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WaterWorld版 - 美国媒体在拉登死后争论的问题以及自己的杂感
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话题: 讨论话题: 拉登话题: 道德话题: 中国外交部话题: 决定性
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1 (共1页)
k****r
发帖数: 32
1
就我看的几天新闻,抛开标准的赞颂,袭击的细节,以及大量的花边新闻,主要集中于:
1.拉登的照片是否应该公布?
2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?
我看着还是挺感叹的,这几个主要问题基本上和道德都有很大关系,在中国讨论一个事件恐怕
都是在讨论各个方面人士的利益得失吧。我很理解政治不是一个干净的行当,利益是一个决定性的因素,然而我
相信一个干净文明的理想基础上面建立起来的政治拥有自我净化能力,政治行为是有道德层面的考量的,讨论一
件事不去考虑它的利益分配是可笑的,但不去思考它的道德意义则是狭隘可悲的。看着中国外交部恬不知耻的说
中国是法治国家,我就觉得中国政府就是个流氓
g***s
发帖数: 1268
2
中国政府ok过得去。就是执行的人sb。导致大家都sb。

于:
事件恐怕
一个决定性的因素,然而我
道德层面的考量的,讨论一
着中国外交部恬不知耻的说

【在 k****r 的大作中提到】
: 就我看的几天新闻,抛开标准的赞颂,袭击的细节,以及大量的花边新闻,主要集中于:
: 1.拉登的照片是否应该公布?
: 2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
: 3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?
: 我看着还是挺感叹的,这几个主要问题基本上和道德都有很大关系,在中国讨论一个事件恐怕
: 都是在讨论各个方面人士的利益得失吧。我很理解政治不是一个干净的行当,利益是一个决定性的因素,然而我
: 相信一个干净文明的理想基础上面建立起来的政治拥有自我净化能力,政治行为是有道德层面的考量的,讨论一
: 件事不去考虑它的利益分配是可笑的,但不去思考它的道德意义则是狭隘可悲的。看着中国外交部恬不知耻的说
: 中国是法治国家,我就觉得中国政府就是个流氓

s****h
发帖数: 393
3
支持!
昨天还看新闻说,我们的食品安全是有保证的,估计,地把大家都吃病了,吃死了,那
才会说食品安全有问题。

于:
事件恐怕
一个决定性的因素,然而我
道德层面的考量的,讨论一
着中国外交部恬不知耻的说

【在 k****r 的大作中提到】
: 就我看的几天新闻,抛开标准的赞颂,袭击的细节,以及大量的花边新闻,主要集中于:
: 1.拉登的照片是否应该公布?
: 2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
: 3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?
: 我看着还是挺感叹的,这几个主要问题基本上和道德都有很大关系,在中国讨论一个事件恐怕
: 都是在讨论各个方面人士的利益得失吧。我很理解政治不是一个干净的行当,利益是一个决定性的因素,然而我
: 相信一个干净文明的理想基础上面建立起来的政治拥有自我净化能力,政治行为是有道德层面的考量的,讨论一
: 件事不去考虑它的利益分配是可笑的,但不去思考它的道德意义则是狭隘可悲的。看着中国外交部恬不知耻的说
: 中国是法治国家,我就觉得中国政府就是个流氓

T***U
发帖数: 2265
4
幼稚,对老美的理解何其肤浅
美国的做事风格,向来是
先下黑手拿到利益
事后再装腔作势的探讨些真善美话题,立牌坊洗刷手上的血腥味
人死不能复生,立牌坊探讨下又有何妨. 婊子牌坊可兼得
如同灭族印第安后, 又假惺惺的搞个感恩节
一句话: 死人不会和你抢利益, 漂亮话留给活着的侩子手装饰"良心"
典型老套路了
你啊
嫩!

于:
事件恐怕
一个决定性的因素,然而我
道德层面的考量的,讨论一
着中国外交部恬不知耻的说

【在 k****r 的大作中提到】
: 就我看的几天新闻,抛开标准的赞颂,袭击的细节,以及大量的花边新闻,主要集中于:
: 1.拉登的照片是否应该公布?
: 2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
: 3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?
: 我看着还是挺感叹的,这几个主要问题基本上和道德都有很大关系,在中国讨论一个事件恐怕
: 都是在讨论各个方面人士的利益得失吧。我很理解政治不是一个干净的行当,利益是一个决定性的因素,然而我
: 相信一个干净文明的理想基础上面建立起来的政治拥有自我净化能力,政治行为是有道德层面的考量的,讨论一
: 件事不去考虑它的利益分配是可笑的,但不去思考它的道德意义则是狭隘可悲的。看着中国外交部恬不知耻的说
: 中国是法治国家,我就觉得中国政府就是个流氓

x*********g
发帖数: 510
5
re

【在 T***U 的大作中提到】
: 幼稚,对老美的理解何其肤浅
: 美国的做事风格,向来是
: 先下黑手拿到利益
: 事后再装腔作势的探讨些真善美话题,立牌坊洗刷手上的血腥味
: 人死不能复生,立牌坊探讨下又有何妨. 婊子牌坊可兼得
: 如同灭族印第安后, 又假惺惺的搞个感恩节
: 一句话: 死人不会和你抢利益, 漂亮话留给活着的侩子手装饰"良心"
: 典型老套路了
: 你啊
: 嫩!

w****i
发帖数: 964
6
这里允许媒体make some noise来显示自己的言论自由, 其实政府还是该干嘛干嘛,当
然要是真过了线也有办法整你.
中共应该学的是这种控制媒体的方法,让人适度地唱点反调有时候不是坏事情,很多时
候大家就是图个嘴上痛快,说过不久就忘了

于:
事件恐怕
一个决定性的因素,然而我
道德层面的考量的,讨论一
着中国外交部恬不知耻的说

【在 k****r 的大作中提到】
: 就我看的几天新闻,抛开标准的赞颂,袭击的细节,以及大量的花边新闻,主要集中于:
: 1.拉登的照片是否应该公布?
: 2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
: 3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?
: 我看着还是挺感叹的,这几个主要问题基本上和道德都有很大关系,在中国讨论一个事件恐怕
: 都是在讨论各个方面人士的利益得失吧。我很理解政治不是一个干净的行当,利益是一个决定性的因素,然而我
: 相信一个干净文明的理想基础上面建立起来的政治拥有自我净化能力,政治行为是有道德层面的考量的,讨论一
: 件事不去考虑它的利益分配是可笑的,但不去思考它的道德意义则是狭隘可悲的。看着中国外交部恬不知耻的说
: 中国是法治国家,我就觉得中国政府就是个流氓

d****c
发帖数: 1472
7
这是美国的党派之争吧。。
你以为他们在乎奥萨姆的死活,还是想给奥巴马找麻烦呢?

于:
事件恐怕
一个决定性的因
素,然而我
道德层面的考量
的,讨论一
着中国外交部恬
不知耻的说

【在 k****r 的大作中提到】
: 就我看的几天新闻,抛开标准的赞颂,袭击的细节,以及大量的花边新闻,主要集中于:
: 1.拉登的照片是否应该公布?
: 2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
: 3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?
: 我看着还是挺感叹的,这几个主要问题基本上和道德都有很大关系,在中国讨论一个事件恐怕
: 都是在讨论各个方面人士的利益得失吧。我很理解政治不是一个干净的行当,利益是一个决定性的因素,然而我
: 相信一个干净文明的理想基础上面建立起来的政治拥有自我净化能力,政治行为是有道德层面的考量的,讨论一
: 件事不去考虑它的利益分配是可笑的,但不去思考它的道德意义则是狭隘可悲的。看着中国外交部恬不知耻的说
: 中国是法治国家,我就觉得中国政府就是个流氓

c**e
发帖数: 5555
8
民主国家的好处是,可以一边游行反战,一边该打的仗照打、该杀的人照杀。作恶的都
是军火商、石油巨头、银行家,广大人民可以一面保持自己的“纯洁”、一面享受既得
利益。多么完美的分工!民主万岁!
c********i
发帖数: 942
9
西方人的无耻已经是达到了一个极点了。避重就轻,细枝末节,这讨论的都是啥JB玩艺
问题,还显得自己无比正义,无比有道德感。丫不去讨论侵略伊拉克阿富汗的正义性,
不去讨论动用军队在别的国家未经同意就采取军事行动杀害别国公民的正义性,丫讨论
的却是该不该未经审判杀人的程序正确性这样的狗屁问题。靠,装B都装出政治正确来
了。要真想讨论的话,丫至少也该讨论讨论杀死拉登之外的那几个人对不对吧?
1.拉登的照片是否应该公布?
2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?
o***e
发帖数: 814
10
你太天真了

于:
事件恐怕
一个决定性的因素,然而我
道德层面的考量的,讨论一
着中国外交部恬不知耻的说

【在 k****r 的大作中提到】
: 就我看的几天新闻,抛开标准的赞颂,袭击的细节,以及大量的花边新闻,主要集中于:
: 1.拉登的照片是否应该公布?
: 2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
: 3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?
: 我看着还是挺感叹的,这几个主要问题基本上和道德都有很大关系,在中国讨论一个事件恐怕
: 都是在讨论各个方面人士的利益得失吧。我很理解政治不是一个干净的行当,利益是一个决定性的因素,然而我
: 相信一个干净文明的理想基础上面建立起来的政治拥有自我净化能力,政治行为是有道德层面的考量的,讨论一
: 件事不去考虑它的利益分配是可笑的,但不去思考它的道德意义则是狭隘可悲的。看着中国外交部恬不知耻的说
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奥巴马、让子弹飞、本拉登,三者之间的关系韩寒杂感
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n*******0
发帖数: 1480
11
RE

【在 T***U 的大作中提到】
: 幼稚,对老美的理解何其肤浅
: 美国的做事风格,向来是
: 先下黑手拿到利益
: 事后再装腔作势的探讨些真善美话题,立牌坊洗刷手上的血腥味
: 人死不能复生,立牌坊探讨下又有何妨. 婊子牌坊可兼得
: 如同灭族印第安后, 又假惺惺的搞个感恩节
: 一句话: 死人不会和你抢利益, 漂亮话留给活着的侩子手装饰"良心"
: 典型老套路了
: 你啊
: 嫩!

m******e
发帖数: 2515
12
一针见血

【在 T***U 的大作中提到】
: 幼稚,对老美的理解何其肤浅
: 美国的做事风格,向来是
: 先下黑手拿到利益
: 事后再装腔作势的探讨些真善美话题,立牌坊洗刷手上的血腥味
: 人死不能复生,立牌坊探讨下又有何妨. 婊子牌坊可兼得
: 如同灭族印第安后, 又假惺惺的搞个感恩节
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k****r
发帖数: 32
13
关于美国不是一个整体这个我就不提了,老生常谈,只是提醒一下不要老用分析中国的思维分析美国。
我想说一下媒体具体是在什么语境下讨论的关于审判的问题,这一次美国政府关于杀死拉登的说法一天一变,
但明眼人一看就知道,一开始军方的说法是最准确的,接到的任务就是打死本拉登。但随后美国政府就开始掩
饰,非要说成本来想活捉,但是因为战斗中遭遇反抗就把他给打死了。这样就激起了一些不满,觉得打死就打
死了,为什么要撒谎,然后就自然而然开始讨论起拉登应不应该受到审判的问题。
我觉得其实大家对于政府直接把拉登打死意见并不大,支持审判的人当然有不少,但更多的人其实是不在乎
的,但媒体在这样一个时刻把这个话题讨论起来我就觉得特别令人动容,这是一种对于原则的坚持不妥协的思
考,也许人群中80%的人已经高兴的忘乎所以,这样的讨论也会让还有心思思考的人衡量一下我们做这种看起
来大快人心的事是不是就是没有什么做错的地方了?what is on the stake here?而最终,即便你思考的结果
还是打死本拉登,那么你至少知道了你情愿妥协了什么,抛弃了什么。
这就是所谓的全面思考,然而中国社会讨论问题从来就没有这样的思辨原则的精神,讲国际政治讲的最好的
那些专家从来不会谈形而上的原则性东西,也难怪他们,因为中国本来也没有什么信奉的原则。他们都不会相
信北约空袭利比亚的行动中有支持民主的成分,其实分析别国的问题这样倒也无所谓,但是很显然,中国国内
看待自己的问题的时候同样如此,中国国民的日常生活似乎过得像蝼蚁。

【在 T***U 的大作中提到】
: 幼稚,对老美的理解何其肤浅
: 美国的做事风格,向来是
: 先下黑手拿到利益
: 事后再装腔作势的探讨些真善美话题,立牌坊洗刷手上的血腥味
: 人死不能复生,立牌坊探讨下又有何妨. 婊子牌坊可兼得
: 如同灭族印第安后, 又假惺惺的搞个感恩节
: 一句话: 死人不会和你抢利益, 漂亮话留给活着的侩子手装饰"良心"
: 典型老套路了
: 你啊
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m*******e
发帖数: 438
14
re
k****r
发帖数: 32
15
讨论问题都是要有重点的,关于战争的正义性一直都在骂把,杀死个本拉登和伊拉克扯
不上

【在 c********i 的大作中提到】
: 西方人的无耻已经是达到了一个极点了。避重就轻,细枝末节,这讨论的都是啥JB玩艺
: 问题,还显得自己无比正义,无比有道德感。丫不去讨论侵略伊拉克阿富汗的正义性,
: 不去讨论动用军队在别的国家未经同意就采取军事行动杀害别国公民的正义性,丫讨论
: 的却是该不该未经审判杀人的程序正确性这样的狗屁问题。靠,装B都装出政治正确来
: 了。要真想讨论的话,丫至少也该讨论讨论杀死拉登之外的那几个人对不对吧?
: 1.拉登的照片是否应该公布?
: 2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
: 3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?

w********t
发帖数: 12853
16
我不太同意楼主的观点,这个不是中国政府道德问题,而是中国媒体舆论是否能够独立
自由,或者是否允许反对政府或者非主流媒体的问题。如果美国的媒体都被奥巴马的内
阁控制,你在美国和在中国一样,看不到你说的这个 1,2,3 这样的讨论。
前不久有外国媒体在北京街头采访市民,那个被采访者,中国人,回答的正是不赞成美
国政府就此打死拉登,而应该活捉。

于:
事件恐怕
一个决定性的因素,然而我
道德层面的考量的,讨论一
着中国外交部恬不知耻的说

【在 k****r 的大作中提到】
: 就我看的几天新闻,抛开标准的赞颂,袭击的细节,以及大量的花边新闻,主要集中于:
: 1.拉登的照片是否应该公布?
: 2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
: 3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?
: 我看着还是挺感叹的,这几个主要问题基本上和道德都有很大关系,在中国讨论一个事件恐怕
: 都是在讨论各个方面人士的利益得失吧。我很理解政治不是一个干净的行当,利益是一个决定性的因素,然而我
: 相信一个干净文明的理想基础上面建立起来的政治拥有自我净化能力,政治行为是有道德层面的考量的,讨论一
: 件事不去考虑它的利益分配是可笑的,但不去思考它的道德意义则是狭隘可悲的。看着中国外交部恬不知耻的说
: 中国是法治国家,我就觉得中国政府就是个流氓

T*******i
发帖数: 805
17
感恩节总统还装模做样赦免火鸡一头。

【在 x*********g 的大作中提到】
: re
T********r
发帖数: 56
18


【在 T***U 的大作中提到】
: 幼稚,对老美的理解何其肤浅
: 美国的做事风格,向来是
: 先下黑手拿到利益
: 事后再装腔作势的探讨些真善美话题,立牌坊洗刷手上的血腥味
: 人死不能复生,立牌坊探讨下又有何妨. 婊子牌坊可兼得
: 如同灭族印第安后, 又假惺惺的搞个感恩节
: 一句话: 死人不会和你抢利益, 漂亮话留给活着的侩子手装饰"良心"
: 典型老套路了
: 你啊
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m******e
发帖数: 2515
19
这是美国惯用的声东击西之计。在其捞取政治军事和经济利益的同时,释放烟幕弹在无
足痛痒之处引起争论,甚至自我抹黑一番,以站取道德至高点。世界其他国家和各国媒
体在这方面永远赶不上美国聪明。

【在 c********i 的大作中提到】
: 西方人的无耻已经是达到了一个极点了。避重就轻,细枝末节,这讨论的都是啥JB玩艺
: 问题,还显得自己无比正义,无比有道德感。丫不去讨论侵略伊拉克阿富汗的正义性,
: 不去讨论动用军队在别的国家未经同意就采取军事行动杀害别国公民的正义性,丫讨论
: 的却是该不该未经审判杀人的程序正确性这样的狗屁问题。靠,装B都装出政治正确来
: 了。要真想讨论的话,丫至少也该讨论讨论杀死拉登之外的那几个人对不对吧?
: 1.拉登的照片是否应该公布?
: 2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
: 3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?

z**t
发帖数: 552
20
你不幼稚,对自己的理解又是如何深刻?
我记得以前什么记录片,拍新疆沙漠隔壁,遥想当年古国的繁华?其实那片土地还不是
血腥争夺过来的?被灭的是小国弱族。数百年后,却是款款深情的浪漫怀想?人类不都
这个德行?

【在 T***U 的大作中提到】
: 幼稚,对老美的理解何其肤浅
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: 嫩!

z**t
发帖数: 552
21
你说的事,肯定有人讨论,只是他们的存在,不能助长你谴责西方人的底气。
我一直认为,欣赏是要施与别人的。也许天下没有净土,没有净人。但是人总对净土,
对净人寸一份期待和理想。这种理想无法在自己身上实践,那么只有赠与别人。互相给
对方营造一个接近理想的状态。

【在 c********i 的大作中提到】
: 西方人的无耻已经是达到了一个极点了。避重就轻,细枝末节,这讨论的都是啥JB玩艺
: 问题,还显得自己无比正义,无比有道德感。丫不去讨论侵略伊拉克阿富汗的正义性,
: 不去讨论动用军队在别的国家未经同意就采取军事行动杀害别国公民的正义性,丫讨论
: 的却是该不该未经审判杀人的程序正确性这样的狗屁问题。靠,装B都装出政治正确来
: 了。要真想讨论的话,丫至少也该讨论讨论杀死拉登之外的那几个人对不对吧?
: 1.拉登的照片是否应该公布?
: 2.应该活捉拉登还是就这样打死他好?
: 3.虐待囚犯是否对捕捉拉登起了作用?

k**o
发帖数: 15334
22
呵呵好笑,你问党中央敢吗?现在中国很多事就是缺个带头的而已,你让党中央开放言
论,也得开放党禁吧?那就是吧党中央往火坑里退啊。开着开着就会发现出现革命党,
反对党了,再开着开着就发现一夜之间18省独立,党中央光杆司令了。党中央还没有脑
残,这事是不会干的

【在 w****i 的大作中提到】
: 这里允许媒体make some noise来显示自己的言论自由, 其实政府还是该干嘛干嘛,当
: 然要是真过了线也有办法整你.
: 中共应该学的是这种控制媒体的方法,让人适度地唱点反调有时候不是坏事情,很多时
: 候大家就是图个嘴上痛快,说过不久就忘了
:
: 于:
: 事件恐怕
: 一个决定性的因素,然而我
: 道德层面的考量的,讨论一
: 着中国外交部恬不知耻的说

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跟风说朱令案--我所认为可以确定的部分为毛不经审判就杀拉登呢?
人肉小孩和广岛的原子弹奥巴马、让子弹飞、本拉登,三者之间的关系
杂感: 谈“真正”的以色列人测测你的桃花年何时出现
感谢外F,使中国女人成了下贱和有病的代名词。【水世界】我是评委:稍微说说羽泉
惊天阴谋:美政府掩盖本拉登被活捉真相韩寒杂感
美国人把本拉登杀了!中文白话文改造未成功是阻碍中国进步的决定性因素之一
本·拉登(1957-2011)生平J20就是中共修正主义集团从俄罗斯买来充门面的 (转载)
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