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Wisdom版 - [合集] Advancing再来解释一下这算不算矛
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a**u
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runsun (runsun) 于 (Tue Jul 27 02:27:58 2010, 美东) 提到:
北传《大般涅盘经》说,佛般涅盘是二月十五日,还说明了为什么要在二月十五日般涅
盘,以二月十五日是个好日子,说二为双,比喻成福慧二德,月至十五才圆满,所以以
月十五日来比喻圆满,因此二月十五佛般涅盘,正是比喻佛的福慧二德圆满,又说此时
正值春耕,是播种的好时节,所以佛般涅盘,使众生在最好的时节种下福田。因此任何
一位佛都是二月十五日般涅盘的。这就是北传《大般涅盘经》的说法。
北传的《佛般泥洹经》,明确说明了佛般涅盘的时间是“四月八日”,并说诸佛出生、
成道、涅盘都是四月八日,春夏之交,毒气消减,所以诸佛选择这个日子。这是北传《
佛般泥洹经》的说法。
如果这两部经典都是真经,那么这意味着佛陀竟然有两个般涅槃的日子。
请advancing同学解释一下,这叫不叫矛盾,如何能把这矛盾统一起来。
正常的逻辑是这两部经典,要么两个都是伪的,要么一个是伪的。绝无可能两个都是真
的。
我觉得应机说法也不至于把佛陀涅槃的日子也弄成应机吧。
你要是说存在平行宇宙,那是平行宇宙的两个不同佛陀,那我也认了,这也叫解释。
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advancing (摧邪显正) 于 (Tue Jul 27 04:50:55 2010, 美东) 提到:
善哉,问也。
先看原文:
《大般涅槃经》卷第三十
北凉天竺三藏昙无谶奉诏译
师子吼菩萨品第十一之四
师子吼言:“如来初生、出家、成道、转妙法轮,皆以八日。何故涅槃独十五日?”
佛言:“善哉!善哉!善男子,如十五日,月无亏盈;诸佛如来亦复如是,入大涅
槃,无有亏盈。以是义故,以十五日入般涅槃。善男子,如十五日月盛满时,有十一事
。何等十一?一、能破闇,二、令众生见道非道,三、令众生见道邪正,四、除郁蒸得
清凉乐,五、能破坏荧火高心,六、息一切贼盗之想,七、除众生畏恶兽心,八、能开
敷优钵罗华,九、合莲华,十、引发行人进路之心,十一、令诸众生乐受五欲多获快乐
。善男子,如来满月亦复如是:一者、破坏无明大闇,二者、演说正道邪道,三者、开
示生死邪崄、涅槃平正,四者、令人远离贪欲瞋恚痴热,五者、破坏外道无明,六者、
破坏烦恼结贼,七者、除灭畏五盖心,八者、开敷众生种善根心,九者、覆盖众生五欲
之心,十者、发起众生进修趣向大涅槃行,十一者、令诸众生乐修解脱。以是义故,于
十五日入大涅槃,而我真实不入涅槃。我弟子中愚痴恶人,定谓如来入于涅槃。譬如母
人多有诸子,其母舍行至他国土,未还之顷,诸子各言:‘我母已死。’而是母人实不
死也。”
《佛般泥洹经》卷下
西晋河内沙门白法祖译
大迦叶贤圣众选罗汉得四十人。从阿难得四阿含。一阿含者六十疋素。写经未竟。佛宗
庙中。自然生四名树。一树字迦栴。一树字迦比延。一树字阿货。一树字尼拘类。比丘
僧言。吾等慈心写四阿含。自然生四神妙之树。四阿含佛之道树也。因相约束。受比丘
僧。二百五十清净明戒。比丘尼戒五百事。优婆塞戒有五。优婆夷戒有十。写经竟。
诸比丘僧各行经戒。转相教化千岁。千岁之中有持戒者。应在第四弥勒佛所。
弥勒世尊。当为天说经法言。今之会众。皆是释迦文佛时持戒者。来曾斯上。
弥勒佛言。尔曹勤心加于精进。行难备悉。多少持之。
佛泥曰后。作八宗庙。第九瓶塔。第十炭塔。第十一灰塔。
经曰佛以四月八日生。八日弃国八日得道八日灭度。以沸星时。去家学道。以沸星时得
道。以沸星时。般泥曰。草木复更华叶。举国树木皆更茂盛。佛般泥曰去。三界天中天
。光明以灭。一切十方。皆自归于佛
佛般泥洹经卷下 终
上两段经文,一是出自北传《大般涅槃经》,经中释迦牟尼佛亲口说,二月十五日为涅
槃日。并且说明了十五日的象征意义,“诸佛如来亦复如是,入大涅槃,无有亏盈”,
因此选了十五日。
二是北传《佛般泥洹经》,这段是该经的最后一段,经文写到这里时,释迦牟尼佛已涅
槃。在讲大迦叶选了一些罗汉,把佛说的经法记录下来,成为四阿含。写完经后,说了
以后千年中持戒的人,应该到弥勒佛前听法。弥勒佛说法后也会入泥恒,泥恒后,作庙
塔,也有佛经。经上说,“佛以四月八日生。八日弃国八日得道八日灭度”。
因此,第二段经文,讲的八日灭度,是弥勒佛的灭度日。二月十五,是释迦牟尼涅槃日。
所以,按北传经典,此处并无矛盾。

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danalake (danalake) 于 (Tue Jul 27 05:51:19 2010, 美东) 提到:
你的论据就错了,指出经典中的自相矛盾
不能说明你自己的论题,
你的论题是什么,你自己都忘了吧,你其实都
不清楚你在论证什么吧.
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runsun (runsun) 于 (Tue Jul 27 06:41:33 2010, 美东) 提到:
此處我只想破斥所謂的大乘經典並無自相矛盾這樣的觀點,和其他無關。
如果是自相矛盾那就有很多種可能,但那不是我現在要說的,我現在只關注是否自相矛
盾。
不承認大乘經典的自相矛盾,認為所有的大乘經典都是真實的,我覺得是很可笑的事情。
這種人在我看來,要么是非常無知,要么是白癡腦殘。
無知,我還可以普及經典知識,白癡腦殘,我就是沒辦法了。
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runsun (runsun) 于 (Tue Jul 27 07:15:04 2010, 美东) 提到:
“佛以四月八日生。八日弃国八日得道八日灭度”。因此,第二段经文,讲的八日灭度
,是弥勒佛的灭度日。二月十五,是释迦牟尼涅槃日。
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