a*******g
发帖数: 867 | 1 《孟子》汤放章
齐宣王问曰：“汤放桀①，武王伐纣②，有诸？”孟子对曰：“于传有之。”曰：“臣
弑其君，可乎？”曰：“贼③仁者谓之贼，贼义者谓之残④；残贼之人，谓之一夫⑤。
闻诛一夫纣矣⑥，未闻弑君⑦也。”
［今注］
①汤放桀：“放”，逐也。《书·仲虺之诰》：“成汤放桀于南巢（在今安徽巢县
东北五里）。”
②武王伐纣：《史记·周本纪》：“武王伐纣，纣登鹿台之上，自燔于火而死。武
王以黄钺斩纣头，县（同悬）以太白之旗。”
③贼：害也。
④残：伤也。朱注：“害仁者，凶暴淫虐，灭绝天理，故谓之贼。害义者，颠倒错
乱，伤败彝伦，故谓之残。”
⑤一夫：犹独夫。《书·泰誓》：“独夫纣。”言其众叛亲离，形同独孑也。
⑥闻诛一夫纣：桀纣皆是暴君，举纣即见桀，盖单见双法也。
⑦未闻弑君也：汤武皆至仁之主，吊民伐罪，故曰“未闻弑君也”。
［今译］
齐宣王问孟子道：“成汤放逐夏桀，武王讨伐商纣，有这回事么？”孟子答道：“
古书上有这种记载。”宣王说：“桀纣是君，汤武是臣，做臣子杀死君上，是可以吗？
”孟子说：“毁灭仁的，叫做贼；伤 |
a*******g
发帖数: 867 | 2 《孟子》离娄下
【原文】
孟子告齐宣王曰：“君之视臣如手足，则臣视君如腹心；君之视臣如犬马，则臣视君如
国人；君之视臣如土芥，则臣视君如寇仇。”
【译文】
孟子告诉齐宣王说：“君主把臣下当手足，臣下就会把君主当 腹心；君主把臣下当狗
马，臣下就会把君主当一般不相干的人；君主把巨下当泥土草芥，臣下就会把君主当仇
敌。” |
S**U
发帖数: 7025 | 3 儒者有几个敢对主子讲《孟子》这一段？
孟子像差点被明朝皇帝赶出配祀。 |
a*******g
发帖数: 867 | 4 你不能否认这是正统儒家思想。
【在 S**U 的大作中提到】
: 儒者有几个敢对主子讲《孟子》这一段？
: 孟子像差点被明朝皇帝赶出配祀。
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b*****l
发帖数: 3821 | 5 so what?
只是差点，正说明在儒家的思想下，皇帝也不是完全为所欲为。
而且这一段是所有受教育的人的标准教科书，比同时期的君权神授进步的多。
【在 S**U 的大作中提到】
: 儒者有几个敢对主子讲《孟子》这一段？
: 孟子像差点被明朝皇帝赶出配祀。
|
S**U
发帖数: 7025 | 6 没有实际作用的政治思想有何价值？
【在 a*******g 的大作中提到】
: 你不能否认这是正统儒家思想。
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a*******g
发帖数: 867 | 7 呵呵。too simple， sometimes naive。
【在 S**U 的大作中提到】
: 没有实际作用的政治思想有何价值？
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p*******y
发帖数: 782 | 8 儒家思想强调相互性，君不君的时候，往往臣不臣，一条线上的蚂蚱，聪明的君主，都
会尊重臣，尤其是有气节，关心社稷的臣子的意见，不会胡来。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 9 那儒家思想有乜讲过君不君的时候该如何处之?
【在 p*******y 的大作中提到】
: 儒家思想强调相互性，君不君的时候，往往臣不臣，一条线上的蚂蚱，聪明的君主，都
: 会尊重臣，尤其是有气节，关心社稷的臣子的意见，不会胡来。
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a*******g
发帖数: 867 | 10 《春秋繁露》
玉杯第二
汉董仲舒撰
“父不父则子不子，君不君则臣不臣耳。”
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那儒家思想有乜讲过君不君的时候该如何处之?
|
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p*******y
发帖数: 782 | 11 同意advancing 说的， 君不君的时候，臣子自然不会好到哪去。所
以孟子才一直劝个位君主，不要求利，而求义，行王道，道理很简
单，君主求利，那么整个国家的政治就是为利是图，臣子也求利，
臣子杀君，欺君，也就正常的了。
中国古人强调义务，双方都尽到义务，权利也就落实了。只求权
利，最后就是打架，小到家，大到国际。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那儒家思想有乜讲过君不君的时候该如何处之?
|
S**U
发帖数: 7025 | 12 君不君则臣不臣是恶性循环。
君不君时儒家有什么更好方法？
所以说儒家治国要靠贤君。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 《春秋繁露》
: 玉杯第二
: 汉董仲舒撰
: “父不父则子不子，君不君则臣不臣耳。”
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p*******y
发帖数: 782 | 13 我觉得是态度问题，大乘弟子，见到别人有很小的善，也要赞叹随
喜，不盯着别人的不是，不搅是非。近代改革派，我觉得太爱批评
了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 君不君则臣不臣是恶性循环。
: 君不君时儒家有什么更好方法？
: 所以说儒家治国要靠贤君。
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l****u
发帖数: 2166 | 14 你来赞叹随喜一下跑日， 顺便也风格一把， 以后不要盯着跑日的不是。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 我觉得是态度问题，大乘弟子，见到别人有很小的善，也要赞叹随
: 喜，不盯着别人的不是，不搅是非。近代改革派，我觉得太爱批评
: 了。
|
S**U
发帖数: 7025 | 15 龙树、无著、世亲、宗喀巴辩了不了义时都很严谨,赞叹都有分寸。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 我觉得是态度问题，大乘弟子，见到别人有很小的善，也要赞叹随
: 喜，不盯着别人的不是，不搅是非。近代改革派，我觉得太爱批评
: 了。
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p*******y
发帖数: 782 | 16 不善不赞叹
的不是。
【在 l****u 的大作中提到】
: 你来赞叹随喜一下跑日， 顺便也风格一把， 以后不要盯着跑日的不是。
|
l****u
发帖数: 2166 | 17 你这话是发善心说的？你自己分析一下因果是啥。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 不善不赞叹
:
: 的不是。
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p*******y
发帖数: 782 | 18 修道人对其一切人，一切事都尊敬，但对于善的才称赞。
至于runsun，我没有恶意，但是不能赞叹。
【在 l****u 的大作中提到】
: 你这话是发善心说的？你自己分析一下因果是啥。
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a*******g
发帖数: 867 | 19 君臣只是时代的产物，绝不是儒家思想的内核。
孔子提出的理想社会是“天下为公，选贤与能”。
如何实现“天下为公，选贤与能...”，是儒者共同的奋斗目标。现代社会和儒家的理
想相比，仍有差距。
所以说“儒家治国要靠贤君”是对儒家思想的片面理解。
《大同》译文
昔者仲尼与于蜡宾，事毕，出游于观之上，喟然而叹。仲尼之叹，盖叹鲁也。 言偃在
侧曰：“君子何叹？”孔子曰：“大道之行也，与三代之英，丘未之逮也， 而有志焉
。”
“大道之行也，天下为公。选贤与能，讲信修睦，故人不独亲其亲，不独子其子，使老
有所终，壮有所用，幼有所长，矜寡孤独废疾者，皆有所养。男有分，女有归。货，恶
其弃于地也，不必藏于己；力，恶其不出于身也，不必为己。是故，谋闭而不兴，盗窃
乱贼而不作，故外户而不闭，是谓大同。”
“今大道既隐，天下为家，各亲其亲，各子其子，货力为己，大人世及以为礼。城郭沟
池以 为固，礼义以为纪；以正君臣，以笃父子，以睦兄弟，以和夫妇，以设制度，以
立田里，以贤勇知，以功为己。故谋用是作，而兵由此起。禹汤文武成王周公， 由此
其选也。此六君子者，未有不谨于礼者也。以著其义，以考其信，著有过， 刑仁讲 |
l****u
发帖数: 2166 | 20 你总算知道了， 没恶意也不一定说明你善良
顺便你也清醒一下， 跑日做事也没恶意。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 修道人对其一切人，一切事都尊敬，但对于善的才称赞。
: 至于runsun，我没有恶意，但是不能赞叹。
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|
|
b*****l
发帖数: 3821 | 21 恭喜练出他心通，可以判断别人的恶意与否。
【在 l****u 的大作中提到】
: 你总算知道了， 没恶意也不一定说明你善良
: 顺便你也清醒一下， 跑日做事也没恶意。
|
l****u
发帖数: 2166 | 22 跑曰同学自己说了多次，他只要反对他认为错误的东东，人家从没说自己是恶意的。
那你觉着该怎么着，信你的判断？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 恭喜练出他心通，可以判断别人的恶意与否。
|
S**U
发帖数: 7025 | 23 儒家“天下为公，选贤与能”靠“以正君臣”，还是建立在君臣之上，否则孔子为何不
说自己的理想？
“禹汤文武成王周公， 由此其选也。”可见“天下为公，选贤与能”的“为，选”是
君权，不是民权。这差别可大了。
退一步说，就算认为儒家主张主权在民，儒家也没有设计一套政治制度去实现自己主张
。无法落实到实际政治制度是儒家一大弱点。
动不动就追怀“尧舜禹汤文武周公”的儒家，也很难提出适合现代社会的政治理想。
政治理想与实践在现代都无长处的儒家，只能怀古，在幻想中自我安慰。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 君臣只是时代的产物，绝不是儒家思想的内核。
: 孔子提出的理想社会是“天下为公，选贤与能”。
: 如何实现“天下为公，选贤与能...”，是儒者共同的奋斗目标。现代社会和儒家的理
: 想相比，仍有差距。
: 所以说“儒家治国要靠贤君”是对儒家思想的片面理解。
: 《大同》译文
: 昔者仲尼与于蜡宾，事毕，出游于观之上，喟然而叹。仲尼之叹，盖叹鲁也。 言偃在
: 侧曰：“君子何叹？”孔子曰：“大道之行也，与三代之英，丘未之逮也， 而有志焉
: 。”
: “大道之行也，天下为公。选贤与能，讲信修睦，故人不独亲其亲，不独子其子，使老
|
a*******g
发帖数: 867 | 24 呵呵，真是无语。
天下为公，是说天下是民众的天下，这时候没有君主，治国是选贤与能，这是儒家的理
想社会。
天下为家，君主将天下视为私有财产。禹汤文武成王周公，这些都是“天下为家”以后
的事。可以达到小康，不能达到大同。
再贴一遍原文。麻烦仔细看了。
昔者仲尼与于蜡宾，事毕，出游于观之上，喟然而叹。仲尼之叹，盖叹鲁也。 言偃在
侧曰：“君子何叹？”孔子曰：“大道之行也，与三代之英，丘未之逮也， 而有志焉
。”
“大道之行也，天下为公。选贤与能，讲信修睦，故人不独亲其亲，不独子其子，使老
有所终，壮有所用，幼有所长，矜寡孤独废疾者，皆有所养。男有分，女有归。货，恶
其弃于地也，不必藏于己；力，恶其不出于身也，不必为己。是故，谋闭而不兴，盗窃
乱贼而不作，故外户而不闭，是谓大同。”
“今大道既隐，天下为家，各亲其亲，各子其子，货力为己，大人世及以为礼。城郭沟
池以 为固，礼义以为纪；以正君臣，以笃父子，以睦兄弟，以和夫妇，以设制度，以
立田里，以贤勇知，以功为己。故谋用是作，而兵由此起。禹汤文武成王周公， 由此
其选也。此六君子者，未有不谨于礼者也。以著其义，以考其信，著有过， 刑仁讲让
，
【在 S**U 的大作中提到】
: 儒家“天下为公，选贤与能”靠“以正君臣”，还是建立在君臣之上，否则孔子为何不
: 说自己的理想？
: “禹汤文武成王周公， 由此其选也。”可见“天下为公，选贤与能”的“为，选”是
: 君权，不是民权。这差别可大了。
: 退一步说，就算认为儒家主张主权在民，儒家也没有设计一套政治制度去实现自己主张
: 。无法落实到实际政治制度是儒家一大弱点。
: 动不动就追怀“尧舜禹汤文武周公”的儒家，也很难提出适合现代社会的政治理想。
: 政治理想与实践在现代都无长处的儒家，只能怀古，在幻想中自我安慰。
|
S**U
发帖数: 7025 | 25 儒家的理想社会政府怎么组织？三权分立还是无政府？选贤与能是原则，设计好的政治
制度才能实践。
历代儒家设计出一个好的政治制度了吗？
【在 a*******g 的大作中提到】
: 呵呵，真是无语。
: 天下为公，是说天下是民众的天下，这时候没有君主，治国是选贤与能，这是儒家的理
: 想社会。
: 天下为家，君主将天下视为私有财产。禹汤文武成王周公，这些都是“天下为家”以后
: 的事。可以达到小康，不能达到大同。
: 再贴一遍原文。麻烦仔细看了。
: 昔者仲尼与于蜡宾，事毕，出游于观之上，喟然而叹。仲尼之叹，盖叹鲁也。 言偃在
: 侧曰：“君子何叹？”孔子曰：“大道之行也，与三代之英，丘未之逮也， 而有志焉
: 。”
: “大道之行也，天下为公。选贤与能，讲信修睦，故人不独亲其亲，不独子其子，使老
|
b*****l
发帖数: 3821 | 26 我不替别人做判断。
“人家从没说自己是恶意的”，照这个逻辑我很怀疑天下还有没有恶意。
杀人犯也经常说自己没恶意，黑社会也说自己替天行道，完全好意呢。
【在 l****u 的大作中提到】
: 跑曰同学自己说了多次，他只要反对他认为错误的东东，人家从没说自己是恶意的。
: 那你觉着该怎么着，信你的判断？
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b*****l
发帖数: 3821 | 27 历代有哪家设计出一个好的政治制度了吗？
如果没有，只bias在儒家有什么意义。
【在 S**U 的大作中提到】
: 儒家的理想社会政府怎么组织？三权分立还是无政府？选贤与能是原则，设计好的政治
: 制度才能实践。
: 历代儒家设计出一个好的政治制度了吗？
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S**U
发帖数: 7025 | 28 君主立宪、三权分立、议会政治，古雅典的直接民主，法治，随便提一些，都是人类历
史上的政治制度，比儒家的君臣父子人治在某方面要进步。
相比之下，儒家对人类的政治制度进步有何贡献？没有。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 历代有哪家设计出一个好的政治制度了吗？
: 如果没有，只bias在儒家有什么意义。
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b*****l
发帖数: 3821 | 29 所谓的进步的古雅典民主怎么就被斯巴达打败了呢？
所谓的进步的古罗马民主咋就成了成了君主制了呢？
前一句“比儒家的君臣父子人治在某方面要进步。”，
这里“在某方面要进步”就意味着某方面不进步吧？
换句话说，就是儒家在某方面要进步吧？
怎么下一句就变成“儒家对人类的政治制度进步有何贡献？没有。”
看来本版一些印顺的拥趸多闻还不错，一到论述或者因明思辩就力有不逮了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 君主立宪、三权分立、议会政治，古雅典的直接民主，法治，随便提一些，都是人类历
: 史上的政治制度，比儒家的君臣父子人治在某方面要进步。
: 相比之下，儒家对人类的政治制度进步有何贡献？没有。
|
a*******g
发帖数: 867 | 30 儒家不是政治学。更多是个人如何提高自身的修养、立身处世的学问。
儒家的核心思想是“仁、义、礼、智、信”“己所不欲，勿施于人”“自强不息”等。
你以前的观点是“儒家治国要靠贤君”，我要说明的是，这不是儒家思想。
中国传统政治制度涵盖中央决策、行政管理、军事制度、监察制度、司法制度、立法制
度、户籍制度、民族宗教、人事考试、外交政策等内容,所涉及的问题庞大而复杂。
你似乎对中国的传统政治制度缺乏了解。
有必要科普一下中国政治制度，看看传统的中国人怎么治大国的。
三省六部制是中国古代的中央官制。三省指中书省、门下省、尚书省，六部指尚书省下
属的吏部、户部、礼部、兵部、刑部、工部。每部各辖四司，共为二十四司。
三省六部是自西汉以后长期发展形成的制度。其中尚书省形成于东汉（当时称尚书台）
，中书省和门下省形成于三国，目的在于分割和限制尚书省的权力。在发展过程中，组
织形式和权力各有演变。
至隋朝，隋文帝综合汉魏官制创立了三省六部制，主要掌管中央政令和政策的制定、审
核与贯彻执行，因避杨忠讳，改中书省为内史省。
唐朝基本上沿用了隋朝的制度，并有所补充和发展，使其中央集权体制更加完善，因避
李世民讳
【在 S**U 的大作中提到】
: 君主立宪、三权分立、议会政治，古雅典的直接民主，法治，随便提一些，都是人类历
: 史上的政治制度，比儒家的君臣父子人治在某方面要进步。
: 相比之下，儒家对人类的政治制度进步有何贡献？没有。
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S**U
发帖数: 7025 | 31 “比儒家的君臣父子人治在某方面要进步。”你是否同意？
还是你主张“儒家的君臣父子人治是人类历史上最进步的政治制度？”
政治制度的存亡跟它是否进步不是因果关系。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 所谓的进步的古雅典民主怎么就被斯巴达打败了呢？
: 所谓的进步的古罗马民主咋就成了成了君主制了呢？
: 前一句“比儒家的君臣父子人治在某方面要进步。”，
: 这里“在某方面要进步”就意味着某方面不进步吧？
: 换句话说，就是儒家在某方面要进步吧？
: 怎么下一句就变成“儒家对人类的政治制度进步有何贡献？没有。”
: 看来本版一些印顺的拥趸多闻还不错，一到论述或者因明思辩就力有不逮了。
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b*****l
发帖数: 3821 | 32 人治也是一个伪命题，跟风的人拿着当棍子是很爽，
只是政治制度不是人治的，还能是兽治的？
中国古代的三卿六部等等就不是政治制度？
同样的君主立宪、三权分立这样所谓的好制度怎么在非洲和南美就不行了呢？
是不是又要往人治这个筐里扔了吧。
【在 S**U 的大作中提到】
: 君主立宪、三权分立、议会政治，古雅典的直接民主，法治，随便提一些，都是人类历
: 史上的政治制度，比儒家的君臣父子人治在某方面要进步。
: 相比之下，儒家对人类的政治制度进步有何贡献？没有。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 33 注意逻辑。
“比儒家的君臣父子人治在某方面要进步。”大体我当然同意（除了人治这个词）。
另外我从来也不认为有什么“最进步”。
请回头再看一遍你的逻辑是否矛盾？我在用你所谓的因明：
你说“在某方面要进步”就意味著某方面不进步，对吧？
换句话说，就是儒家在某方面要进步， 对吧？
怎么下一句就变成“儒家对人类的政治制度进步有何贡献？没有。”
如果你还是理解不了就告诉我，我就打住了。
【在 S**U 的大作中提到】
: “比儒家的君臣父子人治在某方面要进步。”你是否同意？
: 还是你主张“儒家的君臣父子人治是人类历史上最进步的政治制度？”
: 政治制度的存亡跟它是否进步不是因果关系。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 34 “政治制度的存亡跟它是否进步不是因果关系。”
看来政治制度的进步没的检验了？
进步与否，只是你的个人心证而已
【在 S**U 的大作中提到】
: “比儒家的君臣父子人治在某方面要进步。”你是否同意？
: 还是你主张“儒家的君臣父子人治是人类历史上最进步的政治制度？”
: 政治制度的存亡跟它是否进步不是因果关系。
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S**U
发帖数: 7025 | 35 逻辑没有矛盾。
我说“在某方面要进步”，意味著某方面是没有进步，两者不分优劣。
这不表示儒家对进步有贡献。正好相反，进步都是非儒家的贡献。
当然如果你要说不分优劣就是儒家贡献，我就懒得扯了。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 注意逻辑。
: “比儒家的君臣父子人治在某方面要进步。”大体我当然同意（除了人治这个词）。
: 另外我从来也不认为有什么“最进步”。
: 请回头再看一遍你的逻辑是否矛盾？我在用你所谓的因明：
: 你说“在某方面要进步”就意味著某方面不进步，对吧？
: 换句话说，就是儒家在某方面要进步， 对吧？
: 怎么下一句就变成“儒家对人类的政治制度进步有何贡献？没有。”
: 如果你还是理解不了就告诉我，我就打住了。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 36 你太厉害了。
别的各家，包括君主立宪、三权分立、议会政治，古雅典的直接民主，法治
都在某方面比儒家进步，然后在剩下的部分不分优劣。
所以儒家是这些制度的最短板。
你的世界好完美阿。
儒家好神奇啊，呆在所有的制度的最短板，
而且更神奇的是，还正正好好的呆在不分优劣的的质点上。
【在 S**U 的大作中提到】
: 逻辑没有矛盾。
: 我说“在某方面要进步”，意味著某方面是没有进步，两者不分优劣。
: 这不表示儒家对进步有贡献。正好相反，进步都是非儒家的贡献。
: 当然如果你要说不分优劣就是儒家贡献，我就懒得扯了。
|
p*******y
发帖数: 782 | 37 儒家最大的贡献就是修身，离了修身任何政治制度都不灵，民主可以自由买票。
我个人认为最好的政治制度就是让人民少私寡欲的制度，不管通过什么手段实现。现代
西方制度，表面看来很进步，实则人欲大开，五戒里的贪，淫，妄，十分严重。任何制
度不能看表面，不能停在“相”的层面。要看实际的后果。
儒家认为理想盛世在过去，和佛家思想暗合，都认为世道会越来越下。从佛家看，世道
越来越坏的标志就是所谓的科技进步实际上让人的眼耳鼻舌身意更难清净。一个互联网
，都可以满足了。
我觉得我们可以搞一个版聚，大家见面好好聊聊，实际没那么多分歧。 |
S**U
发帖数: 7025 | 38 佛法，基督教也讲修身，不是只有儒家讲修身。
儒家修身只知现世报，现世不报就只好寄托于子孙，还不如基督教知有来世报。佛法三
世因果是最彻底的。
我也不觉得三宝弟子间分歧很大。我跟清海的信徒分歧就大些，其实个人信仰自由，分
歧很正常，不过如果清海的信徒打著佛教的幌子混淆佛法，我会护法。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 儒家最大的贡献就是修身，离了修身任何政治制度都不灵，民主可以自由买票。
: 我个人认为最好的政治制度就是让人民少私寡欲的制度，不管通过什么手段实现。现代
: 西方制度，表面看来很进步，实则人欲大开，五戒里的贪，淫，妄，十分严重。任何制
: 度不能看表面，不能停在“相”的层面。要看实际的后果。
: 儒家认为理想盛世在过去，和佛家思想暗合，都认为世道会越来越下。从佛家看，世道
: 越来越坏的标志就是所谓的科技进步实际上让人的眼耳鼻舌身意更难清净。一个互联网
: ，都可以满足了。
: 我觉得我们可以搞一个版聚，大家见面好好聊聊，实际没那么多分歧。
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b*****l
发帖数: 3821 | 39 “儒家修身只知现世报”从何而来？
应该说儒家修身不求报。
子曰：“为仁由己，而由人乎哉？”
曾子曰：“士不可以不弘毅，任重而道远。
仁以为己任，不亦重乎？死而后已，不亦远乎？”
不求报而能为仁，这才是大菩萨的行愿。
为求来生三世而为善，已经多少落了下乘。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法，基督教也讲修身，不是只有儒家讲修身。
: 儒家修身只知现世报，现世不报就只好寄托于子孙，还不如基督教知有来世报。佛法三
: 世因果是最彻底的。
: 我也不觉得三宝弟子间分歧很大。我跟清海的信徒分歧就大些，其实个人信仰自由，分
: 歧很正常，不过如果清海的信徒打著佛教的幌子混淆佛法，我会护法。
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f*******8
发帖数: 3612 | 40
呵呵，师兄你的法都在哪里啊，
你说的护法是不是就是
1. 开发软件保护google的数据库，别找不到了，
2. 保护图书馆的书不生霉
算了我也不开玩笑了，有时候觉得很多人就像文革时的红卫兵，
出门护法，也不知道自己护的是什么。
别人贴标签，自己就开始站岗。也不看贴标签的人到底什么水平，末法时期。
当然，总觉得，有热心还是好的，比完全漠然的人好。
现代
何制
世道
联网
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法，基督教也讲修身，不是只有儒家讲修身。
: 儒家修身只知现世报，现世不报就只好寄托于子孙，还不如基督教知有来世报。佛法三
: 世因果是最彻底的。
: 我也不觉得三宝弟子间分歧很大。我跟清海的信徒分歧就大些，其实个人信仰自由，分
: 歧很正常，不过如果清海的信徒打著佛教的幌子混淆佛法，我会护法。
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S**U
发帖数: 7025 | 41 大菩萨的行愿是上求佛道，下化众生，圆满六波罗密。
龙树弟子提婆说先求增上生，后得决定胜。
从你引的话，看不出来儒家不求报。不明白因果业报难道值得提倡？
【在 b*****l 的大作中提到】
: “儒家修身只知现世报”从何而来？
: 应该说儒家修身不求报。
: 子曰：“为仁由己，而由人乎哉？”
: 曾子曰：“士不可以不弘毅，任重而道远。
: 仁以为己任，不亦重乎？死而后已，不亦远乎？”
: 不求报而能为仁，这才是大菩萨的行愿。
: 为求来生三世而为善，已经多少落了下乘。
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d******e
发帖数: 4192 | 42
你很淡定啊,很淡定地代表三宝佛教弟子了.
我对青海不了解,但是已经知道你又吹牛了,呵呵
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法，基督教也讲修身，不是只有儒家讲修身。
: 儒家修身只知现世报，现世不报就只好寄托于子孙，还不如基督教知有来世报。佛法三
: 世因果是最彻底的。
: 我也不觉得三宝弟子间分歧很大。我跟清海的信徒分歧就大些，其实个人信仰自由，分
: 歧很正常，不过如果清海的信徒打著佛教的幌子混淆佛法，我会护法。
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S**U
发帖数: 7025 | 43 你还是清海的信徒嘛？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 呵呵，师兄你的法都在哪里啊，
: 你说的护法是不是就是
: 1. 开发软件保护google的数据库，别找不到了，
: 2. 保护图书馆的书不生霉
: 算了我也不开玩笑了，有时候觉得很多人就像文革时的红卫兵，
: 出门护法，也不知道自己护的是什么。
: 别人贴标签，自己就开始站岗。也不看贴标签的人到底什么水平，末法时期。
: 当然，总觉得，有热心还是好的，比完全漠然的人好。
: 现代
|
d******e
发帖数: 4192 | 44 这个问得,比那个善知识,恶知识的转贴还没水准.
【在 S**U 的大作中提到】
: 你还是清海的信徒嘛？
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f*******8
发帖数: 3612 | 45
我要是不告诉你标签，
你能看见什么呢？
总不能像小时候看电影，看了半天说：
谁要是不科学，我就批判他，
问题是，我搞不清楚什么叫科学，
总是问老师：
他讲的是科学么？
要是，我就。。。
要不是，我就不。。。
【在 S**U 的大作中提到】
: 你还是清海的信徒嘛？
|
S**U
发帖数: 7025 | 46 我喜欢听到亲口承认。
【在 d******e 的大作中提到】
: 这个问得,比那个善知识,恶知识的转贴还没水准.
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d******e
发帖数: 4192 | 47 这里是谁"打着佛教的晃子混淆佛法"的,你恰好搞错了,
贴标签行为就不够淡定了,呵呵
【在 S**U 的大作中提到】
: 我喜欢听到亲口承认。
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b*****l
发帖数: 3821 | 48 死而后已，不亦远乎。 为仁由己，而由人乎哉
这里那里有求报的意思？
“儒家修身只知现世报”是你说的，
希望你提出经典上的证据，不要凭个人的感觉和好恶。
希望你书袋也能掉在这上面一点。
另外你的逻辑实在太发散，让人看不懂，
我说的意思是：不求报而能为仁，这才是大菩萨的行为。
为求来生三世而为善，已经多少落了下乘。
这跟“提倡不明白因果业报”有什么关系？
【在 S**U 的大作中提到】
: 大菩萨的行愿是上求佛道，下化众生，圆满六波罗密。
: 龙树弟子提婆说先求增上生，后得决定胜。
: 从你引的话，看不出来儒家不求报。不明白因果业报难道值得提倡？
|
S**U
发帖数: 7025 | 49 辩论要先明了对方立场。
立场由个人自己声明（立宗）。
你没学过因明，不了解这个也正常。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我要是不告诉你标签，
: 你能看见什么呢？
: 总不能像小时候看电影，看了半天说：
: 谁要是不科学，我就批判他，
: 问题是，我搞不清楚什么叫科学，
: 总是问老师：
: 他讲的是科学么？
: 要是，我就。。。
: 要不是，我就不。。。
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S**U
发帖数: 7025 | 50 死而后已，不亦远乎。 为仁由己，而由人乎哉
这里没有求报的意思，也没有不求报的意思。
你要引用，要意义明确的才有说服力。这种有解释空间的句子缺乏说服力。
就算这段意义真是不求报，为何不求报？这是很重要的问题。儒家怎么说这问题？
子曰∶未知生，焉知死？
孔子对来世还发表了什么看法？不肯定来世，怎么谈来世因果？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 死而后已，不亦远乎。 为仁由己，而由人乎哉
: 这里那里有求报的意思？
: “儒家修身只知现世报”是你说的，
: 希望你提出经典上的证据，不要凭个人的感觉和好恶。
: 希望你书袋也能掉在这上面一点。
: 另外你的逻辑实在太发散，让人看不懂，
: 我说的意思是：不求报而能为仁，这才是大菩萨的行为。
: 为求来生三世而为善，已经多少落了下乘。
: 这跟“提倡不明白因果业报”有什么关系？
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f*******8
发帖数: 3612 | 51 因明只是为了推理用的，基本属于演绎推理。
根本佛法不是用演绎得来的。
辨别力也不是因明可以替代的，
你如果不能通过实修提高辨别力，纵然学习一辈子因明，
也不懂因明的局限。这就是整体上、根本上、不懂因明了。
这就是死读书了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 辩论要先明了对方立场。
: 立场由个人自己声明（立宗）。
: 你没学过因明，不了解这个也正常。
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S**U
发帖数: 7025 | 52 透过网路能显现实修成果嘛？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 因明只是为了推理用的，基本属于演绎推理。
: 根本佛法不是用演绎得来的。
: 辨别力也不是因明可以替代的，
: 你如果不能通过实修提高辨别力，纵然学习一辈子因明，
: 也不懂因明的局限。这就是整体上、根本上、不懂因明了。
: 这就是死读书了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 53
你这问题其实是混乱的，类似问题原来二麻子问过W.
这里不说我，就这个问题，你还没有清晰自己想问什么。
说说什么叫做“通过网络”“显现”。
不过你这已经是避开问题了。
我本来说的是，辨别力，
这就不仅仅说是辨别别人，也包括辨别自己。
你好像直接就忽略了辨别自己，对自己提不出问题，比如：
印顺法师、SeeU学了三法印，是不是真的懂了，
如果真的懂了，为什么还不解脱？
如果不懂，他在讲什么？
这时个因明问题么？请回答。
【在 S**U 的大作中提到】
: 透过网路能显现实修成果嘛？
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b*****l
发帖数: 3821 | 54 那好，我就再次重复一遍：
“儒家修身只知现世报”是你说的，
希望你提出经典上的证据，不要凭个人的感觉和好恶张口就来。
【在 S**U 的大作中提到】
: 死而后已，不亦远乎。 为仁由己，而由人乎哉
: 这里没有求报的意思，也没有不求报的意思。
: 你要引用，要意义明确的才有说服力。这种有解释空间的句子缺乏说服力。
: 就算这段意义真是不求报，为何不求报？这是很重要的问题。儒家怎么说这问题？
: 子曰∶未知生，焉知死？
: 孔子对来世还发表了什么看法？不肯定来世，怎么谈来世因果？
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b*****l
发帖数: 3821 | 55 后面这几个问题，如果你是疑问，而不是反问的话，
你应该先问问你自己，是否彻底了解清楚了。
毕竟，是你提出立论“儒家修身只知现世报”，
如果立论前只是凭感觉和好恶，就要想想有没有犯妄语戒的嫌疑。
【在 S**U 的大作中提到】
: 死而后已，不亦远乎。 为仁由己，而由人乎哉
: 这里没有求报的意思，也没有不求报的意思。
: 你要引用，要意义明确的才有说服力。这种有解释空间的句子缺乏说服力。
: 就算这段意义真是不求报，为何不求报？这是很重要的问题。儒家怎么说这问题？
: 子曰∶未知生，焉知死？
: 孔子对来世还发表了什么看法？不肯定来世，怎么谈来世因果？
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S**U
发帖数: 7025 | 56 子曰∶未知生，焉知死？
这不是对来世的怀疑嘛？至少不肯定。不肯定来世，怎么谈来世因果？
论语、孟子里面，有肯定来世嘛？我记得没有。既然没有，我把论语、孟子全贴上来又
证明什么？你说有，就贴一个论语、孟子段落来反驳。
没有过去世、来世，因果只能谈现在。儒家修齐治平不都限定现在世？这推论不复杂。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 那好，我就再次重复一遍：
: “儒家修身只知现世报”是你说的，
: 希望你提出经典上的证据，不要凭个人的感觉和好恶张口就来。
|
S**U
发帖数: 7025 | 57 你不读经论开口就错。
解脱是对四圣谛，缘起的现观。
八正道的正见，是对四圣谛，缘起观念的理解，到正定中对缘起现观，得解脱。
三法印不是现观的对象。至少在阿含经中不是。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你这问题其实是混乱的，类似问题原来二麻子问过W.
: 这里不说我，就这个问题，你还没有清晰自己想问什么。
: 说说什么叫做“通过网络”“显现”。
: 不过你这已经是避开问题了。
: 我本来说的是，辨别力，
: 这就不仅仅说是辨别别人，也包括辨别自己。
: 你好像直接就忽略了辨别自己，对自己提不出问题，比如：
: 印顺法师、SeeU学了三法印，是不是真的懂了，
: 如果真的懂了，为什么还不解脱？
|
b*****l
发帖数: 3821 | 58 不要自己打风车，自说自话。
对于儒家重视现世，我们没有分歧，分歧在这个“报”字。
我再次重复第三遍：
“儒家修身只知现世报”是你说的，
希望你提出经典上的证据证明这个“现世报”，不要凭个人的感觉和好恶张口就来。
【在 S**U 的大作中提到】
: 子曰∶未知生，焉知死？
: 这不是对来世的怀疑嘛？至少不肯定。不肯定来世，怎么谈来世因果？
: 论语、孟子里面，有肯定来世嘛？我记得没有。既然没有，我把论语、孟子全贴上来又
: 证明什么？你说有，就贴一个论语、孟子段落来反驳。
: 没有过去世、来世，因果只能谈现在。儒家修齐治平不都限定现在世？这推论不复杂。
|
S**U
发帖数: 7025 | 59 德不孤，必有邻。
算”现世报”。
如果你坚持儒家不讲因果业报，我不与你争。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 不要自己打风车，自说自话。
: 对于儒家重视现世，我们没有分歧，分歧在这个“报”字。
: 我再次重复第三遍：
: “儒家修身只知现世报”是你说的，
: 希望你提出经典上的证据证明这个“现世报”，不要凭个人的感觉和好恶张口就来。
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f*******8
发帖数: 3612 | 60
你不懂。还能淡定到这种程度，我还是，不生气了，感觉奇怪。
三法印本身就是讲缘起，
你前一句说正定中观缘起，后一句就三法印不是现观对象。
应该说也不是完全不懂，只是自我矛盾中还这么平静，怪。
【在 S**U 的大作中提到】
: 你不读经论开口就错。
: 解脱是对四圣谛，缘起的现观。
: 八正道的正见，是对四圣谛，缘起观念的理解，到正定中对缘起现观，得解脱。
: 三法印不是现观的对象。至少在阿含经中不是。
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a*******g
发帖数: 867 | 61 呵呵，儒家的优点就是不语怪力乱神。因此对于现代社会的大多数人是可以接受的。
而现代社会很难让大多数人接受佛教或基督教。因此，儒家有儒家的长处。
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法，基督教也讲修身，不是只有儒家讲修身。
: 儒家修身只知现世报，现世不报就只好寄托于子孙，还不如基督教知有来世报。佛法三
: 世因果是最彻底的。
: 我也不觉得三宝弟子间分歧很大。我跟清海的信徒分歧就大些，其实个人信仰自由，分
: 歧很正常，不过如果清海的信徒打著佛教的幌子混淆佛法，我会护法。
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r****n
发帖数: 8253 | 62 三法印是概念法，是對法的本身性質的一種描述，當然不能成為被觀的對象。
觀的對象，一定要是真實究竟法，而五蘊，緣起這些都屬於。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你不懂。还能淡定到这种程度，我还是，不生气了，感觉奇怪。
: 三法印本身就是讲缘起，
: 你前一句说正定中观缘起，后一句就三法印不是现观对象。
: 应该说也不是完全不懂，只是自我矛盾中还这么平静，怪。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 63
你说的不对。如果说三法印是个名词，那么缘起也是个名词。
我指的不是这个。
等等SeeU怎么说吧。
另外，那个所谓的积累波罗蜜，留惑润生不急于解脱的说法，
我总觉得是违反佛法精神的。我怀疑这样说的人是反佛教的。
【在 r****n 的大作中提到】
: 三法印是概念法，是對法的本身性質的一種描述，當然不能成為被觀的對象。
: 觀的對象，一定要是真實究竟法，而五蘊，緣起這些都屬於。
|
r****n
发帖数: 7315 | 64
请问护法，你以何能力来护法呢？
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法，基督教也讲修身，不是只有儒家讲修身。
: 儒家修身只知现世报，现世不报就只好寄托于子孙，还不如基督教知有来世报。佛法三
: 世因果是最彻底的。
: 我也不觉得三宝弟子间分歧很大。我跟清海的信徒分歧就大些，其实个人信仰自由，分
: 歧很正常，不过如果清海的信徒打著佛教的幌子混淆佛法，我会护法。
|
d******e
发帖数: 4192 | 65
对他来说,缘起已经不是概念法了,
他把其对应于识(识别,了知)所引起的一系列行为了.
三法印则代表了佛法的最高境界,到头了,对吧,RUNSUN?
我现在想想他这么简陋的佛法就觉得可笑.....
对印顺法师,我只是部分同意你的说法,他可能是缺乏佛法智慧,
甚至是观点错误的,但是对于任何一个毕生从事佛经翻译的人,
我们还是应该心存敬意的.个人浅见.
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你说的不对。如果说三法印是个名词，那么缘起也是个名词。
: 我指的不是这个。
: 等等SeeU怎么说吧。
: 另外，那个所谓的积累波罗蜜，留惑润生不急于解脱的说法，
: 我总觉得是违反佛法精神的。我怀疑这样说的人是反佛教的。
|
b*****l
发帖数: 3821 | 66 看来你的因明是自说自话，不看别人的标宗的。
绕了一个大圈子又回来了。
看最下一段。
我的开宗明义就是：儒家修身不求报。不求报而能为仁，这才是大菩萨的行为。
既然你抓不住论题，那就打住吧。
【在 S**U 的大作中提到】
: 德不孤，必有邻。
: 算”现世报”。
: 如果你坚持儒家不讲因果业报，我不与你争。
|
d******y
发帖数: 3668 | 67
法三
，分
咦，robbin回来了。
不如问他如何鉴定三宝弟子？
呵呵，anyway，三宝弟子遍天下，自称一下又何妨，反正大树底下好乘凉
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 请问护法，你以何能力来护法呢？
|
r****n
发帖数: 8253 | 68
緣起本身是一種現象，只有現象才可以被觀察。
緣起法中的緣性是一種法則，不可以直接觀察，但可以推論。
緣起法中的緣所生的法，是一種現象，可以直接觀察。
而三法印，是對現象的描述，是概念法。
名詞多了，任何的概念法，比如名字等都是名詞，但是沒有辦法觀察某人或者某事物的
名字。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你说的不对。如果说三法印是个名词，那么缘起也是个名词。
: 我指的不是这个。
: 等等SeeU怎么说吧。
: 另外，那个所谓的积累波罗蜜，留惑润生不急于解脱的说法，
: 我总觉得是违反佛法精神的。我怀疑这样说的人是反佛教的。
|
d******e
发帖数: 4192 | 69 哈哈,
你那点东西我又不是不知道,说中了你就跳了.
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 緣起本身是一種現象，只有現象才可以被觀察。
: 緣起法中的緣性是一種法則，不可以直接觀察，但可以推論。
: 緣起法中的緣所生的法，是一種現象，可以直接觀察。
: 而三法印，是對現象的描述，是概念法。
: 名詞多了，任何的概念法，比如名字等都是名詞，但是沒有辦法觀察某人或者某事物的
: 名字。
|
p****y
发帖数: 23737 | 70
看到各种各样大话时，常对着电脑笑，
这个世界有自知之明的人极少，娑婆国土，五浊恶世，无明众生不是开玩笑的。
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 法三
: ，分
: 咦，robbin回来了。
: 不如问他如何鉴定三宝弟子？
: 呵呵，anyway，三宝弟子遍天下，自称一下又何妨，反正大树底下好乘凉
|
|
|
Y**u
发帖数: 5466 | 71 真有自知之明的人过的都是如履薄冰。 那有时间去看别人的大话开心。 ：）
【在 p****y 的大作中提到】
:
: 看到各种各样大话时，常对着电脑笑，
: 这个世界有自知之明的人极少，娑婆国土，五浊恶世，无明众生不是开玩笑的。
|
r****n
发帖数: 7315 | 72
老实念佛可真难。
SeeU理论有一定研究，不过，就不知有没有耕过地。
【在 d******y 的大作中提到】
:
: 法三
: ，分
: 咦，robbin回来了。
: 不如问他如何鉴定三宝弟子？
: 呵呵，anyway，三宝弟子遍天下，自称一下又何妨，反正大树底下好乘凉
|
U***n
发帖数: 1204 | |
S**U
发帖数: 7025 | 74 同意。
如实知见是从观现象入手。见法不是在概念层次，所以叫现观，触证。
三法印是概念法，是审定其他概念是否佛法的标准。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 緣起本身是一種現象，只有現象才可以被觀察。
: 緣起法中的緣性是一種法則，不可以直接觀察，但可以推論。
: 緣起法中的緣所生的法，是一種現象，可以直接觀察。
: 而三法印，是對現象的描述，是概念法。
: 名詞多了，任何的概念法，比如名字等都是名詞，但是沒有辦法觀察某人或者某事物的
: 名字。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 75
是有一定的理论研究，
另一方面，感觉到他们的理论在更深层面解除了他修佛的动力，
没有那种生死大事的迫切感觉。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 老实念佛可真难。
: SeeU理论有一定研究，不过，就不知有没有耕过地。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 76
诸行无常，本身就是现观的，
你这说法，就把理论和实践割裂了。
要不你说说，如何观察缘起。
物的
【在 S**U 的大作中提到】
: 同意。
: 如实知见是从观现象入手。见法不是在概念层次，所以叫现观，触证。
: 三法印是概念法，是审定其他概念是否佛法的标准。
|
S**U
发帖数: 7025 | 77 观察缘起是观察蕴，或处，或界的自相开始。
无常是共相，共相不是观的下手处。例如观察心，观察到意识的生，意识的灭，这才是
观察到意识的无常。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 诸行无常，本身就是现观的，
: 你这说法，就把理论和实践割裂了。
: 要不你说说，如何观察缘起。
: 物的
|
f*******8
发帖数: 3612 | 78
这你可能有一套自己的名词，“自相开始”，
能不能变成普通词说一下。
这大概是误解。
不是观无常，无常本身当然是个概念。
是观察诸行，然后得到“诸行无常”，
你说的观察蕴，本身就是观察诸行，不是么？
【在 S**U 的大作中提到】
: 观察缘起是观察蕴，或处，或界的自相开始。
: 无常是共相，共相不是观的下手处。例如观察心，观察到意识的生，意识的灭，这才是
: 观察到意识的无常。
|
g**r
发帖数: 425 | 79 我这样看：孔子以前的时候的儒家，重点是在仁。
到了孟子的时候，义就显得更明显些。
而到了汉代以后的儒家参政以后，从政的儒家，则更强调礼。孔孟当然也都强调礼，但
是中心是仁、义，但后来者的强调礼，是从政需要，很多也就流于形式了。 与其看儒
家设计了什么政治制度，不如反过来看儒家对当时的政治制度持什么样的批评批判态度。
因为我们大家都知道,当一个学说真正的掌握了政权的时候，对于这个学说的发展往往
便只停留在维护执政者利益的层面上，所以从政治制度角度去考察儒学，有失公允了。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 历代有哪家设计出一个好的政治制度了吗？
: 如果没有，只bias在儒家有什么意义。
|
r****n
发帖数: 8253 | 80
你知道個鬼，你要是知道，就不會這麼腦殘了。
【在 d******e 的大作中提到】
: 哈哈,
: 你那点东西我又不是不知道,说中了你就跳了.
|
|
|
r****n
发帖数: 8253 | 81
諸行無常不是被觀察對象，而是對對象進行觀察以後的總結性認識。
你連緣起是啥都不知道，怎麼和你談如何觀察緣起。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这你可能有一套自己的名词，“自相开始”，
: 能不能变成普通词说一下。
: 这大概是误解。
: 不是观无常，无常本身当然是个概念。
: 是观察诸行，然后得到“诸行无常”，
: 你说的观察蕴，本身就是观察诸行，不是么？
|
r****n
发帖数: 8253 | 82 觀無常，意思是對法的生滅進行觀察，而不是對無常這個概念進行觀察。
觀察到法（現象）的生起即滅，持續不斷，即是觀察到無常性。但是這不意味著能夠生
起觀智，不意味著真能認識到無常的深意。
生起即滅，生起必滅，如果你不能體會到這兩句話的震撼，你必然不懂無常是什麽。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这你可能有一套自己的名词，“自相开始”，
: 能不能变成普通词说一下。
: 这大概是误解。
: 不是观无常，无常本身当然是个概念。
: 是观察诸行，然后得到“诸行无常”，
: 你说的观察蕴，本身就是观察诸行，不是么？
|
f*******8
发帖数: 3612 | 83
你和SeeU都犯这个错，非要说我在观察无常这个概念，
尽管你看着文回，还是这么错。 你没看见我已经说的很明了么。
这个事，你一直说了很久了，
不知道你说的经历是什么，如果真的有所证，或许应该
请明白人看看。
我自然有自己的经历，自认也是过了一个台阶。
当时Waichi是知道的。
【在 r****n 的大作中提到】
: 觀無常，意思是對法的生滅進行觀察，而不是對無常這個概念進行觀察。
: 觀察到法（現象）的生起即滅，持續不斷，即是觀察到無常性。但是這不意味著能夠生
: 起觀智，不意味著真能認識到無常的深意。
: 生起即滅，生起必滅，如果你不能體會到這兩句話的震撼，你必然不懂無常是什麽。
|
r****n
发帖数: 8253 | 84
你恐怕連概念法是啥都不知道。
禪修當中，必須要清楚明確概念法和真實究竟法，後者才是被觀察對象。
你把三法印作為觀察對象，是很明顯的對於概念法的無知。
另外你知道禪修當中的光也是概念法嗎？
光之所以成為修觀時候的雜染，要避開光，原因就在於此。
懂這個，就知道青海的觀光都是胡扯。
不過青海問題太多了，只要懂點佛法基本知識，腳趾頭想想就知道根本不是佛法。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你和SeeU都犯这个错，非要说我在观察无常这个概念，
: 尽管你看着文回，还是这么错。 你没看见我已经说的很明了么。
: 这个事，你一直说了很久了，
: 不知道你说的经历是什么，如果真的有所证，或许应该
: 请明白人看看。
: 我自然有自己的经历，自认也是过了一个台阶。
: 当时Waichi是知道的。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 85
Waichi已经说过，不能跟你谈观光法，我自然不会跟你辩论这个事。
不过我知道你不懂。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你恐怕連概念法是啥都不知道。
: 禪修當中，必須要清楚明確概念法和真實究竟法，後者才是被觀察對象。
: 你把三法印作為觀察對象，是很明顯的對於概念法的無知。
: 另外你知道禪修當中的光也是概念法嗎？
: 光之所以成為修觀時候的雜染，要避開光，原因就在於此。
: 懂這個，就知道青海的觀光都是胡扯。
: 不過青海問題太多了，只要懂點佛法基本知識，腳趾頭想想就知道根本不是佛法。
|
r****n
发帖数: 8253 | |
f*******8
发帖数: 3612 | 87
我无意承认你什么，只能说你大概是发生了什么。
跟你接触的过程中，100%感到你有未证言证的问题。
根本不懂的事都不知道自己不懂，也敢胡批一通。
就这样吧。
【在 r****n 的大作中提到】
|
r****n
发帖数: 8253 | 88
佛陀說：秘密是虛偽教義的標誌。
禪修當中出現的光的強度，只與禪定力有關，與什麽幾界無關，有些還根本就是自心投
射的影像。
觀光的“能觀”包括所謂的“反觀”，由於被觀對象是概念法，將難以顯現出無常性，
不過卻可以引起存在本體源頭以及主宰性的錯覺，後面再用心相不二，真如起用騙自己
，最後就是墮入邪道。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 我无意承认你什么，只能说你大概是发生了什么。
: 跟你接触的过程中，100%感到你有未证言证的问题。
: 根本不懂的事都不知道自己不懂，也敢胡批一通。
: 就这样吧。
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r****n
发帖数: 8253 | 89
根本不需要你承認。你是個自閉癥加幻想癥患者。
【在 f*******8 的大作中提到】
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: 我无意承认你什么，只能说你大概是发生了什么。
: 跟你接触的过程中，100%感到你有未证言证的问题。
: 根本不懂的事都不知道自己不懂，也敢胡批一通。
: 就这样吧。
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r****n
发帖数: 8253 | 90 waichi最可笑的是連佛法說的“我”是啥都不知道。竟然理解成自我意識的所依（它所
謂的命根）。比如什麽以雜念為我，以所為我，以能為我。。。
算了，這個草包說的東西，我現在連批都懶得批了。
前陣子偶爾翻南懷瑾的楞嚴大義今釋，竟然發現原來老歪的所謂初禪是制心一處，竟然
是從南懷瑾那裡學來的。
waichi接觸的人，比如嚴新，心道，南懷瑾，月溪，清海。。。這些人都是些喜歡忽悠的貨色。
同性相吸。
【在 r****n 的大作中提到】
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: 根本不需要你承認。你是個自閉癥加幻想癥患者。
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r****n
发帖数: 7315 | 91
这些都是你对他所说的理解。
悠的貨色。
【在 r****n 的大作中提到】
: waichi最可笑的是連佛法說的“我”是啥都不知道。竟然理解成自我意識的所依（它所
: 謂的命根）。比如什麽以雜念為我，以所為我，以能為我。。。
: 算了，這個草包說的東西，我現在連批都懶得批了。
: 前陣子偶爾翻南懷瑾的楞嚴大義今釋，竟然發現原來老歪的所謂初禪是制心一處，竟然
: 是從南懷瑾那裡學來的。
: waichi接觸的人，比如嚴新，心道，南懷瑾，月溪，清海。。。這些人都是些喜歡忽悠的貨色。
: 同性相吸。
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d******e
发帖数: 4192 | 92 你以为这样就能骗着我了?
【在 r****n 的大作中提到】
: waichi最可笑的是連佛法說的“我”是啥都不知道。竟然理解成自我意識的所依（它所
: 謂的命根）。比如什麽以雜念為我，以所為我，以能為我。。。
: 算了，這個草包說的東西，我現在連批都懶得批了。
: 前陣子偶爾翻南懷瑾的楞嚴大義今釋，竟然發現原來老歪的所謂初禪是制心一處，竟然
: 是從南懷瑾那裡學來的。
: waichi接觸的人，比如嚴新，心道，南懷瑾，月溪，清海。。。這些人都是些喜歡忽悠的貨色。
: 同性相吸。
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d******e
发帖数: 4192 | 93 笑死人了,
你咋不说自己从哪学来的,这里骗点,那里骗点...
骗名骗利的伪证果.
悠的貨色。
【在 r****n 的大作中提到】
: waichi最可笑的是連佛法說的“我”是啥都不知道。竟然理解成自我意識的所依（它所
: 謂的命根）。比如什麽以雜念為我，以所為我，以能為我。。。
: 算了，這個草包說的東西，我現在連批都懶得批了。
: 前陣子偶爾翻南懷瑾的楞嚴大義今釋，竟然發現原來老歪的所謂初禪是制心一處，竟然
: 是從南懷瑾那裡學來的。
: waichi接觸的人，比如嚴新，心道，南懷瑾，月溪，清海。。。這些人都是些喜歡忽悠的貨色。
: 同性相吸。
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r****n
发帖数: 8253 | 94 我騙了什麽名？又騙了什麽利？
滾！
【在 d******e 的大作中提到】
: 笑死人了,
: 你咋不说自己从哪学来的,这里骗点,那里骗点...
: 骗名骗利的伪证果.
:
: 悠的貨色。
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r****n
发帖数: 8253 | 95
你太高看你自己了。
我對你這類人，沒任何興趣。
【在 d******e 的大作中提到】
: 你以为这样就能骗着我了?
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d******e
发帖数: 4192 | 96 要不说自己证果了,那些胡说八道怎么会有人信呢?
要不到处公开地胡说八道,就只为弘扬正法了??
只怕自己最后身败名裂,下场惨.
【在 r****n 的大作中提到】
: 我騙了什麽名？又騙了什麽利？
: 滾！
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S**U
发帖数: 7025 | 97 Yes.
【在 r****n 的大作中提到】
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: 你太高看你自己了。
: 我對你這類人，沒任何興趣。
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