6 | 41 在国内的时候，如果两个人互相骂，一个说你走着瞧，信不信我弄死你，说的人没事。
在美国如果你说我弄死你，那是可以把你抓起来的，因为是恐吓。
好多人说什么邮件啊，说的话怎么就能当罪证，这不是因言获罪吗。
主要是中国没有法制，很多人虽然受了高等教育，可惜对法律啥的没概念，说的话透着
一种天真傻气。希望这些案子能给华人一些启发，起码在美国偷书是算偷的。 |
a*****r
发帖数: 1272 | 42 说的对。
既然政府出钱来copy别的国家的技术，那肯定就是间谍案了，即使不是军事技术
【在 b******s 的大作中提到】
: 这倒是可以深究的一些问题。
: 感觉这事要不是有天大和教委基金背景在里面，美国政府绝不会拿出来说事，也就是再
: 普通不过一桩商业专利纠纷案。至于有人说S派他们去A偷，这个逻辑不成立，从美方的
: 诉状来看，傻子都能搞清楚最初很可能是庞牵头有这个想法，然后是联系国内的
: funding，这很明显不是天大之前就派他们潜入这几家公司的节奏。
|
a********n
发帖数: 109 | 43 骂的好
操他妈的，垃圾。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 赶紧滚，不送！你们这些垃圾人坏事做绝，走自己的路，让其他华人无路可走，还回来
: 找华人帮忙，还捐款，捐尼玛逼啊，滚！
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a********n
发帖数: 109 | 44 不用撤什么阴谋 政治
谁投资，出来的东西就是谁的， 这个再你入职， 拿funding时， 白纸黑字写的非常清楚
人家投资方也要承担投资损失的风险。 世界要规则公平才有人玩
拿着搞出来的东西在没有通知投资方的情况下，给第三方就是剽窃， 如果张的行为是
真实的
【在 b******s 的大作中提到】
: 也来说几句，看完起诉书，觉得这里面有很多细节是需要双方在法庭上深究的。到底在
: 哪里未授权使用了美国公司的专利，工具的使用还是主意？
: 而这个故事，前前后后读完，就是现在留美学生的梦想啊，到美国读书，进入好的学校
: 好的专业，然后去美国的专业性很强的公司工作，拿着高薪。到这步如果中国不发展，
: 就是绿卡和结婚生子，幸福过日子了。不过进10年来，大家有了新的玩法，就是学有所
: 成，回国即当教授又开公司拉投资，做到名利双收。其人生成功度哪里是那些在美国熬
: 绿卡苦B打工能比的？而张庞走的就是这条路。
: 问题现在就在这里了，虽然学有所长，但是既然是专业性很强的行业，继续干自己的本
: 行，这种工业技术上的发展，用到人家的各种专利是在所难免的。本来在在美国公司之
: 间也是时常发生、十分常见的，通过相互技术合作、购买专利使用权、甚至是公司合并
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p******o
发帖数: 9007 | 45 三星和苹果之间这么多“雷同的”专利怎么来的，难道都是拍脑袋同时排出来的？有没
有人员流动，有没有看过对方的文献灵机一动的？
张浩本身也不是卧底，就是个在原公司不得志的工程师而已，他给的方案原公司束之高
阁，他回到国内搞出来而已。
【在 l****z 的大作中提到】
: 扯蛋, 三星派人到苹果那里卧底, 然后copy那么多公司的机密文件了?
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p******o
发帖数: 9007 | 46 你先证明一下是商业间谍。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 商业间谍不是政府间谍，三星和苹果的争斗有“商业间谍”介入吗，也就是一个三星雇
: 佣的人打入苹果内部，不断地向三星传出苹果的技术机密 ？
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p******o
发帖数: 9007 | 47 是不是犯罪法庭说了算。
【在 l********7 的大作中提到】
: 商业espionage不是仅仅是民事纠纷，而且是刑事犯罪。
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p******o
发帖数: 9007 | 48 你怎么证明张浩是政府间谍？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 商业间谍不是政府间谍，三星和苹果的争斗有“商业间谍”介入吗，也就是一个三星雇
: 佣的人打入苹果内部，不断地向三星传出苹果的技术机密 ？
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p******o
发帖数: 9007 | 49 你赶紧向美国人表衷心，赌咒发誓，省得他们搞政治斗争拿你做牺牲品。
【在 b**********3 的大作中提到】
: 赶紧滚，不送！你们这些垃圾人坏事做绝，走自己的路，让其他华人无路可走，还回来
: 找华人帮忙，还捐款，捐尼玛逼啊，滚！
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w*********o
发帖数: 3030 | 50 郗教授and搞水利的陈女士 are US citizen.
【在 s***n 的大作中提到】
: 我同意这个取证手段的演进方向有不合公民权的地方，好在现在爱国者法案关键条款没
: 有续，是一个往回改的方向。
: 司法部有备而来，想必取证过程每一步都是程序上没有问题的。首先第一个，这几位被
: 告都不是美国公民，很多保护根本不适用。
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w*********o
发帖数: 3030 | 51 I wonder if the emails from 郗教授's case are private (for example google)
or work email. If they are google email and the case gets dropped or plead
down to some weird minor offense, he might be able to file a civil lawsuit
against the email host (google?)
【在 k**u 的大作中提到】
: 我对具体案子不做评论，但是美国政府这种取证的方式非常邪恶，这在以前是不可想象
: 的，完全是违反宪法第四修正案的做法。
: 除了本案，好像郗教授的也是这样，搞水利的陈女士也是这样，就凭几封模糊的私人邮
: 件，就告其为间谍。
: 不光是对外，对内部的人民，美国也越来越成为一个警察国家了。
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n****g
发帖数: 14743 | 52 看那个法律规定，经济间谍罪不分国籍的
款没
位被
【在 w*********o 的大作中提到】
: 郗教授and搞水利的陈女士 are US citizen.
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n****g
发帖数: 14743 | 53 “政府间谍”和“商业间谍”不是同一个东西
星雇
【在 p******o 的大作中提到】
: 你怎么证明张浩是政府间谍？
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n****g
发帖数: 14743 | 54 在法律上，“商业间谍”和“窃取商业秘密”是两个事情。
是再
方的
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你大概不会不知道，“间谍”不见得非要开始在 A 工作，然后被 A 派往 B.
: 过去抓的台湾特务，很多根本就没有去过台湾，只是被台湾特工在中国大陆当地发展而
: 已。
: 所以只要你在某公司任职，但是偷偷为公司的竞争者传递技术秘密，你就是商业间谍，
: 你没有必要过去在竞争者那里做过事。
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n****g
发帖数: 14743 | 55 你的信息很灵通啊……
能还
【在 E*******F 的大作中提到】
: 我记得是那个老板去深圳开会，顺便去天津参观
: 天大方面可能是不好拒绝，同时也觉得没什么
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W*****d
发帖数: 4196 | 56 不请自来的，有什么不好拒绝的。奴性够重的
【在 E*******F 的大作中提到】
: 我记得是那个老板去深圳开会，顺便去天津参观
: 天大方面可能是不好拒绝，同时也觉得没什么
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p******o
发帖数: 9007 | 57 张浩案为什么是商业间谍，而不是专利纠纷？
【在 n****g 的大作中提到】
: 在法律上，“商业间谍”和“窃取商业秘密”是两个事情。
:
: 是再
: 方的
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n****g
发帖数: 14743 | 58 看我另外的一个帖子——
让华人受益的法律知识——窃取商业机密和商业间谍
【在 p******o 的大作中提到】
: 张浩案为什么是商业间谍，而不是专利纠纷？
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p******o
发帖数: 9007 | 59 很多条都可以驳斥，张浩目前不过是个嫌疑罢了。
FBI这种钓鱼执法现在看来很嚣张，以后必有自食其果的时候。
还要奉劝你这种“华人”，在美国人眼里你也是个要高度提防的中国人，无论你再怎么
声嘶力竭地做轮子，表衷心，该治你照样不手软。
【在 n****g 的大作中提到】
: 看我另外的一个帖子——
: 让华人受益的法律知识——窃取商业机密和商业间谍
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h******i
发帖数: 21077 | 60 没办法，当轮子就当轮子吧，还没听说美国有误伤轮子的时候。
【在 p******o 的大作中提到】
: 很多条都可以驳斥，张浩目前不过是个嫌疑罢了。
: FBI这种钓鱼执法现在看来很嚣张，以后必有自食其果的时候。
: 还要奉劝你这种“华人”，在美国人眼里你也是个要高度提防的中国人，无论你再怎么
: 声嘶力竭地做轮子，表衷心，该治你照样不手软。
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n****g
发帖数: 14743 | 61 看你前面说话还有条有利的，说不下去了就没了分寸。
Ｘ族看见公交的小偷被抓也是这样骂“维奸”的
Ｘ族打警察被打死有人也是这样骂“黑奸”的
【在 p******o 的大作中提到】
: 很多条都可以驳斥，张浩目前不过是个嫌疑罢了。
: FBI这种钓鱼执法现在看来很嚣张，以后必有自食其果的时候。
: 还要奉劝你这种“华人”，在美国人眼里你也是个要高度提防的中国人，无论你再怎么
: 声嘶力竭地做轮子，表衷心，该治你照样不手软。
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q*p
发帖数: 963 | |
l******u
发帖数: 1174 | 63 不就是那些中美两边好处都不拉，在美国幸福生活却对TG表衷心，对美国恨之入骨，自
私自利无原则的人，害了剩下的只想在美国过过安稳日子的老中们？你恨美国，舔TG，
回到中国不是方便一万倍, 为什么要在美国受苦，却要来在美国为美帝添砖添瓦，贡献
税收？不要人格分裂好吗？
【在 p******o 的大作中提到】
: 很多条都可以驳斥，张浩目前不过是个嫌疑罢了。
: FBI这种钓鱼执法现在看来很嚣张，以后必有自食其果的时候。
: 还要奉劝你这种“华人”，在美国人眼里你也是个要高度提防的中国人，无论你再怎么
: 声嘶力竭地做轮子，表衷心，该治你照样不手软。
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n****g
发帖数: 14743 | 64 铲子就喜欢看P民内斗。不要上了邪灵的当。
怎么
【在 l******u 的大作中提到】
: 不就是那些中美两边好处都不拉，在美国幸福生活却对TG表衷心，对美国恨之入骨，自
: 私自利无原则的人，害了剩下的只想在美国过过安稳日子的老中们？你恨美国，舔TG，
: 回到中国不是方便一万倍, 为什么要在美国受苦，却要来在美国为美帝添砖添瓦，贡献
: 税收？不要人格分裂好吗？
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n**x
发帖数: 1898 | 65 谁的专利归谁用，别人用了就打官司，那是理想情况。现实是，技术的专利实在太多，
开发产品的时候很难保证自己就不用别人的专利。很多专利问题都是公司自己协商解决
的。通常是互相都有侵犯，差不多就勾销，有偏差就补偿。也有很多公司，比如IBM和
三星，直接签署了协议，互相可以使用对方的专利。像这次这样的诉讼，而且直接由政
府机构而不是公司诉讼少之又少。
清楚
【在 a********n 的大作中提到】
: 不用撤什么阴谋 政治
: 谁投资，出来的东西就是谁的， 这个再你入职， 拿funding时， 白纸黑字写的非常清楚
: 人家投资方也要承担投资损失的风险。 世界要规则公平才有人玩
: 拿着搞出来的东西在没有通知投资方的情况下，给第三方就是剽窃， 如果张的行为是
: 真实的
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p******o
发帖数: 9007 | 66 说句公道话就是恨美国舔TG？
你的人格怎么那么扭曲，你是不是来了美国整日提心吊胆老美把你赶回去，整日价都要
舔舔老美生怕他们变脸啊？
【在 l******u 的大作中提到】
: 不就是那些中美两边好处都不拉，在美国幸福生活却对TG表衷心，对美国恨之入骨，自
: 私自利无原则的人，害了剩下的只想在美国过过安稳日子的老中们？你恨美国，舔TG，
: 回到中国不是方便一万倍, 为什么要在美国受苦，却要来在美国为美帝添砖添瓦，贡献
: 税收？不要人格分裂好吗？
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p******o
发帖数: 9007 | 67 别的不知道，你们轮子在汶川地震的时候说是天谴那是有目共睹。
【在 n****g 的大作中提到】
: 看你前面说话还有条有利的，说不下去了就没了分寸。
: Ｘ族看见公交的小偷被抓也是这样骂“维奸”的
: Ｘ族打警察被打死有人也是这样骂“黑奸”的
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n****g
发帖数: 14743 | 68 轮子是反铲子先锋
但你心智已经乱了，把讲真相的或骂铲子的都视作轮子
【在 p******o 的大作中提到】
: 别的不知道，你们轮子在汶川地震的时候说是天谴那是有目共睹。
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l******u
发帖数: 1174 | 69 你要知道什么是公道你就应该自己回国。凤姐文化不高但知道感恩，是个公道人，比你
这种人格分裂的强。
【在 p******o 的大作中提到】
: 说句公道话就是恨美国舔TG？
: 你的人格怎么那么扭曲，你是不是来了美国整日提心吊胆老美把你赶回去，整日价都要
: 舔舔老美生怕他们变脸啊？
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