Y**u
发帖数: 5466 | 1 身心是苦
轮回是苦
无常是苦
相依是苦
行识是苦
名色是苦
触受是苦
生死是苦
悲伤是苦
快乐是苦
挂碍是苦
执着是苦
行恶是苦
存善是苦
地狱是苦
天堂是苦
昨天是苦
明天是苦
时间是苦
空间是苦
有也是苦
没有也苦
阴阳是苦
相待是苦
什么不苦， 大白兔水果糖不苦。。 |
w*****r
发帖数: 7106 | 2 丫吃火锅烫坏舌头了吧？ 还不快去医院?
【在 Y**u 的大作中提到】
: 身心是苦
: 轮回是苦
: 无常是苦
: 相依是苦
: 行识是苦
: 名色是苦
: 触受是苦
: 生死是苦
: 悲伤是苦
: 快乐是苦
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Y**u
发帖数: 5466 | 3 跟你交流最苦..lol
【在 w*****r 的大作中提到】
: 丫吃火锅烫坏舌头了吧？ 还不快去医院?
|
w*****r
发帖数: 7106 | 4 你跟马甲货多交流交流吧，人家三天两头
给你来个新人初来乍到，你可以有新鲜甜蜜感。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 跟你交流最苦..lol
|
Y**u
发帖数: 5466 | 5 qie, 干吗还加个甜蜜， 有我的大白兔甜吗？
【在 w*****r 的大作中提到】
: 你跟马甲货多交流交流吧，人家三天两头
: 给你来个新人初来乍到，你可以有新鲜甜蜜感。
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w*****r
发帖数: 7106 | 6 你有P的个白兔大奶糖。
【在 Y**u 的大作中提到】
: qie, 干吗还加个甜蜜， 有我的大白兔甜吗？
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Y**u
发帖数: 5466 | 7 反正不给你吃。。lol
【在 w*****r 的大作中提到】
: 你有P的个白兔大奶糖。
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O******1
发帖数: 13088 | 8 确切的说这是“怨憎会苦”。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 跟你交流最苦..lol
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s******t
发帖数: 2511 | 9 好怀念大白兔。。。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 反正不给你吃。。lol
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l*****a
发帖数: 38403 | 10 巧克力也苦
苦瓜也苦
【在 Y**u 的大作中提到】
: 身心是苦
: 轮回是苦
: 无常是苦
: 相依是苦
: 行识是苦
: 名色是苦
: 触受是苦
: 生死是苦
: 悲伤是苦
: 快乐是苦
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w*****r
发帖数: 7106 | 11 太小。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 反正不给你吃。。lol
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l*******l
发帖数: 13923 | 12 版主咋来那么多地“苦”呀
【在 Y**u 的大作中提到】
: 身心是苦
: 轮回是苦
: 无常是苦
: 相依是苦
: 行识是苦
: 名色是苦
: 触受是苦
: 生死是苦
: 悲伤是苦
: 快乐是苦
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Y**u
发帖数: 5466 | 13 所以才没事偷着乐..:)
【在 l*******l 的大作中提到】
: 版主咋来那么多地“苦”呀
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x******i
发帖数: 14369 | 14 对佛法感兴趣开始学佛的人一定都是觉得苦的，切身感受到苦了才开始对生活现状不满
，想要改变。
有些人说，等以后退休了，生活都安顿好了，无忧无虑了再开始学佛看佛经，那个时候
就太晚了，也没有什么必要了。
学佛还是越早越好，但也得看个人的缘分。如果觉得自己生活很自在快乐的人，就没有
学佛的意义，除非哪一天因为什么事突然觉得这种快乐是短暂的不真实的，往往这个时
候佛经里所说的内容才开始容易让人理解。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 身心是苦
: 轮回是苦
: 无常是苦
: 相依是苦
: 行识是苦
: 名色是苦
: 触受是苦
: 生死是苦
: 悲伤是苦
: 快乐是苦
|
w****g
发帖数: 570 | 15 对苦如果认识不够， 就不可能有足够的出离心， 没有足够的出离心， 一方面就不可
能对修行产生足够的兴趣。 另一方面也不可能发起足够的菩提心。 没有了足够的兴趣
， 那什么方法都都变的不重要了。 所以出离心的培养壮大太重要了。。 |
J******s
发帖数: 7538 | 16 说的不错，up
对苦的认识越深刻，越容易理解和体会无我，越容易有慈悲心
【在 w****g 的大作中提到】
: 对苦如果认识不够， 就不可能有足够的出离心， 没有足够的出离心， 一方面就不可
: 能对修行产生足够的兴趣。 另一方面也不可能发起足够的菩提心。 没有了足够的兴趣
: ， 那什么方法都都变的不重要了。 所以出离心的培养壮大太重要了。。
|
w*****r
发帖数: 7106 | 17 TMD，刚才一跟人说话一边对咖啡，
结果忘了放糖，苦死我了，深刻!
【在 J******s 的大作中提到】
: 说的不错，up
: 对苦的认识越深刻，越容易理解和体会无我，越容易有慈悲心
|
Y**u
发帖数: 5466 | 18 你还喝咖啡呢？ 真是没想到啊。。。我还以为你就是大碗面汤呢。
【在 w*****r 的大作中提到】
: TMD，刚才一跟人说话一边对咖啡，
: 结果忘了放糖，苦死我了，深刻!
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l*****a
发帖数: 38403 | 19 大碗面汤，不是大碗黄汤么？
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你还喝咖啡呢？ 真是没想到啊。。。我还以为你就是大碗面汤呢。
|
p****o
发帖数: 1340 | 20 咖啡，面汤都是水。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 你还喝咖啡呢？ 真是没想到啊。。。我还以为你就是大碗面汤呢。
|
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p****o
发帖数: 1340 | 21 年纪小，没有经历过，也很难体会到生活的味道的。
【在 x******i 的大作中提到】
: 对佛法感兴趣开始学佛的人一定都是觉得苦的，切身感受到苦了才开始对生活现状不满
: ，想要改变。
: 有些人说，等以后退休了，生活都安顿好了，无忧无虑了再开始学佛看佛经，那个时候
: 就太晚了，也没有什么必要了。
: 学佛还是越早越好，但也得看个人的缘分。如果觉得自己生活很自在快乐的人，就没有
: 学佛的意义，除非哪一天因为什么事突然觉得这种快乐是短暂的不真实的，往往这个时
: 候佛经里所说的内容才开始容易让人理解。
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 就是里面加的料不一样罢了
【在 p****o 的大作中提到】
: 咖啡，面汤都是水。
|
g****m
发帖数: 996 | 23 快乐是苦
是啥意思？
【在 Y**u 的大作中提到】
: 身心是苦
: 轮回是苦
: 无常是苦
: 相依是苦
: 行识是苦
: 名色是苦
: 触受是苦
: 生死是苦
: 悲伤是苦
: 快乐是苦
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l*****a
发帖数: 38403 | 24 和世人皆有罪差不多，估计
【在 g****m 的大作中提到】
: 快乐是苦
: 是啥意思？
|
b**d
发帖数: 7644 | 25 Yeah. Buddhism also help tothink in aright way so that we live Alice of
less suffering.
【在 x******i 的大作中提到】
: 对佛法感兴趣开始学佛的人一定都是觉得苦的，切身感受到苦了才开始对生活现状不满
: ，想要改变。
: 有些人说，等以后退休了，生活都安顿好了，无忧无虑了再开始学佛看佛经，那个时候
: 就太晚了，也没有什么必要了。
: 学佛还是越早越好，但也得看个人的缘分。如果觉得自己生活很自在快乐的人，就没有
: 学佛的意义，除非哪一天因为什么事突然觉得这种快乐是短暂的不真实的，往往这个时
: 候佛经里所说的内容才开始容易让人理解。
|
S***n
发帖数: 1281 | 26 不是非要苦才有出去的心的吧。
比如住在没门没窗的大房子里面，想着房子外面有没有好玩的，不也可以有想出去的心
吗？难道非要说房子里怎么怎么苦，才能想出门吗？
可以出去也可以进来，那才是真正的自由了呢。
【在 w****g 的大作中提到】
: 对苦如果认识不够， 就不可能有足够的出离心， 没有足够的出离心， 一方面就不可
: 能对修行产生足够的兴趣。 另一方面也不可能发起足够的菩提心。 没有了足够的兴趣
: ， 那什么方法都都变的不重要了。 所以出离心的培养壮大太重要了。。
|
w****g
发帖数: 570 | 27 不过是程度问题， 无聊也是苦。 另外， 出三界和出房子尽管是类似的比喻， 但是难
度上的差别就不可同日而语的， 所以一个需要强烈的出离心， 一个需要一点好奇就好
的。 而强烈的出离心不能仅因为好奇感兴趣而建立。 能不能回来呢, 还是等到先出去
以后再说吧。。；）
【在 S***n 的大作中提到】
: 不是非要苦才有出去的心的吧。
: 比如住在没门没窗的大房子里面，想着房子外面有没有好玩的，不也可以有想出去的心
: 吗？难道非要说房子里怎么怎么苦，才能想出门吗？
: 可以出去也可以进来，那才是真正的自由了呢。
|
T*******y
发帖数: 6523 | 28 快乐 itself is not 苦, but its fleeting nature and the desire to hold it for
longer is 苦. No experience itself is 苦, they are just beings. But the
attachments or the aversions to them are 苦.
【在 g****m 的大作中提到】
: 快乐是苦
: 是啥意思？
|
p****o
发帖数: 1340 | 29 一个问题。人的痛感和快感的界限很多时候是很模糊的。那你怎么看呢？
for
【在 T*******y 的大作中提到】
: 快乐 itself is not 苦, but its fleeting nature and the desire to hold it for
: longer is 苦. No experience itself is 苦, they are just beings. But the
: attachments or the aversions to them are 苦.
|
l*****a
发帖数: 38403 | 30 有快乐有痛苦，还是一味麻木不仁， 哪个比较不苦？
for
【在 T*******y 的大作中提到】
: 快乐 itself is not 苦, but its fleeting nature and the desire to hold it for
: longer is 苦. No experience itself is 苦, they are just beings. But the
: attachments or the aversions to them are 苦.
|
|
|
g****m
发帖数: 996 | 31 明白你的意思，但短暂的东西我觉得不是苦
for
【在 T*******y 的大作中提到】
: 快乐 itself is not 苦, but its fleeting nature and the desire to hold it for
: longer is 苦. No experience itself is 苦, they are just beings. But the
: attachments or the aversions to them are 苦.
|
T*******y
发帖数: 6523 | 32 Disclaimer first, what I say is just what I mean, not Buddhism or what
others think. :-) We can wait to see what others say.
My understanding is that in Buddhism, 苦 is not identical to our regular
definitions of suffering or pain, but more of an imperfection, or partial
truth. Due to the nature of that partial truth, people's opinions and
sensations can be different or even opposite. One man's delight is another
man's poison. The thing is still the thing, it's the people's preferences or
thoughts that are different. Perhaps there's no better word to denote such
a thing.
Following the same line of thinking, pain or pleasure is not clearly cut,
either. Wanting to do one thing, while not wanting to do the very same thing
, is a common human condition, if in an extreme form, that would be
addictions. Such confusions can be investigated deeper to know which
thoughts are true (true, in the sense of being aligned with the reality) and
which thoughts are false, to set oneself free. Without the freedom to see
through thoughts, all is just partial truth, or 苦.
【在 p****o 的大作中提到】
: 一个问题。人的痛感和快感的界限很多时候是很模糊的。那你怎么看呢？
:
: for
|
T*******y
发帖数: 6523 | 33 Both 有快乐有痛苦 and 一味麻木不仁 are 苦. My understanding of 不苦 is to be
peaceful based on total understanding and total acceptance.
Before reaching that state, 一味麻木不仁 can be a coping strategy to block
that feelings of pain. They don't know the root of the pain, and they can't
get rid of the pain. Also, such a blocking gets rid of the livelihood of a
human life, and it's like living a dead life.
If they want to get out of that stage, they may experience an unstable stage
to 有 extreme 快乐 and 有 extreme 痛苦 for a while. Such a stage, if used
wisely, is a very good school to learn how thoughts can cause such strong
emotions. If people are led by such emotions as their slaves, then this can
be dangerous for themselves and the people around them.
Well, after all, there's no rush, nor the need to compare who or which state
is better. Every soul can take their time to learn in this Earth school for
multiple life times.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 有快乐有痛苦，还是一味麻木不仁， 哪个比较不苦？
:
: for
|
T*******y
发帖数: 6523 | 34 :-) 短暂 is relative. Nothing is permanent, and all can be called 短暂.
I used to think that if we can make a union of the things that people don't
feel like 苦, then this union would be all the things on this world. Or,
nothing is 苦, and there's no need to feel 苦 at all in the ultimate truth.
Well, what one does not feel 苦 may be 苦 for another, and if we make a
union of such 苦 for all the people, then 苦 is everywhere. However, such 苦
is a man-made condition, and it can be eradicated.
【在 g****m 的大作中提到】
: 明白你的意思，但短暂的东西我觉得不是苦
:
: for
|
d******e
发帖数: 4192 | 35 我看见大段的英语,没时间就跳过去.
我就说,苦是什么?
生,老,病,死,都是苦.
我理解苦是业力,消业,才能去苦.所以一定要消去这些.
中文太有道理了,消灭,消灭,消了才能灭.
be
t
stage
can
【在 T*******y 的大作中提到】
: Both 有快乐有痛苦 and 一味麻木不仁 are 苦. My understanding of 不苦 is to be
: peaceful based on total understanding and total acceptance.
: Before reaching that state, 一味麻木不仁 can be a coping strategy to block
: that feelings of pain. They don't know the root of the pain, and they can't
: get rid of the pain. Also, such a blocking gets rid of the livelihood of a
: human life, and it's like living a dead life.
: If they want to get out of that stage, they may experience an unstable stage
: to 有 extreme 快乐 and 有 extreme 痛苦 for a while. Such a stage, if used
: wisely, is a very good school to learn how thoughts can cause such strong
: emotions. If people are led by such emotions as their slaves, then this can
|
T*******y
发帖数: 6523 | 36 Why are 生,老,病,死 苦?
Aren't 生,老,病,死 all natural part of the reality? With acceptance, nothing
is 苦.
What is to be 消灭? 生,老,病,死 or the thought that there shouldn't be 生,老
,病,死? :-)
【在 d******e 的大作中提到】
: 我看见大段的英语,没时间就跳过去.
: 我就说,苦是什么?
: 生,老,病,死,都是苦.
: 我理解苦是业力,消业,才能去苦.所以一定要消去这些.
: 中文太有道理了,消灭,消灭,消了才能灭.
:
: be
: t
: stage
: can
|
d******e
发帖数: 4192 | 37 我有幸在这里听了这个"四圣谛"
这是佛说的,我信佛,我信佛说的四圣谛.
=====================================
缘起’是宇宙人生一切万法生灭变异的定律，佛陀因证悟‘缘起’而成佛，但因缘起深
奥难解，为使尚未起信的众生免于畏怯，所以佛陀在初转法轮时，特以‘四圣谛’来说
明众生生死流转以及解脱之道的缘起道理，进而激发众生厌苦修道的决心。因此，‘缘
起’是佛陀自证成佛的‘自受用’，‘四圣谛’则是‘他受用’之始。
四圣谛就是苦、集、灭、道四种真理。《中论疏》说：‘四谛是迷悟之本，迷之则
六道纷然，悟之则有三乘贤圣。’也就是说，若能如实知见四谛，便是圣者，因此称为
‘四圣谛’。
一、苦谛：以智慧观察世间事物，情与无情悉皆为苦。根据经典的说法，苦有二苦
、三苦、八苦、一百零八苦，乃至无量无边诸苦。形成苦的原因，不外我与物、我与人
、我与身、我与心、我与欲、我与见、我与自然的关系不调和。
二、集谛：以智慧彻悟烦恼与造业是形成生死痛苦的原因。众生由于无明、贪爱、
嗔恚等烦恼的驱使，而积集种种恶业，由此种种恶业而招致种种苦果。
三、灭谛：透过智慧，证得涅槃，究竟解脱生死烦恼。‘涅槃’是指修道者在知‘
苦’断‘集’后，由修‘道’所证得的解脱境界。
四、道谛：达到究竟涅槃的方法。一般指佛陀初转法轮时所开示的八正道。
========================================================================
nothing
【在 T*******y 的大作中提到】
: Why are 生,老,病,死 苦?
: Aren't 生,老,病,死 all natural part of the reality? With acceptance, nothing
: is 苦.
: What is to be 消灭? 生,老,病,死 or the thought that there shouldn't be 生,老
: ,病,死? :-)
|
b**d
发帖数: 7644 | 38 I think we have to be true to ourselves. Do we really want to be old and
sick and die? Or we accept it, because we have to.
With acceptance, nothing is 苦. I think this is self deception.
If you can choose, do you choose to be rich or poor? do you choose to be
sick or healthy? We have a preference deep in our heart.
But what buddhism is trying to teach is that there is no this duality. We do
not have to live in this SUOPO world. There is another place, nirvana,
where you donot have to make choices, everything is perfect.
nothing
【在 T*******y 的大作中提到】
: Why are 生,老,病,死 苦?
: Aren't 生,老,病,死 all natural part of the reality? With acceptance, nothing
: is 苦.
: What is to be 消灭? 生,老,病,死 or the thought that there shouldn't be 生,老
: ,病,死? :-)
|
S***n
发帖数: 1281 | 39 你看，按照Truestory的定义，出离心的出是desire，离是aversion。所以是不是出离
心才是苦呢？
而好奇心，也有个求知的欲在里面，但是求知是发现是什么就接受什么的。
【在 w****g 的大作中提到】
: 不过是程度问题， 无聊也是苦。 另外， 出三界和出房子尽管是类似的比喻， 但是难
: 度上的差别就不可同日而语的， 所以一个需要强烈的出离心， 一个需要一点好奇就好
: 的。 而强烈的出离心不能仅因为好奇感兴趣而建立。 能不能回来呢, 还是等到先出去
: 以后再说吧。。；）
|
S***n
发帖数: 1281 | 40 什么状态叫perfect呢？
我估计就是因为对perfect这个状态有疑问，有不满，所以才开始二分的分离之心的。
do
【在 b**d 的大作中提到】
: I think we have to be true to ourselves. Do we really want to be old and
: sick and die? Or we accept it, because we have to.
: With acceptance, nothing is 苦. I think this is self deception.
: If you can choose, do you choose to be rich or poor? do you choose to be
: sick or healthy? We have a preference deep in our heart.
: But what buddhism is trying to teach is that there is no this duality. We do
: not have to live in this SUOPO world. There is another place, nirvana,
: where you donot have to make choices, everything is perfect.
:
: nothing
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|
|
w****g
发帖数: 570 | 41 准确地说， 出离心的确是苦。 我们只要看一下佛还有没有出离心就好了。 这就好像
圆觉经中说的以妄修妄的道理一样。 不是所有的妄念都是没用的， 有一个妄念是趋向
解脱的，我们叫它出离心。。
【在 S***n 的大作中提到】
: 你看，按照Truestory的定义，出离心的出是desire，离是aversion。所以是不是出离
: 心才是苦呢？
: 而好奇心，也有个求知的欲在里面，但是求知是发现是什么就接受什么的。
|
S***n
发帖数: 1281 | 42 好。接受你这个暂时借力的说法。
那么，你是否认为这个借用出离心是必由之路呢？还是说条条大路通罗马，很多法的路
都可以不借用出离心呢？
【在 w****g 的大作中提到】
: 准确地说， 出离心的确是苦。 我们只要看一下佛还有没有出离心就好了。 这就好像
: 圆觉经中说的以妄修妄的道理一样。 不是所有的妄念都是没用的， 有一个妄念是趋向
: 解脱的，我们叫它出离心。。
|
w****g
发帖数: 570 | 43 是不是必由我还真不知道。。但是如果连佛陀本人都是这样过来地，那么就是有这条妙
路， 恐怕也抡不上我啊。。：）
【在 S***n 的大作中提到】
: 好。接受你这个暂时借力的说法。
: 那么，你是否认为这个借用出离心是必由之路呢？还是说条条大路通罗马，很多法的路
: 都可以不借用出离心呢？
|
P****S
发帖数: 2286 | 44 所谓“三主要道”，即出离心，菩提心和空性见，我觉得就是指多数人必经之路。
与出离心截然相反的发心一样有成佛的。但是人家在显现上是一国之主，而且对佛有强
大的信心。
【在 S***n 的大作中提到】
: 好。接受你这个暂时借力的说法。
: 那么，你是否认为这个借用出离心是必由之路呢？还是说条条大路通罗马，很多法的路
: 都可以不借用出离心呢？
|
P****S
发帖数: 2286 | 45 出离心应该是一种方便。这种方便可以让人从执著中解放出来，你心中本具的无为大乐
就开始显现了。之所以觉得苦，因为对世间八法还惦记着，并没有真正出离。
【在 S***n 的大作中提到】
: 你看，按照Truestory的定义，出离心的出是desire，离是aversion。所以是不是出离
: 心才是苦呢？
: 而好奇心，也有个求知的欲在里面，但是求知是发现是什么就接受什么的。
|
T*******y
发帖数: 6523 | 46 This is a very important question, and I don't want to sway you in any way.
I will just say what I think about it.
I choose to be aligned with the reality, whatever it is. It's an active
choice, but not a passive submission.
I choose a healthy life style, a comfortable living condition, a supportive
relationship, etc, and I would make choices to build them up. Well, what
will turn out eventually? I don't have 100% say in this. I do my part, and I
allow the Universe and others to shape my life. Whatever it is, I go with
it.
When I turn older, I accept that I am older with wrinkles, etc, but I don't
have to accept that old people can't do this or that, or old people can't
learn this or that. I have a choice to be the kind of old person I want to
be.
This world is fine as what it is, until it changes. However it is, it is
perfect already.
do
【在 b**d 的大作中提到】
: I think we have to be true to ourselves. Do we really want to be old and
: sick and die? Or we accept it, because we have to.
: With acceptance, nothing is 苦. I think this is self deception.
: If you can choose, do you choose to be rich or poor? do you choose to be
: sick or healthy? We have a preference deep in our heart.
: But what buddhism is trying to teach is that there is no this duality. We do
: not have to live in this SUOPO world. There is another place, nirvana,
: where you donot have to make choices, everything is perfect.
:
: nothing
|
T*******y
发帖数: 6523 | 47 "信"? Do you understand it?
【在 d******e 的大作中提到】
: 我有幸在这里听了这个"四圣谛"
: 这是佛说的,我信佛,我信佛说的四圣谛.
: =====================================
: 缘起’是宇宙人生一切万法生灭变异的定律，佛陀因证悟‘缘起’而成佛，但因缘起深
: 奥难解，为使尚未起信的众生免于畏怯，所以佛陀在初转法轮时，特以‘四圣谛’来说
: 明众生生死流转以及解脱之道的缘起道理，进而激发众生厌苦修道的决心。因此，‘缘
: 起’是佛陀自证成佛的‘自受用’，‘四圣谛’则是‘他受用’之始。
: 四圣谛就是苦、集、灭、道四种真理。《中论疏》说：‘四谛是迷悟之本，迷之则
: 六道纷然，悟之则有三乘贤圣。’也就是说，若能如实知见四谛，便是圣者，因此称为
: ‘四圣谛’。
|
d******e
发帖数: 4192 | 48 我在文字表面上理解.
对,我信佛,你说我迷信都可以.
我觉得圣人就是好的,我有好坏的概念.
【在 T*******y 的大作中提到】
: "信"? Do you understand it?
|
A***A
发帖数: 184 | 49 师父讲：苦是对当下状况的不满足，unsatisfactory。一个姿势久了是苦，钱挣得再多
，不满足就是苦。
【在 w****g 的大作中提到】
: 不过是程度问题， 无聊也是苦。 另外， 出三界和出房子尽管是类似的比喻， 但是难
: 度上的差别就不可同日而语的， 所以一个需要强烈的出离心， 一个需要一点好奇就好
: 的。 而强烈的出离心不能仅因为好奇感兴趣而建立。 能不能回来呢, 还是等到先出去
: 以后再说吧。。；）
|
A***A
发帖数: 184 | 50 您说的和我师父说的类似。说个故事，一次送孩子上中文学校，在校门口遇见素不相识
的几位家长聊天，其中一位中年男士大声说：我现在挣的钱这一辈子都花不完。其他家
长都不以为然。我特地留意了一下这位男士，不像什么官二代，富二代，就是一位普普
通通的工薪阶层，他蹲在门口，一脸满足的样子给我留下了很深的印象。我想他是快乐
的，不在于他真的有多少钱。
or
such
【在 T*******y 的大作中提到】
: Disclaimer first, what I say is just what I mean, not Buddhism or what
: others think. :-) We can wait to see what others say.
: My understanding is that in Buddhism, 苦 is not identical to our regular
: definitions of suffering or pain, but more of an imperfection, or partial
: truth. Due to the nature of that partial truth, people's opinions and
: sensations can be different or even opposite. One man's delight is another
: man's poison. The thing is still the thing, it's the people's preferences or
: thoughts that are different. Perhaps there's no better word to denote such
: a thing.
: Following the same line of thinking, pain or pleasure is not clearly cut,
|
|
|
A***A
发帖数: 184 | 51 想起一个法师的口头禅：刚刚好！什么都是刚刚好，甚至倒霉得刚刚好！不多不少！多
点仍刚刚好，少些亦刚刚好！
.
supportive
I
t
【在 T*******y 的大作中提到】
: This is a very important question, and I don't want to sway you in any way.
: I will just say what I think about it.
: I choose to be aligned with the reality, whatever it is. It's an active
: choice, but not a passive submission.
: I choose a healthy life style, a comfortable living condition, a supportive
: relationship, etc, and I would make choices to build them up. Well, what
: will turn out eventually? I don't have 100% say in this. I do my part, and I
: allow the Universe and others to shape my life. Whatever it is, I go with
: it.
: When I turn older, I accept that I am older with wrinkles, etc, but I don't
|
b**d
发帖数: 7644 | 52 I understand your point. I think it is good. However for example when ur
interests conflicts with others what kind of choice do u make?
This is the first question. Second. Although we always want to do everything
to our best interest a lot of times we actually are doing things bad to
ourselves.
Third in the theory of your perfect there is a short period time when things
are not perfect. Only when you realize what is not healthy can you choose a
healthy life style. While in Buddhism there is not this duality at all.
at last you are talking more about a way of being content and happy.
Buddhism is more about the ultimate truth and seeking the truth and the
happiness.
.
supportive
I
t
【在 T*******y 的大作中提到】
: This is a very important question, and I don't want to sway you in any way.
: I will just say what I think about it.
: I choose to be aligned with the reality, whatever it is. It's an active
: choice, but not a passive submission.
: I choose a healthy life style, a comfortable living condition, a supportive
: relationship, etc, and I would make choices to build them up. Well, what
: will turn out eventually? I don't have 100% say in this. I do my part, and I
: allow the Universe and others to shape my life. Whatever it is, I go with
: it.
: When I turn older, I accept that I am older with wrinkles, etc, but I don't
|
b**d
发帖数: 7644 | 53 U have to observe your thoughts fast enough to see the slight discontent.
Just as jhanas a lot of people cannot reach Juana because they cannot catch
the very short moment their mind is off the object.
We are talking about very subtle things here.
Anyways that is my sharing. |
T*******y
发帖数: 6523 | 54 This is very true.
When thoughts are already popped in our heads as in sentences, it's already
too late. The thoughts are formed in subconscious first, and then emerge
into consciousness.
I, of course, am not in that stage to catch everything at the subconscious
level, but I do feel the difference that I can consciously choose the
thoughts to see that there are other options, and I don't need to believe
the first thought that comes into my mind, which is often due to habits or
the hard-programming in the subconscious. In this way, I am probably re-
programming my subconscious, and it feels very fresh to be free from certain
thoughts.
catch
【在 b**d 的大作中提到】
: U have to observe your thoughts fast enough to see the slight discontent.
: Just as jhanas a lot of people cannot reach Juana because they cannot catch
: the very short moment their mind is off the object.
: We are talking about very subtle things here.
: Anyways that is my sharing.
|
T*******y
发帖数: 6523 | 55 Q1: when ur interests conflicts with others what kind of choice do u make?
A1: I communicate to let them know my needs, and I allow them to speak about
their needs. With clear statement on such needs rather than throwing sentimental
judgements, things often resolve by themselves. You can refer to the book "
nonviolent communications".
Also, some arguments are not about the thing at all, it's about the hurt
feeling. This is especially often in a relationship. For example, should you
wash the dishes, or him? With a thought that "he does not care about me",
his not washing the dishes would be so hurtful. With a thought that "he
doesn't have time right now" , then his not washing the dishes feels nothing
. With a thought that "he washes dishes all the time, but he hasn't done so
yet, so let me do it this time", you'd feel so happy and grateful that you
get a chance to show your appreciation. You see, the fact is the same, it's
the thought that makes you feel differently.
So, when you feel that there is a conflict, ask yourself "is there really a
conflict?" :-)
Q2: Although we always want to do everything to our best interest a lot of
times we actually are doing things bad to ourselves.
A2: First, what is good? What is bad?
Let's take a bad thing in the common sense for example, "She shouldn't smoke
". Is it true that she shouldn't smoke? But she is smoking. With a thought
that she shouldn't smoke, the observer is at the constant battle with the
reality and at a 100% loss!
"Should she smoke?" Yes, she should, because she is doing so. Then you are
aligned with the reality. From here, you'd see why she smokes. Oftentimes
people choose reasons from what they hear, such as smoking calms the person,
etc, however, those reasons are never true. She smoked the first cigarette
most often because she felt it cool to be the same with other kids, and
hence she felt a sense of belonging. Until she discovered this reason and
realized that she didn't need to do so to feel belonged, or she didn't even need to
seek the feeling of belonging, she might still in the battle with herself,
at 100% of loss.
So, the procedure here is to first make peace with oneself, then see clearly
the reason of his doing this thing, and finally satisfy his original need
that he chose to do so to solve this problem from the root.
Q3: In the theory of your perfect there is a short period time when things
are not perfect. Only when you realize what is not healthy can you choose a
healthy life style. While in Buddhism there is not this duality at all. at
last you are talking more about a way of being content and happy. Buddhism
is more about the ultimate truth and seeking the truth and the happiness.
A3: Things are perfect, here and now. Every time you feel that it's not
perfect that's when we are not aware with our thoughts, or we are fighting
with the reality.
Take the choice of choosing a healthy life style for example. For instance,
when I sleep late, I'd be aware that "oh, this makes me feel tired, and this
experience makes me realize such an effect, en, that's a learning
experience", and I'd choose to sleep sooner when I can. Even when I can not,
I'd know that I am choosing the best that I can do, and that's fine.
everything
things
a
【在 b**d 的大作中提到】
: I understand your point. I think it is good. However for example when ur
: interests conflicts with others what kind of choice do u make?
: This is the first question. Second. Although we always want to do everything
: to our best interest a lot of times we actually are doing things bad to
: ourselves.
: Third in the theory of your perfect there is a short period time when things
: are not perfect. Only when you realize what is not healthy can you choose a
: healthy life style. While in Buddhism there is not this duality at all.
: at last you are talking more about a way of being content and happy.
: Buddhism is more about the ultimate truth and seeking the truth and the
|
w****g
发帖数: 570 | 56 苦有很多表现形式， 但是苦的根源在于对立。 各种形式的对立。 境于境的对立， 境
与心的对立, 时间空间上的对立， 最根本的是我与非我的对立。如果说一个人能够随缘，
知足， 这的确能很大程度上减少苦的受， 成为一个＂我＂很快乐的人， 但是因为＂我＂很快乐，
所以苦的根源并没有被拔除， 在合适的环境下，俱生我执带来的苦将继续作用而存在
。 死亡可以被看淡，但是生死的痛苦却不一定能被承受或忽略。 就好像， 我们知道
热不过是个觉受， 但是把手放在火上谁也承受不了， 是一个道理。 因为俱生我执的
作用还在。 佛法去苦，既要一步步来，也要彻底地来。。 |
T*******y
发帖数: 6523 | 57 yes, it's true.
How much is enough? With greed or the illusion that things belong to us,
nothing is enough.
Well, nothing belongs to us, all we have is the experience. I trust this
Universe that I have enough resources to enable my experiences.
【在 A***A 的大作中提到】
: 您说的和我师父说的类似。说个故事，一次送孩子上中文学校，在校门口遇见素不相识
: 的几位家长聊天，其中一位中年男士大声说：我现在挣的钱这一辈子都花不完。其他家
: 长都不以为然。我特地留意了一下这位男士，不像什么官二代，富二代，就是一位普普
: 通通的工薪阶层，他蹲在门口，一脸满足的样子给我留下了很深的印象。我想他是快乐
: 的，不在于他真的有多少钱。
:
: or
: such
|
T*******y
发帖数: 6523 | 58 All I have said is about the mental pain, and I don't know how the physical
pain can be totally relieved. Breathing, etc can make the physical pain less
troubling, but I still don't know how this is not real.
Can an experienced Buddhist bear anything physical to resolve such 觉受
completely?
随缘，
＂我＂很快乐，
【在 w****g 的大作中提到】
: 苦有很多表现形式， 但是苦的根源在于对立。 各种形式的对立。 境于境的对立， 境
: 与心的对立, 时间空间上的对立， 最根本的是我与非我的对立。如果说一个人能够随缘，
: 知足， 这的确能很大程度上减少苦的受， 成为一个＂我＂很快乐的人， 但是因为＂我＂很快乐，
: 所以苦的根源并没有被拔除， 在合适的环境下，俱生我执带来的苦将继续作用而存在
: 。 死亡可以被看淡，但是生死的痛苦却不一定能被承受或忽略。 就好像， 我们知道
: 热不过是个觉受， 但是把手放在火上谁也承受不了， 是一个道理。 因为俱生我执的
: 作用还在。 佛法去苦，既要一步步来，也要彻底地来。。
|
w****g
发帖数: 570 | 59 这两个其实有时候并不是可以被分的太清， 尤其是当身体物理上有问题的时候， 意识
上的苦会跟着升起的。 相比之下， 身苦比心苦要更顽固。。。佛是身心二苦俱灭了的
。。
physical
less
【在 T*******y 的大作中提到】
: All I have said is about the mental pain, and I don't know how the physical
: pain can be totally relieved. Breathing, etc can make the physical pain less
: troubling, but I still don't know how this is not real.
: Can an experienced Buddhist bear anything physical to resolve such 觉受
: completely?
:
: 随缘，
: ＂我＂很快乐，
|
S***n
发帖数: 1281 | 60 有你平心静气的解释的映照，我观察到了我自身的比照之心，这不仅说明了比照心本身
的虚弱，也反映了对苦本身我其实还只达到了能拿出去比照的程度，依然没有实现平心。
谢谢你！
确实是不是必由不需要是个问题的，走了就必由，不走就不必由，很简单。
【在 P****S 的大作中提到】
: 出离心应该是一种方便。这种方便可以让人从执著中解放出来，你心中本具的无为大乐
: 就开始显现了。之所以觉得苦，因为对世间八法还惦记着，并没有真正出离。
|
|
|
S***n
发帖数: 1281 | 61 这个故事里的人跟我好像啊，也是达到了比照的程度，但还不平心，所以还没有究竟。
【在 A***A 的大作中提到】
: 您说的和我师父说的类似。说个故事，一次送孩子上中文学校，在校门口遇见素不相识
: 的几位家长聊天，其中一位中年男士大声说：我现在挣的钱这一辈子都花不完。其他家
: 长都不以为然。我特地留意了一下这位男士，不像什么官二代，富二代，就是一位普普
: 通通的工薪阶层，他蹲在门口，一脸满足的样子给我留下了很深的印象。我想他是快乐
: 的，不在于他真的有多少钱。
:
: or
: such
|
b**d
发帖数: 7644 | 62 Yeah. Support. That is what I want to say. You made it very clear.
Psychological techniques can relieve pain to some extent, but not entirely.
You know happiness, because there is something called unhappiness you
experiences. To see there is neither happiness nor unhappiness, is the
ultimate solution to sufferings.
随缘，
＂我＂很快乐，
【在 w****g 的大作中提到】
: 苦有很多表现形式， 但是苦的根源在于对立。 各种形式的对立。 境于境的对立， 境
: 与心的对立, 时间空间上的对立， 最根本的是我与非我的对立。如果说一个人能够随缘，
: 知足， 这的确能很大程度上减少苦的受， 成为一个＂我＂很快乐的人， 但是因为＂我＂很快乐，
: 所以苦的根源并没有被拔除， 在合适的环境下，俱生我执带来的苦将继续作用而存在
: 。 死亡可以被看淡，但是生死的痛苦却不一定能被承受或忽略。 就好像， 我们知道
: 热不过是个觉受， 但是把手放在火上谁也承受不了， 是一个道理。 因为俱生我执的
: 作用还在。 佛法去苦，既要一步步来，也要彻底地来。。
|
J******s
发帖数: 7538 | 63 So where does this kind of 对立 come from?
I do not think it is '对立' or '对立' is the best word to describe it.
随缘，
＂我＂很快乐，
【在 w****g 的大作中提到】
: 苦有很多表现形式， 但是苦的根源在于对立。 各种形式的对立。 境于境的对立， 境
: 与心的对立, 时间空间上的对立， 最根本的是我与非我的对立。如果说一个人能够随缘，
: 知足， 这的确能很大程度上减少苦的受， 成为一个＂我＂很快乐的人， 但是因为＂我＂很快乐，
: 所以苦的根源并没有被拔除， 在合适的环境下，俱生我执带来的苦将继续作用而存在
: 。 死亡可以被看淡，但是生死的痛苦却不一定能被承受或忽略。 就好像， 我们知道
: 热不过是个觉受， 但是把手放在火上谁也承受不了， 是一个道理。 因为俱生我执的
: 作用还在。 佛法去苦，既要一步步来，也要彻底地来。。
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S***n
发帖数: 1281 | 64 意识上可以转变得很快，但那种转变不一定有根，不一定有底蕴和力量。
身苦本源于意苦。所以与意苦所对应的身苦需要持久，才能对意产生真正的持久的磨练。
这也就是为什么光是随缘与接受还不够的缘由。因为缘是一门功课，需要进步才能交卷。
之所以缘会到来，本就是因为你需要上那一课。所以达到相对高深的程度的时候，一个
人可以通过安排自己显露特定的缺陷侧面，去影响缘份的到来，在与缘的互动中达到一
定的主动性。
【在 w****g 的大作中提到】
: 这两个其实有时候并不是可以被分的太清， 尤其是当身体物理上有问题的时候， 意识
: 上的苦会跟着升起的。 相比之下， 身苦比心苦要更顽固。。。佛是身心二苦俱灭了的
: 。。
:
: physical
: less
|
b**d
发帖数: 7644 | 65 I think whatever you are doing is great. I think it is the right way to go
also.
Two things 1. Buddhism may be offering a better solution. (I am not sure
either, as I have not really seen the nonduality myself. )
2. There is a very short time period in your theory when you are suffering a
little bit. Your method has not completely uprooted the suffering. However,
maybe it is already the best way.
already
certain
【在 T*******y 的大作中提到】
: This is very true.
: When thoughts are already popped in our heads as in sentences, it's already
: too late. The thoughts are formed in subconscious first, and then emerge
: into consciousness.
: I, of course, am not in that stage to catch everything at the subconscious
: level, but I do feel the difference that I can consciously choose the
: thoughts to see that there are other options, and I don't need to believe
: the first thought that comes into my mind, which is often due to habits or
: the hard-programming in the subconscious. In this way, I am probably re-
: programming my subconscious, and it feels very fresh to be free from certain
|
S***n
发帖数: 1281 | 66 我感觉wholesome这个词，可能可以回答你这里提出的所有问题。
缘的到来是课程，你如果是个认真学习的好学生，从wholesome的角度去看，那么这个
场景永远是perfect的。如果你深入细节，只观察特定的角度，也许你就会感觉有很多
的不满意。
everything
things
a
【在 b**d 的大作中提到】
: I understand your point. I think it is good. However for example when ur
: interests conflicts with others what kind of choice do u make?
: This is the first question. Second. Although we always want to do everything
: to our best interest a lot of times we actually are doing things bad to
: ourselves.
: Third in the theory of your perfect there is a short period time when things
: are not perfect. Only when you realize what is not healthy can you choose a
: healthy life style. While in Buddhism there is not this duality at all.
: at last you are talking more about a way of being content and happy.
: Buddhism is more about the ultimate truth and seeking the truth and the
|
w****g
发帖数: 570 | 67 对立是一种体现， 本质实际上就是无明。 无明通过十二因缘确定了"我"， 也创造了
我们认识世界的习惯， 那就是分割。 我们一定要把一个东西和其它分割出来才能认识
这个东西（当为实有）， 这个认识方法，习惯是如此的坚固，本质就是无明。 人我四
相，遍计， 依他， 时间， 空间， 乃至语言， 思维计较， 等等无处不是。
【在 J******s 的大作中提到】
: So where does this kind of 对立 come from?
: I do not think it is '对立' or '对立' is the best word to describe it.
:
: 随缘，
: ＂我＂很快乐，
|
J******s
发帖数: 7538 | 68 Can I ask another question, what is 无明? :-)
【在 w****g 的大作中提到】
: 对立是一种体现， 本质实际上就是无明。 无明通过十二因缘确定了"我"， 也创造了
: 我们认识世界的习惯， 那就是分割。 我们一定要把一个东西和其它分割出来才能认识
: 这个东西（当为实有）， 这个认识方法，习惯是如此的坚固，本质就是无明。 人我四
: 相，遍计， 依他， 时间， 空间， 乃至语言， 思维计较， 等等无处不是。
|
b**d
发帖数: 7644 | 69 If you use wholesome, then a normal human beings life will be already
perfect, no need for buddhism or psychological techs. What is the point of
learning either of them then?
【在 S***n 的大作中提到】
: 我感觉wholesome这个词，可能可以回答你这里提出的所有问题。
: 缘的到来是课程，你如果是个认真学习的好学生，从wholesome的角度去看，那么这个
: 场景永远是perfect的。如果你深入细节，只观察特定的角度，也许你就会感觉有很多
: 的不满意。
:
: everything
: things
: a
|
w****g
发帖数: 570 | 70 呵， 我们上面说的那些和他们引发的体现都是啊。。。比如说我们最常说的贪嗔痴。
。都离不开对立和分割的认识。 也可以叫颠倒或类似幻觉的认识。。
【在 J******s 的大作中提到】
: Can I ask another question, what is 无明? :-)
|
|
|
J******s
发帖数: 7538 | 71 Those 体现 are caused by 无明 but not 无明.
Those 贪嗔痴 are caused by 无明 but not 无明.
'对立和分割的认识', could you explain in details that 对立和分割的认识 is
about what?
:-)
【在 w****g 的大作中提到】
: 呵， 我们上面说的那些和他们引发的体现都是啊。。。比如说我们最常说的贪嗔痴。
: 。都离不开对立和分割的认识。 也可以叫颠倒或类似幻觉的认识。。
|
w****g
发帖数: 570 | 72 你看， 我们已经在把贪嗔痴和无明分割开在看了。 这就是我们的习惯。。就好像无明
是一个东西，贪嗔痴又是另一个东西， 他们之间还有个界限。。其实是没有的。。 十
二因缘辗转相依， 名为十二， 其中并没有可以找到的界限。 佛说佛法必须要顺应我
们的认识， 才有了这么多的名相和语言文字， 是为了我们能够更好地去理解。 就拿
你前一段发的活在当下说， 昨天和明天就是对立和分列， 人们已经习惯了把时间分成
三份去认识它， 如果不确定昨天， 就没有办法确定明天，其实时间怎么能有份呢，就
是连当下（这个概念隐含着非当下）都不存在。
【在 J******s 的大作中提到】
: Those 体现 are caused by 无明 but not 无明.
: Those 贪嗔痴 are caused by 无明 but not 无明.
: '对立和分割的认识', could you explain in details that 对立和分割的认识 is
: about what?
: :-)
|
A***A
发帖数: 184 | 73 我思考，这个wholesome也可以理解成从因果法则看，当下的境是众缘和合的结果，因
此是刚刚好（perfect）。而未来是过去和现在所有缘的和合结果，也是刚刚好。我们
不能改变过去，却能把握现在，从而影响未来。从某种意义上说，我们学佛就是在学如
何能把握现在吧。
【在 S***n 的大作中提到】
: 我感觉wholesome这个词，可能可以回答你这里提出的所有问题。
: 缘的到来是课程，你如果是个认真学习的好学生，从wholesome的角度去看，那么这个
: 场景永远是perfect的。如果你深入细节，只观察特定的角度，也许你就会感觉有很多
: 的不满意。
:
: everything
: things
: a
|
c***h
发帖数: 2262 | 74
假设你说的身苦指肉体产生的痛
那佛陀就不太可能灭身苦了。
因为佛陀一直有背痛之疾。
可以灭因为肉体产生的痛而产生的各种忧愁烦恼，
不过这应该叫心苦。
【在 w****g 的大作中提到】
: 这两个其实有时候并不是可以被分的太清， 尤其是当身体物理上有问题的时候， 意识
: 上的苦会跟着升起的。 相比之下， 身苦比心苦要更顽固。。。佛是身心二苦俱灭了的
: 。。
:
: physical
: less
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c***h
发帖数: 2262 | 75
你在外观的时候应该能这样”对立”看待自己与其它对象，
可内观的时候，要如何内观、内照五蕴是”对立”而生起”我”呢?
或者如何因为”对立”而生起欲贪、贪爱色受想行识?
当”我”生起剎那是何等快速。
当然可以这样解释，不是说你诠释上错，
而是我也很好奇极快的”我”，是否可以这样观察而终止。
上次就这样问一位网友(那还是他自己提的，我只是好奇问而已)，
结果被海骂一顿井底之蛙，无知之类。
最后，我还是不知道如何内观。
如果有一天你内观五蕴，观察到那种极快的”我”的升起，确是因”对立”而产生，
且我们必须内观到这样，那时你赶快告诉我。
【在 w****g 的大作中提到】
: 对立是一种体现， 本质实际上就是无明。 无明通过十二因缘确定了"我"， 也创造了
: 我们认识世界的习惯， 那就是分割。 我们一定要把一个东西和其它分割出来才能认识
: 这个东西（当为实有）， 这个认识方法，习惯是如此的坚固，本质就是无明。 人我四
: 相，遍计， 依他， 时间， 空间， 乃至语言， 思维计较， 等等无处不是。
|
S***n
发帖数: 1281 | 76 wholesome在我们的世间有相对性。而我们的站位和着眼点往往都不够wholesome。低的
层次上的元素往往相互之间有矛盾，这时候着眼点在任何一个单元上就不够wholesome
。但是站高一个层次从整体的角度去理解和思考，就能整合这个矛盾而取得整体的和谐
。Truestory让双方理解各自的诉求的方法，就是一种心理学上的解决方案，让双方都
站到整体的立场上去解决问题。这种心态不是自然人天然就有的，这需要学习。人生的
目的就是为了那个学习。
但是这个相对的整体在那个层次上又会与其它并列体产生矛盾，好比内部和谐的美国与
内部和谐的伊朗依然有矛盾一样的，这样解决的方案就是再次站到更高的整体感上去。
好比当有宇宙人入侵的时候，这两个国家认识到整体感的机会马上就大多了，因为这里
有了共同利益这个着眼点的认知和站位。
而佛修的教导是希望人能站到最高的整体感上，从根部彻底消灭任何层次的二元的分离
。当然佛陀不会期望任何人能一口吃成个胖子，特别是这次是要求连“着眼点”这个角
度也需要消灭掉，是难以想像的，所以具体的教导也是在相对的低层次上引导大家提升
层次，希望能有所启发。至于学佛的人能不能举一反三，触类旁通，那就要看具体个人
的悟性和慧根所达到的程度了。
of
【在 b**d 的大作中提到】
: If you use wholesome, then a normal human beings life will be already
: perfect, no need for buddhism or psychological techs. What is the point of
: learning either of them then?
|
S***n
发帖数: 1281 | 77 众缘和合确实是perfect，但是你是否认知这一点，要看你是不是接受这个“众”，是
否接受这个“缘”。比如有个人来打了你一拳，你能接受这个“众”里的他和被打一拳
的那个“缘”吗？你能在经受这一切而还没有理解其中之“妙”的时候，去关注在“观
”自己的应对，去理解自身到底有什么课程要学这个角度上吗？
光是接受对方仅仅达到了心理上的wholesome。真正能从感受上容纳下更大一些的“非
我”，才是佛修上的一定程度的wholesome。你说的把握，我看跟我说的容纳的含义基
本上类同。而把握的要点，就是要有更大的容纳。
如果把缘和因果理解成报应，那就含有很大的惩罚含义了。而事实上缘是因为你自身的
“不通”所以来帮你“通透”的。理解成惩罚是一种因果的理解方法，理解成帮你通透
是另一种因果的理解方法。
【在 A***A 的大作中提到】
: 我思考，这个wholesome也可以理解成从因果法则看，当下的境是众缘和合的结果，因
: 此是刚刚好（perfect）。而未来是过去和现在所有缘的和合结果，也是刚刚好。我们
: 不能改变过去，却能把握现在，从而影响未来。从某种意义上说，我们学佛就是在学如
: 何能把握现在吧。
|
w****g
发帖数: 570 | 78 五蕴的绝大部分内容就是心所法，如果没有主客体的对立， 就没有办法建立。。比如
说贪欲， 你能观察到一个贪欲中间没有被贪的目标吗？ 显然是找不到的。。。受想行
识都是跟本割裂， 到了色就包含了次生割裂了。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 你在外观的时候应该能这样”对立”看待自己与其它对象，
: 可内观的时候，要如何内观、内照五蕴是”对立”而生起”我”呢?
: 或者如何因为”对立”而生起欲贪、贪爱色受想行识?
: 当”我”生起剎那是何等快速。
: 当然可以这样解释，不是说你诠释上错，
: 而是我也很好奇极快的”我”，是否可以这样观察而终止。
: 上次就这样问一位网友(那还是他自己提的，我只是好奇问而已)，
: 结果被海骂一顿井底之蛙，无知之类。
: 最后，我还是不知道如何内观。
|
J******s
发帖数: 7538 | 79 Of course 贪嗔痴 and 无明 are different, otherwise no need to have those
different words in Buddhism.
I do not think 昨天 and 今天 are 对立. Where does the 对立 come from？
【在 w****g 的大作中提到】
: 你看， 我们已经在把贪嗔痴和无明分割开在看了。 这就是我们的习惯。。就好像无明
: 是一个东西，贪嗔痴又是另一个东西， 他们之间还有个界限。。其实是没有的。。 十
: 二因缘辗转相依， 名为十二， 其中并没有可以找到的界限。 佛说佛法必须要顺应我
: 们的认识， 才有了这么多的名相和语言文字， 是为了我们能够更好地去理解。 就拿
: 你前一段发的活在当下说， 昨天和明天就是对立和分列， 人们已经习惯了把时间分成
: 三份去认识它， 如果不确定昨天， 就没有办法确定明天，其实时间怎么能有份呢，就
: 是连当下（这个概念隐含着非当下）都不存在。
|
w****g
发帖数: 570 | 80 有这个需要， 这个需要就是我们习以为常的习惯，是为了随顺我们的习惯。
这个对立， 严格地说是分割， 这就是我们的习惯， 否则我们没有办法去认识和使用
时间。 如果没有昨天和今天，哪里来的明天呢？ 他们三个根本就是我们对时间的一个
假想的分割。也正是因为这个分割带来了冲突，有分割和边界的地方就几乎一定会有冲
突， 所以对过去变化的不满成了嗔， 对将来变化的渴望成了贪， 对当下变化的迷失
成了痴。
【在 J******s 的大作中提到】
: Of course 贪嗔痴 and 无明 are different, otherwise no need to have those
: different words in Buddhism.
: I do not think 昨天 and 今天 are 对立. Where does the 对立 come from？
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J******s
发帖数: 7538 | 81 太稀泥了吧
不好意思，没贬低的意思。但是这么连名词的定义都没有明确的概念，强调没有所谓的
对立，分割，基本上是没办法搞清楚法理的。
就你举的例子，分割也不是对立的必然原因。
【在 w****g 的大作中提到】
: 有这个需要， 这个需要就是我们习以为常的习惯，是为了随顺我们的习惯。
: 这个对立， 严格地说是分割， 这就是我们的习惯， 否则我们没有办法去认识和使用
: 时间。 如果没有昨天和今天，哪里来的明天呢？ 他们三个根本就是我们对时间的一个
: 假想的分割。也正是因为这个分割带来了冲突，有分割和边界的地方就几乎一定会有冲
: 突， 所以对过去变化的不满成了嗔， 对将来变化的渴望成了贪， 对当下变化的迷失
: 成了痴。
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J******s
发帖数: 7538 | 82 craving to desire
才是你举例里对过去不满，将来渴望，现在迷失的原因。
不满不一定是嗔
渴望不一定是贪
迷失也一定是痴
【在 w****g 的大作中提到】
: 有这个需要， 这个需要就是我们习以为常的习惯，是为了随顺我们的习惯。
: 这个对立， 严格地说是分割， 这就是我们的习惯， 否则我们没有办法去认识和使用
: 时间。 如果没有昨天和今天，哪里来的明天呢？ 他们三个根本就是我们对时间的一个
: 假想的分割。也正是因为这个分割带来了冲突，有分割和边界的地方就几乎一定会有冲
: 突， 所以对过去变化的不满成了嗔， 对将来变化的渴望成了贪， 对当下变化的迷失
: 成了痴。
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d******e
发帖数: 4192 | 83 修行上的事情,说是没用的,没有实在的功夫,
魔来搞你的时候,你说是心魔,还是外魔,都是一样的.
你反正遇到这个事情,也不是无缘无故,否则也不允许他来搞.
你最终能不能行,那还是要看你自己的造化了.
佛经里也讲过很多魔的事情么.
谁说没有魔啊?
【在 S***n 的大作中提到】
: 众缘和合确实是perfect，但是你是否认知这一点，要看你是不是接受这个“众”，是
: 否接受这个“缘”。比如有个人来打了你一拳，你能接受这个“众”里的他和被打一拳
: 的那个“缘”吗？你能在经受这一切而还没有理解其中之“妙”的时候，去关注在“观
: ”自己的应对，去理解自身到底有什么课程要学这个角度上吗？
: 光是接受对方仅仅达到了心理上的wholesome。真正能从感受上容纳下更大一些的“非
: 我”，才是佛修上的一定程度的wholesome。你说的把握，我看跟我说的容纳的含义基
: 本上类同。而把握的要点，就是要有更大的容纳。
: 如果把缘和因果理解成报应，那就含有很大的惩罚含义了。而事实上缘是因为你自身的
: “不通”所以来帮你“通透”的。理解成惩罚是一种因果的理解方法，理解成帮你通透
: 是另一种因果的理解方法。
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w****g
发帖数: 570 | 84 你说不是就不是吧。。。：） 但是当我们观察贪嗔痴的时候， 离不开对时间的隔离。
。 为什么不喜欢的都是已经发生的， 而不是还没有发生的。 为什么贪的东西都是还
没有发生的， 而不是已经发生的。。对三时的分割是随时进行的，并不是一定以天为
单位， 除非是宏观地在讨论。
【在 J******s 的大作中提到】
: craving to desire
: 才是你举例里对过去不满，将来渴望，现在迷失的原因。
: 不满不一定是嗔
: 渴望不一定是贪
: 迷失也一定是痴
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J******s
发帖数: 7538 | 85 不喜欢的是已经发生的，是因为我们有desire并且我们craving to that，对事情我们
有expectation，只有发生以后才可以得出结论是符合desire还是不符，不符就会不满。
贪的不一定是没有发生的，对已经发生的pleasant的东西的贪着，希望继续发生就是贪。
关键不在于是以什么为单位，而是时间的分割不是对立产生的原因。
【在 w****g 的大作中提到】
: 你说不是就不是吧。。。：） 但是当我们观察贪嗔痴的时候， 离不开对时间的隔离。
: 。 为什么不喜欢的都是已经发生的， 而不是还没有发生的。 为什么贪的东西都是还
: 没有发生的， 而不是已经发生的。。对三时的分割是随时进行的，并不是一定以天为
: 单位， 除非是宏观地在讨论。
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J******s
发帖数: 7538 | 86 贪嗔痴实际上都是发生在当下的这一瞬间而已。
【在 w****g 的大作中提到】
: 你说不是就不是吧。。。：） 但是当我们观察贪嗔痴的时候， 离不开对时间的隔离。
: 。 为什么不喜欢的都是已经发生的， 而不是还没有发生的。 为什么贪的东西都是还
: 没有发生的， 而不是已经发生的。。对三时的分割是随时进行的，并不是一定以天为
: 单位， 除非是宏观地在讨论。
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w****g
发帖数: 570 | 87 如果没有对时间的分割， 我们根本就不会去往＂前＂看， 往＂后＂看， 这些比较离
不开这个前后。。。这个前后是时间本身具有的吗？ 还是我们人为建立的？
满。
贪。
【在 J******s 的大作中提到】
: 不喜欢的是已经发生的，是因为我们有desire并且我们craving to that，对事情我们
: 有expectation，只有发生以后才可以得出结论是符合desire还是不符，不符就会不满。
: 贪的不一定是没有发生的，对已经发生的pleasant的东西的贪着，希望继续发生就是贪。
: 关键不在于是以什么为单位，而是时间的分割不是对立产生的原因。
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J******s
发帖数: 7538 | 88 时间的概念是怎么产生的，这个问题很高深。hoho
【在 w****g 的大作中提到】
: 如果没有对时间的分割， 我们根本就不会去往＂前＂看， 往＂后＂看， 这些比较离
: 不开这个前后。。。这个前后是时间本身具有的吗？ 还是我们人为建立的？
:
: 满。
: 贪。
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A***A
发帖数: 184 | 89 嗯，同意。简单地接受因果也许能得到心理上的平静，却算不得有智慧。智者应能了知
因果，即知如是因，如是果，这也是我学佛的目标。
【在 S***n 的大作中提到】
: 众缘和合确实是perfect，但是你是否认知这一点，要看你是不是接受这个“众”，是
: 否接受这个“缘”。比如有个人来打了你一拳，你能接受这个“众”里的他和被打一拳
: 的那个“缘”吗？你能在经受这一切而还没有理解其中之“妙”的时候，去关注在“观
: ”自己的应对，去理解自身到底有什么课程要学这个角度上吗？
: 光是接受对方仅仅达到了心理上的wholesome。真正能从感受上容纳下更大一些的“非
: 我”，才是佛修上的一定程度的wholesome。你说的把握，我看跟我说的容纳的含义基
: 本上类同。而把握的要点，就是要有更大的容纳。
: 如果把缘和因果理解成报应，那就含有很大的惩罚含义了。而事实上缘是因为你自身的
: “不通”所以来帮你“通透”的。理解成惩罚是一种因果的理解方法，理解成帮你通透
: 是另一种因果的理解方法。
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J******s
发帖数: 7538 | 90 智慧不是简单的接受因果。
智慧是怎么去面对因果，怎么去改变因果。
【在 A***A 的大作中提到】
: 嗯，同意。简单地接受因果也许能得到心理上的平静，却算不得有智慧。智者应能了知
: 因果，即知如是因，如是果，这也是我学佛的目标。
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c***h
发帖数: 2262 | 91
已经发生了，只好接受，你说的也没错。
我的看法是，更重要的是，
知什么因缘发生，就会有什么果，
所以我们斩断了缘，而不让这个果发生。
这是”慧”
这里的因果，是指自己身上的，不是人与人之间的。
例如，别人杀了你的亲人，这是因，你也愤怒杀了别人，这是果。
为什么你愤怒? 你愤怒的缘起为何? 是苦受。
苦受的缘为何，是触。….
如何不让自己愤怒发生，以致不再愤怒也不再杀人。
而不是要了解前世他杀了谁，或他做了什么坏事，于是这世我就杀了他。
【在 A***A 的大作中提到】
: 嗯，同意。简单地接受因果也许能得到心理上的平静，却算不得有智慧。智者应能了知
: 因果，即知如是因，如是果，这也是我学佛的目标。
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c***h
发帖数: 2262 | 92
满。
贪。
“对立”，是”我”发生的原因，还是”我”发生的结果。
这倒很有趣。
【在 J******s 的大作中提到】
: 不喜欢的是已经发生的，是因为我们有desire并且我们craving to that，对事情我们
: 有expectation，只有发生以后才可以得出结论是符合desire还是不符，不符就会不满。
: 贪的不一定是没有发生的，对已经发生的pleasant的东西的贪着，希望继续发生就是贪。
: 关键不在于是以什么为单位，而是时间的分割不是对立产生的原因。
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w*******w
发帖数: 2051 | 93 phisical pain is inevitable;
mental pain is totally optional
佛陀是这么教导的
通常人们自己制造出的mental pain是自己痛苦的主要来源 |
b**d
发帖数: 7644 | 94 Mental pain to avoid physical pain. Think to live better.
【在 w*******w 的大作中提到】
: phisical pain is inevitable;
: mental pain is totally optional
: 佛陀是这么教导的
: 通常人们自己制造出的mental pain是自己痛苦的主要来源
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b**d
发帖数: 7644 | 95 Not sure time is what creates suffering. I doubt it. Without time we still
have suffering. With time we may not have suffering
【在 w****g 的大作中提到】
: 你说不是就不是吧。。。：） 但是当我们观察贪嗔痴的时候， 离不开对时间的隔离。
: 。 为什么不喜欢的都是已经发生的， 而不是还没有发生的。 为什么贪的东西都是还
: 没有发生的， 而不是已经发生的。。对三时的分割是随时进行的，并不是一定以天为
: 单位， 除非是宏观地在讨论。
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w****g
发帖数: 570 | 96 不是时间本身的问题, 是我们处理时间的习惯(除了物理的时间, 我们的脑子里还有另
一个被打成节的意识时间). "如果没有时间", 如果这个如果可以成立, 这个世界会很
不一样...
不光对时间我们是这么处理的, 对任何事情我们都是这么处理的. 比如说桌子上有个苹果. 我们会坚固去相信这个苹果是实在存在的. 因为我们不知不觉中已经把苹果和它的环境割裂出来. 苹果是苹果, 放苹果的桌子不是苹果. 这就造成了苹果具有独立性的错觉. 然而, 在这个具体的例子下, 苹果不能离开"非苹果"的环境而独立存在. 没有了这个桌子, 它就没有地方放..它必须要依赖一个东西..在中观中这是观待缘起的一个例子.
基本上说, 万事完物都是法界的体现, 法界是连续而不可分割的. 然而在我们的直接中, 一切都是通过分割来认识和确立的. 这就是一种迷惑. 从根本的我和"非我"的割裂到其它的次生割裂(由根本而造成的), 进一不造成了对我的实执和对法的实执. 消除这种对立, 是体验诸法无我的途径, 也禅修的一个重要目的.
【在 b**d 的大作中提到】
: Not sure time is what creates suffering. I doubt it. Without time we still
: have suffering. With time we may not have suffering
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w****g
发帖数: 570 | 97 同时发生的..也是同时消灭的,
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 满。
: 贪。
: “对立”，是”我”发生的原因，还是”我”发生的结果。
: 这倒很有趣。
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c***h
发帖数: 2262 | 98
个苹果. 我们会坚固去相信这个苹果是实在存在的. 因为我们不知不觉中已经把苹果和
它的环境割裂出来. 苹果是苹果, 放苹果的桌子不是苹果. 这就造成了苹果具有独立性
的错觉. 然而, 在这个具体的例子下, 苹果不能离开"非苹果"的环境而独立存在. 没
有了这个桌子, 它就没有地方放..它必须要依赖一个东西..在中观中这是观待缘起的一
个例子.
中, 一切都是通过分割来认识和确立的. 这就是一种迷惑. 从根本的我和"非我"的割裂
到其它的次生割裂(由根本而造成的), 进一不造成了对我的实执和对法的实执. 消除这
种对立, 是体验诸法无我的途径, 也禅修的一个重要目的.
Ok
这么诠释我也不反对，甚至也赞成
那么，如何修行?
【在 w****g 的大作中提到】
: 不是时间本身的问题, 是我们处理时间的习惯(除了物理的时间, 我们的脑子里还有另
: 一个被打成节的意识时间). "如果没有时间", 如果这个如果可以成立, 这个世界会很
: 不一样...
: 不光对时间我们是这么处理的, 对任何事情我们都是这么处理的. 比如说桌子上有个苹果. 我们会坚固去相信这个苹果是实在存在的. 因为我们不知不觉中已经把苹果和它的环境割裂出来. 苹果是苹果, 放苹果的桌子不是苹果. 这就造成了苹果具有独立性的错觉. 然而, 在这个具体的例子下, 苹果不能离开"非苹果"的环境而独立存在. 没有了这个桌子, 它就没有地方放..它必须要依赖一个东西..在中观中这是观待缘起的一个例子.
: 基本上说, 万事完物都是法界的体现, 法界是连续而不可分割的. 然而在我们的直接中, 一切都是通过分割来认识和确立的. 这就是一种迷惑. 从根本的我和"非我"的割裂到其它的次生割裂(由根本而造成的), 进一不造成了对我的实执和对法的实执. 消除这种对立, 是体验诸法无我的途径, 也禅修的一个重要目的.
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c***h
发帖数: 2262 | 99
一举手，一投足，都是苦。
不一定对，只是我个人的体会。
请想一下你为何举手?
可能是身体哪里酸，哪里痒，受不了。
可能是想做什么事。
什么事? 为何要做那件事?
可能是你的某个欲望不满足，心里就不舒服，就非做不可，不然就不爽。
请再想一下，为何不时就要娱乐一下
逛街、看电影、打球、找人聊天、玩个玩具、游戏?
因为心里闷，要解解闷。
这种闷，慢慢累积，就是不时要解解闷。
从出生到死，一思一念，一举手一投足，绝大都是苦
所谓娱乐，只是我们找个方法能消一消我们的苦，
然后，又继续下去，心又一直累积苦，
又要娱乐，消一消苦。
并非没有乐，但是苦更多更多。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 身心是苦
: 轮回是苦
: 无常是苦
: 相依是苦
: 行识是苦
: 名色是苦
: 触受是苦
: 生死是苦
: 悲伤是苦
: 快乐是苦
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w****g
发帖数: 570 | 100 嗯， 我们用一个词， 在说不同的东西。。。你似乎是在说感觉上的苦与乐。。
我所说的苦是指一切物质上的存在 和意识上的存在， 都是在相依和相待的状态中而不
能独立存在， 这就是苦。
就好像一个人离开另一个人就活不下去。。好像也可以活的看上去比较快乐 ， 但是本
质上是比较惨的。。
观察我们的身心世界， 也是一样。 因为相依和相待， 所以根本没有太多的自由而言
， 这是苦。。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 一举手，一投足，都是苦。
: 不一定对，只是我个人的体会。
: 请想一下你为何举手?
: 可能是身体哪里酸，哪里痒，受不了。
: 可能是想做什么事。
: 什么事? 为何要做那件事?
: 可能是你的某个欲望不满足，心里就不舒服，就非做不可，不然就不爽。
: 请再想一下，为何不时就要娱乐一下
: 逛街、看电影、打球、找人聊天、玩个玩具、游戏?
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