[电台谈吃]百煮人生 - WebRadio版

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z*i
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sylk，ddnn

z*i
发帖数: 58873

“Boiled food is life.” – Claude Levis-Strauss, The Origin of Table
Manners (1978)
不做统计拍着脑门估计一下，我们吃得东西可能有一半都是煮着吃的 — 从早上稀松着
睡眼煮碗麦片，到忙的焦头烂额煮包方便面；从到好友相聚热火朝天煮个火锅，到烧包
的难受去点一个佛跳墙；从夏天清热祛火煮个绿豆粥，到每日电饭锅煮来香香的白米
饭……可单一可混合，可简单可复杂。煮恐怕是最常见的烹调方法了。
煮之所以可以大行其道，很大程度是因为作为技术它比较简单，把食材和水放在容器里
加热一段时间就行了。小时候我开始进厨房做吃的，就是从白水煮蛋开始的。但若说煮
是最简单直接的烹调方法，却又不太对了。在人类饮食历史上，煮出现的时间要远远
晚于烤 - 若想煮东西当然先要有容器，制作不漏水而且耐加热的容器，只有当人类文
明发展到相当的高度才能出现，所以别看日后煮饭几乎成了做饭的代名词，其实我们开
始好好煮东西吃其实也只有几万年而已。
有人类学和考古学考证说，其实在人类可以制作容器前就已经会煮了，但是多要依赖于
一定的天然条件，有火山或者地热的地带，可以用篮子装上食物泡在温泉热水里直接煮
，比如日本的温泉鸡蛋，据说在夏威夷和其他太平洋群岛上火山活动比较多的地方，至
今还有这样的煮菜法。另外经考古研究，历史上也有一种是在地上挖一个大坑灌满水，
然后往里面扔烧的火热的石头来煮的方法。这个做法不自觉的让人想起New England 海
边的的Clam bake和当年俏江南那道玻璃碗里热石头涮肥牛。跟没器材的大坑大石头大
量煮的豪放古风相比，俏江南的餐桌多少显得稍微有点没必要的赚噱头。但不管是温泉
煮还是石头煮，这些煮法毕竟是少数，我们熟悉的多还是火上有锅咕咕嘟嘟的煮法。
说道既耐热又不漏水的锅，普遍认为最早的主流煮锅是陶器。当然也有人认为用动物骨
骼比如牛头盖骨或者海龟的龟壳，或者天然的植物果实如椰子壳都可以煮，但显然这些
天然的东西不如粘土烧的陶器方便灵活耐用而且可以规模制造。试想几万年前的大草
原上，天为房，地为床，一帮人围在篝火旁，陶锅里水煮的呼呼如松风响，咬不动的生
肉和苦涩的块茎在锅里面咕咕嘟嘟，慢慢释放出诱人的香。时间到了拿出来既好嚼又好
吃，还有热热乎乎的温暖，这不是神在帮忙又是什么呢？赞叹之余不免敬畏，难怪陶器
不但用来煮饭，也是重要的祭祀物品，而制陶水平也成为了衡量文明程度的重要标志。
如今煮的器材的确是大大的丰富了，陶的，瓷的，铜的，铝的，铸铁的，合金的，不
锈钢的……有的导热快，有的保温好，有的加热集中，有的容易清洗，有的砂锅据说因
为会因为里面的粘土里含有的盐类，煮出食物有特别的好味道……总之应有尽有任您选
择，就算有钱有瘾的有地方储藏，想收齐了几乎是不可能的。
如果简单的概括烹饪是将食材从不能吃到能吃和从不好吃到好吃进行转化，那么煮的好
处在于它为这个转化过程提供了很好的控制。加工食材分冷加工和热加工，煮显然是热
加工。而在热加工的过程中有两个要素，温度的高低和加热的时间，这两个要素对食材
的变化同时进行影响，相辅相成又相互捣乱。而由于在绝大多数时候开水的沸点是100
摄氏度，温度这个要素在煮的时候被设置的很稳定，因此食材的变化就可以只由时间一
个变量进行控制，带来的结果就是更加简便和精准。举个例子，家里煮饺子一般说加
冷水滚三滚就可以出锅了，夸张点估计会数数的小孩子就能完成。
不用在沸点的开水煮的例子也有很多。比如对于比较难熟的食材，通常用高压锅煮，原
理就是由于锅内压力的升高水的沸点也随之变高，煮时候水的温度要高于100度，食物
熟的就快，汤水煮的也好。所以在做月子的时候，电高压锅的确是月姐夫的好帮手。反
过来的情况也有，一般来说温度越低食物往往煮的越嫩，比如前面说的温泉鸡蛋，就是
用不沸腾的温泉水将鸡蛋煮的又滑又嫩。利用类似原理的还有白斩鸡，通常为了鲜嫩的
口感也是用热水“烫”而不是用开水“煮”。这些煮法关键都是对温度进行控制。这些
年在烹饪比赛节目里大行其道看起来很酷的immersion cooker, 道理也是一样的，只不
过是应用更先进的技术精确控制水温在某一个定好的温度持续加热就是了，化学课上管
这个叫水浴恒温加热，有兴趣的其实自己在家里用水锅和厨用温度计就可以DIY。
水温恒定了，时间控制的好处就显出来。煮的时间短可以到几秒，如路边摊上对卫生条
件犯嘀咕的爆肚，长据说可以到几个月，如传说中的正宗佛跳墙。其实时间长短无非是
由于食材本身的特点做出的相对最优选择。把粮食放进水里煮，煮的时间越长通常味
道和口感越好，所以干脆说成熬粥或者熬稀饭，一个“熬"字说的就是煮的工夫。新鲜
的肉类切成薄片，追求的是嫩甚至脆的口感，筷子不离开就要赶紧从水里出来，所谓涮
羊肉涮火锅，一个”涮“字强调的就是煮的迅速。当然也有很多东西煮起来不太在乎时
间短还是长，只要熟了就好。日本京都南禅寺给食客们准备闻名遐迩的汤豆腐，其实就
是一个大砂锅里面清水煮豆腐，沾着酱油和葱花真是好吃。若喜欢嫩一点就煮的短一些
，若谈的投机忘了吃就煮的长一些，汤水滚滚涅磐，生死无非豆腐，两般一样无差，挑
挑拣拣说软说硬，反而辜负了和尚的这口大砂锅。
热水煮食物的过程中，食材本身的物理和化学结构发生变化，变得更容易吃和更好吃，
这是煮基本目的。煮玉米，煮毛豆，煮土豆，煮牛舌，煮螃蟹，煮唐僧肉，煮什么都是
如此。而且通常利用这个特点，煮往往作为前期加工手段和其他的烹饪方法结合起来，
作为比如腥膻的内脏先煮去怪味道然后下油锅炒，新鲜的黄瓜烫一下消毒腌咸菜，豆角
先焯一下去毒素且保持亮绿的颜色等等。当然煮也可以作为后期加工手段来充分吸收其
他烹饪方法的好处，比如烧就是将食材先过油再煮，为的就是在煮熟的同时把高温加热
出来的香味再煮回去。印度饭里很多肉类也是类似的加工方法，将肉块先烤出香味，然
后再加各种香料煮熟，所谓先受三味真火，再令入无余涅盘度化之以成正果。
要煮就必须有水，水里浸着食材才是煮，水既是控制温度加热的媒介，又是对食材额外
添加味道的媒介。盐是五味之主，通常说的白煮，其实往往不言而喻的已经在里面就
放了盐了。当然还可以放别的，葱姜蒜大料花椒辣椒丁香桂皮柠檬草bay leaf......各
种味道古今中外就随便吧。比如再普通不过的茶鸡蛋，白煮蛋轻轻敲碎皮，茶叶酱油糖
五香，有钱的乐意用鸡汤，小火慢慢煮，这各式各样的好味道就一点一点的被煮进到了
鸡蛋里，还顺便着把鸡蛋白染成金丝铁线裂纹状，既好吃又好看。换换汤换换料，卤鸭
卤煮卤牛肉，酱鸡酱肘酱羊骨，其实都是一回事。碰到四川火锅和麻辣烫这类的东西
，不管是陈年老汤底还是红里透着黑的大料包，都不知道里面有什么，都不想知道里面
有什么，好吃过瘾就行了。而且通过水这个介质煮进去的不仅仅可以是味道，也可以是
让食材发生变化的东西。比如炖肉的时候顺手加一勺醋，不但解腻而且会让肉质更加酥
软可口。熬棒子面粥的时候加一丁点儿碱，会让粥变得又浓又香。
既然是媒介，那一定是两头忙，既可以煮进去，又可以煮出来。从食材里面煮出来的
东西，很多时候正是这食材的精华，流失掉了颇为可惜。夏威夷的火山温泉篮子恐怕就
很难留住食材里的精华，但是如果动动脑子把食材用面皮包起来，这精华就留住了，况
且这煮了的面皮也变得又香又Q，理所当然的就好吃不过饺子。不爱吃饺子也不要紧，
有了锅就能留住汤，东方不亮西方亮，墙内开花墙外香，精华也未见的一定非要留在食
材里，在汤里也没什么不好。广东人对此最为着迷，一袋子连骨带肉和草本扔下去，又
是食补又是药补，整天都在煲汤。还声称什么男人在外面胡来多半是因为女人的汤煲得
不够好云云。声称的云云当然是糟粕，要跟袋子里的煮过的汤料一样扔掉，但这留下的
汤却当真是一锅靓汤。东方如此，西方也是一样，每家餐馆的厨房，总会有一口大锅昼
夜不停的在熬stock。蔬菜骨头肉，大块小块下脚料，都放进大锅里不停的boil and
reduce. 旧料捞出来换新的，水越煮越少，汤越煮越浓，最后变成一点点，放在冰箱冻
起来。不管是soup还是 stew，敲一块下来放进去就 in heaven 了. BTW 有个名法
厨在书里说煮stock之前最好把食材在烤箱里烤出香味来，实践证明洋和尚这招的确是
厨房里的一个妙法门，佩服之余我觉得这其实跟我小时候老爸教的钓来的新鲜鲫鱼要先
过油煎了再熬汤其实有异曲同工之妙。
一眼火，一口锅，煮一样东西也是煮，煮一堆也是煮。东西多了，口感口味都不尽相同
，就要讲究个轻重主次，君臣佐使。蘑菇炖小鸡，总不能光让人吃蘑菇; 清汤涮羊肉，
自然要先涮肉吃再涮菜吃。但也有并非如此的，比如腊八粥，寿喜锅， ratatouille，
一堆东西一锅煮，你中有我，我中有你，多一味原料不嫌多，少一味原料不嫌少，既有
煮在一起的精彩而彼此的个性味道仍在，而且到最后可以什么都不扔的吃个干干净净。
吃煮吃到这个份上，想来也就自然明白为什么说boiled food is life了吧。

【在 z*i 的大作中提到】

: sylk，ddnn

m*****n
发帖数: 7450

赞！啥时候搞podcast?

【在 z*i 的大作中提到】

: “Boiled food is life.” – Claude Levis-Strauss, The Origin of Table
: Manners (1978)
: 不做统计拍着脑门估计一下，我们吃得东西可能有一半都是煮着吃的 — 从早上稀松着
: 睡眼煮碗麦片，到忙的焦头烂额煮包方便面；从到好友相聚热火朝天煮个火锅，到烧包
: 的难受去点一个佛跳墙；从夏天清热祛火煮个绿豆粥，到每日电饭锅煮来香香的白米
: 饭……可单一可混合，可简单可复杂。煮恐怕是最常见的烹调方法了。
: 煮之所以可以大行其道，很大程度是因为作为技术它比较简单，把食材和水放在容器里
: 加热一段时间就行了。小时候我开始进厨房做吃的，就是从白水煮蛋开始的。但若说煮
: 是最简单直接的烹调方法，却又不太对了。在人类饮食历史上，煮出现的时间要远远
: 晚于烤 - 若想煮东西当然先要有容器，制作不漏水而且耐加热的容器，只有当人类文

b*s
发帖数: 82482

忍不住去查sylk：
http://www.amazon.com/Sylk-All-Natural-Personal-Lubricant/dp/B0
Sylk - All-Natural Personal Lubricant
Directions
Using clean fingers, apply a small amount - around a teaspoonful - to your (
or your partner's or both) genital area. Add a few drops of water or saliva
or repeat application to reactivate lubricity as sometimes body heat,
ambient temperature or prolonged activity can start to dry out any water-
based lubricant.

sylk，ddnn

【在 z*i 的大作中提到】

: sylk，ddnn

b*s
发帖数: 82482

一查ddnn，得到这个：

【在 z*i 的大作中提到】

: sylk，ddnn

b*s
发帖数: 82482

肉类还是grill起来香，水煮温度太低，不能发挥肉类脂肪本身的香味……

【在 z*i 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

茶总这样研究吃，看起来是要走向molecular gastronomy的路子啊。不知有没有看过
Nathan Myhrvold的Modernist Cuisine: The Art and Science of Cooking？
In Modernist Cuisine: The Art and Science of Cooking, Nathan Myhrvold, Chris
Young, and Maxime Bilet--scientists, inventors, and accomplished cooks in
their own right--have created a six-volume, 2,400-page set that reveals
science-inspired techniques for preparing food that ranges from the
otherworldly to the sublime. The authors and their 20-person team at The
Cooking Lab have achieved astounding new flavors and textures by using tools
such as water baths, homogenizers, centrifuges, and ingredients such as
hydrocolloids, emulsifiers, and enzymes. It is a work destined to reinvent
cooking.
写这书的大厨原来是微软的CTO……

【在 z*i 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

molecular cooking 这两年过时了。走的有点过，不够organic...
烹饪多少还是要有些alchemy 的神秘感才好，不能完全化学化。。。

Chris
tools

【在 b*s 的大作中提到】

: 茶总这样研究吃，看起来是要走向molecular gastronomy的路子啊。不知有没有看过
: Nathan Myhrvold的Modernist Cuisine: The Art and Science of Cooking？
: In Modernist Cuisine: The Art and Science of Cooking, Nathan Myhrvold, Chris
: Young, and Maxime Bilet--scientists, inventors, and accomplished cooks in
: their own right--have created a six-volume, 2,400-page set that reveals
: science-inspired techniques for preparing food that ranges from the
: otherworldly to the sublime. The authors and their 20-person team at The
: Cooking Lab have achieved astounding new flavors and textures by using tools
: such as water baths, homogenizers, centrifuges, and ingredients such as
: hydrocolloids, emulsifiers, and enzymes. It is a work destined to reinvent

z*i
发帖数: 58873

2400 pages...

Chris
tools

【在 b*s 的大作中提到】

B*********e
发帖数: 680

你又没有赶上截止日期么？摸一下哈哈

【在 z*i 的大作中提到】

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C****a
发帖数: 7186

首页留空打倒娜娜
哼

【在 b*s 的大作中提到】

: 一查ddnn，得到这个：

C****a
发帖数: 7186

恩求podcast版~~~

【在 m*****n 的大作中提到】

: 赞！啥时候搞podcast?

b*s
发帖数: 82482

很多图片……

2400 pages...
Chris
tools

【在 z*i 的大作中提到】

: 2400 pages...
:
: Chris
: tools

b*s
发帖数: 82482

太牛了……

首页留空打倒娜娜
哼

【在 C****a 的大作中提到】

: 首页留空打倒娜娜
: 哼

z*i
发帖数: 58873

书架上掉下来砸死人的

【在 b*s 的大作中提到】

: 很多图片……
:
: 2400 pages...
: Chris
: tools

b*s
发帖数: 82482

如果不是放在一起，估计不会：

书架上掉下来砸死人的

【在 z*i 的大作中提到】

: 书架上掉下来砸死人的

z*i
发帖数: 58873

赞，你比狗狗强太多了。。。

【在 C****a 的大作中提到】

: 首页留空打倒娜娜
: 哼

b*s
发帖数: 82482

图片很漂亮：

书架上掉下来砸死人的

【在 z*i 的大作中提到】

: 书架上掉下来砸死人的

b*s
发帖数: 82482

原来不是lubricant啊……

赞，你比狗狗强太多了。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 赞，你比狗狗强太多了。。。

z*i
发帖数: 58873

看这个照片好像national geographics 介绍过。好像有的真是瞬间切开还是怎么着
来着？

【在 b*s 的大作中提到】

: 图片很漂亮：
:
: 书架上掉下来砸死人的

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z*i
发帖数: 58873

还是看字吧。阅读防治奥氏海默。听就没这个功效。。。

【在 C****a 的大作中提到】

: 恩求podcast版~~~

m********t
发帖数: 758

煮唐僧肉...

【在 z*i 的大作中提到】

: 还是看字吧。阅读防治奥氏海默。听就没这个功效。。。

l******m
发帖数: 31446

掐指一算，你是不是刚去了大中华伍的买了恰恰啊？

【在 z*i 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

特制的半边锅……
这人的厨房/lab啥都有，连HPLC都有……

看这个照片好像national geographics 介绍过。好像有的真是瞬间切开还是怎么着
来着？

【在 z*i 的大作中提到】

: 看这个照片好像national geographics 介绍过。好像有的真是瞬间切开还是怎么着
: 来着？

z*i
发帖数: 58873

他们好像有食物正在烹调时的切面图。据说真是切了以后高速摄影

【在 b*s 的大作中提到】

: 特制的半边锅……
: 这人的厨房/lab啥都有，连HPLC都有……
:
: 看这个照片好像national geographics 介绍过。好像有的真是瞬间切开还是怎么着
: 来着？

z*i
发帖数: 58873

提醒我了，好久没吃了。。。

【在 l******m 的大作中提到】

: 掐指一算，你是不是刚去了大中华伍的买了恰恰啊？

l******m
发帖数: 31446

新出的盐焗花生，也不错。

【在 z*i 的大作中提到】

: 提醒我了，好久没吃了。。。

l*******k
发帖数: 1063

这篇写得好像严肃版得舌尖。。赞美。

z*i
发帖数: 58873

ft, $468 on amazon!
太贵了！

【在 b*s 的大作中提到】

: 如果不是放在一起，估计不会：
:
: 书架上掉下来砸死人的

m********t
发帖数: 758

哈哈一点儿都不严肃啊

【在 l*******k 的大作中提到】

: 这篇写得好像严肃版得舌尖。。赞美。

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z*i
发帖数: 58873

说吃的呢，严肃点……

【在 m********t 的大作中提到】

: 哈哈一点儿都不严肃啊

l*******k
发帖数: 1063

通篇科普啊。

【在 m********t 的大作中提到】

: 哈哈一点儿都不严肃啊

b*s
发帖数: 82482

他们好像是为了拍摄到最权威最科学的照片，不惜工本……

ft, $468 on amazon!
太贵了！

【在 z*i 的大作中提到】

: ft, $468 on amazon!
: 太贵了！

a******e
发帖数: 6689

这个好想尽，像journal article了都，要赞个。

h*****i
发帖数: 9112

乖乖，吃都吃的这么学术

【在 z*i 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

科普也能很不严肃……

通篇科普啊。

【在 l*******k 的大作中提到】

: 通篇科普啊。

a********3
发帖数: 26787

哈哈哈哈哈
娜娜，这次你掏腰包吧。。。。

【在 C****a 的大作中提到】

: 首页留空打倒娜娜
: 哼

j*****x
发帖数: 18139

你就说，你今晚准备煮点啥？

【在 z*i 的大作中提到】

l******m
发帖数: 31446

爬树了吗？

【在 b*s 的大作中提到】

: 他们好像是为了拍摄到最权威最科学的照片，不惜工本……
:
: ft, $468 on amazon!
: 太贵了！

l******m
发帖数: 31446

详！

【在 a******e 的大作中提到】

: 这个好想尽，像journal article了都，要赞个。

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j*****x
发帖数: 18139

注意文明
我听说现在xiang二声的意思很不好

【在 l******m 的大作中提到】

: 详！

z*i
发帖数: 58873

蓝翔技校都被翻译成 blue shit school of prostitution了。。。

【在 j*****x 的大作中提到】

: 注意文明
: 我听说现在xiang二声的意思很不好

l******m
发帖数: 31446

内是翔好伐。。。

【在 j*****x 的大作中提到】

: 注意文明
: 我听说现在xiang二声的意思很不好

l******m
发帖数: 31446

哈哈哈，正式欢迎老茶，曾经的小茶，归来！

【在 z*i 的大作中提到】

: 蓝翔技校都被翻译成 blue shit school of prostitution了。。。

l*****o
发帖数: 19653

煮了之后往上泼油感觉最爽。。。

【在 z*i 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

土人才爬树……

爬树了吗？

【在 l******m 的大作中提到】

: 爬树了吗？

z*i
发帖数: 58873

你家小机器人爬不？我们小时候爬的。

【在 b*s 的大作中提到】

: 土人才爬树……
:
: 爬树了吗？

i*****a
发帖数: 7272

煮的食物有利健康，食油卡路里高,GRILL 有致癌物，我现在都不太敢吃。
手痒股了一下引文的作者：
Claude Lévi-Strauss (French: [klod levi stʁos]; 28 November 1908 – 30
October 2009)[1][2][3] was a French Emigrant anthropologist and ethnologist。
He argued that the "savage" mind had the same structures as the "civilized"
mind and that human characteristics are the same everywhere.[7][8] These
observations culminated in his famous book Tristes Tropiques, which
positioned him as one of the central figures in the structuralist school of
thought, where his ideas reached into many fields in the humanities, as well
as sociology and philosophy. Structuralism has been defined as "the search
for the underlying patterns of thought in all forms of human activity."[2]
Tristes Tropiques is a memoir, first published in France in 1955, by the
anthropologist and structuralist Claude Lévi-Strauss.[1] It documents his
travels and anthropological work, focusing principally on Brazil, though it
refers to many other places, such as the Caribbean and India. Although
ostensibly a travelogue, the work is infused with philosophical reflections
and ideas linking many academic disciplines, such as sociology, geology,
music, history and literature. The title literally means The Sad Tropics,
but was translated into English by John Russell as A World on the Wane.
好像和我最近在看的Zen and the Art of Motorcycle Maintenance有点类似：
Zen and the Art of Motorcycle Maintenance: An Inquiry into Values (ZAMM),
first published in 1974, is a work of philosophical fiction, the first of
Robert M. Pirsig's texts in which he explores his Metaphysics of Quality.
The book sold 5 million copies worldwide.[1] It was originally rejected by
121 publishers, more than any other bestselling book, according to the
Guinness Book of Records.[1]
The book describes, in first person, a 17-day journey on his motorcycle from
Minnesota to Northern California by the author (though he is not identified
in the book) and his son Chris. They are joined for the first nine days of
the trip by close friends John and Sylvia Sutherland, with whom they part
ways in Montana. The trip is punctuated by numerous philosophical
discussions, referred to as Chautauquas by the author, on topics including
epistemology, ethical emotivism and the philosophy of science.

【在 z*i 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

看海姐别真把我这个楼搞成journal review啊。。。那句引文也是从另一本书里看来
的，就是做个引子而已。。。

30
ethnologist。
"
of
well
search

【在 i*****a 的大作中提到】

: 煮的食物有利健康，食油卡路里高,GRILL 有致癌物，我现在都不太敢吃。
: 手痒股了一下引文的作者：
: Claude Lévi-Strauss (French: [klod levi stʁos]; 28 November 1908 – 30
: October 2009)[1][2][3] was a French Emigrant anthropologist and ethnologist。
: He argued that the "savage" mind had the same structures as the "civilized"
: mind and that human characteristics are the same everywhere.[7][8] These
: observations culminated in his famous book Tristes Tropiques, which
: positioned him as one of the central figures in the structuralist school of
: thought, where his ideas reached into many fields in the humanities, as well
: as sociology and philosophy. Structuralism has been defined as "the search

i*****a
发帖数: 7272

copy&paste比说俏皮话技术含量低，你得体谅。

【在 z*i 的大作中提到】

: 看海姐别真把我这个楼搞成journal review啊。。。那句引文也是从另一本书里看来
: 的，就是做个引子而已。。。
:
: 30
: ethnologist。
: "
: of
: well
: search

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● 满汉全席之千叟宴 ZZ	● Re: 请教一个官职品级的问题
● 问个问题，一品二品有编制限制么？	● 【秋水】一品豆腐煲
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E*i
发帖数: 5804

赞，把煮东西写的这么重要有学问。。。我煮是因为不知道怎么做别的。。。:)
now you make me feel much better :)

【在 z*i 的大作中提到】

x***n
发帖数: 10764

从标题里看到了吃人煮生人…
还好我是小茶的熟人～

【在 z*i 的大作中提到】

l******m
发帖数: 31446

你确认吗？确认请按一，不确认请按B。

【在 x***n 的大作中提到】

: 从标题里看到了吃人煮生人…
: 还好我是小茶的熟人～

x***n
发帖数: 10764

这种事得由厨师来确认吧…食材没有发言权…

【在 l******m 的大作中提到】

: 你确认吗？确认请按一，不确认请按B。

b*s
发帖数: 82482

"within the big picture of cancer prevention, there are much greater risks
than grilling," says Colleen Doyle, M.S., R.D., director of Nutrition and
Physical Activity for the American Cancer Society. For example, "if you’re
30 pounds overweight, that puts you at much greater risk for developing a
number of cancers [than does eating grilled meats]."

30
ethnologist。
"
of
well
search

【在 i*****a 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

我们家的几棵树都不适合爬，适合爬的树都不是我们家的……

【在 z*i 的大作中提到】

: 你家小机器人爬不？我们小时候爬的。

x*****g
发帖数: 2498

茶总不是照着Michael Pollan的书一边看一边翻译的吧～／／run

【在 z*i 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

Cooked? 这本大名鼎鼎的我还没看过呢。
我的quote和开头的历史参考的是这本：
Consider the Fork: A History of How We Cook and Eat by Bee Wilson.
其实煮的道理不复杂，怎么写都是温度时间煮进去煮出来罢了。

【在 x*****g 的大作中提到】

: 茶总不是照着Michael Pollan的书一边看一边翻译的吧～／／run

z*i
发帖数: 58873

况且我这里说的80%是中餐，你这样accuse我觉得很好冤枉啊。。。

【在 x*****g 的大作中提到】

: 茶总不是照着Michael Pollan的书一边看一边翻译的吧～／／run

z*i
发帖数: 58873

居然还没砍掉？

【在 b*s 的大作中提到】

: 我们家的几棵树都不适合爬，适合爬的树都不是我们家的……

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x*****g
发帖数: 2498

非常推荐！三大主题是烤，煮，发酵

【在 z*i 的大作中提到】

: Cooked? 这本大名鼎鼎的我还没看过呢。
: 我的quote和开头的历史参考的是这本：
: Consider the Fork: A History of How We Cook and Eat by Bee Wilson.
: 其实煮的道理不复杂，怎么写都是温度时间煮进去煮出来罢了。

z*i
发帖数: 58873

:)
"fire and fermentation are the single two most important inventions in human
history"
---我ld的一个教授

【在 x*****g 的大作中提到】

: 非常推荐！三大主题是烤，煮，发酵

x*****g
发帖数: 2498

那就 accuse Michael Pollan 好了～

【在 z*i 的大作中提到】

: 况且我这里说的80%是中餐，你这样accuse我觉得很好冤枉啊。。。

z*i
发帖数: 58873

那你贴原文吧。。。

【在 x*****g 的大作中提到】

: 那就 accuse Michael Pollan 好了～

b*s
发帖数: 82482

前房主砍掉了危险的，剩下的几棵都挺好看的，也不适合爬……

【在 z*i 的大作中提到】

: 居然还没砍掉？

z**x
发帖数: 3629

咳咳咳，祖国烹饪中或不可缺的“蒸”木有了。。。

【在 x*****g 的大作中提到】

: 非常推荐！三大主题是烤，煮，发酵

x*****g
发帖数: 2498

西方人研究饮食吗，不会那么精

【在 z**x 的大作中提到】

: 咳咳咳，祖国烹饪中或不可缺的“蒸”木有了。。。

b*s
发帖数: 82482

西方人研究饮食比中国人上心。参见那个modern cuisine的大部头著作……

【在 x*****g 的大作中提到】

: 西方人研究饮食吗，不会那么精

x*****g
发帖数: 2498

关注的方向不一样

【在 b*s 的大作中提到】

: 西方人研究饮食比中国人上心。参见那个modern cuisine的大部头著作……

z*i
发帖数: 58873

我国有因为食材不对自杀的厨子么？

【在 x*****g 的大作中提到】

: 西方人研究饮食吗，不会那么精

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b*s
发帖数: 82482

咋不一样了？

【在 x*****g 的大作中提到】

: 关注的方向不一样

z*i
发帖数: 58873

蒸的条件和煮一样，特点和煮差不多，热量利用充分，温度好控制。

【在 z**x 的大作中提到】

: 咳咳咳，祖国烹饪中或不可缺的“蒸”木有了。。。

b*s
发帖数: 82482

我国人大致上都是过得去就行的。你说的那个像是日本做派。精益求精在中国早不吃香
了……

【在 z*i 的大作中提到】

: 我国有因为食材不对自杀的厨子么？

b*s
发帖数: 82482

浓度不容易稀释，味道足……

【在 z*i 的大作中提到】

: 蒸的条件和煮一样，特点和煮差不多，热量利用充分，温度好控制。

z*i
发帖数: 58873

关注的都差不多的，只不过视角不同先入为主罢了。

【在 x*****g 的大作中提到】

: 关注的方向不一样

z*i
发帖数: 58873

有个著名法国厨子就这么自杀了。还有个电影，德帕迪约演的。

【在 b*s 的大作中提到】

: 我国人大致上都是过得去就行的。你说的那个像是日本做派。精益求精在中国早不吃香
: 了……

h*****i
发帖数: 9112

蒸和煮当然不同，本质在于是否稀释
论热量利用和温度控制，所有的高温烹饪方法都没区别了

【在 z*i 的大作中提到】

: 蒸的条件和煮一样，特点和煮差不多，热量利用充分，温度好控制。

z*i
发帖数: 58873

温度也比煮高。

【在 b*s 的大作中提到】

: 浓度不容易稀释，味道足……

h*****i
发帖数: 9112

peng

【在 b*s 的大作中提到】

: 浓度不容易稀释，味道足……

h*****i
发帖数: 9112

no zuo no die
需要药物治疗

【在 z*i 的大作中提到】

: 有个著名法国厨子就这么自杀了。还有个电影，德帕迪约演的。

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h*****i
发帖数: 9112

高压锅已经打破这个束缚了

【在 z*i 的大作中提到】

: 温度也比煮高。

z*i
发帖数: 58873

烤就很难控制。中国引以自豪的大量用炒其实是因为柴火不足，炒既高温集中加热有
短平快。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 蒸和煮当然不同，本质在于是否稀释
: 论热量利用和温度控制，所有的高温烹饪方法都没区别了

z*i
发帖数: 58873

说过去呢。高压锅也是西方厨子发明的吧。。。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 高压锅已经打破这个束缚了

z*i
发帖数: 58873

我说的特点是控制特点。从技术角度蒸馒头比烤面包容易多了

【在 b*s 的大作中提到】

: 浓度不容易稀释，味道足……

h*****i
发帖数: 9112

烤箱可以控制很好

【在 z*i 的大作中提到】

: 烤就很难控制。中国引以自豪的大量用炒其实是因为柴火不足，炒既高温集中加热有
: 短平快。

x***n
发帖数: 10764

西游记里的妖精们…

妖精

【在 z*i 的大作中提到】

: 我国有因为食材不对自杀的厨子么？

b*s
发帖数: 82482

那些都不是我国。唐僧一开始就偷渡出国了……

【在 x***n 的大作中提到】

: 西游记里的妖精们…
:
: 妖精

h*****i
发帖数: 9112

参见专业玩家中山靖王墓里的熊足鼎

【在 z*i 的大作中提到】

: 说过去呢。高压锅也是西方厨子发明的吧。。。

b*s
发帖数: 82482

能搞几个大气压？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 参见专业玩家中山靖王墓里的熊足鼎

h*****i
发帖数: 9112

取决于边上压的猪皮质量吧。。。
看那个厚度，应该挺抗压的

【在 b*s 的大作中提到】

: 能搞几个大气压？

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z*i
发帖数: 58873

温控烤箱啥时候才发明？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 烤箱可以控制很好

z*i
发帖数: 58873

赞！

【在 x***n 的大作中提到】

: 西游记里的妖精们…
:
: 妖精

z*i
发帖数: 58873

不靠谱。铸铁锅锅盖也很重，不能说是高压锅啊

【在 h*****i 的大作中提到】

: 参见专业玩家中山靖王墓里的熊足鼎

b*s
发帖数: 82482

你还是别人实验过？至少在高仿物上实验？写过paper出过书？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 取决于边上压的猪皮质量吧。。。
: 看那个厚度，应该挺抗压的

h*****i
发帖数: 9112

那个鼎精妙的地方不在锅盖重，而在锅盖和锅之间的旋扣方式

【在 z*i 的大作中提到】

: 不靠谱。铸铁锅锅盖也很重，不能说是高压锅啊

h*****i
发帖数: 9112

中学物理的简单推论

【在 b*s 的大作中提到】

: 你还是别人实验过？至少在高仿物上实验？写过paper出过书？

b*s
发帖数: 82482

没有实验都是空的，数据说话。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 那个鼎精妙的地方不在锅盖重，而在锅盖和锅之间的旋扣方式

z*i
发帖数: 58873

他有通关文牒，不是偷渡，是落地签

【在 b*s 的大作中提到】

: 那些都不是我国。唐僧一开始就偷渡出国了……

z*i
发帖数: 58873

后来民间有大量普及么？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 那个鼎精妙的地方不在锅盖重，而在锅盖和锅之间的旋扣方式

b*s
发帖数: 82482

100

拍脑袋数据？亚理斯多德传人啊……

【在 h*****i 的大作中提到】

: 中学物理的简单推论

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b*s
发帖数: 82482

101

违法出境……

【在 z*i 的大作中提到】

: 他有通关文牒，不是偷渡，是落地签

z*i
发帖数: 58873

102

大统领亲自送出的！你可以说他非法走私动植物，但是个人的出境手续是没问题的！

【在 b*s 的大作中提到】

: 违法出境……

h*****i
发帖数: 9112

103

我只是证伪一个观点，普及不普及木有关系

【在 z*i 的大作中提到】

: 后来民间有大量普及么？

z*i
发帖数: 58873

104

偶然的某个东西没啥意义。你怎么知道那个东西不是中山王锁妖精用的而是当高压锅
用的？里面有高温加热的食物的残骸么？有文字记载王又说这个东西是煮之利器么？
不能看见个尖石头就说进入石器时代了啊，一要是有数量，二要是有其他证据比如切割
的痕迹啊。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 我只是证伪一个观点，普及不普及木有关系

b*s
发帖数: 82482

105

贞观元年（公元627年），二十六岁的玄奘决心西行，他向唐政府提交了出境申请，但
未获批准，这并未能阻止其西天取经的决心。经过两年充分的准备，贞观二年八月，玄
奘混在难民中逃出长安，开始了他偷渡出境的西游记。不久，朝廷就以偷渡出国的罪名
，对玄奘发出了通缉令，命沿途各县将其缉拿（看来唐太宗排驾送唐三藏西行是不可能
了）。一个多月后，玄奘抵达凉州，他避开玉门关，偷渡过河，并巧越唐朝边关的五座
烽台，踏上了通往西域茫无尽头的沙漠。一个没有通关文牒的僧人，在茫茫大漠中，前
路的艰险是可想而知的了。

【在 z*i 的大作中提到】

: 大统领亲自送出的！你可以说他非法走私动植物，但是个人的出境手续是没问题的！

b*s
发帖数: 82482

106

你压根啥也没有证，数据参考都没有……

【在 h*****i 的大作中提到】

: 我只是证伪一个观点，普及不普及木有关系

z*i
发帖数: 58873

107

膜拜。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 贞观元年（公元627年），二十六岁的玄奘决心西行，他向唐政府提交了出境申请，但
: 未获批准，这并未能阻止其西天取经的决心。经过两年充分的准备，贞观二年八月，玄
: 奘混在难民中逃出长安，开始了他偷渡出境的西游记。不久，朝廷就以偷渡出国的罪名
: ，对玄奘发出了通缉令，命沿途各县将其缉拿（看来唐太宗排驾送唐三藏西行是不可能
: 了）。一个多月后，玄奘抵达凉州，他避开玉门关，偷渡过河，并巧越唐朝边关的五座
: 烽台，踏上了通往西域茫无尽头的沙漠。一个没有通关文牒的僧人，在茫茫大漠中，前
: 路的艰险是可想而知的了。

h*****i
发帖数: 9112

108

即便是用过的，那在入墓之前必然也是刷洗打磨的干干净净的

【在 z*i 的大作中提到】

: 偶然的某个东西没啥意义。你怎么知道那个东西不是中山王锁妖精用的而是当高压锅
: 用的？里面有高温加热的食物的残骸么？有文字记载王又说这个东西是煮之利器么？
: 不能看见个尖石头就说进入石器时代了啊，一要是有数量，二要是有其他证据比如切割
: 的痕迹啊。

b*s
发帖数: 82482

109

之前的法显也很牛，可惜很多人都只知道三藏法师……

【在 z*i 的大作中提到】

: 膜拜。。。

z*i
发帖数: 58873

110

那就需要明确的文字记载。或者相关的证据比如某样东西没有高压做不成什么的。
否则我觉得我说的这作为保存鬼魂或者镇压恶灵的超级武器跟那个时候的文化更契合更
有可能

【在 h*****i 的大作中提到】

: 即便是用过的，那在入墓之前必然也是刷洗打磨的干干净净的

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h*****i
发帖数: 9112

111

那会儿你干啥呢？

【在 b*s 的大作中提到】

: 之前的法显也很牛，可惜很多人都只知道三藏法师……

b*s
发帖数: 82482

112

在伊斯法罕经商……

【在 h*****i 的大作中提到】

: 那会儿你干啥呢？

h*****i
发帖数: 9112

113

参考科学界类人猿头盖骨的标准，我这个高压锅的证据足够确凿了，哈哈

【在 z*i 的大作中提到】

: 那就需要明确的文字记载。或者相关的证据比如某样东西没有高压做不成什么的。
: 否则我觉得我说的这作为保存鬼魂或者镇压恶灵的超级武器跟那个时候的文化更契合更
: 有可能

z*i
发帖数: 58873

114

最早找到的很多头盖骨后来多数都证伪了。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 参考科学界类人猿头盖骨的标准，我这个高压锅的证据足够确凿了，哈哈

h*****i
发帖数: 9112

115

欢迎反复鉴定这个锅的真假，哈哈

【在 z*i 的大作中提到】

: 最早找到的很多头盖骨后来多数都证伪了。

x***n
发帖数: 10764

116

拜啥，他说的是玄奘，我们说的是御弟哥哥…两个不同的人啊…

【在 z*i 的大作中提到】

: 膜拜。。。

z*i
发帖数: 58873

117

对呀。 alternative history。
我安清醒！

【在 x***n 的大作中提到】

: 拜啥，他说的是玄奘，我们说的是御弟哥哥…两个不同的人啊…

x***n
发帖数: 10764

118

嗯，薛家的猫？

【在 z*i 的大作中提到】

: 对呀。 alternative history。
: 我安清醒！

x*****g
发帖数: 2498

119

国人讲究的是食不厌精，对味道的要求高，而且广泛

【在 z*i 的大作中提到】

: 我国有因为食材不对自杀的厨子么？

x*****g
发帖数: 2498

120

西方偏重技术／科学

【在 b*s 的大作中提到】

: 咋不一样了？

相关主题
● 问个问题，一品二品有编制限制么？	● 【秋水】一品豆腐煲
● 大军区司令员和省委书记类似于清朝的总督和巡抚	● 求中餐／火锅推荐
● Re: 请教一个官职品级的问题	● 南方系雄文：中餐在美国：难以摆脱的屌丝快餐形象
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z*i
发帖数: 58873

121

食不厌精具体是什么意思？。是说吃的东西种类比西方多还是加工方法比西方丰富？
这两个说起来其实都有些勉强。
味道有多少种？中餐常用多少种？西方常用多少种？
我觉得是各有千秋就是了。
相比之下东方做酱比较早所以对umami认识的可能比比较早一些。

【在 x*****g 的大作中提到】

: 国人讲究的是食不厌精，对味道的要求高，而且广泛

z*i
发帖数: 58873

122

中餐偏重？

【在 x*****g 的大作中提到】

: 西方偏重技术／科学

h*****i
发帖数: 9112

123

你这是中国打世界，不费厄泼赖

【在 z*i 的大作中提到】

: 食不厌精具体是什么意思？。是说吃的东西种类比西方多还是加工方法比西方丰富？
: 这两个说起来其实都有些勉强。
: 味道有多少种？中餐常用多少种？西方常用多少种？
: 我觉得是各有千秋就是了。
: 相比之下东方做酱比较早所以对umami认识的可能比比较早一些。

z*i
发帖数: 58873

124

那就跟意大利打好了。哪个意大利厨子说我们吃东西不追求精细，差不多就行了？
我习惯吃中餐为中餐自豪，但是因此就说中餐怎么比都天下第一就有点勉强了。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 你这是中国打世界，不费厄泼赖

b*s
发帖数: 82482

125

不如日本精……

【在 x*****g 的大作中提到】

: 国人讲究的是食不厌精，对味道的要求高，而且广泛

b*s
发帖数: 82482

126

那也是日本人认识的，跟国人关系不大……

【在 z*i 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

127

中餐便宜……

【在 z*i 的大作中提到】

: 中餐偏重？

b*s
发帖数: 82482

128

明朝的都市生活的特征……

烤就很难控制。中国引以自豪的大量用炒其实是因为柴火不足，炒既高温集中加热有
短平快。

【在 z*i 的大作中提到】

: 烤就很难控制。中国引以自豪的大量用炒其实是因为柴火不足，炒既高温集中加热有
: 短平快。

b*s
发帖数: 82482

129

烤温度高，能够制造出特殊的香气……

我说的特点是控制特点。从技术角度蒸馒头比烤面包容易多了

【在 z*i 的大作中提到】

: 我说的特点是控制特点。从技术角度蒸馒头比烤面包容易多了

b*s
发帖数: 82482

130

旋扣方式能够保证锅内的压力能达到某个预定值？这么说来，军用水壶都是高压锅了？

那个鼎精妙的地方不在锅盖重，而在锅盖和锅之间的旋扣方式

【在 h*****i 的大作中提到】

: 那个鼎精妙的地方不在锅盖重，而在锅盖和锅之间的旋扣方式

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b*s
发帖数: 82482

131

你居然考上了大学？

中学物理的简单推论

【在 h*****i 的大作中提到】

: 中学物理的简单推论

b*s
发帖数: 82482

132

有哪国的厨师说我对味道要求低么？

国人讲究的是食不厌精，对味道的要求高，而且广泛

【在 x*****g 的大作中提到】

: 国人讲究的是食不厌精，对味道的要求高，而且广泛

b*s
发帖数: 82482

133

这句话就跟说我国是礼仪之邦一样。大家都知道中国人都多讲礼貌……

食不厌精具体是什么意思？。是说吃的东西种类比西方多还是加工方法比西方丰富？
这两个说起来其实都有些勉强。
味道有多少种？中餐常用多少种？西方常用多少种？
我觉得是各有千秋就是了。
相比之下东方做酱比较早所以对umami认识的可能比比较早一些。

【在 z*i 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

134

慈禧还向八国同时宣战呢……

你这是中国打世界，不费厄泼赖

【在 h*****i 的大作中提到】

: 你这是中国打世界，不费厄泼赖

x*****g
发帖数: 2498

135

我的理解，中餐吃的种类／做法／味道都比西餐丰富啊。当然这是说 in general，不
是找两边的极端来比较
严格定义的味道当然就那么几种，这里说的是色香味的味吧～

【在 z*i 的大作中提到】

x*****g
发帖数: 2498

136

偏重感觉啊～

【在 z*i 的大作中提到】

: 中餐偏重？

h*****i
发帖数: 9112

137

两寸后铜板做的军用水壶，当高压锅足够

【在 b*s 的大作中提到】

: 旋扣方式能够保证锅内的压力能达到某个预定值？这么说来，军用水壶都是高压锅了？
:
: 那个鼎精妙的地方不在锅盖重，而在锅盖和锅之间的旋扣方式

x*****g
发帖数: 2498

138

我是说国人和西方人 in general 的对比
其实要这么比日本人是国人这边的。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 有哪国的厨师说我对味道要求低么？
:
: 国人讲究的是食不厌精，对味道的要求高，而且广泛

z*i
发帖数: 58873

139

展开说说？你说的感觉是说不说味精1克而说味精少许？

【在 x*****g 的大作中提到】

: 偏重感觉啊～

b*s
发帖数: 82482

140

种类和做法中餐肯定比不过。人家离心机，真空速冻啥的都上了，味道都用HPLC来鼓捣
了……

我的理解，中餐吃的种类／做法／味道都比西餐丰富啊。当然这是说 in general，不
是找两边的极端来比较
严格定义的味道当然就那么几种，这里说的是色香味的味吧～

【在 x*****g 的大作中提到】

: 我的理解，中餐吃的种类／做法／味道都比西餐丰富啊。当然这是说 in general，不
: 是找两边的极端来比较
: 严格定义的味道当然就那么几种，这里说的是色香味的味吧～

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b*s
发帖数: 82482

141

证据？

两寸后铜板做的军用水壶，当高压锅足够

【在 h*****i 的大作中提到】

: 两寸后铜板做的军用水壶，当高压锅足够

z*i
发帖数: 58873

142

你这是误解。西餐丰富的很。
这样说就跟美国人认为中餐就是吃soy sweetsour 和spicy三种sauce 没区别

【在 x*****g 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

143

你这是邀请日本占领？

我是说国人和西方人 in general 的对比
其实要这么比日本人是国人这边的。。。

【在 x*****g 的大作中提到】

: 我是说国人和西方人 in general 的对比
: 其实要这么比日本人是国人这边的。。。

j*****x
发帖数: 18139

144

你们这杠是从哪抬的？跟不上了

z*i
发帖数: 58873

145

不记得了。。。

【在 j*****x 的大作中提到】

: 你们这杠是从哪抬的？跟不上了

b*s
发帖数: 82482

146

然。而且西餐还在科学的基础和方法上非常深入，对于食材和方法非常考究。

你这是误解。西餐丰富的很。

【在 z*i 的大作中提到】

: 你这是误解。西餐丰富的很。
: 这样说就跟美国人认为中餐就是吃soy sweetsour 和spicy三种sauce 没区别

x*****g
发帖数: 2498

147

反正大家抬得不亦乐乎～

【在 j*****x 的大作中提到】

: 你们这杠是从哪抬的？跟不上了

h*****i
发帖数: 9112

148

伪命题
西餐的定义都没说清楚，在这上面的一切论断都没任何意义
英法德意菜算西餐，土耳其菜算吗？希腊菜算吗？墨西哥呢？
他们都那么讲究科学，时刻拿着量筒和温度计吗？

【在 b*s 的大作中提到】

: 然。而且西餐还在科学的基础和方法上非常深入，对于食材和方法非常考究。
:
: 你这是误解。西餐丰富的很。

x*****g
发帖数: 2498

149

包括这个。
总的来说东方人偏重感性，西方人偏重理性。具体到吃和做饭上，中国人讲究色香味，
讲究氛围，食材千奇百怪，不一而足。就说蔬菜的种类吧，多不是太多。

【在 z*i 的大作中提到】

: 展开说说？你说的感觉是说不说味精1克而说味精少许？

x*****g
发帖数: 2498

150

我是说日本也是食不厌精这边的

【在 b*s 的大作中提到】

: 你这是邀请日本占领？
:
: 我是说国人和西方人 in general 的对比
: 其实要这么比日本人是国人这边的。。。

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h*****i
发帖数: 9112

151

管那么多，只要心中有杠，吃和排也可以抬

【在 j*****x 的大作中提到】

: 你们这杠是从哪抬的？跟不上了

x*****g
发帖数: 2498

152

我没有说西餐不丰富，只是和中餐比。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 你这是误解。西餐丰富的很。
: 这样说就跟美国人认为中餐就是吃soy sweetsour 和spicy三种sauce 没区别

x*****g
发帖数: 2498

153

那些确实是西餐／西方文化偏重的东西，i.e. 技术，精确细节，还有高科技手段。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 种类和做法中餐肯定比不过。人家离心机，真空速冻啥的都上了，味道都用HPLC来鼓捣
: 了……
:
: 我的理解，中餐吃的种类／做法／味道都比西餐丰富啊。当然这是说 in general，不
: 是找两边的极端来比较
: 严格定义的味道当然就那么几种，这里说的是色香味的味吧～

z*i
发帖数: 58873

154

常吃的蔬菜还真不见得多多少啊。有多少大白菜小白菜油菜台湾白鸡毛菜塔菇菜。。
。其实都是白菜的近亲，什么鲤鱼鲫鱼草鱼胖头，其实都是carp. 看你怎么算了。
意大利餐不讲究色香味么？
食材丰富本身是由于物产决定的，在没有现代物流的情况下，基本完全靠本地物产。我
国地大物博不假，但是某个地方在农产品方面的广度其实并不显著，特别是由于农业为
主的原因新鲜食材其实很有限，所以主流的食材东西南北没巨大区别，只是加工储藏方
法不同，这也是为什么中餐经常追求猎奇，非得吃保护动物不算过瘾。某种程度是因为
常见食材匮乏单调。这点从日常厨房做法和工具的复杂度上就能看出来。
由于这个限制，食材本身味道丰富度和新鲜度不够，所以采用加工的东西味道处理的很
重。这是常见中餐的特点。
地中海附近物产丰富，农林牧副渔全齐，而且新鲜。这点上中国还没那个地方真能全面
超过。
手机上说的有点乱，但基本我是这么认为的。

【在 x*****g 的大作中提到】

: 包括这个。
: 总的来说东方人偏重感性，西方人偏重理性。具体到吃和做饭上，中国人讲究色香味，
: 讲究氛围，食材千奇百怪，不一而足。就说蔬菜的种类吧，多不是太多。

z*i
发帖数: 58873

155

就是说比意大利餐，中餐也不见得就一定赢。。。

【在 x*****g 的大作中提到】

: 我没有说西餐不丰富，只是和中餐比。。。

b*s
发帖数: 82482

156

蔬菜种类？当年中国还没有西兰花呢……

【在 x*****g 的大作中提到】

x*****g
发帖数: 2498

157

能够让你信手拈来，说出这么多种名字，就是这么算～

【在 z*i 的大作中提到】

: 常吃的蔬菜还真不见得多多少啊。有多少大白菜小白菜油菜台湾白鸡毛菜塔菇菜。。
: 。其实都是白菜的近亲，什么鲤鱼鲫鱼草鱼胖头，其实都是carp. 看你怎么算了。
: 意大利餐不讲究色香味么？
: 食材丰富本身是由于物产决定的，在没有现代物流的情况下，基本完全靠本地物产。我
: 国地大物博不假，但是某个地方在农产品方面的广度其实并不显著，特别是由于农业为
: 主的原因新鲜食材其实很有限，所以主流的食材东西南北没巨大区别，只是加工储藏方
: 法不同，这也是为什么中餐经常追求猎奇，非得吃保护动物不算过瘾。某种程度是因为
: 常见食材匮乏单调。这点从日常厨房做法和工具的复杂度上就能看出来。
: 由于这个限制，食材本身味道丰富度和新鲜度不够，所以采用加工的东西味道处理的很
: 重。这是常见中餐的特点。

b*s
发帖数: 82482

158

我们可以说，那是马可波罗偷学我们的，然后我们本土的失传了……

【在 z*i 的大作中提到】

: 就是说比意大利餐，中餐也不见得就一定赢。。。

h*****i
发帖数: 9112

159

吃导呢，有人抢你的位子了！

【在 z*i 的大作中提到】

h*****i
发帖数: 9112

160

这个东西几乎是餐桌是最无聊的食材了吧

【在 b*s 的大作中提到】

: 蔬菜种类？当年中国还没有西兰花呢……

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x*****g
发帖数: 2498

161

食材这个词到底是哪来的？我觉得很神奇

【在 z*i 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

162

法国人还生吃songbird呢，那才是食材千奇百怪。你不要把法国也跟日本一样算中餐了。
蔬菜里面，番茄不是中国的，辣椒不是中国的，西兰花不是

【在 x*****g 的大作中提到】

x*****g
发帖数: 2498

163

总有 Brussels sprouts 垫底，哈哈

【在 h*****i 的大作中提到】

: 这个东西几乎是餐桌是最无聊的食材了吧

h*****i
发帖数: 9112

164

嘿嘿，看你中餐怎么算了，如果按现有版图做加法，种类压倒欧洲诸国是没啥问题的，
虽然很欺负人
如果按面积或者人口算平均，那就得反过来

【在 z*i 的大作中提到】

: 就是说比意大利餐，中餐也不见得就一定赢。。。

z*i
发帖数: 58873

165

那你让意大利人数西红柿和茄子吧。。

【在 x*****g 的大作中提到】

: 能够让你信手拈来，说出这么多种名字，就是这么算～

x*****g
发帖数: 2498

166

没有哇，我说的是中餐／日餐／东南亚餐，vs. 西餐

了。

【在 b*s 的大作中提到】

: 法国人还生吃songbird呢，那才是食材千奇百怪。你不要把法国也跟日本一样算中餐了。
: 蔬菜里面，番茄不是中国的，辣椒不是中国的，西兰花不是

b*s
发帖数: 82482

167

这是啥逻辑？同一个菜用法语德语意大利语一说，还不知道有多少称呼呢

【在 x*****g 的大作中提到】

: 能够让你信手拈来，说出这么多种名字，就是这么算～

h*****i
发帖数: 9112

168

果子她们一个省足够打败法国了

了。

【在 b*s 的大作中提到】

: 法国人还生吃songbird呢，那才是食材千奇百怪。你不要把法国也跟日本一样算中餐了。
: 蔬菜里面，番茄不是中国的，辣椒不是中国的，西兰花不是

b*s
发帖数: 82482

169

那是你不会吃。我觉得白菜最无聊……

【在 h*****i 的大作中提到】

: 这个东西几乎是餐桌是最无聊的食材了吧

b*s
发帖数: 82482

170

荷兰豆很好吃

【在 x*****g 的大作中提到】

: 总有 Brussels sprouts 垫底，哈哈

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z*i
发帖数: 58873

171

那是你不会做

【在 h*****i 的大作中提到】

: 这个东西几乎是餐桌是最无聊的食材了吧

x*****g
发帖数: 2498

172

那是你不会吃～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 那是你不会吃。我觉得白菜最无聊……

z*i
发帖数: 58873

173

那你说叫什么？原材料？

【在 x*****g 的大作中提到】

: 食材这个词到底是哪来的？我觉得很神奇

z*i
发帖数: 58873

174

这两个其实是一种东西。

【在 x*****g 的大作中提到】

: 总有 Brussels sprouts 垫底，哈哈

h*****i
发帖数: 9112

175

我前面说了，西餐是个伪概念，就跟洋人似的
你得中餐vs法餐，中餐vs意大利餐，。。。这么来

【在 x*****g 的大作中提到】

: 没有哇，我说的是中餐／日餐／东南亚餐，vs. 西餐
:
: 了。

b*s
发帖数: 82482

176

西餐是欧美诸国总称……

【在 h*****i 的大作中提到】

: 嘿嘿，看你中餐怎么算了，如果按现有版图做加法，种类压倒欧洲诸国是没啥问题的，
: 虽然很欺负人
: 如果按面积或者人口算平均，那就得反过来

h*****i
发帖数: 9112

177

宇宙国人民切指抗议！

【在 b*s 的大作中提到】

: 那是你不会吃。我觉得白菜最无聊……

b*s
发帖数: 82482

178

加上法国不？由你这么算的？

【在 x*****g 的大作中提到】

: 没有哇，我说的是中餐／日餐／东南亚餐，vs. 西餐
:
: 了。

x*****g
发帖数: 2498

179

我是说从什么时候开始流行叫食材的

【在 z*i 的大作中提到】

: 那你说叫什么？原材料？

h*****i
发帖数: 9112

180

吃过多少馆子，真没见过有除了你题目以外的第二种作法的

【在 z*i 的大作中提到】

: 那是你不会做

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b*s
发帖数: 82482

181

中餐是个伪概念，应该是川菜，粤菜，东北菜……

【在 h*****i 的大作中提到】

: 我前面说了，西餐是个伪概念，就跟洋人似的
: 你得中餐vs法餐，中餐vs意大利餐，。。。这么来

h*****i
发帖数: 9112

182

我觉得更容易被接受的概念是，用刀叉吃的东西
中国变种的西餐多了，你说那些算中餐算西餐？

【在 b*s 的大作中提到】

: 西餐是欧美诸国总称……

h*****i
发帖数: 9112

183

用反分裂国家大法砸死你

【在 b*s 的大作中提到】

: 中餐是个伪概念，应该是川菜，粤菜，东北菜……

b*s
发帖数: 82482

184

我儿子经常拿刀叉吃左宗鸡，宫保鸡丁……

【在 h*****i 的大作中提到】

: 我觉得更容易被接受的概念是，用刀叉吃的东西
: 中国变种的西餐多了，你说那些算中餐算西餐？

x*****g
发帖数: 2498

185

嘿嘿，文明灌水，文明灌水

【在 h*****i 的大作中提到】

: 用反分裂国家大法砸死你

b*s
发帖数: 82482

186

你大法？我出江泽民！

【在 h*****i 的大作中提到】

: 用反分裂国家大法砸死你

h*****i
发帖数: 9112

187

我说的是在中国
美国的中餐馆还摆刀叉呢
中国西餐馆就没筷子，
可见，刀叉才是西餐区别于中餐的本质

【在 b*s 的大作中提到】

: 我儿子经常拿刀叉吃左宗鸡，宫保鸡丁……

b*s
发帖数: 82482

188

让意大利人数面条，不同粗细形状的能搞出好多……

【在 z*i 的大作中提到】

: 那你让意大利人数西红柿和茄子吧。。

h*****i
发帖数: 9112

189

你这牌明显活不过我这牌啊

【在 b*s 的大作中提到】

: 你大法？我出江泽民！

b*s
发帖数: 82482

190

指头切下来煲汤？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 宇宙国人民切指抗议！

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h*****i
发帖数: 9112

191

不用陕西山西老乡帮忙了，数面条这事儿，本省人民足够拍死意大利了

【在 b*s 的大作中提到】

: 让意大利人数面条，不同粗细形状的能搞出好多……

b*s
发帖数: 82482

192

芥兰牛就不是煮的……

【在 h*****i 的大作中提到】

: 吃过多少馆子，真没见过有除了你题目以外的第二种作法的

b*s
发帖数: 82482

193

来来，你来开始……

【在 h*****i 的大作中提到】

: 不用陕西山西老乡帮忙了，数面条这事儿，本省人民足够拍死意大利了

h*****i
发帖数: 9112

194

猛然发现，咱俩说的貌似不是一个东西。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 芥兰牛就不是煮的……

b*s
发帖数: 82482

195

数完面条咱再来数番茄，黄瓜，辣椒……

【在 b*s 的大作中提到】

: 来来，你来开始……

z*i
发帖数: 58873

196

别那么自信。你这么说就好像说英语比西班牙语词汇多一样。知道的和有的不见得是
一个概念。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 嘿嘿，看你中餐怎么算了，如果按现有版图做加法，种类压倒欧洲诸国是没啥问题的，
: 虽然很欺负人
: 如果按面积或者人口算平均，那就得反过来

h*****i
发帖数: 9112

197

我出你得跟，
先出兰州拉面，大宽，二宽，韭叶子，二细，三细，细的，毛细，等等
该你了

【在 b*s 的大作中提到】

: 来来，你来开始……

z*i
发帖数: 58873

198

扯

【在 h*****i 的大作中提到】

: 果子她们一个省足够打败法国了
:
: 了。

z*i
发帖数: 58873

199

这个话题和现在的话题没关系

【在 x*****g 的大作中提到】

: 我是说从什么时候开始流行叫食材的

b*s
发帖数: 82482

200

要有reference. Wiki百度都行。空手列的不算

【在 h*****i 的大作中提到】

: 我出你得跟，
: 先出兰州拉面，大宽，二宽，韭叶子，二细，三细，细的，毛细，等等
: 该你了

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z*i
发帖数: 58873

201

soup没吃过？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 吃过多少馆子，真没见过有除了你题目以外的第二种作法的

h*****i
发帖数: 9112

202

这个从概率上一算就是版上钉钉的事情
除非你霸道地弄出一套变态分类法来

【在 z*i 的大作中提到】

: 别那么自信。你这么说就好像说英语比西班牙语词汇多一样。知道的和有的不见得是
: 一个概念。

z*i
发帖数: 58873

203

芥兰西兰花，Brussel sprouts 都是一种植物。培养的部位不同

【在 h*****i 的大作中提到】

: 猛然发现，咱俩说的貌似不是一个东西。。。

b*s
发帖数: 82482

204

说话要有根据，你这样太霸道

【在 h*****i 的大作中提到】

: 这个从概率上一算就是版上钉钉的事情
: 除非你霸道地弄出一套变态分类法来

z*i
发帖数: 58873

205

所以我说你说中国吃的比欧洲丰富很荒谬。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 这个从概率上一算就是版上钉钉的事情
: 除非你霸道地弄出一套变态分类法来

h*****i
发帖数: 9112

206

你放狗，一搜一大堆
快跟牌，只论粗细的，别跑题

【在 b*s 的大作中提到】

: 要有reference. Wiki百度都行。空手列的不算

h*****i
发帖数: 9112

207

显然西兰花是特指一个部位的

【在 z*i 的大作中提到】

: 芥兰西兰花，Brussel sprouts 都是一种植物。培养的部位不同

h*****i
发帖数: 9112

208

我从来没说过这话，你往前翻

【在 z*i 的大作中提到】

: 所以我说你说中国吃的比欧洲丰富很荒谬。

h*****i
发帖数: 9112

209

不管从锅的数量，厨子的数量，饭馆的数量，吃货的数量上来讲，中国都多于意大利，
即便中国的方差是意大利一半，结果也没悬念

【在 b*s 的大作中提到】

: 说话要有根据，你这样太霸道

z*i
发帖数: 58873

210

广东比法国吃法丰富的说法也很荒谬

【在 h*****i 的大作中提到】

: 我从来没说过这话，你往前翻

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h*****i
发帖数: 9112

211

我记得那个贴说的是食材的奇怪程度，不是吃法

【在 z*i 的大作中提到】

: 广东比法国吃法丰富的说法也很荒谬

z*i
发帖数: 58873

212

做的都一样，吃的都一样，还有啥区别。。。
你这么套模型是一回事，真正结果我真不觉得中餐有把握赢。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 不管从锅的数量，厨子的数量，饭馆的数量，吃货的数量上来讲，中国都多于意大利，
: 即便中国的方差是意大利一半，结果也没悬念

z*i
发帖数: 58873

213

那个那更赢不了。法国的环境地域差异比广东大多了。吃法是potential 帮广东忙的

【在 h*****i 的大作中提到】

: 我记得那个贴说的是食材的奇怪程度，不是吃法

h*****i
发帖数: 9112

214

除非你给烤箱和cheese 50%的加权

【在 z*i 的大作中提到】

: 做的都一样，吃的都一样，还有啥区别。。。
: 你这么套模型是一回事，真正结果我真不觉得中餐有把握赢。

z*i
发帖数: 58873

215

一般的中餐都没烤箱的概念。。。只有火眼。
比抬了，呵呵。歇歇准备睡觉了。
推荐个podcast. splendid table. 挺好听的也挺有用的，开拓烹饪思路。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 除非你给烤箱和cheese 50%的加权

h*****i
发帖数: 9112

216

同一个思路你应该用在中国和意大利身上
中国人光猪羊牛三个动物上就足够多出决定性的种类了

【在 z*i 的大作中提到】

: 那个那更赢不了。法国的环境地域差异比广东大多了。吃法是potential 帮广东忙的

h*****i
发帖数: 9112

217

西北地区土烤箱做面的种类其实就不少了
当然，西餐里烤箱和cheese是优势毫无疑问

【在 z*i 的大作中提到】

: 一般的中餐都没烤箱的概念。。。只有火眼。
: 比抬了，呵呵。歇歇准备睡觉了。
: 推荐个podcast. splendid table. 挺好听的也挺有用的，开拓烹饪思路。

z*i
发帖数: 58873

218

你去罗马一趟就知道了。罗马人什么牛下水都吃。什么做法都有。
鱼和海货方面，地中海也要甩天朝。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 同一个思路你应该用在中国和意大利身上
: 中国人光猪羊牛三个动物上就足够多出决定性的种类了

h*****i
发帖数: 9112

219

我们在说法国吧。。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 你去罗马一趟就知道了。罗马人什么牛下水都吃。什么做法都有。
: 鱼和海货方面，地中海也要甩天朝。

z*i
发帖数: 58873

220

你不说中国和意大利么？
法国从意大利的medici家的媳妇嫁过去以后，吃的也是很有想象力的。别小瞧。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 我们在说法国吧。。。。

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z*i
发帖数: 58873

221

就算猪牛羊加一起，按部位分着卖的种类中餐比法餐或者意餐多？
其实这个很烤很有关。因为烤技术上很难，很挑食材的特点，所以才去分出这么多部
位和特点。。。。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 同一个思路你应该用在中国和意大利身上
: 中国人光猪羊牛三个动物上就足够多出决定性的种类了

h*****i
发帖数: 9112

222

奇怪食材的话题说的是法国
烹饪种类的话题说的是意大利
一个人引起的改变没有决定性，随便去个法国餐馆就好，那才是主流

【在 z*i 的大作中提到】

: 你不说中国和意大利么？
: 法国从意大利的medici家的媳妇嫁过去以后，吃的也是很有想象力的。别小瞧。

z*i
发帖数: 58873

223

我是说历史上法餐的变化。原来法兰克人很野。是意大利文化改变了他们的饮食。
那个小媳妇很很文成公主差不多。。
意大利法国都无所谓你比哪个都行

【在 h*****i 的大作中提到】

: 奇怪食材的话题说的是法国
: 烹饪种类的话题说的是意大利
: 一个人引起的改变没有决定性，随便去个法国餐馆就好，那才是主流

h*****i
发帖数: 9112

224

吃的肉的面积分布上就受了局限，而且中间的分法不见得比中国屠子分的细多少

【在 z*i 的大作中提到】

: 就算猪牛羊加一起，按部位分着卖的种类中餐比法餐或者意餐多？
: 其实这个很烤很有关。因为烤技术上很难，很挑食材的特点，所以才去分出这么多部
: 位和特点。。。。

z*i
发帖数: 58873

225

你们那里牛羊肉多，说说都是怎么分的吧。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 吃的肉的面积分布上就受了局限，而且中间的分法不见得比中国屠子分的细多少

z*i
发帖数: 58873

226

都不用这么麻烦，去去whole foods 再去去大中华就行了。
其实这样都不公平，whole foods是给懒笨的美国人用的，大中华是给毛毛妈这样的烹
饪强人用的

【在 z*i 的大作中提到】

: 你们那里牛羊肉多，说说都是怎么分的吧。

h*****i
发帖数: 9112

227

没有一丁点看不起法餐意大利餐的意思
跟你说的一个意思，历史文化地域多样性决定了，不管跟法国比还是意大利比还是哪个
欧洲国家比，中餐饮食的多样性高基本没啥悬念，这么比本身就有点欺负人
但欧洲诸国加起来，未可知

【在 z*i 的大作中提到】

: 我是说历史上法餐的变化。原来法兰克人很野。是意大利文化改变了他们的饮食。
: 那个小媳妇很很文成公主差不多。。
: 意大利法国都无所谓你比哪个都行

h*****i
发帖数: 9112

228

whole foods vs 大中华，这就是整个西方打残缺的中国了，太不费厄泼赖鸟

【在 z*i 的大作中提到】

: 都不用这么麻烦，去去whole foods 再去去大中华就行了。
: 其实这样都不公平，whole foods是给懒笨的美国人用的，大中华是给毛毛妈这样的烹
: 饪强人用的

h*****i
发帖数: 9112

229

买肉我真没经验，而且我们那边牛肉吃的很少其实

【在 z*i 的大作中提到】

: 你们那里牛羊肉多，说说都是怎么分的吧。

z*i
发帖数: 58873

230

我也没有任何民族失败感，只是慢慢看得多了吃的多了一开始的想法变了。而且慢慢的
在想一些里面的原因和道理，而不是武断的下结论。
你这已经比你开始的观点退一步了。比法国和比意大利，我都不觉得一定就有多大把
握。
对了中国版图你按哪个算啊？明的还是民国的？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 没有一丁点看不起法餐意大利餐的意思
: 跟你说的一个意思，历史文化地域多样性决定了，不管跟法国比还是意大利比还是哪个
: 欧洲国家比，中餐饮食的多样性高基本没啥悬念，这么比本身就有点欺负人
: 但欧洲诸国加起来，未可知

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h*****i
发帖数: 9112

231

大中华那个远称不上全吧。。。
至少我妈就很不满

【在 z*i 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

232

你这个说法debateble.

【在 h*****i 的大作中提到】

: whole foods vs 大中华，这就是整个西方打残缺的中国了，太不费厄泼赖鸟

z*i
发帖数: 58873

233

缺几样？写个单子，在找个法国厨娘写个单子看看wfm缺什么。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 大中华那个远称不上全吧。。。
: 至少我妈就很不满

z*i
发帖数: 58873

234

按你这个模型这么说中国所有的东西没有任何一样不应该领先世界，遥遥。。。
q而且，这里面有个主次分布的问题。如果你说云南某少数民族只有一个村落吃的某样
东西是中餐不可分割和重要的组成部分，把我可能就无话可说，只能把法国历史的非洲
美洲殖民地吃的也拿来算了。。。

【在 h*****i 的大作中提到】

h*****i
发帖数: 9112

235

当然是现在了，要算汉唐那会儿，连法国都没有。。。
我的观点一直没变，你可能把我和小虫搞混了
还有，对新鲜东西的印象深但忽视熟悉的东西是正常现象。我看到一排冰柜的cheese也
发昏，跟在大中华面条架子旁边碰到的老美差不多

【在 z*i 的大作中提到】

: 我也没有任何民族失败感，只是慢慢看得多了吃的多了一开始的想法变了。而且慢慢的
: 在想一些里面的原因和道理，而不是武断的下结论。
: 你这已经比你开始的观点退一步了。比法国和比意大利，我都不觉得一定就有多大把
: 握。
: 对了中国版图你按哪个算啊？明的还是民国的？

h*****i
发帖数: 9112

236

当然不是，我说的这三个多样性是跟食物紧密相关的

【在 z*i 的大作中提到】

: 按你这个模型这么说中国所有的东西没有任何一样不应该领先世界，遥遥。。。
: q而且，这里面有个主次分布的问题。如果你说云南某少数民族只有一个村落吃的某样
: 东西是中餐不可分割和重要的组成部分，把我可能就无话可说，只能把法国历史的非洲
: 美洲殖民地吃的也拿来算了。。。

z*i
发帖数: 58873

237

I passed that.

【在 h*****i 的大作中提到】

: 当然是现在了，要算汉唐那会儿，连法国都没有。。。
: 我的观点一直没变，你可能把我和小虫搞混了
: 还有，对新鲜东西的印象深但忽视熟悉的东西是正常现象。我看到一排冰柜的cheese也
: 发昏，跟在大中华面条架子旁边碰到的老美差不多

z*i
发帖数: 58873

238

刚才没说这个。
q而且，这里面有个主次分布的问题。如果你说云南某少数民族只有一个村落吃的某样
东西是中餐不可分割和重要的组成部分，把我可能就无话可说，只能把法国历史的非
洲美洲殖民地某部落吃的也拿来算了。。。
我们说的是相对主流的东西。拿一个典型的法国大家庭和一个典型的中国大家庭比，吃
的复杂程度不分上下。而英国或者瑞典德国，就差的远。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 当然不是，我说的这三个多样性是跟食物紧密相关的

h*****i
发帖数: 9112

239

其实饮食种类本身就是个伪概念，根本没法严格分类，细分下去，每家的厨房里都是新
种类。所以饮食的多样性本质上是由吃货口味多样性决定的。

【在 z*i 的大作中提到】

: I passed that.

h*****i
发帖数: 9112

240

这个我同意，而且这个还跟有钱有闲程度严重正相关，所以中国家庭平均水平怕是低于
法国
不过貌似这个的ceiling effect很严重

【在 z*i 的大作中提到】

: 刚才没说这个。
: q而且，这里面有个主次分布的问题。如果你说云南某少数民族只有一个村落吃的某样
: 东西是中餐不可分割和重要的组成部分，把我可能就无话可说，只能把法国历史的非
: 洲美洲殖民地某部落吃的也拿来算了。。。
: 我们说的是相对主流的东西。拿一个典型的法国大家庭和一个典型的中国大家庭比，吃
: 的复杂程度不分上下。而英国或者瑞典德国，就差的远。

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z*i
发帖数: 58873

241

我这样说可能要被扁，但中国其实真没太多对食物认真的美食家。很多人没怎么吃够
多就要上层次谈文化。而且对事物烹调采取神秘态度，不透明，不科学，不可复制，
说了跟没说一样。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 其实饮食种类本身就是个伪概念，根本没法严格分类，细分下去，每家的厨房里都是新
: 种类。所以饮食的多样性本质上是由吃货口味多样性决定的。

z*i
发帖数: 58873

242

就算满汉全席仔细看看其实也很单调。。特别是烹调方法，生和烤大量的缺，菜蔬大量
的缺

【在 h*****i 的大作中提到】

: 这个我同意，而且这个还跟有钱有闲程度严重正相关，所以中国家庭平均水平怕是低于
: 法国
: 不过貌似这个的ceiling effect很严重

h*****i
发帖数: 9112

243

那个吃货和美食家的区别咋说的来着？哈哈哈
还是那句话，美食家是有钱有闲之后才出现的东西。天朝没法跟法国比

【在 z*i 的大作中提到】

: 我这样说可能要被扁，但中国其实真没太多对食物认真的美食家。很多人没怎么吃够
: 多就要上层次谈文化。而且对事物烹调采取神秘态度，不透明，不科学，不可复制，
: 说了跟没说一样。

h*****i
发帖数: 9112

244

满汉全席的目的根本不在吃上

【在 z*i 的大作中提到】

: 就算满汉全席仔细看看其实也很单调。。特别是烹调方法，生和烤大量的缺，菜蔬大量
: 的缺

b*s
发帖数: 82482

245

中国人不精确，比不上日本人。
就算个吃辣椒，多少年都没有一个定量算辣度，各省人各自自吹自擂。
中国七大方言区，饮食文化差别太大。陕西跟广东的差别可以类比苏格兰和意大利。

【在 z*i 的大作中提到】

h*****i
发帖数: 9112

246

你这是要跳到我战壕里来了？

【在 b*s 的大作中提到】

: 中国人不精确，比不上日本人。
: 就算个吃辣椒，多少年都没有一个定量算辣度，各省人各自自吹自擂。
: 中国七大方言区，饮食文化差别太大。陕西跟广东的差别可以类比苏格兰和意大利。

z*i
发帖数: 58873

247

不是我怕，真是太晚了。
不打了，且挂免战牌。呵呵。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 你这是要跳到我战壕里来了？

p***r
发帖数: 20570

248

法国菜是非常非常的形式大于内容。很不怎么样。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 那个吃货和美食家的区别咋说的来着？哈哈哈
: 还是那句话，美食家是有钱有闲之后才出现的东西。天朝没法跟法国比

h*****i
发帖数: 9112

249

咱俩打完了
论总量我赢，论家庭你赢

【在 z*i 的大作中提到】

: 不是我怕，真是太晚了。
: 不打了，且挂免战牌。呵呵。

j*****x
发帖数: 18139

250

火柴胜利，我代表皮总宣布，嗯

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h*****i
发帖数: 9112

251

你早点来没准能用这个楼把褒姒那个楼给压了。。。

【在 j*****x 的大作中提到】

: 火柴胜利，我代表皮总宣布，嗯

j*****x
发帖数: 18139

252

扯来扯去的花拳绣腿，不对，花舌头秀嘴
法国街上找个法国馆子，看看菜单
中国街上找个中国馆子，看看菜单
比高档馆子可以，比中档馆子也可以，比大排档也可以

【在 p***r 的大作中提到】

: 法国菜是非常非常的形式大于内容。很不怎么样。

E**********v
发帖数: 5509

253

尼们这些北方愣啊，数来数去就去就是蕃茄黄瓜，青椒，茄子...
给你们数个常吃绿叶菜，青菜菠菜生菜之类太普通的就不数了：
豆苗，芦蒿，马兰头，枸杞藤，草头，荠菜，鸡毛菜，红绿米苋，榻苦菜，菊花脑，茼
蒿...
欢迎江浙一带同学进行补充。辣辣，尔雅，干妈，速来跳坑...

【在 b*s 的大作中提到】

: 数完面条咱再来数番茄，黄瓜，辣椒……

M**********t
发帖数: 1842

254

笋就有好多种，还有藕，茭白。。。

【在 E**********v 的大作中提到】

: 尼们这些北方愣啊，数来数去就去就是蕃茄黄瓜，青椒，茄子...
: 给你们数个常吃绿叶菜，青菜菠菜生菜之类太普通的就不数了：
: 豆苗，芦蒿，马兰头，枸杞藤，草头，荠菜，鸡毛菜，红绿米苋，榻苦菜，菊花脑，茼
: 蒿...
: 欢迎江浙一带同学进行补充。辣辣，尔雅，干妈，速来跳坑...

b*s
发帖数: 82482

255

开玩笑。只是说中餐是个伪概念而已。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 你这是要跳到我战壕里来了？

b*s
发帖数: 82482

256

单算cheese就比这个多太多

【在 E**********v 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

257

橄榄还有好多种呢……

【在 M**********t 的大作中提到】

: 笋就有好多种，还有藕，茭白。。。

E**********v
发帖数: 5509

258

你那cheese啊蕃茄啊数来数去都是在一个种里数品种，数出花来也就还是个cheese蕃茄。
我举的菜都不是一个种，科属可能都不同，你要有空把门纲目科属种都查全了看看...
我们说食材的物种丰富，非地大气候地貌广博不能成也，光在同一个种里数品种没多大
意思。

【在 b*s 的大作中提到】

: 单算cheese就比这个多太多

E**********v
发帖数: 5509

259

还是数品种，么劲...

【在 b*s 的大作中提到】

: 橄榄还有好多种呢……

E**********v
发帖数: 5509

260

水八鲜上齐了只怕好些他们见都木有见过哎～

【在 M**********t 的大作中提到】

: 笋就有好多种，还有藕，茭白。。。

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b*s
发帖数: 82482

261

你来数数科属种？

茄。

【在 E**********v 的大作中提到】

: 你那cheese啊蕃茄啊数来数去都是在一个种里数品种，数出花来也就还是个cheese蕃茄。
: 我举的菜都不是一个种，科属可能都不同，你要有空把门纲目科属种都查全了看看...
: 我们说食材的物种丰富，非地大气候地貌广博不能成也，光在同一个种里数品种没多大
: 意思。

b*s
发帖数: 82482

262

你不一样？

【在 E**********v 的大作中提到】

: 还是数品种，么劲...

b*s
发帖数: 82482

263

有malin么？

【在 E**********v 的大作中提到】

: 水八鲜上齐了只怕好些他们见都木有见过哎～

x***n
发帖数: 10764

264

没说豌豆尖啊…好像你们江浙人不吃豌豆尖…

【在 E**********v 的大作中提到】

j*****x
发帖数: 18139

265

你们到底是比食材种类，还是比菜样花色？
是说每个食材做就一种吃法，看谁食材多
还是一块豆腐开堂会，看谁四菜四汤八大碗大抢盘做的好
明确一下好伐

【在 b*s 的大作中提到】

: 有malin么？

E**********v
发帖数: 5509

266

当然不一样，我举的菜都不是一个种啊

【在 b*s 的大作中提到】

: 你不一样？

E**********v
发帖数: 5509

267

豆苗就是啊

【在 x***n 的大作中提到】

: 没说豌豆尖啊…好像你们江浙人不吃豌豆尖…

r********r
发帖数: 11248

268

小茶，原创？佩服。。。

【在 z*i 的大作中提到】

p***r
发帖数: 20570

269

东江盐焗鸡，北京烤鸭，粤菜里的无数焗法的菜发来贺电！
中餐本来就是经常变化扩张的玩意儿。中国菜对西菜做法的吸收引进比西菜对中国菜做
法的引进多得多。粤菜，上海菜这些，都引入了很多西餐元素。

【在 z*i 的大作中提到】

: 一般的中餐都没烤箱的概念。。。只有火眼。
: 比抬了，呵呵。歇歇准备睡觉了。
: 推荐个podcast. splendid table. 挺好听的也挺有用的，开拓烹饪思路。

p***r
发帖数: 20570

270

I approve this message

【在 j*****x 的大作中提到】

: 火柴胜利，我代表皮总宣布，嗯

相关主题
● 啦啦啦~~~ 继续吐舌尖槽啦~~~zz	● 四川男子为筹钱给父治病伪造153万枚假硬币
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● 满汉全席之节令宴 ZZ	● 清华精仪的太惨了
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p***r
发帖数: 20570

271

有多少种cheese就有更多种类的豆制品。。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 单算cheese就比这个多太多

h*****i
发帖数: 9112

272

送你一个字：扯！
中餐，不管在中国还是欧美还是日韩，都有很明确的外延内涵，有统一的定义。
1. 中国菜是指发源于中国的烹饪方式，在日本和韩国称为中华料理或中国料理，欧美
称之为Chinese Food。。。。。————wiki中国菜
2. Chinese cuisine includes styles originating from the diverse regions of
China, as well as from Chinese people in other parts of the world.
————wiki Chinese cuisine/food
3. 中餐（Chinese food），即指中国风味的餐食菜肴。————百度百科中餐
但西餐根本找不到对应的英文词，在欧美完全没有这个概念，所以西餐才是正正经经的
伪概念。
1. 西餐，顾名思义是西方国家的餐食，其菜式料理与中国菜不同。。。“西”是西方
的意思。一般指欧洲各国。“餐”就是饮食菜肴。东方人通常所说的西餐主要包括西欧
国家的饮食菜肴，当然同时还包括东欧各国，地中海沿岸等国和一些拉丁美洲如墨西哥
等国的菜肴。————百度百科西餐
2. 西餐指西方国家的菜式（西方国家，是相对于东亚而言的欧洲白人世界文化圈，西
餐的准确称呼应为欧洲美食，或欧式餐饮）。————wiki 西餐
西餐这个词只有在中国，也许还有日韩，才有意义。
所以，如果要使得中餐西餐的比较有意义，则只能在中国范围内比较，所谓西餐完全不
够捏的。
还是我的老观点，西餐是伪概念，连包不包括墨西哥菜希腊菜土耳其菜都说不清楚。要
做有意义的比较，必须中餐vs法餐，中餐vs意大利菜，中餐vs希腊菜，这么比。

【在 b*s 的大作中提到】

: 开玩笑。只是说中餐是个伪概念而已。

h*****i
发帖数: 9112

273

还有番茄cheese。。。哈哈

茄。

【在 E**********v 的大作中提到】

h*****i
发帖数: 9112

274

貌似褒姒主管食材，茶总主管花样

【在 j*****x 的大作中提到】

: 你们到底是比食材种类，还是比菜样花色？
: 是说每个食材做就一种吃法，看谁食材多
: 还是一块豆腐开堂会，看谁四菜四汤八大碗大抢盘做的好
: 明确一下好伐

h*****i
发帖数: 9112

275

还是吃过高档餐馆见过大场面的说话实在！

【在 p***r 的大作中提到】

: I approve this message

z*i
发帖数: 58873

276

差不多，要非要这么比无非就是数mixed greens里面有多少种草本就是了。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 你不一样？

z*i
发帖数: 58873

277

这种互相引进的不对称是不是本身就说明一定问题呢？

【在 p***r 的大作中提到】

: 东江盐焗鸡，北京烤鸭，粤菜里的无数焗法的菜发来贺电！
: 中餐本来就是经常变化扩张的玩意儿。中国菜对西菜做法的吸收引进比西菜对中国菜做
: 法的引进多得多。粤菜，上海菜这些，都引入了很多西餐元素。

z*i
发帖数: 58873

278

你不能双重标准。如果严格说中华料理恐怕烤羊肉串都不算。
要是典型的食材和烹调办法。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 送你一个字：扯！
: 中餐，不管在中国还是欧美还是日韩，都有很明确的外延内涵，有统一的定义。
: 1. 中国菜是指发源于中国的烹饪方式，在日本和韩国称为中华料理或中国料理，欧美
: 称之为Chinese Food。。。。。————wiki中国菜
: 2. Chinese cuisine includes styles originating from the diverse regions of
: China, as well as from Chinese people in other parts of the world.
: ————wiki Chinese cuisine/food
: 3. 中餐（Chinese food），即指中国风味的餐食菜肴。————百度百科中餐
: 但西餐根本找不到对应的英文词，在欧美完全没有这个概念，所以西餐才是正正经经的
: 伪概念。

z*i
发帖数: 58873

279

要说所谓的中餐高档餐馆，其实真的差不少，比小日本都差很远。
原因也简单，缺乏系统总结，很少理性话的总结做法的精华和原因。
中餐的精华根本在家庭的厨房里，日子过出来的。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 还是吃过高档餐馆见过大场面的说话实在！

h*****i
发帖数: 9112

280

中餐又不光靠羊肉串撑场面，即便光算汉族，结论也没啥变化
ps：也不是只有新疆少数民族会做烤羊肉。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 你不能双重标准。如果严格说中华料理恐怕烤羊肉串都不算。
: 要是典型的食材和烹调办法。

相关主题
● 你们很多清华的比我毕节学院的还不了解清华	● 满汉全席之千叟宴 ZZ
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● 清代皇帝过年为何吃无佐料白肉？	● 大军区司令员和省委书记类似于清朝的总督和巡抚
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h*****i
发帖数: 9112

281

找个餐馆数menu即可

【在 z*i 的大作中提到】

: 要说所谓的中餐高档餐馆，其实真的差不少，比小日本都差很远。
: 原因也简单，缺乏系统总结，很少理性话的总结做法的精华和原因。
: 中餐的精华根本在家庭的厨房里，日子过出来的。

z*i
发帖数: 58873

282

我只是举一个例子。
你说中华料理这个概念的时候要注意外延，别一中华就什么都放进去。那样很说西餐
一样不公平

【在 h*****i 的大作中提到】

: 中餐又不光靠羊肉串撑场面，即便光算汉族，结论也没啥变化
: ps：也不是只有新疆少数民族会做烤羊肉。。。

z*i
发帖数: 58873

283

本来比菜式数量就有问题
中餐每道里的ingredients 的数目少，这也是相对为啥菜式数量看着特别多的原因。
要比应该比这个厨房处理多少种原材料，烹饪的方法使用多少。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 找个餐馆数menu即可

z*i
发帖数: 58873

284

最早的观点是你和小虫说我天朝烹饪完爆法餐意餐等西方蛮夷，我说不见得稳赢

【在 h*****i 的大作中提到】

h*****i
发帖数: 9112

285

边远地区封闭山村的吃法你尽管剔，中餐又不靠殖民地土著吃法撑场子

【在 z*i 的大作中提到】

: 我只是举一个例子。
: 你说中华料理这个概念的时候要注意外延，别一中华就什么都放进去。那样很说西餐
: 一样不公平

z*i
发帖数: 58873

286

我觉得我见过有限的的形式大于内容里，以雕西瓜钟和一盘菜边上摆的跟这盘菜完全没
关联的萝卜刻的凤凰为最。

【在 p***r 的大作中提到】

: 法国菜是非常非常的形式大于内容。很不怎么样。

h*****i
发帖数: 9112

287

晕，没你这么随时修改比赛规则的
说来说去，你就是纠结这个烤箱和生吃的问题而已。
像皮总说的，各种餐饮文化都是不断发展变化的，港沪菜系里早就引入这些元素了。

【在 z*i 的大作中提到】

: 本来比菜式数量就有问题
: 中餐每道里的ingredients 的数目少，这也是相对为啥菜式数量看着特别多的原因。
: 要比应该比这个厨房处理多少种原材料，烹饪的方法使用多少。

z*i
发帖数: 58873

288

那就是常见原材料和常见处理方法了。这点上中餐有什么明显优势么？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 边远地区封闭山村的吃法你尽管剔，中餐又不靠殖民地土著吃法撑场子

h*****i
发帖数: 9112

289

你把我的帖子找出来

【在 z*i 的大作中提到】

: 最早的观点是你和小虫说我天朝烹饪完爆法餐意餐等西方蛮夷，我说不见得稳赢

z*i
发帖数: 58873

290

提问：这种引荐说明了什么？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 晕，没你这么随时修改比赛规则的
: 说来说去，你就是纠结这个烤箱和生吃的问题而已。
: 像皮总说的，各种餐饮文化都是不断发展变化的，港沪菜系里早就引入这些元素了。

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h*****i
发帖数: 9112

291

这说明，即便比形式比外观，中餐也有最的地方

【在 z*i 的大作中提到】

: 我觉得我见过有限的的形式大于内容里，以雕西瓜钟和一盘菜边上摆的跟这盘菜完全没
: 关联的萝卜刻的凤凰为最。

h*****i
发帖数: 9112

292

你挑来挑去，又回到寻常百姓一家人的家常菜了
然后用发达国家标准来欺负发展中国家

【在 z*i 的大作中提到】

: 那就是常见原材料和常见处理方法了。这点上中餐有什么明显优势么？

z*i
发帖数: 58873

293

1 for 中餐！

【在 h*****i 的大作中提到】

: 这说明，即便比形式比外观，中餐也有最的地方

h*****i
发帖数: 9112

294

说明吃货口味丰富多变，说明厨师视野广阔，说明文化进取包容
你说不引进，说明了什么？

【在 z*i 的大作中提到】

: 提问：这种引荐说明了什么？

z*i
发帖数: 58873

295

因为我觉得家常菜是中餐的高峰。饭馆菜落后于家常菜。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 你挑来挑去，又回到寻常百姓一家人的家常菜了
: 然后用发达国家标准来欺负发展中国家

h*****i
发帖数: 9112

296

内容极大丰富以后，边际效应自然会落在形式上

【在 z*i 的大作中提到】

: 1 for 中餐！

z*i
发帖数: 58873

297

也说明发现了原来缺乏的优点好处。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 说明吃货口味丰富多变，说明厨师视野广阔，说明文化进取包容
: 你说不引进，说明了什么？

z*i
发帖数: 58873

298

也可以说到了瓶颈以后。
丰富是相对的。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 内容极大丰富以后，边际效应自然会落在形式上

h*****i
发帖数: 9112

299

包括汝南周家的家常菜吗？

【在 z*i 的大作中提到】

: 因为我觉得家常菜是中餐的高峰。饭馆菜落后于家常菜。

h*****i
发帖数: 9112

300

我们比较的不就是现在吗？
没人否认传统中餐里烤箱的缺席

【在 z*i 的大作中提到】

: 也说明发现了原来缺乏的优点好处。

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b*s
发帖数: 82482

301

whole foods就整个西方了？真扯……

whole foods vs 大中华，这就是整个西方打残缺的中国了，太不费厄泼赖鸟

【在 h*****i 的大作中提到】

: whole foods vs 大中华，这就是整个西方打残缺的中国了，太不费厄泼赖鸟

h*****i
发帖数: 9112

302

说的好像法餐意大利餐没瓶颈似的
你一直在拿不断发展的法餐意大利餐跟你脑子里封闭不变的陈旧的传统中餐比较
说到意大利小媳妇你引以为傲，说到海派菜就强调是陈旧单一所以才不得不学习引进
其实，越是陈旧单一，越是不愿意引进新方式；越是丰富，才越会不断引进求变

【在 z*i 的大作中提到】

: 也可以说到了瓶颈以后。
: 丰富是相对的。

h*****i
发帖数: 9112

303

要砸去砸茶总，whole foods不是我提出来的

【在 b*s 的大作中提到】

: whole foods就整个西方了？真扯……
:
: whole foods vs 大中华，这就是整个西方打残缺的中国了，太不费厄泼赖鸟

z*i
发帖数: 58873

304

再声明一次，我一开始就说我的position 是各有千秋。
我不是说发达国家比中国人吃的强，我只是说不要老觉得自己比在吃上甩发达国家多少
条街。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 你挑来挑去，又回到寻常百姓一家人的家常菜了
: 然后用发达国家标准来欺负发展中国家

z*i
发帖数: 58873

305

你说说有什么精妙的地方？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 包括汝南周家的家常菜吗？

z*i
发帖数: 58873

306

别又打民族旗，我没有用这些判定词，更没有什么引以为傲啊。
地大物博没错，但就近比，真没比日本人吃的好多少。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 说的好像法餐意大利餐没瓶颈似的
: 你一直在拿不断发展的法餐意大利餐跟你脑子里封闭不变的陈旧的传统中餐比较
: 说到意大利小媳妇你引以为傲，说到海派菜就强调是陈旧单一所以才不得不学习引进
: 其实，越是陈旧单一，越是不愿意引进新方式；越是丰富，才越会不断引进求变

h*****i
发帖数: 9112

307

你这个论点很飘忽
个人根据自己口味，觉得自己的吃食比别人好，这完全无可厚非。就像四川人认为自己
比贵州人能吃辣一样，法国人也可以自认为甩其他文化几条街。只是中国人法国人意大
利人说这话大家可以相互争论热络热络，英国人说这话就只能被大伙儿吐口水而已

【在 z*i 的大作中提到】

: 再声明一次，我一开始就说我的position 是各有千秋。
: 我不是说发达国家比中国人吃的强，我只是说不要老觉得自己比在吃上甩发达国家多少
: 条街。

b*s
发帖数: 82482

308

请列拉丁名，以便查考……

尼们这些北方愣啊，数来数去就去就是蕃茄黄瓜，青椒，茄子...
给你们数个常吃绿叶菜，青菜菠菜生菜之类太普通的就不数了：
豆苗，芦蒿，马兰头，枸杞藤，草头，荠菜，鸡毛菜，红绿米苋，榻苦菜，菊花脑，茼
蒿...
欢迎江浙一带同学进行补充。辣辣，尔雅，干妈，速来跳坑...

【在 E**********v 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

309

等于没说……

笋就有好多种，还有藕，茭白。。。

【在 M**********t 的大作中提到】

: 笋就有好多种，还有藕，茭白。。。

h*****i
发帖数: 9112

310

我可以保证他家的家常菜比法国人家丰富，不管内容还是方法形式
所以你的比法比的还是生活水平

【在 z*i 的大作中提到】

: 你说说有什么精妙的地方？

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b*s
发帖数: 82482

311

中餐是个伪概念……

东江盐焗鸡，北京烤鸭，粤菜里的无数焗法的菜发来贺电！
中餐本来就是经常变化扩张的玩意儿。中国菜对西菜做法的吸收引进比西菜对中国菜做
法的引进多得多。粤菜，上海菜这些，都引入了很多西餐元素。

【在 p***r 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

312

扯……

有多少种cheese就有更多种类的豆制品。。。。

【在 p***r 的大作中提到】

: 有多少种cheese就有更多种类的豆制品。。。。

z*i
发帖数: 58873

313

英国人什么时候来的？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 你这个论点很飘忽
: 个人根据自己口味，觉得自己的吃食比别人好，这完全无可厚非。就像四川人认为自己
: 比贵州人能吃辣一样，法国人也可以自认为甩其他文化几条街。只是中国人法国人意大
: 利人说这话大家可以相互争论热络热络，英国人说这话就只能被大伙儿吐口水而已

b*s
发帖数: 82482

314

扯！
你这个论证逻辑就是西方至上论。西方没有列举的概念就不存在……

【在 h*****i 的大作中提到】

h*****i
发帖数: 9112

315

没打民族旗，只是客观描述而已，在这个版打民族旗是负分
我以为我们一直在讨论多，你怎么又飘到更没谱的“好”上去了？

【在 z*i 的大作中提到】

: 别又打民族旗，我没有用这些判定词，更没有什么引以为傲啊。
: 地大物博没错，但就近比，真没比日本人吃的好多少。

h*****i
发帖数: 9112

316

你是准备重复一千遍了。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 中餐是个伪概念……
:
: 东江盐焗鸡，北京烤鸭，粤菜里的无数焗法的菜发来贺电！
: 中餐本来就是经常变化扩张的玩意儿。中国菜对西菜做法的吸收引进比西菜对中国菜做
: 法的引进多得多。粤菜，上海菜这些，都引入了很多西餐元素。

b*s
发帖数: 82482

317

对方阵营不是说了么？日本餐算中餐，也不知道是哪里来的逻辑。

要说所谓的中餐高档餐馆，其实真的差不少，比小日本都差很远。
原因也简单，缺乏系统总结，很少理性话的总结做法的精华和原因。
中餐的精华根本在家庭的厨房里，日子过出来的。

【在 z*i 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

318

这个就相当于列草本的名称……

找个餐馆数menu即可

【在 h*****i 的大作中提到】

: 找个餐馆数menu即可

z*i
发帖数: 58873

319

这是一种看法。

【在 h*****i 的大作中提到】

h*****i
发帖数: 9112

320

我只是客观描述人群里有没有这个概念，不存在谁上谁下
我说了西餐的概念只存在于中日韩等亚洲国家，而中餐概念通用全球

【在 b*s 的大作中提到】

: 扯！
: 你这个论证逻辑就是西方至上论。西方没有列举的概念就不存在……

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b*s
发帖数: 82482

321

整个江南岭南都是殖民土著吃法

边远地区封闭山村的吃法你尽管剔，中餐又不靠殖民地土著吃法撑场子

【在 h*****i 的大作中提到】

: 边远地区封闭山村的吃法你尽管剔，中餐又不靠殖民地土著吃法撑场子

h*****i
发帖数: 9112

322

神创论者认为，进化论也只是一种看法

【在 z*i 的大作中提到】

: 这是一种看法。

b*s
发帖数: 82482

323

那左宗鸡也只好算西餐了……

晕，没你这么随时修改比赛规则的
说来说去，你就是纠结这个烤箱和生吃的问题而已。
像皮总说的，各种餐饮文化都是不断发展变化的，港沪菜系里早就引入这些元素了。

【在 h*****i 的大作中提到】

h*****i
发帖数: 9112

324

整个法兰西更是蛮子吃法了

【在 b*s 的大作中提到】

: 整个江南岭南都是殖民土著吃法
:
: 边远地区封闭山村的吃法你尽管剔，中餐又不靠殖民地土著吃法撑场子

b*s
发帖数: 82482

325

最什么？

这说明，即便比形式比外观，中餐也有最的地方

【在 h*****i 的大作中提到】

: 这说明，即便比形式比外观，中餐也有最的地方

b*s
发帖数: 82482

326

这都扯得没边了……

说明吃货口味丰富多变，说明厨师视野广阔，说明文化进取包容
你说不引进，说明了什么？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 说明吃货口味丰富多变，说明厨师视野广阔，说明文化进取包容
: 你说不引进，说明了什么？

h*****i
发帖数: 9112

327

算，为什么不算？
这是橘生淮北的好例子

【在 b*s 的大作中提到】

: 那左宗鸡也只好算西餐了……
:
: 晕，没你这么随时修改比赛规则的
: 说来说去，你就是纠结这个烤箱和生吃的问题而已。
: 像皮总说的，各种餐饮文化都是不断发展变化的，港沪菜系里早就引入这些元素了。

b*s
发帖数: 82482

328

这是个实际存在的东西么？有严格定义的配方么？

包括汝南周家的家常菜吗？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 包括汝南周家的家常菜吗？

h*****i
发帖数: 9112

329

你来扯个有蕾丝花边的

【在 b*s 的大作中提到】

: 这都扯得没边了……
:
: 说明吃货口味丰富多变，说明厨师视野广阔，说明文化进取包容
: 你说不引进，说明了什么？

z*i
发帖数: 58873

330

irrelevant

【在 h*****i 的大作中提到】

: 神创论者认为，进化论也只是一种看法

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h*****i
发帖数: 9112

331

把菜单严格定义，这个思维就不是发展的进取的思维

【在 b*s 的大作中提到】

: 这是个实际存在的东西么？有严格定义的配方么？
:
: 包括汝南周家的家常菜吗？

b*s
发帖数: 82482

332

估计也就能在吃上炫耀一下了，因为这个东西无法量化，不好比较。量化以后就不好说
了……

再声明一次，我一开始就说我的position 是各有千秋。
我不是说发达国家比中国人吃的强，我只是说不要老觉得自己比在吃上甩发达国家多少
条街。

【在 z*i 的大作中提到】

: 再声明一次，我一开始就说我的position 是各有千秋。
: 我不是说发达国家比中国人吃的强，我只是说不要老觉得自己比在吃上甩发达国家多少
: 条街。

b*s
发帖数: 82482

333

好像日本我们已经征服了，现在日本餐算中餐了……

别又打民族旗，我没有用这些判定词，更没有什么引以为傲啊。
地大物博没错，但就近比，真没比日本人吃的好多少。

【在 z*i 的大作中提到】

: 别又打民族旗，我没有用这些判定词，更没有什么引以为傲啊。
: 地大物博没错，但就近比，真没比日本人吃的好多少。

h*****i
发帖数: 9112

334

你们俩好好重新组织一下论点
现在这个样子连我都挡不住，高大上的皮总和刁钻的狐狸还没上呢
我的车修好了，要去上班了

【在 h*****i 的大作中提到】

: 把菜单严格定义，这个思维就不是发展的进取的思维

b*s
发帖数: 82482

335

最不讲究吃的英国人几乎征服了全球，现在又是饮食文化最被人瞧不起的美国的天下了
……

你这个论点很飘忽
个人根据自己口味，觉得自己的吃食比别人好，这完全无可厚非。就像四川人认为自己
比贵州人能吃辣一样，法国人也可以自认为甩其他文化几条街。只是中国人法国人意大
利人说这话大家可以相互争论热络热络，英国人说这话就只能被大伙儿吐口水而已

【在 h*****i 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

336

证据呢？

我可以保证他家的家常菜比法国人家丰富，不管内容还是方法形式
所以你的比法比的还是生活水平

【在 h*****i 的大作中提到】

: 我可以保证他家的家常菜比法国人家丰富，不管内容还是方法形式
: 所以你的比法比的还是生活水平

z*i
发帖数: 58873

337

这点上东西有别么？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 把菜单严格定义，这个思维就不是发展的进取的思维

b*s
发帖数: 82482

338

扯！你不会数数？

你是准备重复一千遍了。。。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 你是准备重复一千遍了。。。

z*i
发帖数: 58873

339

老把论点拽着跑的明明是你。呵呵

【在 h*****i 的大作中提到】

: 你们俩好好重新组织一下论点
: 现在这个样子连我都挡不住，高大上的皮总和刁钻的狐狸还没上呢
: 我的车修好了，要去上班了

b*s
发帖数: 82482

340

那是因为西方人认为中国都一个样，中餐就是一种方式。中餐概念只是洋人的一种简化
而已……

我只是客观描述人群里有没有这个概念，不存在谁上谁下
我说了西餐的概念只存在于中日韩等亚洲国家，而中餐概念通用全球

【在 h*****i 的大作中提到】

: 我只是客观描述人群里有没有这个概念，不存在谁上谁下
: 我说了西餐的概念只存在于中日韩等亚洲国家，而中餐概念通用全球

相关主题
● 满汉全席之节令宴 ZZ	● 清华精仪的太惨了
● 四川男子为筹钱给父治病伪造153万枚假硬币	● 你们很多清华的比我毕节学院的还不了解清华
● 好奇问各位码工：你们真的不为自己的工种感到羞耻吗？	● 戴姆勒裁员计划，车市寒冬征兆？
进入WebRadio版参与讨论

b*s
发帖数: 82482

341

你先说说这个周家菜的定义和历史吧。这个东西存在么？

把菜单严格定义，这个思维就不是发展的进取的思维

【在 h*****i 的大作中提到】

: 把菜单严格定义，这个思维就不是发展的进取的思维

z*i
发帖数: 58873

342

不盖了，时间过了，没法超过bos那个坑。
再盖浪费。。。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 你们俩好好重新组织一下论点
: 现在这个样子连我都挡不住，高大上的皮总和刁钻的狐狸还没上呢
: 我的车修好了，要去上班了

l*****o
发帖数: 19653

343

从工艺上说，煮只不过是一个可控温度的水介质加热。。。有点太单调了
其实介质还可以是空气，蒸汽，还可以是油；加热方法还可以是辐射，还可以是接触（
炙）传导，还可以二相流，还可以是生的。。。
不过总的来说，我挺茶歌和褒姒。。。

【在 z*i 的大作中提到】

s*****o
发帖数: 22187

344

你们辩论主题是啥，谁给个摘要，我好站队

z*i
发帖数: 58873

345

我们一直在讨论。讨论的是吃得，包括羊肉，我要是你就跑远一点。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 你们辩论主题是啥，谁给个摘要，我好站队

z*i
发帖数: 58873

346

你都爬完了？

【在 l*****o 的大作中提到】

: 从工艺上说，煮只不过是一个可控温度的水介质加热。。。有点太单调了
: 其实介质还可以是空气，蒸汽，还可以是油；加热方法还可以是辐射，还可以是接触（
: 炙）传导，还可以二相流，还可以是生的。。。
: 不过总的来说，我挺茶歌和褒姒。。。

s*****o
发帖数: 22187

347

贴个reference，先不站队：
==========================
(一)蒙古亲潘宴
茶台茗叙：古乐伴奏、满汉侍女、敬献白玉奶茶
到奉点心：茶食刀切、杏仁佛手、香酥苹果、合意饼
攒盒一品：龙凤描金攒盒龙盘柱（随上干果蜜饯八品）
四喜乾果：虎皮花生、怪味大扁、奶白葡萄、雪山梅
四甜蜜饯：蜜饯苹果、蜜饯桂圆、蜜饯鲜桃、蜜饯青梅
奉香上寿：古乐伴宴、焚香入宴
前菜五品：龙凤呈祥、洪字鸡丝黄瓜、福字瓜烧里脊、万字麻辣肚丝、年字口蘑
发菜
饽饽四品：御膳豆黄、芝麻卷、金糕、枣泥糕
酱菜四品：宫廷小黄瓜、酱黑菜、糖蒜、腌水芥皮
敬奉环浆：音乐伴宴、满汉侍女敬奉、贵州茅台
膳汤一品：龙井竹荪
御菜三品：凤尾鱼翅、红梅珠香、宫保野兔
饽饽二品：豆面饽饽、奶汁角
御菜三品：祥龙双飞、爆炒田鸡、芫爆仔鸽
御菜三品：八宝野鸭、佛手金卷、炒墨鱼丝
饽饽二品：金丝酥雀、如意卷
御菜三品：绣球乾贝、炒珍珠鸡、奶汁鱼片
御菜三品：干连福海参、花菇鸭掌、五彩牛柳
饽饽二品：肉末烧饼、龙须面
烧烤二品：挂炉山鸡、生烤狍肉、随上荷叶卷、葱段、甜面酱
御菜三品：山珍刺龙芽、莲蓬豆腐、草菇西兰花
膳粥一品：红豆膳粥
水果一品：应时水果拼盘一品
告别香茗：信阳毛尖
(二)廷臣宴
丽人献茗：狮峰龙井
乾果四品：蜂蜜花生、怪味腰果、核桃粘、苹果软糖
蜜饯四品：蜜饯银杏、蜜饯樱桃、蜜饯瓜条、蜜饯金枣
饽饽四品：翠玉豆糕、栗子糕、双色豆糕、豆沙卷
酱菜四品：甜酱萝葡、五香熟芥、甜酸乳瓜、甜合锦
前菜七品：喜鹊登梅、蝴蝶暇卷、姜汁鱼片、五香仔鸽、糖醋荷藕、泡绿菜花、
辣白菜卷
膳汤一品：一品官燕
御菜五品：砂锅煨鹿筋、鸡丝银耳、桂花鱼条、八宝兔丁、玉笋蕨菜
饽饽二品：慈禧小窝头、金丝烧麦
御菜五品：罗汉大虾、串炸鲜贝、葱爆牛柳、蚝油仔鸡、鲜蘑菜心
饽饽二品：喇嘛糕、杏仁豆腐
山珍刺五加清炸鹌鹑、红烧赤贝
饽饽二品：绒鸡待哺、豆沙苹果
御菜三品：白扒鱼唇、红烧鱼骨、葱烧鲨鱼皮
烧烤二品：片皮乳猪、维族烤羊肉、随上薄饼、葱段甜酱
膳粥一品：慧仁米粥
水果一品：应时水果拼盘一品
告别香茗：珠兰大方
(三)万寿宴
丽人献茗：庐山云雾
乾果四品：奶白枣宝、双色软糖、糖炒大扁、可可桃仁
蜜饯四品：蜜饯菠萝、蜜饯红果、蜜饯葡萄、蜜饯马蹄
饽饽四品：金糕卷、小豆糕莲子糕、豌豆黄
酱菜四品：桂花辣酱芥、紫香乾、什香菜、暇油黄瓜
攒盒一品：龙凤描金攒盒龙盘柱随上
五香酱鸡盐水里脊、红油鸭子、麻辣口条
桂花酱鸡蕃茄马蹄、油焖草菇、椒油银耳
前菜四品：万字珊瑚白、寿字五香大虾、无字盐水牛肉、疆字红油百叶
膳汤一品：长春鹿鞭汤
御菜四品：玉掌献寿、明珠豆腐、首乌鸡丁、百花鸭舌
饽饽二品：长寿龙须面、百寿桃
御菜四品：参芪炖白凤、龙抱凤蛋、父子同欢、山珍大叶芹
饽饽二品：长春卷、菊花佛手酥
御菜四品：金腿烧圆鱼、巧手烧雁鸢、桃仁山鸡丁、蟹肉双笋丝
饽饽二品：人参果、核桃酪
御菜四品：松树猴头蘑、墨鱼羹、荷叶鸡、牛柳炒白蘑
烧烤二品：挂炉沙板鸡、麻仁鹿肉串
膳粥一品：稀珍黑米粥
水果一品：应时水果拼盘一品
告别香茗：茉莉雀舌毫
(四)千叟宴
丽人献茗：君山银针
乾果四品：怪味核桃、水晶软糖、五香腰果、花生粘
蜜饯四品：蜜饯桔子、蜜饯海棠、蜜饯香蕉、蜜饯李子
饽饽四品：花盏龙眼、艾窝窝、果酱金糕、双色马蹄糕
酱菜四品：宫廷小萝葡、蜜汁辣黄瓜、桂花大头菜、酱桃仁
前菜七品：二龙戏珠、陈皮兔肉、怪味鸡条、天香鲍鱼、三丝瓜卷、虾籽冬笋、
椒油茭白
膳汤一品：罐焖鱼唇
御菜五品：沙舟踏翠、琵琶大虾、龙凤柔情、香油膳糊肉丁、黄瓜酱
饽饽二品：千层蒸糕、什锦花篮
御菜五品：龙舟镢鱼、滑溜贝球、酱焖鹌鹑、蚝油牛柳、川汁鸭掌
饽饽二品：凤尾烧麦、五彩抄手
御菜五品：一品豆腐、三仙丸子、金菇掐菜、溜鸡脯、香麻鹿肉饼
饽饽二品：玉兔白菜、四喜饺
烧烤二品：御膳烤鸡、烤鱼扇
野味火锅：随上围碟十二品
一品：鹿肉片、飞龙脯狍子脊、山鸡片
野猪肉野鸭脯鱿鱼卷、鲜鱼肉
刺龙牙大叶芹刺五加、鲜豆苗
膳粥一品：荷叶膳粥
水果一品：应时水果拼盘一品
告别香茗：杨河春绿
(五)九百宴
丽人献茗：熬乳茶
乾果四品：芝麻南糖、冰糖核桃、五香杏仁、菠萝软糖
蜜饯四品：蜜饯龙眼、蜜饯莱阳梨、蜜饯菱角、蜜饯槟子
饽饽四品：糯米凉糕、芸豆卷、鸽子玻璃糕、奶油菠萝冻
酱菜四品：北京辣菜、香辣黄瓜条、甜辣乾、雪里蕻
前菜七品：松鹤延年、芥茉鸭掌、麻辣鹌鹑、芝麻鱼腰果芹心、油焖鲜蘑蜜汁
蕃茄
膳汤一品：蛤什蟆汤
御菜一品：红烧麒麟面
热炒四品：鼓板龙蟹、麻辣蹄筋、乌龙吐珠、三鲜龙凤球
饽饽二品：木犀糕、玉面葫芦
御菜一品：金蟾玉鲍
热炒四品：山珍蕨菜、盐煎肉、香烹狍脊、湖米茭白
饽饽二品：黄金角、水晶梅花包
御菜一品：五彩炒驼峰
热炒四品：野鸭桃仁丁、爆炒鱿鱼、箱子豆腐、酥炸金糕
饽饽二品：大救驾、莲花卷
烧烤二品：持炉珍珠鸡、烤鹿脯
膳粥一品：莲子膳粥
水果一品：应时水果拼盘一品
告别香茗：洞庭碧螺春
(六)节令宴
丽人献茗：福建乌龙
乾果四品：奶白杏仁、柿霜软糖、酥炸腰果、糖炒花生
蜜饯四品：蜜饯鸭梨、蜜饯小枣、蜜饯荔枝、蜜饯哈密杏
饽饽四品：鞭蓉糕、豆沙糕、椰子盏、鸳鸯卷
酱菜四品：麻辣乳瓜片、酱小椒、甜酱姜牙、酱甘螺
前菜七品：凤凰展翅、熊猫蟹肉虾、籽冬笋、五丝洋粉、五香鳜鱼、酸辣黄瓜、
陈皮牛肉
膳汤一品：罐煨山鸡丝燕窝
御菜五品：原壳鲜鲍鱼、烧鹧鸪、芜爆散丹、鸡丝豆苗、珍珠鱼丸
饽饽二品：重阳花糕、松子海罗干
御菜五品：猴头蘑扒鱼翅、滑熘鸭脯、素炒鳝丝、腰果鹿丁、扒鱼肚卷
饽饽二品：芙蓉香蕉卷、月饼
御菜五品：清蒸时鲜、炒时蔬、酿冬菇盒、荷叶鸡、山东海参
饽饽二品：时令点心、高汤水饺
烧烤二品：持炉烤鸭、烤山鸡、随上
薄饼、甜面酱、葱段、瓜条
萝葡条、白糖、蒜泥
膳粥一品：腊八粥
水果一品：应时水果拼盘一品
告别香茗：杨河春绿
报菜名里面的满汉全席：
蒸羊羔、蒸熊掌、蒸鹿尾儿；
烧花鸭、烧雏鸡儿、烧子鹅；
卤煮咸鸭、酱鸡、腊肉、松花、小肚儿、晾肉、香肠；
什锦苏盘、熏鸡、白肚儿、清蒸八宝猪、江米酿鸭子；
罐儿野鸡、罐儿鹌鹑、卤什锦、卤子鹅、卤虾、烩虾、炝虾仁儿；
山鸡、兔脯、菜蟒、银鱼、清蒸哈什蚂；
烩鸭腰儿、烩鸭条儿、清拌鸭丝儿、黄心管儿；
焖白鳝、焖黄鳝、豆豉鲇鱼、锅烧鲇鱼、烀皮甲鱼、锅烧鲤鱼、抓炒鲤鱼；
软炸里脊、软炸鸡、什锦套肠、麻酥油卷儿；
熘鲜蘑、熘鱼脯儿、熘鱼片儿、熘鱼肚儿、醋熘肉片儿、熘白蘑；
烩三鲜、炒银鱼、烩鳗鱼、清蒸火腿、炒白虾、炝青蛤、炒面鱼；
炝芦笋、芙蓉燕菜、炒肝尖儿、南炒肝关儿、油爆肚仁儿、汤爆肚领儿；
炒金丝、烩银丝、糖熘饹炸儿、糖熘荸荠、蜜丝山药、拔丝鲜桃；
熘南贝、炒南贝、烩鸭丝、烩散丹；
清蒸鸡、黄焖鸡、大炒鸡、熘碎鸡、香酥鸡、炒鸡丁儿、熘鸡块儿；
三鲜丁儿、八宝丁儿、清蒸玉兰片；
炒虾仁儿、炒腰花儿、炒蹄筋儿、锅烧海参、锅烧白菜；
炸海耳、浇田鸡、桂花翅子、清蒸翅子、炸飞禽、炸葱、炸排骨；
烩鸡肠肚儿、烩南荠、盐水肘花儿、拌瓤子、炖吊子、锅烧猪蹄儿；
烧鸳鸯、烧百合、烧苹果、酿果藕、酿江米、炒螃蟹、氽大甲；
什锦葛仙米、石鱼、带鱼、黄花鱼、油泼肉、酱泼肉；
红肉锅子、白肉锅子、菊花锅子、野鸡锅子、元宵锅子、杂面锅子、荸荠一品锅子；
软炸飞禽、龙虎鸡蛋、猩唇、驼峰、鹿茸、熊掌、奶猪、奶鸭子；
杠猪、挂炉羊、清蒸江瑶柱、糖熘鸡头米、拌鸡丝儿、拌肚丝儿；
什锦豆腐、什锦丁儿、精虾、精蟹、精鱼、精熘鱼片儿；
熘蟹肉、炒蟹肉、清拌蟹肉、蒸南瓜、酿倭瓜、炒丝瓜、焖冬瓜；
焖鸡掌、焖鸭掌、焖笋、熘茭白、茄干儿晒卤肉、鸭羹、蟹肉羹、三鲜木樨汤；
红丸子、白丸子、熘丸子、炸丸子、三鲜丸子、四喜丸子、氽丸子、葵花丸子、饹炸丸
子、豆腐丸子；
红炖肉、白炖肉、松肉、扣肉、烤肉、酱肉、荷叶卤、一品肉、樱桃肉、马牙肉、酱豆
腐肉、坛子肉、罐儿肉、元宝肉、福禄肉；
红肘子、白肘子、水晶肘、,蜜蜡肘子、烧烀肘子、扒肘条儿；
蒸羊肉、烧羊肉、五香羊肉、酱羊肉、氽三样儿、爆三样儿；
烧紫盖儿、炖鸭杂儿、熘白杂碎、三鲜鱼翅、栗子鸡、尖氽活鲤鱼、板鸭、筒子鸡。

l*****o
发帖数: 19653

348

嗯，用褒姒的话说，food porn对我一直是有吸引力的。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 你都爬完了？

l*****o
发帖数: 19653

349

中餐肯定有强的地方，但也有明显缺陷，比如烤，比如甜品。。。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 贴个reference，先不站队：
: ==========================
: (一)蒙古亲潘宴
: 茶台茗叙：古乐伴奏、满汉侍女、敬献白玉奶茶
: 到奉点心：茶食刀切、杏仁佛手、香酥苹果、合意饼
: 攒盒一品：龙凤描金攒盒龙盘柱（随上干果蜜饯八品）
: 四喜乾果：虎皮花生、怪味大扁、奶白葡萄、雪山梅
: 四甜蜜饯：蜜饯苹果、蜜饯桂圆、蜜饯鲜桃、蜜饯青梅
: 奉香上寿：古乐伴宴、焚香入宴
: 前菜五品：龙凤呈祥、洪字鸡丝黄瓜、福字瓜烧里脊、万字麻辣肚丝、年字口蘑

s*****o
发帖数: 22187

350

反正我不爱吃甜品

【在 l*****o 的大作中提到】

: 中餐肯定有强的地方，但也有明显缺陷，比如烤，比如甜品。。。

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l*****o
发帖数: 19653

351

我刚查了一下，中餐居然比意大利餐甜品多，汗。。。
但仔细一看，居然连油炸冰激凌都放进去了，有作弊嫌疑。。。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 反正我不爱吃甜品

z*i
发帖数: 58873

352

基本就是食材和烹调方法的排列组合啊。道理何在？选这个食材的道理何在？如此
调味的原理何在？有没有充分利用突出食材的本身特点？
洗衣单没法说服人里面有道理啊。

【在 s*****o 的大作中提到】

s*****o
发帖数: 22187

353

吃讲那么多道理干吗，好吃就行。西餐师傅敢跟中餐师傅比刀工吗？

【在 z*i 的大作中提到】

: 基本就是食材和烹调方法的排列组合啊。道理何在？选这个食材的道理何在？如此
: 调味的原理何在？有没有充分利用突出食材的本身特点？
: 洗衣单没法说服人里面有道理啊。

l*****o
发帖数: 19653

354

主要是中餐一碗米饭配n多个菜的习俗比西餐一套餐在几个盘里显得更多样化。。。其
实盘子多未见得更丰富。。。

【在 z*i 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

355

刀工的目的是什么？

【在 s*****o 的大作中提到】

: 吃讲那么多道理干吗，好吃就行。西餐师傅敢跟中餐师傅比刀工吗？

l*****o
发帖数: 19653

356

估计不敢，但那是因为中餐就几把刀。中餐敢跟西餐比谁的刀多吗？

【在 s*****o 的大作中提到】

: 吃讲那么多道理干吗，好吃就行。西餐师傅敢跟中餐师傅比刀工吗？

s*****o
发帖数: 22187

357

饮食文化啊，iron chef摆盘还占25%呢

【在 z*i 的大作中提到】

: 刀工的目的是什么？

z*i
发帖数: 58873

358

因为很多时候中餐由于热加工方式的单一，不加工没法做，所以要在冷加工方面做花样。
换个角度说我也可以认为中餐需要的刀工比较单调，或者说必须用其他工具的特殊场合
少一些，所以一把刀90%的时候就够用了，身下的时候凑合凑合就行。
其实法国厨子也一样，很强调一把好的chef knife的重要性。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 估计不敢，但那是因为中餐就几把刀。中餐敢跟西餐比谁的刀多吗？

z*i
发帖数: 58873

359

我没说不对啊。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 饮食文化啊，iron chef摆盘还占25%呢

a********3
发帖数: 26787

360

中餐选食材道理不要太多啊。。。
要说三天都说不完。。。
偶像，你就是，当你有心思琢磨吃的时候，已经在西方了。。。
在天朝的时候，你老人家还是个埋头猛吃的小p孩。。。
我觉得你对中餐的说法很片面而且很主观啦。。。
具体就不说啦。。。嘿嘿。。。

【在 z*i 的大作中提到】

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z*i
发帖数: 58873

361

说啊。不是我吹，但是我自信我吃过的国内地方比你只多不少。
警告你，这儿抬扛呢，你准备好了再来。。。

【在 a********3 的大作中提到】

: 中餐选食材道理不要太多啊。。。
: 要说三天都说不完。。。
: 偶像，你就是，当你有心思琢磨吃的时候，已经在西方了。。。
: 在天朝的时候，你老人家还是个埋头猛吃的小p孩。。。
: 我觉得你对中餐的说法很片面而且很主观啦。。。
: 具体就不说啦。。。嘿嘿。。。

b*s
发帖数: 82482

362

原来看电视的时候听到一句俗话：a chef's knife is like his penis, don't touch
it if you don't have good reasons……

因为很多时候中餐由于热加工方式的单一，不加工没法做，所以要在冷加工方面做花样。
换个角度说我也可以认为中餐需要的刀工比较单调，或者说必须用其他工具的特殊场合
少一些，所以一把刀90%的时候就够用了，身下的时候凑合凑合就行。
其实法国厨子也一样，很强调一把好的chef knife的重要性。

【在 z*i 的大作中提到】

: 因为很多时候中餐由于热加工方式的单一，不加工没法做，所以要在冷加工方面做花样。
: 换个角度说我也可以认为中餐需要的刀工比较单调，或者说必须用其他工具的特殊场合
: 少一些，所以一把刀90%的时候就够用了，身下的时候凑合凑合就行。
: 其实法国厨子也一样，很强调一把好的chef knife的重要性。

s*****o
发帖数: 22187

363

法国厨子摆盘中国厨子也会，中国厨子雕大龙法国厨子不会

【在 z*i 的大作中提到】

: 我没说不对啊。

C****a
发帖数: 7186

364

吃过海豚肉麻？

【在 z*i 的大作中提到】

: 说啊。不是我吹，但是我自信我吃过的国内地方比你只多不少。
: 警告你，这儿抬扛呢，你准备好了再来。。。

l******m
发帖数: 31446

365

站在楼顶问一下，战况如何啦？
太特么忙，没功夫掺乎啊，不过喜闻球娃回归。

z*i
发帖数: 58873

366

早说过了
发信人: zli (Zany Little Idot), 信区: WebRadio
标题: Re: [电台谈吃]百煮人生
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 1 08:19:23 2014, 美东)
我觉得我见过有限的的形式大于内容里，以雕西瓜钟和一盘菜边上摆的跟这盘菜完全没
关联的萝卜刻的凤凰为最。
what is the point of doing this?

【在 s*****o 的大作中提到】

: 法国厨子摆盘中国厨子也会，中国厨子雕大龙法国厨子不会

z*i
发帖数: 58873

367

中国厨子用糖做艾菲尔铁塔么？

【在 z*i 的大作中提到】

: 早说过了
: 发信人: zli (Zany Little Idot), 信区: WebRadio
: 标题: Re: [电台谈吃]百煮人生
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 1 08:19:23 2014, 美东)
: 我觉得我见过有限的的形式大于内容里，以雕西瓜钟和一盘菜边上摆的跟这盘菜完全没
: 关联的萝卜刻的凤凰为最。
: what is the point of doing this?

s*****o
发帖数: 22187

368

开胃啊，摆盘25%

【在 z*i 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

369

没有。但是吃了又如何呢？
吃求的是时宜，不求奇险

【在 C****a 的大作中提到】

: 吃过海豚肉麻？

s*****o
发帖数: 22187

370

中国胡同大爷用小棍儿做孙悟空

【在 z*i 的大作中提到】

: 中国厨子用糖做艾菲尔铁塔么？

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z*i
发帖数: 58873

371

你看到盘子边上一条雕的大龙，让你盘子里的水煮肉片更好吃？

【在 s*****o 的大作中提到】

: 开胃啊，摆盘25%

b*s
发帖数: 82482

372

靠，鬼子还没有吃过观音土吧……

吃过海豚肉麻？

【在 C****a 的大作中提到】

: 吃过海豚肉麻？

a********3
发帖数: 26787

373

偶像，吃得多不代表吃到该吃的嘛。。。嘿嘿。。。虽然知道你嘴很刁啦。。。
而且你这家伙特别主观。。。太影响你判断了啦。。。
我吃的地方也不会比你少啊。。。你开个单子么。。。
我从懂事开始就跟我老爸出差。。。不要以为我只呆广东啊。。。
抬杠木有时间啊。。就进来踩你一脚。。。哼哼。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 说啊。不是我吹，但是我自信我吃过的国内地方比你只多不少。
: 警告你，这儿抬扛呢，你准备好了再来。。。

s*****o
发帖数: 22187

374

盘子弄成方的，西红柿酱拌面条就筋道啦？

【在 z*i 的大作中提到】

: 你看到盘子边上一条雕的大龙，让你盘子里的水煮肉片更好吃？

z*i
发帖数: 58873

375

所以我说中餐的精华都在家庭和路边啊。
在澄清一下，我没说中餐不如西餐，我一直说各有千秋和侧重，但是不好下结论中餐就
拉下其他的烹饪方法多少条街，天下地一。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 中国胡同大爷用小棍儿做孙悟空

a********3
发帖数: 26787

376

偶像不用换尿布刷奶瓶啊。。。
这两天咋这么high么。。。
嘿嘿。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 你看到盘子边上一条雕的大龙，让你盘子里的水煮肉片更好吃？

b*s
发帖数: 82482

377

你这出差你爸公司报销么？这个有点腐败的嫌疑啊……

偶像，吃得多不代表吃到该吃的嘛。。。嘿嘿。。。虽然知道你嘴很刁啦。。。
而且你这家伙特别主观。。。太影响你判断了啦。。。
我吃的地方也不会比你少啊。。。你开个单子么。。。
我从懂事开始就跟我老爸出差。。。不要以为我只呆广东啊。。。
抬杠木有时间啊。。就进来踩你一脚。。。哼哼。。。

【在 a********3 的大作中提到】

: 偶像，吃得多不代表吃到该吃的嘛。。。嘿嘿。。。虽然知道你嘴很刁啦。。。
: 而且你这家伙特别主观。。。太影响你判断了啦。。。
: 我吃的地方也不会比你少啊。。。你开个单子么。。。
: 我从懂事开始就跟我老爸出差。。。不要以为我只呆广东啊。。。
: 抬杠木有时间啊。。就进来踩你一脚。。。哼哼。。。

b*s
发帖数: 82482

378

你这两天忙着换尿布刷奶瓶啊？

偶像不用换尿布刷奶瓶啊。。。
这两天咋这么high么。。。
嘿嘿。。

【在 a********3 的大作中提到】

: 偶像不用换尿布刷奶瓶啊。。。
: 这两天咋这么high么。。。
: 嘿嘿。。

a********3
发帖数: 26787

379

哈哈哈哈。。。
顶~~~

【在 s*****o 的大作中提到】

: 盘子弄成方的，西红柿酱拌面条就筋道啦？

z*i
发帖数: 58873

380

摆盘要有道理。比如顺序，层次，这些看在眼里的东西都跟吃在嘴里的感觉明确相关
的。
而不是摆个不能吃的东西在边上看着。
你那条大龙今天摆着个边上明天摆那个边上，也不能吃，基本就是噱头。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 开胃啊，摆盘25%

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a********3
发帖数: 26787

381

我又吃不了很多。。。咳咳。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 你这出差你爸公司报销么？这个有点腐败的嫌疑啊……
:
: 偶像，吃得多不代表吃到该吃的嘛。。。嘿嘿。。。虽然知道你嘴很刁啦。。。
: 而且你这家伙特别主观。。。太影响你判断了啦。。。
: 我吃的地方也不会比你少啊。。。你开个单子么。。。
: 我从懂事开始就跟我老爸出差。。。不要以为我只呆广东啊。。。
: 抬杠木有时间啊。。就进来踩你一脚。。。哼哼。。。

b*s
发帖数: 82482

382

中国选地方盖房子的风水道理更多，也没见到有啥优势……

中餐选食材道理不要太多啊。。。
要说三天都说不完。。。
偶像，你就是，当你有心思琢磨吃的时候，已经在西方了。。。
在天朝的时候，你老人家还是个埋头猛吃的小p孩。。。
我觉得你对中餐的说法很片面而且很主观啦。。。
具体就不说啦。。。嘿嘿。。。

【在 a********3 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

383

你跟你爸出差天天吃馆子更是能吃出虾米啊。。。

【在 a********3 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

384

hotel呢？air fare呢？两岁之前才不要票吧……

我又吃不了很多。。。咳咳。。。

【在 a********3 的大作中提到】

: 我又吃不了很多。。。咳咳。。。

b*s
发帖数: 82482

385

这是BSO老爸是gourmet有闲阶层……

你跟你爸出差天天吃馆子更是能吃出虾米啊。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 你跟你爸出差天天吃馆子更是能吃出虾米啊。。。

z*i
发帖数: 58873

386

比如补。我就没见过不补的东西。。。
而且形状颜色的来，红豆补血，因为它是红的。也许，但是真的么？
核桃补脑，为啥，看着像。。。可其实是因为脂肪和微量元素，什么坚果都补

【在 b*s 的大作中提到】

: 中国选地方盖房子的风水道理更多，也没见到有啥优势……
:
: 中餐选食材道理不要太多啊。。。
: 要说三天都说不完。。。
: 偶像，你就是，当你有心思琢磨吃的时候，已经在西方了。。。
: 在天朝的时候，你老人家还是个埋头猛吃的小p孩。。。
: 我觉得你对中餐的说法很片面而且很主观啦。。。
: 具体就不说啦。。。嘿嘿。。。

m*****n
发帖数: 7450

387

非常同意。中餐里有名的烹饪学校，厨师，谁听说过几个？而且也没有几个能写餐馆评
论的，专业性亟待提高。我个人觉得中餐一个很大的问题是相对于西餐，探索和创新的
动力差不少，可能真的是体系上的原因？

【在 z*i 的大作中提到】

: 因为我觉得家常菜是中餐的高峰。饭馆菜落后于家常菜。

s*****o
发帖数: 22187

388

说明厨师手艺好，显得高大上啊。跟西餐厨师弄个一米高的帽子大概一个意思。人家吃
饭，还得出来露一脸，假装问问好不好吃，实际上是给你看看我这高帽。潜台词就是，
最好别提意见，我可是权威。

【在 z*i 的大作中提到】

: 摆盘要有道理。比如顺序，层次，这些看在眼里的东西都跟吃在嘴里的感觉明确相关
: 的。
: 而不是摆个不能吃的东西在边上看着。
: 你那条大龙今天摆着个边上明天摆那个边上，也不能吃，基本就是噱头。

z*i
发帖数: 58873

389

路冲有道理。山南水北有道理，因为我们是北半球，太阳在南边多而且中国的大河都
是自西向东运动的水往右偏，所以山南水北阳光好不受河流侵蚀。
但是什么进门放个瓶子的位置就彻底胡扯了。。。

【在 b*s 的大作中提到】

m*****n
发帖数: 7450

390

me too!

【在 l*****o 的大作中提到】

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b*s
发帖数: 82482

391

中国的很多“道理”都是似是而非，基本上就是胡说八道。
什么坐月子不能开窗喝凉水，百般食物禁忌，其实都是胡说

比如补。我就没见过不补的东西。。。
而且形状颜色的来，红豆补血，因为它是红的。也许，但是真的么？
核桃补脑，为啥，看着像。。。可其实是因为脂肪和微量元素，什么坚果都补

【在 z*i 的大作中提到】

: 比如补。我就没见过不补的东西。。。
: 而且形状颜色的来，红豆补血，因为它是红的。也许，但是真的么？
: 核桃补脑，为啥，看着像。。。可其实是因为脂肪和微量元素，什么坚果都补

m*****n
发帖数: 7450

392

...你们看过那个法国甜点大师的纪录片吗？

【在 s*****o 的大作中提到】

: 法国厨子摆盘中国厨子也会，中国厨子雕大龙法国厨子不会

m*****n
发帖数: 7450

393

peng!

【在 z*i 的大作中提到】

: 中国厨子用糖做艾菲尔铁塔么？

s*****o
发帖数: 22187

394

没看过，中国也有甜点大师，估计没拍记录片

【在 m*****n 的大作中提到】

: ...你们看过那个法国甜点大师的纪录片吗？

l*****o
发帖数: 19653

395

你是习总派来的？

【在 b*s 的大作中提到】

l*****o
发帖数: 19653

396

还有气派的内部装潢，大的离谱的圆桌以及另外收费的单间。。。

【在 z*i 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

397

其实道理都差不多了，西方甜点用黄油，中国点心用猪油。
关键是关关说的，在系统化理论化透明化上中餐有些落后，不知其所以然，你问师傅为
什么这个鱼要水煮啊，你们家的水煮跟别家有什么区别啊，他也说不出个所以然来。
更别说学个艺还有什么师傅背着学生往里面扔把神马料不让看见的情况。。。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 没看过，中国也有甜点大师，估计没拍记录片

l*****o
发帖数: 19653

398

什么寒气，什么上火，神马发物，我觉得全都不知所谓。。。

【在 z*i 的大作中提到】

m*****n
发帖数: 7450

399

那可以去比赛嘛，正经的头衔是比赛赢了才能被评上的。
这就跟中餐3星很少一样。当然，你可以说中餐不在同一个体系里，或者没有西人懂得
欣赏中餐，但是为啥日本顶级馆子那么多？

【在 s*****o 的大作中提到】

: 没看过，中国也有甜点大师，估计没拍记录片

a********3
发帖数: 26787

400

馆子也有好的。。。所以我说你太主观了么。。。
我吃的最好吃的，确实都在馆子里。。。
不是说要高档的馆子，是很多老字号，或者是有心得的食家自己开的馆子，非常的赞啊
。。
民间家庭不是不好，是咱也没那么多亲戚可去吃啊。。。你吃过的老百姓家里饭菜，肯
定不如馆子
多啊。。。是不？总不能听说谁家好吃就巴巴的去吧。。。没吃到嘴里的就没有发言
权啦。。。
所以有口碑的馆子选择大得多的多。。比如广州最近几年一家小馆子，名字很欠扁的，
我就不提了，但店主就是个非常会吃非常有个性的人，他家菜很多都是他自己烧出来
的，不是那些特别
高大上的私房菜或者会所，但真的好吃到不行。。。
况且，高大上的会所怎么了啊，为啥那么排斥高档的餐馆会所？很多好馆子，确实用
了心思钻研菜单。。。说大排挡和家庭的菜才是精华也很片面啦。。。你这说的，就好
比美女一定要嫁穷小子才是真爱一样嘛。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 你跟你爸出差天天吃馆子更是能吃出虾米啊。。。

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z*i
发帖数: 58873

401

可能跟异质蛋白质和碱类引起免疫系统的反应有关。一般的发物都是这样。
但是整个都是听他说什么就是什么，别问为嘛。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 什么寒气，什么上火，神马发物，我觉得全都不知所谓。。。

s*****o
发帖数: 22187

402

中国人几十年前还在琢磨怎么填饱肚子，理论上的东西落后那时肯定的啊。

【在 z*i 的大作中提到】

: 其实道理都差不多了，西方甜点用黄油，中国点心用猪油。
: 关键是关关说的，在系统化理论化透明化上中餐有些落后，不知其所以然，你问师傅为
: 什么这个鱼要水煮啊，你们家的水煮跟别家有什么区别啊，他也说不出个所以然来。
: 更别说学个艺还有什么师傅背着学生往里面扔把神马料不让看见的情况。。。

l*****o
发帖数: 19653

403

都是技校毕业的，都重传承远远大于创新，更别说专业评论了。。。
就像前几天讨论的，连辣椒多辣都能比几千年。。。剩下就是少许，适量这些东西，完
全是black art。。。

【在 m*****n 的大作中提到】

: 非常同意。中餐里有名的烹饪学校，厨师，谁听说过几个？而且也没有几个能写餐馆评
: 论的，专业性亟待提高。我个人觉得中餐一个很大的问题是相对于西餐，探索和创新的
: 动力差不少，可能真的是体系上的原因？

z*i
发帖数: 58873

404

做个双盲实验你这些好吃的立马一大半完蛋。跟羊羊的大龙一个道理。

【在 a********3 的大作中提到】

: 馆子也有好的。。。所以我说你太主观了么。。。
: 我吃的最好吃的，确实都在馆子里。。。
: 不是说要高档的馆子，是很多老字号，或者是有心得的食家自己开的馆子，非常的赞啊
: 。。
: 民间家庭不是不好，是咱也没那么多亲戚可去吃啊。。。你吃过的老百姓家里饭菜，肯
: 定不如馆子
: 多啊。。。是不？总不能听说谁家好吃就巴巴的去吧。。。没吃到嘴里的就没有发言
: 权啦。。。
: 所以有口碑的馆子选择大得多的多。。比如广州最近几年一家小馆子，名字很欠扁的，
: 我就不提了，但店主就是个非常会吃非常有个性的人，他家菜很多都是他自己烧出来

s*****o
发帖数: 22187

405

你是说美国的中餐？

【在 m*****n 的大作中提到】

: 那可以去比赛嘛，正经的头衔是比赛赢了才能被评上的。
: 这就跟中餐3星很少一样。当然，你可以说中餐不在同一个体系里，或者没有西人懂得
: 欣赏中餐，但是为啥日本顶级馆子那么多？

E**********v
发帖数: 5509

406

亲，你那mixed green里都是再常见不过的蔬菜，大部分中餐都有，还是属于江南同学
们一般不惜得说的种类。我举得那些是in addition to那些普通蔬菜的。西餐里除了
mixed green那些，你能再举出多少种绿叶菜？
就是烹饪这些绿叶菜的方法，西餐除了salad还有些啥？中餐光凉拌完胜salad。
另外看来半天，有烤就代表烹饪方法多样啊...你要说中餐各种炒各种煮方式区别不大
，我也可以说你各种烤区别不大啊？

【在 z*i 的大作中提到】

: 差不多，要非要这么比无非就是数mixed greens里面有多少种草本就是了。。。

z*i
发帖数: 58873

407

感觉都是主观的，但是不代表不能交流让别人明白。
你这个简直就是中国美食家的代表，
“好吃啊，特别啊，个性啊，独一份啊。”
"那好在哪里呢？zkss"
"特别啊，个性啊，独一份啊跟你说不清啊。 "
....

【在 a********3 的大作中提到】

s*****o
发帖数: 22187

408

大龙一定程度说明厨师水平高。真双盲，法餐估计也完蛋

【在 z*i 的大作中提到】

: 做个双盲实验你这些好吃的立马一大半完蛋。跟羊羊的大龙一个道理。

z*i
发帖数: 58873

409

中餐光凉拌完胜salad??
why?

【在 E**********v 的大作中提到】

: 亲，你那mixed green里都是再常见不过的蔬菜，大部分中餐都有，还是属于江南同学
: 们一般不惜得说的种类。我举得那些是in addition to那些普通蔬菜的。西餐里除了
: mixed green那些，你能再举出多少种绿叶菜？
: 就是烹饪这些绿叶菜的方法，西餐除了salad还有些啥？中餐光凉拌完胜salad。
: 另外看来半天，有烤就代表烹饪方法多样啊...你要说中餐各种炒各种煮方式区别不大
: ，我也可以说你各种烤区别不大啊？

s*****o
发帖数: 22187

410

你太小瞧中国美食家了。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 感觉都是主观的，但是不代表不能交流让别人明白。
: 你这个简直就是中国美食家的代表，
: “好吃啊，特别啊，个性啊，独一份啊。”
: "那好在哪里呢？zkss"
: "特别啊，个性啊，独一份啊跟你说不清啊。 "
: ....

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b*s
发帖数: 82482

411

还有日本的那个sushi记录片？哦，忘了，sushi是中餐自古不可分割的一部分了……

...你们看过那个法国甜点大师的纪录片吗？

【在 m*****n 的大作中提到】

: ...你们看过那个法国甜点大师的纪录片吗？

b*s
发帖数: 82482

412

习总这个做得很对！

你是习总派来的？

【在 l*****o 的大作中提到】

: 你是习总派来的？

z*i
发帖数: 58873

413

亲，您的list一半也是野菜，菜园子都不种的。原来没有的时候当菜吃，现在有了的时
候当时鲜吃。
再说做法，这些蔬菜的处理方法有啥区别呢？我为啥不能叫chinese greens呢？

【在 E**********v 的大作中提到】

a********3
发帖数: 26787

414

不见得
好的店家做出来的菜就是好。。。平均水平比家里做得好吃。。。
家里的饭菜是好吃，很大的因素是感情因素。。。比如我觉得我姨做啥都天下第一。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 做个双盲实验你这些好吃的立马一大半完蛋。跟羊羊的大龙一个道理。

l*****o
发帖数: 19653

415

同意啊，确实好吃的都在小馆子和大排档里。。。不过，这只能增加讨论的复杂性，随
着某个大排档的关门，这个好吃的也就没了。。。

【在 a********3 的大作中提到】

l*****o
发帖数: 19653

416

可是领先了几千年啊，按说不应该落后。。。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 中国人几十年前还在琢磨怎么填饱肚子，理论上的东西落后那时肯定的啊。

z*i
发帖数: 58873

417

educate me.
就是就吃说吃的，摆开揉碎了说吃的，说为什么好吃的，说技法的优劣比较的，别三行
这家好吃真好吃味儿就是对别的就是不对然后就开始文化思想的。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 你太小瞧中国美食家了。。。

a********3
发帖数: 26787

418

关了这家会开那家。。。我意思是好馆子比会做饭的亲戚朋友好找多了。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 同意啊，确实好吃的都在小馆子和大排档里。。。不过，这只能增加讨论的复杂性，随
: 着某个大排档的关门，这个好吃的也就没了。。。

z*i
发帖数: 58873

419

找一个馆子展开说说为啥好。我求了半天了。

。。

【在 a********3 的大作中提到】

: 不见得
: 好的店家做出来的菜就是好。。。平均水平比家里做得好吃。。。
: 家里的饭菜是好吃，很大的因素是感情因素。。。比如我觉得我姨做啥都天下第一。。。

b*s
发帖数: 82482

420

配上阴阳五行，玄而又玄，众妙之门，你就晕吧你……

什么寒气，什么上火，神马发物，我觉得全都不知所谓。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 什么寒气，什么上火，神马发物，我觉得全都不知所谓。。。

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h*****i
发帖数: 9112

421

切，英国人德国人的厨房比车间还复杂，挡不住做出来的东西还是那么单调
厨具和餐具的复杂程度跟饮食的复杂程度根本就没啥关系

样。

【在 z*i 的大作中提到】

m*****n
发帖数: 7450

422

全世界范围的。中餐厅最好的地方算是香港？

【在 s*****o 的大作中提到】

: 你是说美国的中餐？

l*****o
发帖数: 19653

423

要真细分，意大利Pizza有600多种。。。

【在 E**********v 的大作中提到】

s*****o
发帖数: 22187

424

话说回来，筷子绝对比刀叉高级，服不服吧。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 可是领先了几千年啊，按说不应该落后。。。

l*****o
发帖数: 19653

425

不客观。家里的好吃还有一个重要原因是材料好，新鲜。。。这方面实话还是西餐胜过
中餐。。。

。。

【在 a********3 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

426

回国看电视里面的“健康专家”在电视里面那一通胡坎，我是瞠目结舌……

可能跟异质蛋白质和碱类引起免疫系统的反应有关。一般的发物都是这样。
但是整个都是听他说什么就是什么，别问为嘛。

【在 z*i 的大作中提到】

: 可能跟异质蛋白质和碱类引起免疫系统的反应有关。一般的发物都是这样。
: 但是整个都是听他说什么就是什么，别问为嘛。

s*****o
发帖数: 22187

427

为啥不是大陆？

【在 m*****n 的大作中提到】

: 全世界范围的。中餐厅最好的地方算是香港？

h*****i
发帖数: 9112

428

艺术，你们土人不懂得
等皮总来了给你讲雕花萝卜的内涵

【在 z*i 的大作中提到】

: 你看到盘子边上一条雕的大龙，让你盘子里的水煮肉片更好吃？

E**********v
发帖数: 5509

429

传统日餐就是汉唐风的延续，鱼生都是从汉朝学来的。我们发展了吃熟的了，弃了生鱼
片，小日本当个宝贝发扬广大...
你们还真以为中国人不会吃鱼生啊？
不客气地说，日本在接触西方之前，基本神马都是学中国的。

【在 b*s 的大作中提到】

: 对方阵营不是说了么？日本餐算中餐，也不知道是哪里来的逻辑。
:
: 要说所谓的中餐高档餐馆，其实真的差不少，比小日本都差很远。
: 原因也简单，缺乏系统总结，很少理性话的总结做法的精华和原因。
: 中餐的精华根本在家庭的厨房里，日子过出来的。

h*****i
发帖数: 9112

430

你这个观点已经在退步了。。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 所以我说中餐的精华都在家庭和路边啊。
: 在澄清一下，我没说中餐不如西餐，我一直说各有千秋和侧重，但是不好下结论中餐就
: 拉下其他的烹饪方法多少条街，天下地一。

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b*s
发帖数: 82482

431

精辟！

感觉都是主观的，但是不代表不能交流让别人明白。
你这个简直就是中国美食家的代表，
“好吃啊，特别啊，个性啊，独一份啊。”
"那好在哪里呢？zkss"
"特别啊，个性啊，独一份啊跟你说不清啊。 "
....

【在 z*i 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

432

我是抛开感情因素说的。
抛开家常菜soul food的因素不谈，家常菜里面经常有浸淫厨房多年自己总结或者家里
传下来东西。馆子这些其实不如家常，非常单调，没什么新意。比如全聚德的烤鸭，
到底他们家的鸭子好在哪里？从原料到他们家炉子。其实他们家的卤水鸭肝倒是真好
吃，因为除了咸杂味少，而且不像别人做的那么老。
当然你要跟我说百年老店百年老汤啥的，那我就建议你去厨房看看到底有多少百年独特
的地方，然后再决定是否继续粉他们

。。

【在 a********3 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

433

中餐凉拌跟salad有啥区别？

亲，你那mixed green里都是再常见不过的蔬菜，大部分中餐都有，还是属于江南同学
们一般不惜得说的种类。我举得那些是in addition to那些普通蔬菜的。西餐里除了
mixed green那些，你能再举出多少种绿叶菜？
就是烹饪这些绿叶菜的方法，西餐除了salad还有些啥？中餐光凉拌完胜salad。
另外看来半天，有烤就代表烹饪方法多样啊...你要说中餐各种炒各种煮方式区别不大
，我也可以说你各种烤区别不大啊？

【在 E**********v 的大作中提到】

h*****i
发帖数: 9112

434

雕花萝卜我从来都啃一口的，谁说不能吃？

【在 z*i 的大作中提到】

l*****o
发帖数: 19653

435

好馆子是不少，但是关键在于，都是灵机一动，灵光一现，都是靠师傅手把手教徒弟，
然后徒弟捂到死。。。

【在 a********3 的大作中提到】

: 关了这家会开那家。。。我意思是好馆子比会做饭的亲戚朋友好找多了。。。

E**********v
发帖数: 5509

436

擦，你又忘了衣冠南渡了...

【在 b*s 的大作中提到】

: 整个江南岭南都是殖民土著吃法
:
: 边远地区封闭山村的吃法你尽管剔，中餐又不靠殖民地土著吃法撑场子

b*s
发帖数: 82482

437

著作呢？newspaper review呢？

你太小瞧中国美食家了。。。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 你太小瞧中国美食家了。。。

l*****o
发帖数: 19653

438

exactly，适量，少许，基本上就是为了技术保密。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 配上阴阳五行，玄而又玄，众妙之门，你就晕吧你……
:
: 什么寒气，什么上火，神马发物，我觉得全都不知所谓。。。

z*i
发帖数: 58873

439

不服，早讨论过了。卫生情况就不说了。
筷子是针对中餐把食材切的很细很碎显出的优势。你拿筷子吃个牛排试试。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 话说回来，筷子绝对比刀叉高级，服不服吧。

h*****i
发帖数: 9112

440

你这纯属是外行话，瓜老板看见了跟你拼命。。。

【在 z*i 的大作中提到】

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l*****o
发帖数: 19653

441

工欲善其事必先利其器，怎么会没有关系。。。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 切，英国人德国人的厨房比车间还复杂，挡不住做出来的东西还是那么单调
: 厨具和餐具的复杂程度跟饮食的复杂程度根本就没啥关系
:
: 样。

l*****o
发帖数: 19653

442

但是那个认真劲儿，是中国已经丢了的。。。

【在 E**********v 的大作中提到】

: 传统日餐就是汉唐风的延续，鱼生都是从汉朝学来的。我们发展了吃熟的了，弃了生鱼
: 片，小日本当个宝贝发扬广大...
: 你们还真以为中国人不会吃鱼生啊？
: 不客气地说，日本在接触西方之前，基本神马都是学中国的。

a********3
发帖数: 26787

443

光说有啥用啊。
泥老人家啥时候回国，给开个你到底吃了啥好吃的单子，再跟西餐对比一下。或者我也
给你开个我觉得好的馆子，你自己去吃一下才是王道。
没吃到嘴里的，说啥都没用。。。吃东西靠纸上交流有啥用么。。。我们是老百姓，又
不是美食家。。。

【在 z*i 的大作中提到】

s*****o
发帖数: 22187

444

文化差异，写review就是呛行。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 著作呢？newspaper review呢？
:
: 你太小瞧中国美食家了。。。

h*****i
发帖数: 9112

445

切，坐月子的一些讲究在卫生条件低下的古代是有积极意义的
跟穆斯林不吃猪肉类似

【在 b*s 的大作中提到】

: 中国的很多“道理”都是似是而非，基本上就是胡说八道。
: 什么坐月子不能开窗喝凉水，百般食物禁忌，其实都是胡说
:
: 比如补。我就没见过不补的东西。。。
: 而且形状颜色的来，红豆补血，因为它是红的。也许，但是真的么？
: 核桃补脑，为啥，看着像。。。可其实是因为脂肪和微量元素，什么坚果都补

z*i
发帖数: 58873

446

是他们的基础，但是人家钻研的很深刻。
千利休的时候就开始讲究用日本物法而不是一味的崇拜唐物了。
中餐的鱼头做的跟日本差远了。

【在 E**********v 的大作中提到】

l*****o
发帖数: 19653

447

难度高是真的。。。我小时候很长一段时间就喜欢用勺子。。。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 话说回来，筷子绝对比刀叉高级，服不服吧。

E**********v
发帖数: 5509

448

我也觉得他们俩这次观点组织得特别混乱，褒二叔更是放散枪乱打，有失水准呐...

【在 h*****i 的大作中提到】

: 你们俩好好重新组织一下论点
: 现在这个样子连我都挡不住，高大上的皮总和刁钻的狐狸还没上呢
: 我的车修好了，要去上班了

b*s
发帖数: 82482

449

没见过英国人的比车间还复杂的厨房。你不要造谣啊……

切，英国人德国人的厨房比车间还复杂，挡不住做出来的东西还是那么单调
厨具和餐具的复杂程度跟饮食的复杂程度根本就没啥关系
样。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 切，英国人德国人的厨房比车间还复杂，挡不住做出来的东西还是那么单调
: 厨具和餐具的复杂程度跟饮食的复杂程度根本就没啥关系
:
: 样。

s*****o
发帖数: 22187

450

中餐也有勺子调羹，主要是筷子和刀叉的区别

【在 l*****o 的大作中提到】

: 难度高是真的。。。我小时候很长一段时间就喜欢用勺子。。。

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b*s
发帖数: 82482

451

为啥？我咋就没看出来呢？

话说回来，筷子绝对比刀叉高级，服不服吧。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 话说回来，筷子绝对比刀叉高级，服不服吧。

b*s
发帖数: 82482

452

基本公认的是香港吧

为啥不是大陆？

【在 s*****o 的大作中提到】

: 为啥不是大陆？

l*****o
发帖数: 19653

453

你现在就开吧，开得好了我今年就去广州吃。。。

【在 a********3 的大作中提到】

: 光说有啥用啊。
: 泥老人家啥时候回国，给开个你到底吃了啥好吃的单子，再跟西餐对比一下。或者我也
: 给你开个我觉得好的馆子，你自己去吃一下才是王道。
: 没吃到嘴里的，说啥都没用。。。吃东西靠纸上交流有啥用么。。。我们是老百姓，又
: 不是美食家。。。

z*i
发帖数: 58873

454

但现在再这样做就不太对了。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 切，坐月子的一些讲究在卫生条件低下的古代是有积极意义的
: 跟穆斯林不吃猪肉类似

h*****i
发帖数: 9112

455

晕啊
中餐里油炸冰淇淋和饺子番茄酱这种奇葩都出来了，还说不探索创新。。。。
你们这个衡量法不要太双重标准

【在 m*****n 的大作中提到】

m*****n
发帖数: 7450

456

check out rene redzepi

【在 E**********v 的大作中提到】

l******m
发帖数: 31446

457

WK, 打了无数电话忙了一圈儿回来，你们还这争呢？要我说，一个字儿，都是制度造成
的。不就是这个意思吗？

b*s
发帖数: 82482

458

你不要老是把皮总当white walker吓唬我们……

艺术，你们土人不懂得
等皮总来了给你讲雕花萝卜的内涵

【在 h*****i 的大作中提到】

: 艺术，你们土人不懂得
: 等皮总来了给你讲雕花萝卜的内涵

z*i
发帖数: 58873

459

要说就说，别上大补料攻击。
凉拌比salad的好处在哪里？ zkss啊

【在 E**********v 的大作中提到】

: 我也觉得他们俩这次观点组织得特别混乱，褒二叔更是放散枪乱打，有失水准呐...

b*s
发帖数: 82482

460

你还所有的菜都是非洲菜呢……

传统日餐就是汉唐风的延续，鱼生都是从汉朝学来的。我们发展了吃熟的了，弃了生鱼
片，小日本当个宝贝发扬广大...
你们还真以为中国人不会吃鱼生啊？
不客气地说，日本在接触西方之前，基本神马都是学中国的。

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l*****o
发帖数: 19653

461

反正啥都是老的好，祖宗的对，就没错了。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 但现在再这样做就不太对了。

z*i
发帖数: 58873

462

油炸冰淇凌是不是中国人的发明还要考证一下。我怀疑。
饺子番茄酱，让市场证明他的伟大吧。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 晕啊
: 中餐里油炸冰淇淋和饺子番茄酱这种奇葩都出来了，还说不探索创新。。。。
: 你们这个衡量法不要太双重标准

l*****o
发帖数: 19653

463

油炸冰激凌也敢叫中餐？？？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 晕啊
: 中餐里油炸冰淇淋和饺子番茄酱这种奇葩都出来了，还说不探索创新。。。。
: 你们这个衡量法不要太双重标准

h*****i
发帖数: 9112

464

你们在讨论饮食还是饮食理论？
没有元素周期表就不能造火药不成？

【在 z*i 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

465

南渡的那是一小撮……

擦，你又忘了衣冠南渡了...

【在 E**********v 的大作中提到】

: 擦，你又忘了衣冠南渡了...

l*****o
发帖数: 19653

466

唯一出新的就是一般要油泼一下，好吃主要在那个油。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 要说就说，别上大补料攻击。
: 凉拌比salad的好处在哪里？ zkss啊

s*****o
发帖数: 22187

467

1。筷子高级，刀叉原始
2。筷子单手，刀叉双手
3。筷子可以做到不破坏食物，刀叉不能
BTW，我一直有个问题，用刀叉怎么把盘子里的东西吃干净？还是说西方人没有“粒粒
皆辛苦”的说话，剩下一些是礼节？

【在 b*s 的大作中提到】

: 为啥？我咋就没看出来呢？
:
: 话说回来，筷子绝对比刀叉高级，服不服吧。

z*i
发帖数: 58873

468

没有现代化学，你能造炮仗的火药，能造炸山的炸药么？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 你们在讨论饮食还是饮食理论？
: 没有元素周期表就不能造火药不成？

b*s
发帖数: 82482

469

放下筷子用手抓牙啃……

不服，早讨论过了。卫生情况就不说了。
筷子是针对中餐把食材切的很细很碎显出的优势。你拿筷子吃个牛排试试。

【在 z*i 的大作中提到】

: 不服，早讨论过了。卫生情况就不说了。
: 筷子是针对中餐把食材切的很细很碎显出的优势。你拿筷子吃个牛排试试。

l******m
发帖数: 31446

470

来，说一句。怎么定义是最好和公认啊？你要是按米其林评星，那大陆完败啊。但米其
林就是公认吗？

为啥不是大陆？

【在 b*s 的大作中提到】

: 基本公认的是香港吧
:
: 为啥不是大陆？

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z*i
发帖数: 58873

471

去美国人的土店william sonoma看看里面泡各种香料的各种油再说这个东西是中餐拌凉
菜的绝活。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 唯一出新的就是一般要油泼一下，好吃主要在那个油。。。

b*s
发帖数: 82482

472

日本刀基本上是世界上最好的fighting blade，中国多少世纪没有出过好刀了？

但是那个认真劲儿，是中国已经丢了的。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 但是那个认真劲儿，是中国已经丢了的。。。

l*****o
发帖数: 19653

473

比creme brulee焦糖的发明差远了。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 油炸冰淇凌是不是中国人的发明还要考证一下。我怀疑。
: 饺子番茄酱，让市场证明他的伟大吧。

m*****n
发帖数: 7450

474

fried icecream & tortellinni 都不是中餐啊。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 晕啊
: 中餐里油炸冰淇淋和饺子番茄酱这种奇葩都出来了，还说不探索创新。。。。
: 你们这个衡量法不要太双重标准

s*****o
发帖数: 22187

475

夹起来啃啊，我在家就这么吃牛排。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 放下筷子用手抓牙啃……
:
: 不服，早讨论过了。卫生情况就不说了。
: 筷子是针对中餐把食材切的很细很碎显出的优势。你拿筷子吃个牛排试试。

b*s
发帖数: 82482

476

厨师是个技术活，当然要有technical document才能传承技术。
你那个好吃啊，啥的，说不出道理的review，没有啥意义

光说有啥用啊。
泥老人家啥时候回国，给开个你到底吃了啥好吃的单子，再跟西餐对比一下。或者我也
给你开个我觉得好的馆子，你自己去吃一下才是王道。
没吃到嘴里的，说啥都没用。。。吃东西靠纸上交流有啥用么。。。我们是老百姓，又
不是美食家。。。

【在 a********3 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

477

--需要论证。树枝应该比冶炼金属原始吧。
-- 谁让你都抓着了？
-- 那是因为你提前破坏好了。
--可以用面包擦。顺便问问您的大龙都吃完了？好吃么？

【在 s*****o 的大作中提到】

: 1。筷子高级，刀叉原始
: 2。筷子单手，刀叉双手
: 3。筷子可以做到不破坏食物，刀叉不能
: BTW，我一直有个问题，用刀叉怎么把盘子里的东西吃干净？还是说西方人没有“粒粒
: 皆辛苦”的说话，剩下一些是礼节？

l*****o
发帖数: 19653

478

筷子能不破坏食物？你指被刀切碎的那些食物吗？

【在 s*****o 的大作中提到】

z*i
发帖数: 58873

479

peng

【在 l*****o 的大作中提到】

: 筷子能不破坏食物？你指被刀切碎的那些食物吗？

h*****i
发帖数: 9112

480

全聚德和一般家常的唯一区别是前者商业化成功了，又通过种种手段包装成了文化，跟
你们推崇的什么美食家美食理论是一个东西

【在 z*i 的大作中提到】

: 我是抛开感情因素说的。
: 抛开家常菜soul food的因素不谈，家常菜里面经常有浸淫厨房多年自己总结或者家里
: 传下来东西。馆子这些其实不如家常，非常单调，没什么新意。比如全聚德的烤鸭，
: 到底他们家的鸭子好在哪里？从原料到他们家炉子。其实他们家的卤水鸭肝倒是真好
: 吃，因为除了咸杂味少，而且不像别人做的那么老。
: 当然你要跟我说百年老店百年老汤啥的，那我就建议你去厨房看看到底有多少百年独特
: 的地方，然后再决定是否继续粉他们
:
: 。。

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b*s
发帖数: 82482

481

中国人吃猪肉有啥问题了？人口比穆斯林少了么？
你敢去跟穆斯林这么说？

切，坐月子的一些讲究在卫生条件低下的古代是有积极意义的
跟穆斯林不吃猪肉类似

【在 h*****i 的大作中提到】

: 切，坐月子的一些讲究在卫生条件低下的古代是有积极意义的
: 跟穆斯林不吃猪肉类似

l*****o
发帖数: 19653

482

最好也不能定义成一两个餐馆，否则肯定是某些私人厨房。。。香港比大陆口碑好主要
还是卫生方面我觉得。。。

【在 l******m 的大作中提到】

: 来，说一句。怎么定义是最好和公认啊？你要是按米其林评星，那大陆完败啊。但米其
: 林就是公认吗？
:
: 为啥不是大陆？

h*****i
发帖数: 9112

483

欢迎去吃英国家常菜！

【在 l*****o 的大作中提到】

: 工欲善其事必先利其器，怎么会没有关系。。。

h*****i
发帖数: 9112

484

参考wiki 和百度中餐定义

【在 l*****o 的大作中提到】

: 油炸冰激凌也敢叫中餐？？？

l*****o
发帖数: 19653

485

但那些个是凉油，我是说中餐凉拌虽然叫凉拌，但很大一部分好吃是因为有热油的加入
。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 去美国人的土店william sonoma看看里面泡各种香料的各种油再说这个东西是中餐拌凉
: 菜的绝活。。。

b*s
发帖数: 82482

486

那个都是作弊，已经说了。

晕啊
中餐里油炸冰淇淋和饺子番茄酱这种奇葩都出来了，还说不探索创新。。。。
你们这个衡量法不要太双重标准

【在 h*****i 的大作中提到】

: 晕啊
: 中餐里油炸冰淇淋和饺子番茄酱这种奇葩都出来了，还说不探索创新。。。。
: 你们这个衡量法不要太双重标准

b*s
发帖数: 82482

487

不是制度，是心态！

WK, 打了无数电话忙了一圈儿回来，你们还这争呢？要我说，一个字儿，都是制度造成
的。不就是这个意思吗？

【在 l******m 的大作中提到】

: WK, 打了无数电话忙了一圈儿回来，你们还这争呢？要我说，一个字儿，都是制度造成
: 的。不就是这个意思吗？

b*s
发帖数: 82482

488

鸟生鱼汤是最好的时候……

反正啥都是老的好，祖宗的对，就没错了。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 反正啥都是老的好，祖宗的对，就没错了。。。

l*****o
发帖数: 19653

489

peng。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: peng

z*i
发帖数: 58873

490

确实没有太好的标准。
米其林非常倾向法餐，但是就算纵着跟自己比，这么多年了为啥大陆的米其林上不去呢
？香港的台湾的又有几星呢？
很大程度就是因为有好处说不出来。

【在 l******m 的大作中提到】

: 来，说一句。怎么定义是最好和公认啊？你要是按米其林评星，那大陆完败啊。但米其
: 林就是公认吗？
:
: 为啥不是大陆？

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b*s
发帖数: 82482

491

没有炼丹术著作的摸索，火药还真没有……

你们在讨论饮食还是饮食理论？
没有元素周期表就不能造火药不成？

【在 h*****i 的大作中提到】

: 你们在讨论饮食还是饮食理论？
: 没有元素周期表就不能造火药不成？

b*s
发帖数: 82482

492

用筷子怎么把盘子里面的东西吃干净？

1。筷子高级，刀叉原始
2。筷子单手，刀叉双手
3。筷子可以做到不破坏食物，刀叉不能
BTW，我一直有个问题，用刀叉怎么把盘子里的东西吃干净？还是说西方人没有“粒粒
皆辛苦”的说话，剩下一些是礼节？

【在 s*****o 的大作中提到】

l*****o
发帖数: 19653

493

不搭界，要比较就要有比较的标准。。。你这边老是独一份，牛逼这样的，已经输了。
。。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 全聚德和一般家常的唯一区别是前者商业化成功了，又通过种种手段包装成了文化，跟
: 你们推崇的什么美食家美食理论是一个东西

s*****o
发帖数: 22187

494

刀叉开始是石头和树枝
有些时候要都抓着
所以中餐厉害，考虑到吃的便利性
面包先吃完了，忘了最后还要留一点擦盘子用。。。
我没吃过摆大龙的菜，吃不起。如果小萝卜花，如果摆在我前面单独的盘子里，我估计
都吃了

【在 z*i 的大作中提到】

: 确实没有太好的标准。
: 米其林非常倾向法餐，但是就算纵着跟自己比，这么多年了为啥大陆的米其林上不去呢
: ？香港的台湾的又有几星呢？
: 很大程度就是因为有好处说不出来。

m*****n
发帖数: 7450

495

有点愤了啊，咱正经鲁菜还是不至于一个一般家常就能搞定的。鲁菜怎么都好，就是几
十年都没什么新菜出来了。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 全聚德和一般家常的唯一区别是前者商业化成功了，又通过种种手段包装成了文化，跟
: 你们推崇的什么美食家美食理论是一个东西

b*s
发帖数: 82482

496

你找一个大陆的标准？

来，说一句。怎么定义是最好和公认啊？你要是按米其林评星，那大陆完败啊。但米其
林就是公认吗？
为啥不是大陆？

【在 l******m 的大作中提到】

: 来，说一句。怎么定义是最好和公认啊？你要是按米其林评星，那大陆完败啊。但米其
: 林就是公认吗？
:
: 为啥不是大陆？

b*s
发帖数: 82482

497

你家牛排个头小？

夹起来啃啊，我在家就这么吃牛排。。。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 夹起来啃啊，我在家就这么吃牛排。。。

s*****o
发帖数: 22187

498

所以西餐煞笔用盘子，中餐每人面前一个碗

【在 b*s 的大作中提到】

: 用筷子怎么把盘子里面的东西吃干净？
:
: 1。筷子高级，刀叉原始
: 2。筷子单手，刀叉双手
: 3。筷子可以做到不破坏食物，刀叉不能
: BTW，我一直有个问题，用刀叉怎么把盘子里的东西吃干净？还是说西方人没有“粒粒
: 皆辛苦”的说话，剩下一些是礼节？

z*i
发帖数: 58873

499

浇热油可以快速高温把食材上的香味烫出来。其实就是引进一点炸和炒的原理在里面。
我炝拌土豆丝就是用葱油浇一下。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 但那些个是凉油，我是说中餐凉拌虽然叫凉拌，但很大一部分好吃是因为有热油的加入
: 。。。

l*****o
发帖数: 19653

500

茶确实是混了牛奶好喝。。。

【在 h*****i 的大作中提到】

: 欢迎去吃英国家常菜！

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