由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
WaterWorld版 - 南方不供暖的真相——科学告诉你~(ZZ)
相关主题
发生火灾,你我如何面对?哪位物理大牛解释一下
电影《侏罗纪世界》有多少不科学的地方?问个菜鸟问题:MBP既然有风扇为什么还那么热呢?
啥地方可以买到那种气泡膜啊、、、弱问,已知一点的温度和材料的导热参数,能估计出热源的温度吗?
为什么不用铝合金盖房子? (转载)证明:为什么棉衣越厚越保暖?
给文科生科普一下,关于月球车重管步枪英文是什么?
光速降低可能导致恒星爆炸天冷了,加点水,增加点热容量
unidentified_title中国气象局坦承未能对西南地区旱灾做出预测 称科技差无法预测
红外加热 vs 普通加热 有什么区别? (转载)三峡水库和中国气候
相关话题的讨论汇总
话题: 南方话题: 北方话题: 温度话题: 暖气话题: 空气
进入WaterWorld版参与讨论
1 (共1页)
r***u
发帖数: 1272
1
ZZ自豆瓣,科普帝啊~!我表示化工原理没有白学。
—————————————————万能科普的分割线—————————————
——————
1我们为什么会感觉到冷
或许很多人会对这个问题嗤之以鼻,认为它太简单以至于不屑回答。冷的感觉来源于神
经对体表热量流失的反应,而冷的程度取决于体表热量流失的速度。 当你的双手浸泡
过冷水以后,立即摸高于水温的物体,会有一种温暖的感觉,哪怕那个物体的温度远远
低于你的体温。想必很多人都有过这样的经历,也就是说,你的感觉并非那么“忠诚”
地反应外界的环境,偶尔也会“欺骗”你一下。冷热反应的是热量的流向问题,而不是
绝对温度。你的温暖错觉实际上来源于你的局部温度(双手)与物体的温度差异,而不
是你的体温与气温的温差。
2 “冷”的程度是由温度独自决定的吗
在认同了上文那个常识之后,很多人又会陷入到另外一个误区,感性地认为人体直接接
触到的东西的温度越低,我们就会感觉到越冷。因为在他们看来,较大的温差显然会使
得热量流动得更迅速,人体理所当然会感到更冷。这种观点是不完全准确的,因为在人
体表面积恒定的情况下,决定热传导速率q的还有两个量,温度梯度(温差在法向量上
的偏导),也就是外界温度与我们人体温度之间的差异大小,只是其中的一个;还有一
个是介质的导热系数k。热传导速率与这两个因子的乘积成正比。换句话说,就是导热
系数和温度梯度在影响热传导速率时的地位是同等的。
3 南方影响热传导速率的因素是什么
大家在讨论南北冬天的体感时,提得最多的是南北湿度的差异,这说明他们已经隐约感
觉到湿度对体温流失的影响。当然,大部分人只是说出自己的感觉,或者只是根据自己
多年的经验,凭直觉认为是湿度影响了我们体温的流失。现实情况正是如此,南方潮湿
的空气大大增加了南方空气(应该说所有物体)的导热系数。那么潮湿空气与干燥空气
的导热系数有多大差异呢?水的导热系数是0.5815W/m·K,而静止空气的导热系数只有
0.0233 W/m·K,相差二十多倍。南方的湿度大决不仅仅是水蒸气含量大的问题。虽然
不能说我们是直接生活在水里,但也差不多了,基本上衣物就没有一件干爽的。这时候
这些衣物的导热性虽然无法与刚洗过没拧干的衣服相比,但和那些刚从摔干桶里拿出来
的衣服已经没有太大区别了。无论是空气还是衣物,其导热系数,南方的绝对要比北方
的大得多。
4 气温和湿度,谁对体感温度更有影响力
虽然大多数人承认湿度对体感温度的影响,但也有北方人坚持认为,温度是主导因素,
他们的理由很直观:湖南现在只有零下四度,再怎么冷也不可能把人体温度降到零下五
度;而北方已经是零下十几度了,人体温度的下降空间显然要大得多。
实际上,让我们感觉到冷,根本就不要到那么低的温度,当体表温度大约12度时,80%
就会感觉到很冷,其余的20%大多也会有冷的感觉。我们之所以在气温还是12度时不感
到冷,只是因为我们或多或少做了一些防护罢了。也就是说,无论是湖南的零下四度(
实际上湘北一带的冬季平均温度一般在四度左右),还是北方的零下十几度,对于人体
来说都已经足够低了。人体要不感到冷,就是要在周边环境的各要素的影响下,将体表
温度维持在12度之上,甚至是舒适温度25度以上。而气温和湿度只不过是阻止我们达到
这个目的的两个等同的因素,没有哪个有绝对影响力。
5 南方的房子为什么不建得像北方一样保暖
很多北方人诧异:既然南方这么冷,为什么在建造房子的时候不参照北方方位的结构?
这里有多方面的原因。北方房屋的一个显著的特点是墙厚。但这个厚是有讲究的,并非
是一味地垒砖。北方的墙实际上有两层,中间有个空气层,实际上其隔热作用的就是这
个空气层。建材大多是良好的导热体,实体墙面是没有多大的隔热作用的。而且,中间
的那个空气层还可以与炕连接在一起,像*在陕北住的房子一样,做成“暖墙”。
第二个特点是严实。相比较而言,北方房屋比南方房屋裹得严实多了。由于常年少雨,
房屋多是平顶,用空心板封死了屋顶。四面墙体不留下任何多于的缝隙。窗户也造得严
实,冬天几乎不开,玻璃是双层的,中间同样留了一个气层隔热。
第三个特点是避风。北方的风向相对于南方单一,冬天风基本是从西北偏北方向吹来,
所以他们的房子基本都背对着北风吹来的方向。有了这些特点,房子想不保暖都不行。
不过很可惜,这样的方案却不能在我们南方照单全抄。
首先,中国北方的大部分地区的土层都很厚实,支撑力很强,有能力支撑厚重的墙体。
但南方的表层地质比北方复杂,表层土壤中往往存在多种不同的土质,这使得该处土地
的支撑力很难琢磨;而且这些成分复杂的土壤在水分的浸泡下会变得很软、很“活跃”
,甚至会运动,容易造成房屋的形变。显然,这种作用对越重的房屋影响越大。如果我
们不下足功夫打地基——最有效的方法就是把地基里原来的土都挖去,换上石头和混凝
土结构——就冒然建北方那种厚重的房屋,甚至会有整个房屋下沉或坍塌的危险。
其次,南方的房屋不可能建得北方那么严实,除非我们不为其他季节考虑。南方最大的
特点就是潮湿,这点在每个季节都很显著。房子作为一个相对封闭的结构,水蒸气进到
屋内就很难排出去,特别是夏天刮“水南风”的时候,大量的水蒸气就会在室内凝结成
水。如果这时候我们住的是那种特别严实的房屋,水气就很难从房顶的瓦隙排出去,这
样就会让室内过于湿润,不但使人感到憋闷,而且对室内器物也不好。
第三,冬天的南方处于冷暖空气交汇的地方,两锋常常势均力敌,在加上地形多变,不
似北方平坦,风向远不如北方容易琢磨。所以南方房屋的朝向一般根据屋主的经验和地
基处的地形决定,很难看出明显的规律,也许唯一可以确定的是,朝向北方、西方的很
少,不过那也更多是考虑采光的问题。
除去这些原因不说,即便南方也如北方一般建造房屋,保暖能力也相当有限。就城市来
说,南北方城市的房屋基本慢慢朝向趋同发展,至少很难在南方城市中发现瓦房;为了
增加高楼的坚固性,墙体也是相当厚的;由于高楼林立,避风功能也不会弱于北方城市
的建筑。但是冬天的南方城市建筑里照样寒冷,这还是因为潮湿的空气无孔不入造成的
。南方为什么不装暖气
“南方不装暖气”常常也是备受指责的问题之一。南方人指责政府厚此薄彼,为什么北
方装得,南方却装不得?而北方人认为南方人自做自受,不会未雨绸缪,受点苦头着实
应该。其实,双方就这个问题存在很大的误解。北方的暖气不能完全算社会福利,民众
是要掏钱的;南方也不是想装就装的,暖气毕竟是一种集体消费行为,若是达不到一定
用户,或者使用周期不长,暖气供应者铁定赔本。从根本上说,暖气消费还是一项市场
行为,政府只在其中起到倡导、监督作用。现在的暖气设施分为水暖系统和气暖系统,
由于水暖系统方向性好,供热持续时间长,所以比气暖系统更常用。不管哪种方式,暖
气都是要经过长途管道输送的,为了保证热量不在中途过多的流失,对管道的保温、隔
热是必须的。
由于北方气候干燥,而干燥空气的隔热能力和热容量都小,所以北方的管道的热量流失
主要集中在管道的热辐射,只要解决了这个问题,南方的暖气运送效率是相当高的。防
止热辐射主要采用隔热材料中的热反射材料,如具有很高的反射系数的镍、铝箔或镀金
属的聚酯、聚酰亚胺薄膜等材料,在管道的内外面镀上或包裹一层就行了。简单方便,
效果良好。
但在潮湿的南方就不同了,除了热辐射可以带走管道的热量之外,通过热传导流失的热
量更多。如前所述,潮湿的空气是优良的导热体,它们会以远大于干燥空气的导热速度
将管道的热量转移走。除此之外,潮湿空气还有远大于干燥空气的热容量,它们吸收的
热量并不能明显地反映在升高自身温度上。因此,南方如果破费安装暖气,其效果肯定
也大不如北方。
如果有对此心存疑义的朋友,不妨问问那些居住在湖北、安徽的装有暖气的准南方朋友
,他们的暖气到底起到了多大的作用。有时候即便暖气片表面温度还算热,但室内温度
就是提不上来。原因在于,一方面,由于南方空气湿度大,热容量大,室内空气热得慢
,升温需要很长时间;另一方面,为了节约管道,暖气片安装在靠近外墙的地方;再加
上前面所说的湿润地方的房屋建得并不严实,诸多因素共同作用,使得等室内空气将热
时,大部分的热量已经流失到室外了。
无需多少管道的炕在南方农村也是不适合。炕中多灰尘,在南方潮湿空气中很容易富集
病菌;为了防止墙体骤冷骤热,火墙一般采用偏向于土质、保温效果好(热传导能力差
)的建材,而这种建材在南方显得极不结实,早在很多年前就淘汰了。
综上所述,不是南方人不想装暖气,而是实在没有这个条件。当然,这都是过去时,现
代科学技术的进步,已经较好地解决了南方采暖的不利因素,比如独立供暖,分室控温
,温度梯度变化小、热惰性强、热稳定性好的常规地暖以及特别适合南方建筑和气候特
点的、不占空间、降低荷载同时热得快的薄型地暖等。
s**e
发帖数: 1498
2
对本文我要嗤之一下以鼻,别的伪科学不说,就讲讲这个热导和空气湿度的关系,总的
来说在10到30度范围,10%到60%的湿度变化对热导的影响很小,百分之一吧。更重要的
是,高湿度空气的热导要低于低湿度空气。网上的东西,内容不重要,只要你说的像那
么回事,就有人信。

【在 r***u 的大作中提到】
: ZZ自豆瓣,科普帝啊~!我表示化工原理没有白学。
: —————————————————万能科普的分割线—————————————
: ——————
: 1我们为什么会感觉到冷
: 或许很多人会对这个问题嗤之以鼻,认为它太简单以至于不屑回答。冷的感觉来源于神
: 经对体表热量流失的反应,而冷的程度取决于体表热量流失的速度。 当你的双手浸泡
: 过冷水以后,立即摸高于水温的物体,会有一种温暖的感觉,哪怕那个物体的温度远远
: 低于你的体温。想必很多人都有过这样的经历,也就是说,你的感觉并非那么“忠诚”
: 地反应外界的环境,偶尔也会“欺骗”你一下。冷热反应的是热量的流向问题,而不是
: 绝对温度。你的温暖错觉实际上来源于你的局部温度(双手)与物体的温度差异,而不

O*******d
发帖数: 20343
3
南方的冬天很难过。 室内室外一个温度。
n****8
发帖数: 1716
4
49年后中央定的,不知祸害了几代人。
i*****n
发帖数: 599
5
根本原因是南方不产煤,靠铁路运力连电厂的都很难保证。
C********g
发帖数: 9656
6
萍乡发来贺电

【在 i*****n 的大作中提到】
: 根本原因是南方不产煤,靠铁路运力连电厂的都很难保证。
d******e
发帖数: 6945
7
文章有点扯淡,南方用空调解决房间温度还是可以的。
b*s
发帖数: 82482
8
jjww这么多,都是胡说,说到底还是穷的。找个HVAC专家问问,有什么供暖潮湿的问题解决不了的。南方多少建筑物有HVAC plant operation的?还不是一个穷吗。找理由就是了。
到了美国才知道建筑物里面要有Ventilation duct,湿度温度都是控制的,重要的办公试验机构的空气都是过滤的。

【在 r***u 的大作中提到】
: ZZ自豆瓣,科普帝啊~!我表示化工原理没有白学。
: —————————————————万能科普的分割线—————————————
: ——————
: 1我们为什么会感觉到冷
: 或许很多人会对这个问题嗤之以鼻,认为它太简单以至于不屑回答。冷的感觉来源于神
: 经对体表热量流失的反应,而冷的程度取决于体表热量流失的速度。 当你的双手浸泡
: 过冷水以后,立即摸高于水温的物体,会有一种温暖的感觉,哪怕那个物体的温度远远
: 低于你的体温。想必很多人都有过这样的经历,也就是说,你的感觉并非那么“忠诚”
: 地反应外界的环境,偶尔也会“欺骗”你一下。冷热反应的是热量的流向问题,而不是
: 绝对温度。你的温暖错觉实际上来源于你的局部温度(双手)与物体的温度差异,而不

i*****n
发帖数: 599
9
那点煤算什么,南方根本就没有一个说得上的大煤矿

【在 C********g 的大作中提到】
: 萍乡发来贺电
n*******0
发帖数: 2002
10
作者是sb,这个没啥说的。

【在 r***u 的大作中提到】
: ZZ自豆瓣,科普帝啊~!我表示化工原理没有白学。
: —————————————————万能科普的分割线—————————————
: ——————
: 1我们为什么会感觉到冷
: 或许很多人会对这个问题嗤之以鼻,认为它太简单以至于不屑回答。冷的感觉来源于神
: 经对体表热量流失的反应,而冷的程度取决于体表热量流失的速度。 当你的双手浸泡
: 过冷水以后,立即摸高于水温的物体,会有一种温暖的感觉,哪怕那个物体的温度远远
: 低于你的体温。想必很多人都有过这样的经历,也就是说,你的感觉并非那么“忠诚”
: 地反应外界的环境,偶尔也会“欺骗”你一下。冷热反应的是热量的流向问题,而不是
: 绝对温度。你的温暖错觉实际上来源于你的局部温度(双手)与物体的温度差异,而不

相关主题
光速降低可能导致恒星爆炸哪位物理大牛解释一下
unidentified_title问个菜鸟问题:MBP既然有风扇为什么还那么热呢?
红外加热 vs 普通加热 有什么区别? (转载)弱问,已知一点的温度和材料的导热参数,能估计出热源的温度吗?
进入WaterWorld版参与讨论
c**a
发帖数: 1085
11
我是北方人,在珠海待过几年,冬天确实难过,又冷又潮,老公不在家的时候,睡一晚
都暖和不过来。更不敢想像四川上海这样的地方还没暖气的。
j****c
发帖数: 19908
12
国家以长江划线的,以南不供暖气
当年我们大学两个校区,分别在长江两岸,就是一个有暖气一个没有
r*****g
发帖数: 9999
13
我听说的是以黄河为界,因为河南也没有暖气,但现在也无所谓了,大家都用空调,或
者在自己家装水暖,多花电钱或气钱就是了。

【在 j****c 的大作中提到】
: 国家以长江划线的,以南不供暖气
: 当年我们大学两个校区,分别在长江两岸,就是一个有暖气一个没有

d********f
发帖数: 43471
14
你大概不知道供暖基本不烧煤把

【在 i*****n 的大作中提到】
: 那点煤算什么,南方根本就没有一个说得上的大煤矿
D***r
发帖数: 7511
15
因为中国政府考虑的不是老百姓过得舒服,而是冻不死。
当然主要还是因为太穷。
过去长江流域的农村和城市平房住户也会取暖的。一般是弄个火盆或者炉子。只是不像
北方冬天那样天天都需要取暖。
后来四川等地天然气比较多,很多城市家庭就是用天然气炉,每天晚上烧着,睡觉的时
候关掉。
j***g
发帖数: 11325
16
不是长江,是黄河
济南在黄河以南,原来是没有平价煤的。后来因为是省会才争取到。青岛就没有

【在 j****c 的大作中提到】
: 国家以长江划线的,以南不供暖气
: 当年我们大学两个校区,分别在长江两岸,就是一个有暖气一个没有

D***r
发帖数: 7511
17
后来好像放宽了?反正现在陕西、河南、山东的城市基本都普及供暖了。
安徽、湖北少部分地方自己供暖
四川、湖南、浙江这些地方都完全没有集中供暖。

【在 j***g 的大作中提到】
: 不是长江,是黄河
: 济南在黄河以南,原来是没有平价煤的。后来因为是省会才争取到。青岛就没有

j**********e
发帖数: 610
18
珠海还冷????

【在 c**a 的大作中提到】
: 我是北方人,在珠海待过几年,冬天确实难过,又冷又潮,老公不在家的时候,睡一晚
: 都暖和不过来。更不敢想像四川上海这样的地方还没暖气的。

f********2
发帖数: 368
19
作者扯淡 冬天在南方 必须要开空调
f*******l
发帖数: 1231
20
小时候在南京。每年冬天都长一手的冻疮。太痛苦了。
相关主题
证明:为什么棉衣越厚越保暖?中国气象局坦承未能对西南地区旱灾做出预测 称科技差无法预测
重管步枪英文是什么?三峡水库和中国气候
天冷了,加点水,增加点热容量未来3天四川地震灾区降雨逐渐停止
进入WaterWorld版参与讨论
x**y
发帖数: 1030
21
文章作者确实扯淡,很多论坛上还真有人信... 错误多的一米....
供暖我一直以为是以淮河为界的.... 而且据说上海发过取暖费,不过时间很短就停了.
... 自己烧的话比集中供暖效果差很多,冬天集中供暖能在21-26度(外墙有保温的建
筑),没有保温的也能达到16-18,
供暖靠热电站,北方就是烧煤啊.... 供暖不烧煤那烧什么.....
S***x
发帖数: 2382
22
美国的南方是有暖气的,所以说南方不适合用暖气是没有依据的,而是在以前计划经济
下硬性规定的,北方给暖,南方不给,划分方法大家都知道,以结冰点为界,秦岭淮河
以北为北方,以南为南方。

【在 r***u 的大作中提到】
: ZZ自豆瓣,科普帝啊~!我表示化工原理没有白学。
: —————————————————万能科普的分割线—————————————
: ——————
: 1我们为什么会感觉到冷
: 或许很多人会对这个问题嗤之以鼻,认为它太简单以至于不屑回答。冷的感觉来源于神
: 经对体表热量流失的反应,而冷的程度取决于体表热量流失的速度。 当你的双手浸泡
: 过冷水以后,立即摸高于水温的物体,会有一种温暖的感觉,哪怕那个物体的温度远远
: 低于你的体温。想必很多人都有过这样的经历,也就是说,你的感觉并非那么“忠诚”
: 地反应外界的环境,偶尔也会“欺骗”你一下。冷热反应的是热量的流向问题,而不是
: 绝对温度。你的温暖错觉实际上来源于你的局部温度(双手)与物体的温度差异,而不

b*s
发帖数: 82482
23
这个关化工原理什么事?这个专业叫做HVAC,各国都有专门的行业标准的协会的。中国
这个行业欠缺,没有什么相应的标准。
这个文章可谓是伪科普。

【在 r***u 的大作中提到】
: ZZ自豆瓣,科普帝啊~!我表示化工原理没有白学。
: —————————————————万能科普的分割线—————————————
: ——————
: 1我们为什么会感觉到冷
: 或许很多人会对这个问题嗤之以鼻,认为它太简单以至于不屑回答。冷的感觉来源于神
: 经对体表热量流失的反应,而冷的程度取决于体表热量流失的速度。 当你的双手浸泡
: 过冷水以后,立即摸高于水温的物体,会有一种温暖的感觉,哪怕那个物体的温度远远
: 低于你的体温。想必很多人都有过这样的经历,也就是说,你的感觉并非那么“忠诚”
: 地反应外界的环境,偶尔也会“欺骗”你一下。冷热反应的是热量的流向问题,而不是
: 绝对温度。你的温暖错觉实际上来源于你的局部温度(双手)与物体的温度差异,而不

S*****s
发帖数: 2290
24
re!
btw,差点看成走进科学。。。

【在 r***u 的大作中提到】
: ZZ自豆瓣,科普帝啊~!我表示化工原理没有白学。
: —————————————————万能科普的分割线—————————————
: ——————
: 1我们为什么会感觉到冷
: 或许很多人会对这个问题嗤之以鼻,认为它太简单以至于不屑回答。冷的感觉来源于神
: 经对体表热量流失的反应,而冷的程度取决于体表热量流失的速度。 当你的双手浸泡
: 过冷水以后,立即摸高于水温的物体,会有一种温暖的感觉,哪怕那个物体的温度远远
: 低于你的体温。想必很多人都有过这样的经历,也就是说,你的感觉并非那么“忠诚”
: 地反应外界的环境,偶尔也会“欺骗”你一下。冷热反应的是热量的流向问题,而不是
: 绝对温度。你的温暖错觉实际上来源于你的局部温度(双手)与物体的温度差异,而不

1 (共1页)
进入WaterWorld版参与讨论
相关主题
三峡水库和中国气候给文科生科普一下,关于月球车
未来3天四川地震灾区降雨逐渐停止光速降低可能导致恒星爆炸
暴雪致多省受灾严重 10余人亡上百人伤unidentified_title
北京地铁免费发放雨衣 游商在站内哄抢站外倒卖(图)红外加热 vs 普通加热 有什么区别? (转载)
发生火灾,你我如何面对?哪位物理大牛解释一下
电影《侏罗纪世界》有多少不科学的地方?问个菜鸟问题:MBP既然有风扇为什么还那么热呢?
啥地方可以买到那种气泡膜啊、、、弱问,已知一点的温度和材料的导热参数,能估计出热源的温度吗?
为什么不用铝合金盖房子? (转载)证明:为什么棉衣越厚越保暖?
相关话题的讨论汇总
话题: 南方话题: 北方话题: 温度话题: 暖气话题: 空气