h*h 发帖数: 27852 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: ChinaNews
标 题: 澄清一点,关于柴玲和流血
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 31 09:40:31 2010, 美东)
柴玲是和最后一批学生一起撤离的。
当时人们理解中的流血,是政府用棍棒打人,4。5运动那样的。说柴玲逼中共杀人的人
,一无常识,二无人性。 |
h*h 发帖数: 27852 | 2 89民运之所以失败,就是因为没有推翻中共的觉悟。要民主,就要推翻中共,中共和民
主是不可协调的。 |
l******a 发帖数: 16364 | 3 你怎么推翻?就凭一群学生在那里挨饿就可以了?推翻后谁上台?就那些民运领导人的
素质,还不如共党呢
【在 h*h 的大作中提到】 : 89民运之所以失败,就是因为没有推翻中共的觉悟。要民主,就要推翻中共,中共和民 : 主是不可协调的。
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d***n 发帖数: 902 | 4 学生引头,公众跟进,搞宪政民主呗,中国人20年代,40年代会做的事到了八九十年代
不会做了?看看东欧国家怎么过渡的吧,推翻GCD后自由选举,选民选谁谁上台
【在 l******a 的大作中提到】 : 你怎么推翻?就凭一群学生在那里挨饿就可以了?推翻后谁上台?就那些民运领导人的 : 素质,还不如共党呢
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b******n 发帖数: 2212 | 5 不知道得罪了您,柴玲女士。难怪您从来对我冷言冷语的。
首先,CL也许没有有“逼”XXX动手,但是她预见到了,任由其发生。她没有告诉学生
撤離。她决定有些人应该死,以死呼唤民主。因为“only when the square is washed in
red, will the people in the whole country wake up.“ (柴玲64以前的录像)她告訴學生堅持就是勝利。
她什么时候走的无所谓。因为她已经决定自己活着。”we should reserve some
revolutionary seeds for the next time around.“ |
h*h 发帖数: 27852 | 6 有推翻中共的觉悟,就不会当场比大小,明白这是长期的斗争,明白对方会不择手段。
我当时主张5.4游行后收手,后来应该在赵紫阳到广场后撤离广场,我不认为能指望人
大推翻邓小平,觉得应该珍惜胜利果实。可惜当时我们这样的声音太小。
我其实也没有推翻中共的觉悟,但是认为应该接受86学潮导致胡耀邦下台的教训。
【在 l******a 的大作中提到】 : 你怎么推翻?就凭一群学生在那里挨饿就可以了?推翻后谁上台?就那些民运领导人的 : 素质,还不如共党呢
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h*h 发帖数: 27852 | 7 哈哈,我不是柴玲
washed in
她告訴學生堅持就是勝利。
【在 b******n 的大作中提到】 : 不知道得罪了您,柴玲女士。难怪您从来对我冷言冷语的。 : 首先,CL也许没有有“逼”XXX动手,但是她预见到了,任由其发生。她没有告诉学生 : 撤離。她决定有些人应该死,以死呼唤民主。因为“only when the square is washed in : red, will the people in the whole country wake up.“ (柴玲64以前的录像)她告訴學生堅持就是勝利。 : 她什么时候走的无所谓。因为她已经决定自己活着。”we should reserve some : revolutionary seeds for the next time around.“
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d***n 发帖数: 902 | 8 你这就很弱智了,柴玲知道军队开进,其他学生不知道?柴玲是留在广场上学生们的监
护人?
in
【在 b******n 的大作中提到】 : 不知道得罪了您,柴玲女士。难怪您从来对我冷言冷语的。 : 首先,CL也许没有有“逼”XXX动手,但是她预见到了,任由其发生。她没有告诉学生 : 撤離。她决定有些人应该死,以死呼唤民主。因为“only when the square is washed in : red, will the people in the whole country wake up.“ (柴玲64以前的录像)她告訴學生堅持就是勝利。 : 她什么时候走的无所谓。因为她已经决定自己活着。”we should reserve some : revolutionary seeds for the next time around.“
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h*h 发帖数: 27852 | 9 你参加89民运了吗?就看几个电视片,你就觉得你掌握真相了?
washed in
她告訴學生堅持就是勝利。
【在 b******n 的大作中提到】 : 不知道得罪了您,柴玲女士。难怪您从来对我冷言冷语的。 : 首先,CL也许没有有“逼”XXX动手,但是她预见到了,任由其发生。她没有告诉学生 : 撤離。她决定有些人应该死,以死呼唤民主。因为“only when the square is washed in : red, will the people in the whole country wake up.“ (柴玲64以前的录像)她告訴學生堅持就是勝利。 : 她什么时候走的无所谓。因为她已经决定自己活着。”we should reserve some : revolutionary seeds for the next time around.“
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f****i 发帖数: 9419 | 10 最后走那是因为她要投机,她自己静悄悄的不说话,自己在那儿呆着,事后知道通缉令
了,别东躲西藏的逃跑,自己直面杀戮宁可死在牢里,然后再发表什么流血唤醒国人的
话,百年后,她就是第二个谭嗣同。值得人永远纪念,现在所有人讨厌她不是因为她什
么六四运动中先溜,而是她后期东躲西藏,为了活命到处跑。根本和她煽动学生的豪言
壮语不相称,完全暴露了她真正的本性,自私,懦弱,怕死。既然本性如此,她凭什么
说什么牺牲流血?别以为只有几个人经过六四,凡是经过六四的普通人,除非有什么特
殊利益的,大部分人谁不反感柴玲?你有什么资格澄清如何如何?真当这个世界上当初
的人都死绝了? |
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b******n 发帖数: 2212 | 11 89年我小學都沒有上,怎麼參加?
您在真相里也未必知道真想。問題是您現在也不知道自己做了甚麼。
錄像,CL自己說的話,沒有ps,不是真相。您的記憶怎麼就是了?
歷史就是一堆碎片。持有某些碎片的人和持有另外碎片的人眼里的同一事件是不一樣的。
你自己拿個A片B片,就以為是整個歷史。
請您解釋解釋cL的1個知道3個決定:
知道要流血
決定要
1 不告訴學生
2 讓學生用鮮血喚醒大眾
3 自己活下去
【在 h*h 的大作中提到】 : 你参加89民运了吗?就看几个电视片,你就觉得你掌握真相了? : : washed in : 她告訴學生堅持就是勝利。
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h*h 发帖数: 27852 | 12 你是被洗脑的一代
咱们在美国法庭上,辩论柴玲和流血这事儿,你是学法律的,我不是,就凭你这逻辑,
真给学法律的丢人。
的。
【在 b******n 的大作中提到】 : 89年我小學都沒有上,怎麼參加? : 您在真相里也未必知道真想。問題是您現在也不知道自己做了甚麼。 : 錄像,CL自己說的話,沒有ps,不是真相。您的記憶怎麼就是了? : 歷史就是一堆碎片。持有某些碎片的人和持有另外碎片的人眼里的同一事件是不一樣的。 : 你自己拿個A片B片,就以為是整個歷史。 : 請您解釋解釋cL的1個知道3個決定: : 知道要流血 : 決定要 : 1 不告訴學生 : 2 讓學生用鮮血喚醒大眾
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b******n 发帖数: 2212 | 13 您只給結論不給答案
您說我被洗腦和丟人
但是沒有正面回答我的4個問題
【在 h*h 的大作中提到】 : 你是被洗脑的一代 : 咱们在美国法庭上,辩论柴玲和流血这事儿,你是学法律的,我不是,就凭你这逻辑, : 真给学法律的丢人。 : : 的。
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f****i 发帖数: 9419 | 14 他估计都不清楚洗脑是什么意思,任何国家政府,包括媒体凡是能够潜移默化的影响人
的判断和理念基础的都是洗脑的基
本条件。有意思的是,只有一个阵营的地方是邪恶的,才会洗脑。所以在打击你的时候
必然要先划阵营。
【在 b******n 的大作中提到】 : 您只給結論不給答案 : 您說我被洗腦和丟人 : 但是沒有正面回答我的4個問題
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f******x 发帖数: 949 | 15 够傻的,TG说不能说啥就不能说啥,让你闭嘴就闭嘴。
这样的社会肯定是邪恶势力当权的社会。
六四这个事情根本不用讨论。
如果土工是正义的早放到教科书里宣传了他的光荣正确了。
事实证明土工是比北洋政府还邪恶的政权。
你用彩铃来转移六四的焦点。
一个25岁的柴玲而已,能有什么号召力和影响力,百万学生串联的原因在土工自己。 |
h*h 发帖数: 27852 | 16 因为真相的对面被大多数国民以为是真相
因为罪恶会有清算的一天
买买提小将一天不停止反民主的叫嚣
知道真相的人就有义务不能沉默
事实上北洋政府是民主的
民主是脆弱的
需要全民参与和保护
【在 f******x 的大作中提到】 : 够傻的,TG说不能说啥就不能说啥,让你闭嘴就闭嘴。 : 这样的社会肯定是邪恶势力当权的社会。 : 六四这个事情根本不用讨论。 : 如果土工是正义的早放到教科书里宣传了他的光荣正确了。 : 事实证明土工是比北洋政府还邪恶的政权。 : 你用彩铃来转移六四的焦点。 : 一个25岁的柴玲而已,能有什么号召力和影响力,百万学生串联的原因在土工自己。
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d***n 发帖数: 902 | 17 你哪只眼看见柴玲不告诉学生军队要镇压了?
的。
【在 b******n 的大作中提到】 : 89年我小學都沒有上,怎麼參加? : 您在真相里也未必知道真想。問題是您現在也不知道自己做了甚麼。 : 錄像,CL自己說的話,沒有ps,不是真相。您的記憶怎麼就是了? : 歷史就是一堆碎片。持有某些碎片的人和持有另外碎片的人眼里的同一事件是不一樣的。 : 你自己拿個A片B片,就以為是整個歷史。 : 請您解釋解釋cL的1個知道3個決定: : 知道要流血 : 決定要 : 1 不告訴學生 : 2 讓學生用鮮血喚醒大眾
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d***n 发帖数: 902 | 18 发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews
标 题: 开枪这个大功劳,至今没有人捡
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 31 10:50:01 2010, 美东)
各位元老都在临死前,写回忆录,把自己撇清,包括邓的子女也要中央说清楚,他们的
爹没有下令开枪。64开枪如果没有错,这么大的功劳至今没有人捡。
【在 f******x 的大作中提到】 : 够傻的,TG说不能说啥就不能说啥,让你闭嘴就闭嘴。 : 这样的社会肯定是邪恶势力当权的社会。 : 六四这个事情根本不用讨论。 : 如果土工是正义的早放到教科书里宣传了他的光荣正确了。 : 事实证明土工是比北洋政府还邪恶的政权。 : 你用彩铃来转移六四的焦点。 : 一个25岁的柴玲而已,能有什么号召力和影响力,百万学生串联的原因在土工自己。
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b******n 发帖数: 2212 | 19 自己看
http://www.youtube.com/watch?v=TpFWABdxnvE&feature=related
“我知道要流血。。。但是只有天安們廣場被染紅,人民才能覺醒。。。我不能告訴我的同伴下一步是流血。。。我相信要
保存革命的種子”
【在 d***n 的大作中提到】 : 你哪只眼看见柴玲不告诉学生军队要镇压了? : : 的。
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h*h 发帖数: 27852 | 20 邓玩春秋笔法
他的命令是不惜一切手段
而且不肯下书面的
邓是当时最高领导人
完全控制军队
他的责任无法推托
【在 d***n 的大作中提到】 : 发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews : 标 题: 开枪这个大功劳,至今没有人捡 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 31 10:50:01 2010, 美东) : 各位元老都在临死前,写回忆录,把自己撇清,包括邓的子女也要中央说清楚,他们的 : 爹没有下令开枪。64开枪如果没有错,这么大的功劳至今没有人捡。
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l******a 发帖数: 16364 | 21 你说的这个不就是党害怕的,后来开枪就是为了阻止事态向这个方向发展。我的看法是
,当时的民主运动其实还不成熟,盲目奋进反而会带来反效果。
【在 d***n 的大作中提到】 : 学生引头,公众跟进,搞宪政民主呗,中国人20年代,40年代会做的事到了八九十年代 : 不会做了?看看东欧国家怎么过渡的吧,推翻GCD后自由选举,选民选谁谁上台
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h*****7 发帖数: 2120 | 22 89 结果对广大的百姓来说,非常好。 现在大多数人对89 的评价-- 举子们太脑残了
【在 h*h 的大作中提到】 : 89民运之所以失败,就是因为没有推翻中共的觉悟。要民主,就要推翻中共,中共和民 : 主是不可协调的。
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w***s 发帖数: 4394 | 23 很多年前,也是在64这个时候,网上突然出现了一篇很长的文章,大骂柴玲,王丹,和
另外一个人(记不清名字了),说三个人提前逃跑,这三个人要为64开枪负责。结果没过
多久,被很多参与过64的证明,后面两个都是最后一批撤退的。文章很快就被改了,成
了大骂柴玲,李路,港支联,内容基本上没变,只不过把后面两个人给改了。这篇文章
到处贴,引导舆论。后来不知道什么时候,李路和港支联又没了,现在就剩柴玲一个了
。谁让5毛们抓住了柴玲有个录像呢?反正如果没录像,早晚会抓个别人,不行就一个
一个抓下去就是了。反正5毛们总能找到人替共产党推脱。这里大部分人小,没几个人
记得共产党宣传攻势的演变,反而很多人说为什么没人骂王丹。反正共产党是相信谎言
说一千遍就成真的,不成真也没关系,等时间长了,年轻人都不知道,老人都记不清的
时候,也成真了。
【在 h*h 的大作中提到】 : 邓玩春秋笔法 : 他的命令是不惜一切手段 : 而且不肯下书面的 : 邓是当时最高领导人 : 完全控制军队 : 他的责任无法推托
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f******x 发帖数: 949 | 24 土工的一贯策略,他们觉得抹黑一个彩铃,就能让大家觉得六四是一场幼稚的被人操控
的运动。
党掌握着话语权,还被中国人到处骂,主要原因就是干的事情实在太过分。
中国党内,一般都是流氓无耻的人类当权,这本身就说明了党的本质。
中国的未来,一定是流氓剥削者不断扩大,一直到社会不能承受而崩溃。
这个过程漫长而痛苦。这是汉族人的不幸。 |
u****d 发帖数: 23938 | 25 fp
【在 h*h 的大作中提到】 : 89民运之所以失败,就是因为没有推翻中共的觉悟。要民主,就要推翻中共,中共和民 : 主是不可协调的。
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k****r 发帖数: 421 | 26 在这个录像面前,前面那帮龟孙子去哪里了? 接着白活啊。。。。。。。
我的同伴下一步是流血。。。我相信要
【在 b******n 的大作中提到】 : 自己看 : http://www.youtube.com/watch?v=TpFWABdxnvE&feature=related : “我知道要流血。。。但是只有天安們廣場被染紅,人民才能覺醒。。。我不能告訴我的同伴下一步是流血。。。我相信要 : 保存革命的種子”
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f******x 发帖数: 949 | 27 楼上的,说了,彩铃不重要。。。重要的是土工太邪恶。 |
K*****o 发帖数: 1609 | 28 你以为他们早先没看过那个录像??他们告诉你的就是一个所谓的另外一个"真相”,
大家骂TG可以,他们不吱声,骂柴玲,立马蹦出来给你扣帽子,TG走狗,五毛,被洗脑
。。。。
昨天本版的一个ID,连中文都读不利索,拼命给我扣五毛的帽子,说中国目前在TG统治
下,所以台独藏独疆独就应该大力支持,我反驳说中国分裂不可接受,立马说我支持TG
,是走狗,支持中国统一就是支持TG。
这帮孙子,就是欠揍。
我的同伴下一步是流血。。。我相信要
【在 k****r 的大作中提到】 : 在这个录像面前,前面那帮龟孙子去哪里了? 接着白活啊。。。。。。。 : : 我的同伴下一步是流血。。。我相信要
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k****r 发帖数: 421 | 29 这帮人需要再用坦克碾一遍,碾出屎来。。。
TG
【在 K*****o 的大作中提到】 : 你以为他们早先没看过那个录像??他们告诉你的就是一个所谓的另外一个"真相”, : 大家骂TG可以,他们不吱声,骂柴玲,立马蹦出来给你扣帽子,TG走狗,五毛,被洗脑 : 。。。。 : 昨天本版的一个ID,连中文都读不利索,拼命给我扣五毛的帽子,说中国目前在TG统治 : 下,所以台独藏独疆独就应该大力支持,我反驳说中国分裂不可接受,立马说我支持TG : ,是走狗,支持中国统一就是支持TG。 : 这帮孙子,就是欠揍。 : : 我的同伴下一步是流血。。。我相信要
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z***y 发帖数: 13818 | 30 预见?
你要是在当时当地,你能确定自己不死?
说话别太容易了。就你这样的,别说在天安门坚持到最后一天,估计一听说军队来了立
马就得尿裤子。
washed in
她告訴學生堅持就是勝利。
【在 b******n 的大作中提到】 : 不知道得罪了您,柴玲女士。难怪您从来对我冷言冷语的。 : 首先,CL也许没有有“逼”XXX动手,但是她预见到了,任由其发生。她没有告诉学生 : 撤離。她决定有些人应该死,以死呼唤民主。因为“only when the square is washed in : red, will the people in the whole country wake up.“ (柴玲64以前的录像)她告訴學生堅持就是勝利。 : 她什么时候走的无所谓。因为她已经决定自己活着。”we should reserve some : revolutionary seeds for the next time around.“
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b******n 发帖数: 2212 | 31 我不會參加任何類似政治活動
因為當局不會聽
要非民選政府妥協,要麼干得過軍隊,要麼回家待著
【在 z***y 的大作中提到】 : 预见? : 你要是在当时当地,你能确定自己不死? : 说话别太容易了。就你这样的,别说在天安门坚持到最后一天,估计一听说军队来了立 : 马就得尿裤子。 : : washed in : 她告訴學生堅持就是勝利。
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d********0 发帖数: 5142 | 32 所以说你还是孩子,当时的大气候不是这样黑白分明的。
中央电视台和各个地方电视台每天都在大篇幅地报道和声援绝食,每当一个单位打出声
援的时候,电视台马上就播出来。
首都各大医学院全部停课,老师带着学生去现场参加救护,支援民主运动。
怎么就你预见得到开枪杀人了?
【在 b******n 的大作中提到】 : 我不會參加任何類似政治活動 : 因為當局不會聽 : 要非民選政府妥協,要麼干得過軍隊,要麼回家待著
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l*********s 发帖数: 5409 | 33 柴林被鄙视不是因为她怕死,而是因为她的冷血和投机。非要提一个贱人翻案那纯属找
抽。
【在 z***y 的大作中提到】 : 预见? : 你要是在当时当地,你能确定自己不死? : 说话别太容易了。就你这样的,别说在天安门坚持到最后一天,估计一听说军队来了立 : 马就得尿裤子。 : : washed in : 她告訴學生堅持就是勝利。
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z***y 发帖数: 13818 | 34 你不参加活动怎知道人不会听? 世界上那么多专制政府,都是怎么倒台的?都是被军
队干倒的么?
【在 b******n 的大作中提到】 : 我不會參加任何類似政治活動 : 因為當局不會聽 : 要非民選政府妥協,要麼干得過軍隊,要麼回家待著
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z***y 发帖数: 13818 | 35 柴另怕死? 投机?你他妈用自己的命去投把机看看。
你有什么资格指责别人?
【在 l*********s 的大作中提到】 : 柴林被鄙视不是因为她怕死,而是因为她的冷血和投机。非要提一个贱人翻案那纯属找 : 抽。
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p******i 发帖数: 1322 | 36 向共产党这样的,高层彼此都捏着对方的把柄,绝对的稳定统治。那些巴掌大的小国,
随便呼扇一下就
没了,实在没什么借鉴的可能。
【在 z***y 的大作中提到】 : 你不参加活动怎知道人不会听? 世界上那么多专制政府,都是怎么倒台的?都是被军 : 队干倒的么?
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s****f 发帖数: 284 | 37 这个太扯了吧,
扪心自问一下,你是愿意活在20/40年代的中国,还是现在,还是东欧?
您选的榜样真让人没什么胃口
【在 d***n 的大作中提到】 : 学生引头,公众跟进,搞宪政民主呗,中国人20年代,40年代会做的事到了八九十年代 : 不会做了?看看东欧国家怎么过渡的吧,推翻GCD后自由选举,选民选谁谁上台
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z***y 发帖数: 13818 | 38 绝对稳定?千秋万代?
你信,共产党自己都不信。
【在 p******i 的大作中提到】 : 向共产党这样的,高层彼此都捏着对方的把柄,绝对的稳定统治。那些巴掌大的小国, : 随便呼扇一下就 : 没了,实在没什么借鉴的可能。
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z***y 发帖数: 13818 | 39 说句实话,我宁愿活在20年代的中国,或者90年代的东欧。
有希望的时代是美好的。
【在 s****f 的大作中提到】 : 这个太扯了吧, : 扪心自问一下,你是愿意活在20/40年代的中国,还是现在,还是东欧? : 您选的榜样真让人没什么胃口
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s****f 发帖数: 284 | 40 同意,他们就是这样啊,要么是脑残,要么是收了不知道谁的钱,猜也猜得出来
也就是mit上过过干瘾,自己也知道说的都是瞎掰没人信的
TG
【在 K*****o 的大作中提到】 : 你以为他们早先没看过那个录像??他们告诉你的就是一个所谓的另外一个"真相”, : 大家骂TG可以,他们不吱声,骂柴玲,立马蹦出来给你扣帽子,TG走狗,五毛,被洗脑 : 。。。。 : 昨天本版的一个ID,连中文都读不利索,拼命给我扣五毛的帽子,说中国目前在TG统治 : 下,所以台独藏独疆独就应该大力支持,我反驳说中国分裂不可接受,立马说我支持TG : ,是走狗,支持中国统一就是支持TG。 : 这帮孙子,就是欠揍。 : : 我的同伴下一步是流血。。。我相信要
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N*******d 发帖数: 5641 | 41 那时候的希望都是空的
【在 z***y 的大作中提到】 : 说句实话,我宁愿活在20年代的中国,或者90年代的东欧。 : 有希望的时代是美好的。
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K*****o 发帖数: 1609 | 42 你他妈的想替人辩护也自己睁大眼看看她当时讲的那些鸟话。
她怕不怕死不知道,也许会拿自己的名去博大宝吧,只不过赌输了,她丫的作的根本就
是一将功成万骨枯的美梦,让同学大众去流血来唤醒国人,然后自己赶紧跑去找美国人
??还可歌可颂了??就因为举着PUSSY价值观,做什么都无所谓了??
你又有什么资格来指责别人?就因为其他人和你观点不一样??
她和共产党里的投机分子没任何区别,她比当时在广场的同学,无论是政治抱负还是政
治意识(一开始好像就去找法国大使馆,后来又主动找了美国之音和美国大使馆),厉
害多了。
【在 z***y 的大作中提到】 : 柴另怕死? 投机?你他妈用自己的命去投把机看看。 : 你有什么资格指责别人?
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z***y 发帖数: 13818 | 43 空的?谁告诉你的?
你这个人活着真可怜,连希望都没有,整个就是个杯具。
【在 N*******d 的大作中提到】 : 那时候的希望都是空的
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h******o 发帖数: 641 | 44 把所有帐都算到她头上,不仅仅是幼稚,而且自欺欺人。。。 |
b******n 发帖数: 2212 | 45 都是干倒軍隊達到的
【在 z***y 的大作中提到】 : 你不参加活动怎知道人不会听? 世界上那么多专制政府,都是怎么倒台的?都是被军 : 队干倒的么?
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r*******1 发帖数: 570 | 46 re
【在 h******o 的大作中提到】 : 把所有帐都算到她头上,不仅仅是幼稚,而且自欺欺人。。。
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h*h 发帖数: 27852 | 47 说你什么好呢,独裁者的乏走狗
【在 b******n 的大作中提到】 : 我不會參加任何類似政治活動 : 因為當局不會聽 : 要非民選政府妥協,要麼干得過軍隊,要麼回家待著
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h*h 发帖数: 27852 | 48 你吃了7个馒头,肚子饱了,是不是前6个都浪费了
【在 b******n 的大作中提到】 : 都是干倒軍隊達到的
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k****r 发帖数: 421 | 49 流别人的血,成自己的功...还要立牌坊,这TM典型的美国“民主手法”啊。。。
【在 K*****o 的大作中提到】 : 你他妈的想替人辩护也自己睁大眼看看她当时讲的那些鸟话。 : 她怕不怕死不知道,也许会拿自己的名去博大宝吧,只不过赌输了,她丫的作的根本就 : 是一将功成万骨枯的美梦,让同学大众去流血来唤醒国人,然后自己赶紧跑去找美国人 : ??还可歌可颂了??就因为举着PUSSY价值观,做什么都无所谓了?? : 你又有什么资格来指责别人?就因为其他人和你观点不一样?? : 她和共产党里的投机分子没任何区别,她比当时在广场的同学,无论是政治抱负还是政 : 治意识(一开始好像就去找法国大使馆,后来又主动找了美国之音和美国大使馆),厉 : 害多了。
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l*******t 发帖数: 506 | 50 after watching PBS's documentary a few times, i came to a conclusion that 柴
玲 bears the most responsibility for the deaths, she single handed destroyed
a possible peaceful ending of the movement.
柴玲's conduct, especially her poor acting with a few drops of fake tears in
front of the camera is dispicable. On the other hand, I salute 王丹 for his
willingness and efforts to a peaceful solution and when that was not
possible because of 柴玲, 王丹stayed to the end. while 柴玲was determined to
sacrafice fello
【在 h*h 的大作中提到】 : 你吃了7个馒头,肚子饱了,是不是前6个都浪费了
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z***y 发帖数: 13818 | 51 好像是你党妈最擅长的耶。
【在 k****r 的大作中提到】 : 流别人的血,成自己的功...还要立牌坊,这TM典型的美国“民主手法”啊。。。
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g*****A 发帖数: 14950 | |
v******l 发帖数: 2355 | 53 简单啊,你去刚果金、阿富汗之类战火不断的国家不就行了。还干嘛呆在条件优越的国
度呢。我看你是想过四大家族一样的生活吧?!民主、民主、民主,你们天天在那提民
主,你们有没有想过,在中国还有7亿多人不是天天向你们一样,吃饱喝足,坐在电脑
前拿着20多年前一个事情来抨击别人。他们是要做好自己的事情。你们如果真的想给他
们带来民主,就要先解决他们的吃饭问题,就跟当时zg做的事情一样,不让你们谈何有
群众基础。没有群众基础,谈何推翻zg。
【在 z***y 的大作中提到】 : 说句实话,我宁愿活在20年代的中国,或者90年代的东欧。 : 有希望的时代是美好的。
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v******l 发帖数: 2355 | 54 我真不知道你的脑袋里面是什么?!世界上那么多被民运推到的专制政府,有几个国家
是人口过4亿的?你以为你是在你家推翻你爱人的专制呢啊?
我看你是在家被专制多了,如果你是男人,那一定是毫无男人的尊严与地位,天天被老
婆呼之即来,呼之即去,端茶倒水谄谀献媚无所不能,无所不专的大家庭主男。但是实
际上你的内心里确是天天盼望着推翻老婆专制,可惜自己太软,只能来此大发推翻专制
的感慨。别回帖了,你老婆来了,小心被骑在屁股底下被老婆当狗骑。
如果你是女人,我就不说啥了,在怎么着你也赶不上柴玲了,在怎么着你也最多是在回
回贴的人而已。
【在 z***y 的大作中提到】 : 你不参加活动怎知道人不会听? 世界上那么多专制政府,都是怎么倒台的?都是被军 : 队干倒的么?
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s****f 发帖数: 284 | 55 可惜现实的结果验证了你所谓希望是幻觉而已
现在的泰国缅甸刚果金,随便选一个去移民立刻希望成真了
【在 z***y 的大作中提到】 : 说句实话,我宁愿活在20年代的中国,或者90年代的东欧。 : 有希望的时代是美好的。
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z***y 发帖数: 13818 | 56 先解决吃饭问题?MY GOD,你不会真以为是你的党妈养活了这7亿多人吧?
真的是脑残无极限啊。。。。。。
【在 v******l 的大作中提到】 : 简单啊,你去刚果金、阿富汗之类战火不断的国家不就行了。还干嘛呆在条件优越的国 : 度呢。我看你是想过四大家族一样的生活吧?!民主、民主、民主,你们天天在那提民 : 主,你们有没有想过,在中国还有7亿多人不是天天向你们一样,吃饱喝足,坐在电脑 : 前拿着20多年前一个事情来抨击别人。他们是要做好自己的事情。你们如果真的想给他 : 们带来民主,就要先解决他们的吃饭问题,就跟当时zg做的事情一样,不让你们谈何有 : 群众基础。没有群众基础,谈何推翻zg。
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z***y 发帖数: 13818 | 57 这里的逻辑非常奇妙耶。。。。。
人口多,专制制度就无法推翻了? 然后有进一步推论到男女关系。这个跳跃比较妖怪
。。。。。
照着个推论,专制国家的男人都是毫无尊严的,成天伺候老婆?
非常的佩服。。。。。。。。
脑残果然强大。。。
【在 v******l 的大作中提到】 : 我真不知道你的脑袋里面是什么?!世界上那么多被民运推到的专制政府,有几个国家 : 是人口过4亿的?你以为你是在你家推翻你爱人的专制呢啊? : 我看你是在家被专制多了,如果你是男人,那一定是毫无男人的尊严与地位,天天被老 : 婆呼之即来,呼之即去,端茶倒水谄谀献媚无所不能,无所不专的大家庭主男。但是实 : 际上你的内心里确是天天盼望着推翻老婆专制,可惜自己太软,只能来此大发推翻专制 : 的感慨。别回帖了,你老婆来了,小心被骑在屁股底下被老婆当狗骑。 : 如果你是女人,我就不说啥了,在怎么着你也赶不上柴玲了,在怎么着你也最多是在回 : 回贴的人而已。
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z***y 发帖数: 13818 | 58 怎么个验证了。。。不是很理解啊。。。。。。。。
东欧巨变了,希望不是实现了么?
只要怀抱希望,我们可以看到一个个专制政府的逐渐倒台,下一个估计是朝鲜。
什么叫不可阻挡的时代潮流,这就是啊。。。。虽然慢些,不过不要紧的。
只有放弃希望的人才可悲啊。。。。。。。
【在 s****f 的大作中提到】 : 可惜现实的结果验证了你所谓希望是幻觉而已 : 现在的泰国缅甸刚果金,随便选一个去移民立刻希望成真了
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v******l 发帖数: 2355 | 59 你的希望是什么?
【在 z***y 的大作中提到】 : 怎么个验证了。。。不是很理解啊。。。。。。。。 : 东欧巨变了,希望不是实现了么? : 只要怀抱希望,我们可以看到一个个专制政府的逐渐倒台,下一个估计是朝鲜。 : 什么叫不可阻挡的时代潮流,这就是啊。。。。虽然慢些,不过不要紧的。 : 只有放弃希望的人才可悲啊。。。。。。。
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e********o 发帖数: 597 | |
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g**n 发帖数: 25142 | 61 赞
【在 h*h 的大作中提到】 : 因为真相的对面被大多数国民以为是真相 : 因为罪恶会有清算的一天 : 买买提小将一天不停止反民主的叫嚣 : 知道真相的人就有义务不能沉默 : 事实上北洋政府是民主的 : 民主是脆弱的 : 需要全民参与和保护
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g**n 发帖数: 25142 | 62 re
唉,这才多少年?就已经没有真相了。。。
【在 w***s 的大作中提到】 : 很多年前,也是在64这个时候,网上突然出现了一篇很长的文章,大骂柴玲,王丹,和 : 另外一个人(记不清名字了),说三个人提前逃跑,这三个人要为64开枪负责。结果没过 : 多久,被很多参与过64的证明,后面两个都是最后一批撤退的。文章很快就被改了,成 : 了大骂柴玲,李路,港支联,内容基本上没变,只不过把后面两个人给改了。这篇文章 : 到处贴,引导舆论。后来不知道什么时候,李路和港支联又没了,现在就剩柴玲一个了 : 。谁让5毛们抓住了柴玲有个录像呢?反正如果没录像,早晚会抓个别人,不行就一个 : 一个抓下去就是了。反正5毛们总能找到人替共产党推脱。这里大部分人小,没几个人 : 记得共产党宣传攻势的演变,反而很多人说为什么没人骂王丹。反正共产党是相信谎言 : 说一千遍就成真的,不成真也没关系,等时间长了,年轻人都不知道,老人都记不清的 : 时候,也成真了。
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g**n 发帖数: 25142 | 63 你很了解东欧吗?
【在 s****f 的大作中提到】 : 这个太扯了吧, : 扪心自问一下,你是愿意活在20/40年代的中国,还是现在,还是东欧? : 您选的榜样真让人没什么胃口
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g**n 发帖数: 25142 | 64 40年代的中国其实真的挺不错,我记得前几年看到报道,那时有个人拍了很多纪录片,
封存在央视仓库里,前几年发现了,里面有40年代的四川,高速公路一直修到理塘还是
哪儿,还有棒球队,当时民众的生活也并不差。
还有个地理学家在40年代去新疆,写的书里描述了当时新疆的民众生活状况,也挺好的
。。。
【在 s****f 的大作中提到】 : 这个太扯了吧, : 扪心自问一下,你是愿意活在20/40年代的中国,还是现在,还是东欧? : 您选的榜样真让人没什么胃口
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s****f 发帖数: 284 | 65 东欧剧变了对老百姓有什么好处啊,
希望政府倒台不惜让老百姓生活变差,这种希望还是算了吧,
想起韦小宝对陈近南说,康熙再不好,推翻他就要连年征战百姓受苦,何必呢,
陈大将答曰,这是我平生的志向
无语。。
【在 z***y 的大作中提到】 : 怎么个验证了。。。不是很理解啊。。。。。。。。 : 东欧巨变了,希望不是实现了么? : 只要怀抱希望,我们可以看到一个个专制政府的逐渐倒台,下一个估计是朝鲜。 : 什么叫不可阻挡的时代潮流,这就是啊。。。。虽然慢些,不过不要紧的。 : 只有放弃希望的人才可悲啊。。。。。。。
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Q*u 发帖数: 142 | 66 东欧剧变以后人民得到了民主,生活的更有尊严,
生活水平得到了空前提高,
东欧俄罗斯进入了发达国家行列,大部分加入了欧盟。
【在 s****f 的大作中提到】 : 东欧剧变了对老百姓有什么好处啊, : 希望政府倒台不惜让老百姓生活变差,这种希望还是算了吧, : 想起韦小宝对陈近南说,康熙再不好,推翻他就要连年征战百姓受苦,何必呢, : 陈大将答曰,这是我平生的志向 : 无语。。
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f****i 发帖数: 9419 | 67 哥们你东欧巨变之后去过俄罗斯没有?
【在 Q*u 的大作中提到】 : 东欧剧变以后人民得到了民主,生活的更有尊严, : 生活水平得到了空前提高, : 东欧俄罗斯进入了发达国家行列,大部分加入了欧盟。
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Q*u 发帖数: 142 | 68 没去过,但我知道他们gdp超过1万美元好几年了,
gdp可以只是党妈引以为豪的东西。
【在 f****i 的大作中提到】 : 哥们你东欧巨变之后去过俄罗斯没有?
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f****i 发帖数: 9419 | 69 去了再说,问问俄罗斯人对当时什么感觉再说话。别和柴玲似的,说话不负责任。人家
GDP是靠普京的治理,没看过俄罗
斯的历任总统受欢迎程度的调查吗?
或者说是否得问问,今天你柴玲了吗?
【在 Q*u 的大作中提到】 : 没去过,但我知道他们gdp超过1万美元好几年了, : gdp可以只是党妈引以为豪的东西。
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k**0 发帖数: 19737 | 70 行了, LZ是轮子, 本身的政治思考方法不是一般人能比较的, 你们和他有啥好扯的.
作为一个过来人, 不得不说6.4本身是一个悲剧, 但是最后的镇压还是必要的.
当年的大学生包分配, 闲得很, 89年后90年代初就没有"包分配"了. 说到底, TG当时真
正要镇压的是闹事的社会闲散人员, 不是学生. |
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d***n 发帖数: 902 | 71 论人均GDP,捷克,斯洛文尼亚超过了韩国,斯洛伐克超过了台湾,发展还是很牛的
【在 Q*u 的大作中提到】 : 东欧剧变以后人民得到了民主,生活的更有尊严, : 生活水平得到了空前提高, : 东欧俄罗斯进入了发达国家行列,大部分加入了欧盟。
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d***n 发帖数: 902 | 72 你就别他妈五毛了,自己看看门户网站上的文章
俄罗斯亲历记:感受俄罗斯人的生活
http://edu.sina.com.cn/a/2008-09-17/1451149298.shtml
【在 f****i 的大作中提到】 : 去了再说,问问俄罗斯人对当时什么感觉再说话。别和柴玲似的,说话不负责任。人家 : GDP是靠普京的治理,没看过俄罗 : 斯的历任总统受欢迎程度的调查吗? : 或者说是否得问问,今天你柴玲了吗?
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w********t 发帖数: 12853 | 73 这一点我很不同意,六四的失败,不是没有推翻中共的觉悟,当时在学生宿舍里,打倒
共产党的意见,那是主流,虽然不是全部。
六四的失败,那些激进的学生领袖有重大的责任,前面那位问得对,你要推翻中共,就
凭着柴玲这样意气用事的女人,还有王丹那样的无力的书生,或者乌尔开戏那样的痞子
?
柴玲现在成长为一个 CEO, 王丹也在哈佛学了历史 。。。。他们自己也可以回去想想
,当年是多么的幼稚。所有的成功都是要具体操作出来的,不是喊喊口号那么简单。
【在 h*h 的大作中提到】 : 89民运之所以失败,就是因为没有推翻中共的觉悟。要民主,就要推翻中共,中共和民 : 主是不可协调的。
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b******9 发帖数: 46 | 74 CL之类的人,死不足惜,若不是这帮愤青疯狗,中国的政治改革也不会想现在这样停歇
了30年,完全民主可以救中国?可笑且可悲,连中华文化中最基本的民族性都搞不懂的
一群跳梁小丑,也想企图书写新的历史,白日做梦。 |
N****n 发帖数: 6571 | 75 恩,这么轻松就把中国现实政局的黑暗,都归到了学生身上? ----------可见中国
是民主的,政府都不能负责,唯有作为民众的学生可以负责。
中华文化中最基本的民族性,是什么? -----------是不配享受民主民治民有的奴性?
【在 b******9 的大作中提到】 : CL之类的人,死不足惜,若不是这帮愤青疯狗,中国的政治改革也不会想现在这样停歇 : 了30年,完全民主可以救中国?可笑且可悲,连中华文化中最基本的民族性都搞不懂的 : 一群跳梁小丑,也想企图书写新的历史,白日做梦。
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h*h 发帖数: 27852 | 76 中共教育很成功啊
不过,世界潮流浩浩荡荡,记住这句
【在 b******9 的大作中提到】 : CL之类的人,死不足惜,若不是这帮愤青疯狗,中国的政治改革也不会想现在这样停歇 : 了30年,完全民主可以救中国?可笑且可悲,连中华文化中最基本的民族性都搞不懂的 : 一群跳梁小丑,也想企图书写新的历史,白日做梦。
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