l**o
发帖数: 491 | 1 《妙法莲华经》，简称《法华经》（梵文：सद्धर&#
मपुण्डरीकस&&#
2340;्र Sad-dharma Puṇḍárīka Sūtra），法
华三部经之一，其余两部经为《无量义经》与《观普贤菩萨行法经》。梵文 Sad-
dharma，中文意为“妙法”。Puṇḍárīka 意译为“白莲花”，以莲花（
莲华）为喻，象征每个众生都有本来自性清净的真如佛性，出淤泥而不染，比喻佛法之
洁白、清净、完美。Sūtra 意为“经”，故此经之全名为《妙法莲华经》。
《妙法莲华经》说一乘圆教，表清净了义，究竟圆满，微妙无上。《法华经》是佛陀释
迦牟尼晚年所说教法，属于开权显实的圆融教法，大小无异，显示人人皆可成佛之一乘
了义。在天台宗五时教判中，属于法华、涅槃之最后一时。因经中宣讲内容至高无上，
明示不分贫富贵贱，只要依循佛法，人人皆可成佛，比起其他经典尚有阶级上下之分，
所以《法华经》也誉为“经中之王”。
法华宗旨
在大乘佛法兴起的时代，有了以“声闻”、“缘觉”为二乘或小乘，以“菩萨”为大乘
的说法。《法华经》就是在这种背景下结集的代表作品，提出了“开权显实”、“会三
归一”的思想，融会三乘为一乘（佛乘）。以“声闻”、“缘觉”二乘为方便（权）说
，“二乘”终究要以成佛为最终目标（如“化城喻品”所说），开启了“回小向大”的
门径，这是一种崭新的学说思想，也是本经的主旨所在，在佛教思想史上占有至关重要
的地位。
法华结构
《妙法莲华经》是中国佛教史上有着深远影响的一部大乘经典，由于此经译文流畅、文
字优美、譬喻生动，教义圆满，读诵此经是中国佛教徒最为普遍的修持方法。《法华经
》二十八品共八万余字，初学者如果没有看阅古德的注疏，仅仅读诵原文是不易把握其
整体脉络的。由于此经的内容在表面上看起来比较分散，因而使读诵者常常不知所云，
而对经文呈现的重要思想也无法深刻领会。这主要有两个原因：第一、《法华经》主要
讲述的是一佛乘思想，也即一切众生，无论三乘五乘，最终皆归于一佛乘，无有余乘。
由之而来佛陀对一乘之法的功德赞叹在经文中随处可见，读诵者往往只看到佛对一乘和
法华功德的赞叹，却没有注意到一佛乘思想均贯穿其中。第二、本经流通分共有十六品
，不但流通品目比其他经文多，且按本迹二门的分法而有两个流通分，失去往常序、正
、流通三分法的一般次序，使读诵者无法清楚把握《法华经》全体的格局。有鉴于此，
笔者从《法华经》会三归一、开迹显本的要旨出发，对本经的基本架构作一大略概括，
按品分科，显明重点，使读诵此经者对法华经能有一个整体的印象，真正悟解佛说这部
经典的一乘妙意，契入佛陀出世的本怀，达到学有所获，修有所证的目的。
http://baike.baidu.com/view/98276.htm |
Y**u
发帖数: 5466 | 2 就是唯有一乘的思想对有些人来说也是打死不能接受的。。不但要分开， 还要有真有
假才好。。 |
g*******r
发帖数: 1414 | 3 是有讲燃指供佛的那部经么，现在国内那个大悲寺不是挺热衷实践这一块的
【在 l**o 的大作中提到】
: 《妙法莲华经》，简称《法华经》（梵文：सद्धर&#
: मपुण्डरीकस&&#
: 2340;्र Sad-dharma Puṇḍárīka Sūtra），法
: 华三部经之一，其余两部经为《无量义经》与《观普贤菩萨行法经》。梵文 Sad-
: dharma，中文意为“妙法”。Puṇḍárīka 意译为“白莲花”，以莲花（
: 莲华）为喻，象征每个众生都有本来自性清净的真如佛性，出淤泥而不染，比喻佛法之
: 洁白、清净、完美。Sūtra 意为“经”，故此经之全名为《妙法莲华经》。
: 《妙法莲华经》说一乘圆教，表清净了义，究竟圆满，微妙无上。《法华经》是佛陀释
: 迦牟尼晚年所说教法，属于开权显实的圆融教法，大小无异，显示人人皆可成佛之一乘
: 了义。在天台宗五时教判中，属于法华、涅槃之最后一时。因经中宣讲内容至高无上，
|
d**********6
发帖数: 237 | 4 1.佛讲《法华经》前，有5000人退席不听此经，佛却不制止他们离去，并开示大家这
5000人为增上慢人，不堪承受大法，而仍留在会场的弟子则为堪能信受大法、大根大本
之人。这是佛在引导众生归入此《法华经》，用了41年之久一直做引导，今天才开口讲
此真法《法华经》，还有这么多的人不受持此经。如果佛不做41年的引导，将有多少的
人退席，数目将更多。
【原文】尔时世尊告舍利弗：“汝已殷勤三请，岂得不说。汝今谛听，善思念之，吾当
为汝分别解说。”说此语时，会中有比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷、五千人等，即从
座起，礼佛而退。所以者何。此辈罪根深重，及增上慢，未得谓得，未证谓证，有如此
失，是以不住。世尊默然而不制止。
尔时佛告舍利弗：“我今此众，无复枝叶，纯有贞实。舍利弗，如是增上慢人，退亦佳
矣。汝今善听，当为汝说。舍利弗言，唯然世尊，愿乐欲闻。”
2.佛关门讲真话，诸佛出世的最终目的只为宣讲这部经，此经最为上乘，是一佛乘
，再没有第二部经能使众生成佛。《法华经》乃本末究竟、一实相应。
【原文】佛告舍利弗：“如是妙法，诸佛如来、时乃说之，如优昙钵华，时一现耳
。舍利弗，汝等当信佛之所说，言不虚妄。舍利弗，诸佛随宜说法，意趣难解。所以者
何。我以无数方便、种种因缘、譬喻言辞、演说诸法，是法、非思量分别之所能解，唯
有诸佛乃能知之。”
“所以者何。诸佛世尊唯以一大事因缘故、出现于世。舍利弗，云何名诸佛世尊唯以一
大事因缘故、出现于世。诸佛世尊欲令众生开佛知见、使得清净故，出现于世。欲示众
生、佛之知见故，出现于世。欲令众生悟佛知见故，出现于世。欲令众生入佛知见道故
，出现于世。舍利弗，是为诸佛以一大事因缘故、出现于世。”
佛告舍利弗：“诸佛如来但教化菩萨，诸有所作，常为一事，唯以佛之知见、示悟众
生。舍利弗，如来但以一佛乘故，为众生说法，无有余乘，若二、若三。舍利弗，一切
十方诸佛，法亦如是。”
3.佛又进一步说，自己过去所传三藏十二部经典皆为方便引导，最终目的是为了引导
众生归入此《法华经》。乃至闻佛所说方便法成阿罗汉，辟支佛等果位者，若不受持此
《法华经》者，佛说他们“非佛弟子”，何况成佛？！
【原文】“舍利弗，过去诸佛，以无量无数方便、种种因缘、譬喻言辞、而为众生演说
诸法，是法、皆为一佛乘故。是诸众生，从诸佛闻法，究竟皆得一切种智。舍利弗，未
来诸佛、当出于世，亦以无量无数方便、种种因缘、譬喻言辞、而为众生演说诸法，是
法、皆为一佛乘故。是诸众生，从佛闻法，究竟皆得一切种智。舍利弗，现在十方无量
百千万亿佛土中、诸佛世尊，多所饶益、安乐众生，是诸佛、亦以无量无数方便、种种
因缘、譬喻言辞、而为众生演说诸法，是法、皆为一佛乘故。是诸众生，从佛闻法，究
竟皆得一切种智。”
“舍利弗，是诸佛、但教化菩萨，欲以佛之知见、示众生故，欲以佛之知见、悟众生故
，欲令众生入佛之知见故。舍利弗，我今亦复如是，知诸众生有种种欲，深心所著，随
其本性，以种种因缘、譬喻言辞、方便力、而为说法。舍利弗，如此，皆为得一佛乘、
一切种智故。”
“舍利弗，十方世界中，尚无二乘，何况有三。舍利弗，诸佛出于五浊恶世，所谓劫浊
、烦恼浊、众生浊、见浊、命浊。如是舍利弗，劫浊乱时，众生垢重，悭贪嫉妒，成就
诸不善根故，诸佛以方便力，于一佛乘、分别说三。舍利弗，若我弟子，自谓阿罗汉、
辟支佛者，不闻不知诸佛如来、但教化菩萨事，此非佛弟子，非阿罗汉，非辟支佛。”
“又舍利弗，是诸比丘、比丘尼、自谓已得阿罗汉，是最后身，究竟涅槃，便不复志求
阿耨多罗三藐三菩提，当知此辈皆是增上慢人。所以者何。若有比丘、实得阿罗汉，若
不信此法，无有是处。除佛灭度后，现前无佛。所以者何。佛灭度后，如是等经、受持
读诵解义者，是人难得。若遇余佛，于此法中、便得决了。舍利弗，汝等当一心信解受
持佛语。诸佛如来、言无虚妄，无有余乘，唯一佛乘。”
4.佛又重宣上面话的意思说偈。佛言，过去我观机逗教，因病施药，在不同的时空点
，对不同的众生，进行说法，并说你们已经证入涅槃的境界。但其实这都只是我的方便
引导，因为我那时并未说，你们已经成就佛道。什么原因呢？由于过去我讲述大法的机
缘不成熟，而现今机缘已到，我决定说此成佛的唯一大乘之法—法华经。
【原文】尔时世尊欲重宣此义，而说偈言：比丘比丘尼，有怀增上慢， 优婆塞我慢，
优婆夷不信，如是四众等，其数有五千，不自见其过，于戒有缺漏，护惜其瑕疵。是小
智已出， 众中之糟糠，佛威德故去，斯人鲜福德，不堪受是法。此众无枝叶，唯有诸
贞实。”
“舍利弗善听， 诸佛所得法，无量方便力，而为众生说。众生心所念，种种所行道，
若干诸欲性，先世善恶业。佛悉知是已，以诸缘譬喻、言辞方便力，令一切欢喜。或说
修多罗、伽陀及本事、本生未曾有。亦说于因缘、譬喻并祇夜、优波提舍经。钝根乐小
法，贪著于生死，于诸无量佛，不行深妙道，众苦所恼乱，为是说涅槃。我设是方便，
令得入佛慧，未曾说汝等、当得成佛道。所以未曾说，说时未至故，今正是其时，决定
说大乘。”
5.佛说我过去所讲三藏十二部皆戏论之粪。
【原文】世尊，我等以三苦故，于生死中、受诸热恼，迷惑无知，乐著小法。今日世
尊，令我等思惟蠲除诸法戏论之粪，我等于中勤加精进，得至涅槃一日之价，既得此已
，心大欢喜，自以为足，便自谓言：“于佛法中勤精进故，所得宏多。”然世尊先知我
等心著敝欲，乐于小法，便见纵舍，不为分别、汝等当有如来知见宝藏之分。
6.佛说能受持《法华经》者，我当与授记成佛，在其它任何一部佛经中从来没有授记
成佛之说。
【原文】尔时世尊因药王菩萨、告八万大士：‘药王，汝见是大众中，无量诸天、龙王
、夜叉、乾闼婆、阿修罗、迦楼罗、紧那罗、摩侯罗伽、人与非人、及比丘、比丘尼、
优婆塞、优婆夷、求声闻者，求辟支佛者，求佛道者，如是等类，咸于佛前、闻妙法华
经一偈一句、乃至一念随喜者，我皆与授记，当得阿耨多罗三藐三菩提。’
佛告药王：‘又如来灭度之后，若有人闻妙法华经、乃至一偈一句，一念随喜者，
我亦与授阿耨多罗三藐三菩提记。若复有人、受持、读诵、解说、书写妙法华经，乃至
一偈，于此经卷，敬视如佛，种种供养，华、香、璎珞、末香、涂香、烧香，缯盖、幢
幡，衣服、伎乐，乃至合掌恭敬。药王，当知是诸人等、已曾供养十万亿佛，于诸佛所
、成就大愿，愍众生故，生此人间。’
‘药王，当知是人、自舍清净业报，于我灭度后，愍众生故，生于恶世，广演此经
。若是善男子、善女人，我灭度后，能窃为一人说法华经、乃至一句，当知是人、则如
来使，如来所遣、行如来事。何况于大众中、广为人说？’
‘药王，若有恶人，以不善心，于一劫中、现于佛前，常毁骂佛，其罪尚轻，若人
以一恶言、毁呰在家出家读诵法华经者，其罪甚重。’
这个故事还可以简单的类似表述为，一名乞丐捧着金饭碗讨饭，别人提醒他，你手里
拿的是金饭碗，你本身就是大富翁，还讨什么饭？乞丐一听恍然大悟，一念信解，当下
成为大富翁，难道还要苦修苦证才能成为富翁吗？同样，众生的佛性天然本具，不从修
得，不从外有，只是被烦恼无明所覆障，自视其小，犹如那位捧着金饭碗的乞丐，不明
白自己的身世，身份。但是一朝听闻大法，受持《法华经》，知道自己与众生，自己与
万法万相的关系，岂不是当下立地成佛？（这里的佛指分真佛即圆教菩萨）难道还需要
苦修苦证？还需要再打几个滚再翻几个跟头才能立地成佛？！不必，当下信解当下成佛
，即《阿弥陀经》所说的“当发愿当往生”。所以《楞严经》中，佛才说，“决定成佛
，犹如微尘扬于顺风，有何艰险？何籍劬劳，肯綮修证！？”
【原文】狂性自歇。歇即菩提。胜净明心。本周法界。不从人得。何藉劬劳。肯綮修
证。譬如有人。于自衣中。系如意珠。不自觉知。穷露他方。乞食驰走。虽实贫穷。珠
不曾失。忽有智者指示其珠。所愿从心。致大饶富。方悟神珠。非从外得。
上面讲的是成分真佛，无修无证，但是从分真佛至圆满佛有修有证，这个过程就是通
过不断的观照《法华经》所讲的如来藏心法，广行菩萨六度，祛除习气最后成圆满佛，
除了《法华经》讲的龙女闻法华当下成圆满佛那样猛利的根基之外，一般人闻法华后还
必须广学多闻，来提升自己的境界 |
n********n
发帖数: 8336 | 5 现在的做法是：
不但不听不看，而且禁贴，删贴! lol
【在 d**********6 的大作中提到】
: 1.佛讲《法华经》前，有5000人退席不听此经，佛却不制止他们离去，并开示大家这
: 5000人为增上慢人，不堪承受大法，而仍留在会场的弟子则为堪能信受大法、大根大本
: 之人。这是佛在引导众生归入此《法华经》，用了41年之久一直做引导，今天才开口讲
: 此真法《法华经》，还有这么多的人不受持此经。如果佛不做41年的引导，将有多少的
: 人退席，数目将更多。
: 【原文】尔时世尊告舍利弗：“汝已殷勤三请，岂得不说。汝今谛听，善思念之，吾当
: 为汝分别解说。”说此语时，会中有比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷、五千人等，即从
: 座起，礼佛而退。所以者何。此辈罪根深重，及增上慢，未得谓得，未证谓证，有如此
: 失，是以不住。世尊默然而不制止。
: 尔时佛告舍利弗：“我今此众，无复枝叶，纯有贞实。舍利弗，如是增上慢人，退亦佳
|
P******n
发帖数: 329 | 6 看了下diamondhat66贴的这些东西，才发现法华经里的内容实在是太可怕了，直接否定
阿含圣典的教义，直接否定阿罗汉。真心建议传播这样的东西之前要三思。
【在 d**********6 的大作中提到】
: 1.佛讲《法华经》前，有5000人退席不听此经，佛却不制止他们离去，并开示大家这
: 5000人为增上慢人，不堪承受大法，而仍留在会场的弟子则为堪能信受大法、大根大本
: 之人。这是佛在引导众生归入此《法华经》，用了41年之久一直做引导，今天才开口讲
: 此真法《法华经》，还有这么多的人不受持此经。如果佛不做41年的引导，将有多少的
: 人退席，数目将更多。
: 【原文】尔时世尊告舍利弗：“汝已殷勤三请，岂得不说。汝今谛听，善思念之，吾当
: 为汝分别解说。”说此语时，会中有比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷、五千人等，即从
: 座起，礼佛而退。所以者何。此辈罪根深重，及增上慢，未得谓得，未证谓证，有如此
: 失，是以不住。世尊默然而不制止。
: 尔时佛告舍利弗：“我今此众，无复枝叶，纯有贞实。舍利弗，如是增上慢人，退亦佳
|
P******n
发帖数: 329 | 7 另外，建议仔细读读法华经的开篇介绍时间地点人物的一段：
如是我闻。
一时，佛住王舍城耆阇崛山中。与大比丘众万二千人俱。皆是阿罗汉，诸漏已尽，无复
烦恼，逮得己利，尽诸有结，心得自在。其名曰：阿若憍陈如、摩诃迦叶、优楼频螺迦
叶、伽耶迦叶、那提迦叶、舍利弗、大目犍连、摩诃迦旃延、阿 [上少下兔] 楼驮、劫
宾那、憍梵波提、离婆多、毕陵伽婆蹉、薄拘罗、摩诃拘絺罗、难陀、孙陀罗难陀、富
楼那弥多罗尼子、须菩提、阿难、罗睺罗，如是众所知识大阿罗汉等。
看看有什么问题吗？ |
l**b
发帖数: 93 | 8 你上了大学，就否定你以前读的小学吗？什么逻辑。
【在 P******n 的大作中提到】
: 看了下diamondhat66贴的这些东西，才发现法华经里的内容实在是太可怕了，直接否定
: 阿含圣典的教义，直接否定阿罗汉。真心建议传播这样的东西之前要三思。
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l****u
发帖数: 2166 | 9 这个比喻不确切吧 － 上了大学的不坐在小学课堂上还是可以接受的。
【在 l**b 的大作中提到】
: 你上了大学，就否定你以前读的小学吗？什么逻辑。
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g*******r
发帖数: 1414 | 10 这又是什么逻辑，您到底认为哪个是大学哪个是小学？
【在 l**b 的大作中提到】
: 你上了大学，就否定你以前读的小学吗？什么逻辑。
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l**o
发帖数: 491 | 11 佛法中所有的大乘经典完全是相通的。语言文字不同，但他的奥意是相通的。佛佛相通
、经经相通、法法相通，完全是相通的。惠能和印宗法师说过：“为是二法，不是佛法
”，如果你把佛法讲成两个，那就不是佛法了。佛法是不二之法。
佛说，自己过去所传三藏十二部经典皆为方便引导，最终目的是为了引导众生归入此《
法华经》。 |
l**o
发帖数: 491 | 12 不理解的可以问， 不要恐惧。 佛佛相通、经经相通、法法相通, 没有否定，只是境界
的不同而已。
【在 P******n 的大作中提到】
: 看了下diamondhat66贴的这些东西，才发现法华经里的内容实在是太可怕了，直接否定
: 阿含圣典的教义，直接否定阿罗汉。真心建议传播这样的东西之前要三思。
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b*****l
发帖数: 3821 | 13 层次高的可以overlap层次低的，这个不叫否定。
问题是阿罗汉智慧上层次上的确不如佛，
阿含里又没有教导成佛的办法，
可是事实上有佛存在，证明说有成佛之路，
所以阿含不完备，或者有些人不爱听的话，不了义。
哪怕攻击大乘经典都是假的，也改变不了这个事实。
【在 P******n 的大作中提到】
: 看了下diamondhat66贴的这些东西，才发现法华经里的内容实在是太可怕了，直接否定
: 阿含圣典的教义，直接否定阿罗汉。真心建议传播这样的东西之前要三思。
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P******n
发帖数: 329 | 14 事实上有佛存在，证明有成佛之路，这确实不假。
佛在阿含经里也说了，他所见的法如一片森林，而他所讲的法如森林里的一棵树上的一
片树叶，他只讲苦和苦的熄灭。所以有成佛之路，佛陀未必必须要讲或者会讲，所以阿
含不教导成佛的办法也不足为奇。因为我只读了杂阿含和中阿含的一部分，所以不确定
阿含里是不是没讲成佛的办法。所以阿含完备不完备不重要，重要的是佛不会在阿含里
说只讲苦和苦的熄灭，在别处又说我之前讲的不完备。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 层次高的可以overlap层次低的，这个不叫否定。
: 问题是阿罗汉智慧上层次上的确不如佛，
: 阿含里又没有教导成佛的办法，
: 可是事实上有佛存在，证明说有成佛之路，
: 所以阿含不完备，或者有些人不爱听的话，不了义。
: 哪怕攻击大乘经典都是假的，也改变不了这个事实。
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P******n
发帖数: 329 | 15 好，那我就问了。
仔细读读法华经的开篇介绍时间地点人物的一段：
如是我闻。
一时，佛住王舍城耆阇崛山中。与大比丘众万二千人俱。皆是阿罗汉，诸漏已尽，无复
烦恼，逮得己利，尽诸有结，心得自在。其名曰：阿若憍陈如、摩诃迦叶、优楼频螺迦
叶、伽耶迦叶、那提迦叶、舍利弗、大目犍连、摩诃迦旃延、阿 [上少下兔] 楼驮、劫
宾那、憍梵波提、离婆多、毕陵伽婆蹉、薄拘罗、摩诃拘絺罗、难陀、孙陀罗难陀、富
楼那弥多罗尼子、须菩提、阿难、罗睺罗，如是众所知识大阿罗汉等。
我的问题是，楼主是否承认这部经是佛陀涅磐后经由阿罗汉们集结而来的？阿罗汉是不
是不会妄语？楼主是否了解佛陀涅磐之前，阿难尊者还没有证得阿罗汉，而只是初果？
那么这部经里直接已经称阿难是大阿罗汉是什么缘故？
【在 l**o 的大作中提到】
: 不理解的可以问， 不要恐惧。 佛佛相通、经经相通、法法相通, 没有否定，只是境界
: 的不同而已。
|
P******n
发帖数: 329 | 16 接着问，
又舍利弗，是诸比丘、比丘尼、自谓已得阿罗汉，是最后身，究竟涅槃，便不复志求
阿耨多罗三藐三菩提，当知此辈皆是增上慢人。
阿含经里很多地方记载到比丘自己记说“做所已办，不受后有”，那么他们一定是“不
复志求阿耨多罗三藐三菩提”，所以这些阿罗汉四果圣者全都是增上慢人？
【在 l**o 的大作中提到】
: 不理解的可以问， 不要恐惧。 佛佛相通、经经相通、法法相通, 没有否定，只是境界
: 的不同而已。
|
c***h
发帖数: 2262 | 17 依法华经，这些阿罗汉是增上慢者。
那…………….我觉得应该是佛陀说谎
佛陀说阿罗汉”无学”，现在又说要学^%$#&^%$&*
佛陀说阿罗汉所做已做，现在又还要做^%$^%$%*^*
现在又说这些弟子阿罗汉没有这个 没有那个 巴拉巴拉*&^&^%*
当初，谁知道要修什么东东，
佛弟子当然听佛陀的，佛陀说修什么，弟子当然就修什么。
当初，佛陀就叫阿罗汉再学，继续学，再做，继续做就好。
弟子都尊敬佛陀，尊敬得不得了， 谁敢说不。
很明显，佛陀当初说谎，骗了当时的弟子，
并且虚幌一招，说阿罗汉如何了得， 害这些佛弟子自大，不修了，变成增上慢者。
发信人: Psoliton (Psoliton), 信区: Wisdom
标 题: Re: 妙法莲华经 简介
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 18 02:35:18 2014, 美东) |
r*****e
发帖数: 176 | 18 阿难尊者参加了结集，而且结集时已经是四果阿罗汉。 这里引出了般舟三味经的故事
：
“多闻第一的阿难尊者，听经闻法49年只证得初果须陀洹，佛涅槃后集结经典时，500
阿罗汉聚集，阿难尊者不是阿罗汉被拒之门外，没有资格参与集结。迦阇尊者要他自己
想办法进去，阿难尊者七天七夜行般舟，从初果证到了四果阿罗汉，从门缝里飞了进去
集结经典。”
至于阿罗汉的不受后有，是脱离生死轮回不在轮回了吧，不是在涅槃里什么都不做，要
不这些四果罗汉也不用什么结集了。
佛陀深知成佛之艰难，所以“化城” 让弟子休息一下，接着走。 成为罗汉虽然已经非
常殊胜，但不是最究竟的法果：成佛。 所以在时机成熟时佛提出了这部法华经。
【在 P******n 的大作中提到】
: 好，那我就问了。
: 仔细读读法华经的开篇介绍时间地点人物的一段：
: 如是我闻。
: 一时，佛住王舍城耆阇崛山中。与大比丘众万二千人俱。皆是阿罗汉，诸漏已尽，无复
: 烦恼，逮得己利，尽诸有结，心得自在。其名曰：阿若憍陈如、摩诃迦叶、优楼频螺迦
: 叶、伽耶迦叶、那提迦叶、舍利弗、大目犍连、摩诃迦旃延、阿 [上少下兔] 楼驮、劫
: 宾那、憍梵波提、离婆多、毕陵伽婆蹉、薄拘罗、摩诃拘絺罗、难陀、孙陀罗难陀、富
: 楼那弥多罗尼子、须菩提、阿难、罗睺罗，如是众所知识大阿罗汉等。
: 我的问题是，楼主是否承认这部经是佛陀涅磐后经由阿罗汉们集结而来的？阿罗汉是不
: 是不会妄语？楼主是否了解佛陀涅磐之前，阿难尊者还没有证得阿罗汉，而只是初果？
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c***h
发帖数: 2262 | 19
而且好像法华经说，阿罗汉是焦芽败种，就是无法成佛了吧? 也不知道是不是
如果是这样 那…佛陀实在居心不良，居然处心积虑要人变成阿罗汉 成不了佛
佛陀是焦芽败种制造机，
像咖啡豆烘焙机，把豆子放进去，烤黑ㄧ下，全死光，发不了芽。
【在 c***h 的大作中提到】
: 依法华经，这些阿罗汉是增上慢者。
: 那…………….我觉得应该是佛陀说谎
: 佛陀说阿罗汉”无学”，现在又说要学^%$#&^%$&*
: 佛陀说阿罗汉所做已做，现在又还要做^%$^%$%*^*
: 现在又说这些弟子阿罗汉没有这个 没有那个 巴拉巴拉*&^&^%*
: 当初，谁知道要修什么东东，
: 佛弟子当然听佛陀的，佛陀说修什么，弟子当然就修什么。
: 当初，佛陀就叫阿罗汉再学，继续学，再做，继续做就好。
: 弟子都尊敬佛陀，尊敬得不得了， 谁敢说不。
: 很明显，佛陀当初说谎，骗了当时的弟子，
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c***h
发帖数: 2262 | 20
我那么激动干麻，火药库爆炸一样
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 而且好像法华经说，阿罗汉是焦芽败种，就是无法成佛了吧? 也不知道是不是
: 如果是这样 那…佛陀实在居心不良，居然处心积虑要人变成阿罗汉 成不了佛
: 佛陀是焦芽败种制造机，
: 像咖啡豆烘焙机，把豆子放进去，烤黑ㄧ下，全死光，发不了芽。
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r*****e
发帖数: 176 | 21 持法华经，行菩萨道的阿罗汉，就不是焦芽败种。佛法毕竟是世间法，离不开传承。
若是涅槃一个就少一个，佛法会很快失传。我们也不可能还在今天看到如此宝贵的佛法
。
真要感谢那些大乘菩萨们，浩浩而来，不畏嘲笑打杀，只为教化终生离苦得乐。这是真
正的佛家弟子。他们不成佛，又有什么人有资格成佛呢。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我那么激动干麻，火药库爆炸一样
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g*******r
发帖数: 1414 | 22 就是说不跟着与时俱进，只修原始佛经，不持法华经，不行菩萨道的阿罗汉
就是焦芽败种？
这算不算上了“大学”反而开始否定“小学”生呢，如果想把“法华经”称作大学教程？
这里只讲慈悲就可以不讲逻辑么，前后矛盾无所谓么？
【在 r*****e 的大作中提到】
: 持法华经，行菩萨道的阿罗汉，就不是焦芽败种。佛法毕竟是世间法，离不开传承。
: 若是涅槃一个就少一个，佛法会很快失传。我们也不可能还在今天看到如此宝贵的佛法
: 。
: 真要感谢那些大乘菩萨们，浩浩而来，不畏嘲笑打杀，只为教化终生离苦得乐。这是真
: 正的佛家弟子。他们不成佛，又有什么人有资格成佛呢。
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l**b
发帖数: 93 | 23 想想看，如果你说我只上小学就够了，小学就是好，大学的都是骗人的，你爹会咋骂你？
程？
【在 g*******r 的大作中提到】
: 就是说不跟着与时俱进，只修原始佛经，不持法华经，不行菩萨道的阿罗汉
: 就是焦芽败种？
: 这算不算上了“大学”反而开始否定“小学”生呢，如果想把“法华经”称作大学教程？
: 这里只讲慈悲就可以不讲逻辑么，前后矛盾无所谓么？
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P******n
发帖数: 329 | 24 原来您知道阿难尊者是佛涅磐后才证阿罗汉。可是法华经开篇就说佛在宣说法华经的法
会上阿难就已经是大阿罗汉了。这是什么缘故？
500
【在 r*****e 的大作中提到】
: 阿难尊者参加了结集，而且结集时已经是四果阿罗汉。 这里引出了般舟三味经的故事
: ：
: “多闻第一的阿难尊者，听经闻法49年只证得初果须陀洹，佛涅槃后集结经典时，500
: 阿罗汉聚集，阿难尊者不是阿罗汉被拒之门外，没有资格参与集结。迦阇尊者要他自己
: 想办法进去，阿难尊者七天七夜行般舟，从初果证到了四果阿罗汉，从门缝里飞了进去
: 集结经典。”
: 至于阿罗汉的不受后有，是脱离生死轮回不在轮回了吧，不是在涅槃里什么都不做，要
: 不这些四果罗汉也不用什么结集了。
: 佛陀深知成佛之艰难，所以“化城” 让弟子休息一下，接着走。 成为罗汉虽然已经非
: 常殊胜，但不是最究竟的法果：成佛。 所以在时机成熟时佛提出了这部法华经。
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P******n
发帖数: 329 | 25 请解释下什么叫做行菩萨道的阿罗汉。感谢。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 持法华经，行菩萨道的阿罗汉，就不是焦芽败种。佛法毕竟是世间法，离不开传承。
: 若是涅槃一个就少一个，佛法会很快失传。我们也不可能还在今天看到如此宝贵的佛法
: 。
: 真要感谢那些大乘菩萨们，浩浩而来，不畏嘲笑打杀，只为教化终生离苦得乐。这是真
: 正的佛家弟子。他们不成佛，又有什么人有资格成佛呢。
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P******n
发帖数: 329 | 26 我不反对学大乘佛法，即不反对念大学，但是起码得念好了小学打了基础再念大学吧？
不然所做已办，不受后有都不知道啥意思，怎么念大学课程，怎么知道大学课程讲的对
不对呢？
500
进去
【在 r*****e 的大作中提到】
: 阿难尊者参加了结集，而且结集时已经是四果阿罗汉。 这里引出了般舟三味经的故事
: ：
: “多闻第一的阿难尊者，听经闻法49年只证得初果须陀洹，佛涅槃后集结经典时，500
: 阿罗汉聚集，阿难尊者不是阿罗汉被拒之门外，没有资格参与集结。迦阇尊者要他自己
: 想办法进去，阿难尊者七天七夜行般舟，从初果证到了四果阿罗汉，从门缝里飞了进去
: 集结经典。”
: 至于阿罗汉的不受后有，是脱离生死轮回不在轮回了吧，不是在涅槃里什么都不做，要
: 不这些四果罗汉也不用什么结集了。
: 佛陀深知成佛之艰难，所以“化城” 让弟子休息一下，接着走。 成为罗汉虽然已经非
: 常殊胜，但不是最究竟的法果：成佛。 所以在时机成熟时佛提出了这部法华经。
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t******s
发帖数: 119 | |
l****u
发帖数: 2166 | 28 被缝了？ 可怜见的。
【在 t******s 的大作中提到】
: 哈哈
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t******s
发帖数: 119 | 29 ??
【在 l****u 的大作中提到】
: 被缝了？ 可怜见的。
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c***h
发帖数: 2262 | 30
原来是这样
佛陀真是失败的教育者
当阿罗汉还是初学者，一张白纸的时候就要讲呀，
敢快告诉阿罗汉还有大学要上，赶快行菩萨道就好
怎不早讲
害了这么多阿罗汉弟子变焦芽败种，佛陀实在太不应该了。
也可能早已讲了，可佛陀教育失败，阿罗汉弟子居然集体反抗佛陀，离席不听，
五千个阿罗汉当着佛陀的面造反，阿罗汉也太叛逆了。
这也许是人类历史上最大一次学生抵制老师，搞造反运动的。
听说其它经记载还有更多阿罗汉，上万吧，抵制佛陀，离席。
阿罗汉真是叛逆的始祖。
阿罗汉更恶劣的是，居然佛陀死后集结经典的时候，没记述大乘菩萨道，抵制大乘菩萨
道，
当初七叶窟集结经典的五百阿罗汉真是居心恶毒，
这些居心恶毒的阿罗汉里，据说还有大乘禅宗初祖的大迦叶。也不知道是不是他。
(大乘怎会找居心恶毒的阿罗汉当祖师???? 不知道)
总之，佛陀死后五百年来的阿罗汉根本是说谎专家，集体掩盖真相。
真是太不应该，太恶劣。
幸好五百年后有人传出大乘经典，经过大家努力，不畏嘲笑打杀，揭露了真相，
感谢。
让我们看清佛陀失败的一面，看清阿罗汉丑陋的真面目，
及当初师徒激烈斗争的现象。
不然我们就没法看清佛陀说谎，焦芽败种制造机， 教育失败的一面
也没看出来成千上万阿罗汉如何叛逆居心恶毒，如何在佛陀死后掩盖真相继续抵制佛陀
。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 持法华经，行菩萨道的阿罗汉，就不是焦芽败种。佛法毕竟是世间法，离不开传承。
: 若是涅槃一个就少一个，佛法会很快失传。我们也不可能还在今天看到如此宝贵的佛法
: 。
: 真要感谢那些大乘菩萨们，浩浩而来，不畏嘲笑打杀，只为教化终生离苦得乐。这是真
: 正的佛家弟子。他们不成佛，又有什么人有资格成佛呢。
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c***h
发帖数: 2262 | 31
舍利弗修了大乘菩萨道了? 佩服。
不过，维摩诘经里，舍利弗还被在家居士给比下去。
舍利弗听了法华经好像也不怎么样。
不知是法华经功力不够，还是舍利弗功力不够。两个都要加油。
我看还是找更厉害的经来看较好。
找个小学的阿含经来念，就要被一群不畏冷潮热讽的热心人士念个两千年，
如今才恍然大悟。
万一法华经只是中学程度怎么办?
就算是大学程度，可舍利弗听了法华经，似乎功力不怎么样
我看再找个硕士博士的经来念比较妥当。
听说GYFM的清海上师比佛陀更厉害，超越三界，超越九界了，真是博士级的。
博士是包含大学的，超越大学的，不如我们一起投入她门下。
【在 d**********6 的大作中提到】
: 1.佛讲《法华经》前，有5000人退席不听此经，佛却不制止他们离去，并开示大家这
: 5000人为增上慢人，不堪承受大法，而仍留在会场的弟子则为堪能信受大法、大根大本
: 之人。这是佛在引导众生归入此《法华经》，用了41年之久一直做引导，今天才开口讲
: 此真法《法华经》，还有这么多的人不受持此经。如果佛不做41年的引导，将有多少的
: 人退席，数目将更多。
: 【原文】尔时世尊告舍利弗：“汝已殷勤三请，岂得不说。汝今谛听，善思念之，吾当
: 为汝分别解说。”说此语时，会中有比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷、五千人等，即从
: 座起，礼佛而退。所以者何。此辈罪根深重，及增上慢，未得谓得，未证谓证，有如此
: 失，是以不住。世尊默然而不制止。
: 尔时佛告舍利弗：“我今此众，无复枝叶，纯有贞实。舍利弗，如是增上慢人，退亦佳
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c***h
发帖数: 2262 | 32
你这么巴拉巴拉^%*^&^%*&^ 神经兮兮的胡说什么
无知者无畏
毁谤阿罗汉要下地狱的
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 舍利弗修了大乘菩萨道了? 佩服。
: 不过，维摩诘经里，舍利弗还被在家居士给比下去。
: 舍利弗听了法华经好像也不怎么样。
: 不知是法华经功力不够，还是舍利弗功力不够。两个都要加油。
: 我看还是找更厉害的经来看较好。
: 找个小学的阿含经来念，就要被一群不畏冷潮热讽的热心人士念个两千年，
: 如今才恍然大悟。
: 万一法华经只是中学程度怎么办?
: 就算是大学程度，可舍利弗听了法华经，似乎功力不怎么样
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t******s
发帖数: 119 | |
P****S
发帖数: 2286 | 34 这个问题其实非常好解答。您并没有明白这段经文的意思。
“自谓已得阿罗汉”的意思是并没有证得阿罗汉果，所以才说他们是“增上慢人”。
《金刚经》中关于这个问题其实解释的很清楚
“须菩提。于意云何。须陀洹能作是念。我得须陀洹果不。须菩提言。不也。世尊。何
以故。须陀洹名为入流。而无所入。不入色声香味触法。是名须陀洹。须菩提。于意云
何。斯陀含能作是念。我得斯陀含果不。须菩提言。不也。世尊。何以故。斯陀含名一
往来。而实无往来。是名斯陀含。须菩提。于意云何。阿那含能作是念。我得阿那含果
不。须菩提言。不也。世尊。何以故。阿那含名为不来。而实无不来。是故名阿那含。
须菩提。于意云何。阿罗汉能作是念。我得阿罗汉道不。须菩提言。不也。世尊。何以
故。实无有法。名阿罗汉。世尊。若阿罗汉作是念。我得阿罗汉道。即为著我人众生寿
者。世尊。佛说我得无诤三昧。人中最为第一。是第一离欲阿罗汉。世尊。我不作是念
。我是离欲阿罗汉。世尊。我若作是念。我得阿罗汉道。世尊。则不说须菩提。是乐阿
兰那行者。以须菩提实无所行。而名须菩提。是乐阿兰那行。”
【在 P******n 的大作中提到】
: 接着问，
: 又舍利弗，是诸比丘、比丘尼、自谓已得阿罗汉，是最后身，究竟涅槃，便不复志求
: 阿耨多罗三藐三菩提，当知此辈皆是增上慢人。
: 阿含经里很多地方记载到比丘自己记说“做所已办，不受后有”，那么他们一定是“不
: 复志求阿耨多罗三藐三菩提”，所以这些阿罗汉四果圣者全都是增上慢人？
|
P****S
发帖数: 2286 | 35 有一种解释是这样的：一果至三果叫有学阿罗汉，四果以上叫无学阿罗汉。
我不清楚这种说法的出处。有兴趣的，特别是LZ应该去好好查一查。
【在 P******n 的大作中提到】
: 好，那我就问了。
: 仔细读读法华经的开篇介绍时间地点人物的一段：
: 如是我闻。
: 一时，佛住王舍城耆阇崛山中。与大比丘众万二千人俱。皆是阿罗汉，诸漏已尽，无复
: 烦恼，逮得己利，尽诸有结，心得自在。其名曰：阿若憍陈如、摩诃迦叶、优楼频螺迦
: 叶、伽耶迦叶、那提迦叶、舍利弗、大目犍连、摩诃迦旃延、阿 [上少下兔] 楼驮、劫
: 宾那、憍梵波提、离婆多、毕陵伽婆蹉、薄拘罗、摩诃拘絺罗、难陀、孙陀罗难陀、富
: 楼那弥多罗尼子、须菩提、阿难、罗睺罗，如是众所知识大阿罗汉等。
: 我的问题是，楼主是否承认这部经是佛陀涅磐后经由阿罗汉们集结而来的？阿罗汉是不
: 是不会妄语？楼主是否了解佛陀涅磐之前，阿难尊者还没有证得阿罗汉，而只是初果？
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P******n
发帖数: 329 | 36 阿含经里有把一果至三果叫有学阿罗汉的说法吗？
虽然四果是无学，可是法华经貌似不认为四果是无学，而是还需要学菩萨。
【在 P****S 的大作中提到】
: 有一种解释是这样的：一果至三果叫有学阿罗汉，四果以上叫无学阿罗汉。
: 我不清楚这种说法的出处。有兴趣的，特别是LZ应该去好好查一查。
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P******n
发帖数: 329 | 37 不知您是怎么从“自谓已得阿罗汉”看出它的意思是并没有证得阿罗汉果的。
我自认为开始读金刚经很多次没读懂，后来读了阿含经再回头看金刚经，才发现金刚经
好懂，了知了阿含经里讲的无我是什么意思，金刚经就太好懂了。您引用的这么一大段
，就说明了一个事情，那就是无我。包括金刚经里的常用的句式：佛说XXX，实无XXX，
是为佛说XXX，也是在说这个意思。最明了的就是那句佛说度众生，实无一众生可度，
是为佛说度一切众生，说的就是无我实相这个事情。我的结论是，金刚经并不更高明。
反而，如果不读阿含打基础，金刚经很可能读不懂，读不懂并不是因为它高明，而是讲
的不透彻。
【在 P****S 的大作中提到】
: 这个问题其实非常好解答。您并没有明白这段经文的意思。
: “自谓已得阿罗汉”的意思是并没有证得阿罗汉果，所以才说他们是“增上慢人”。
: 《金刚经》中关于这个问题其实解释的很清楚
: “须菩提。于意云何。须陀洹能作是念。我得须陀洹果不。须菩提言。不也。世尊。何
: 以故。须陀洹名为入流。而无所入。不入色声香味触法。是名须陀洹。须菩提。于意云
: 何。斯陀含能作是念。我得斯陀含果不。须菩提言。不也。世尊。何以故。斯陀含名一
: 往来。而实无往来。是名斯陀含。须菩提。于意云何。阿那含能作是念。我得阿那含果
: 不。须菩提言。不也。世尊。何以故。阿那含名为不来。而实无不来。是故名阿那含。
: 须菩提。于意云何。阿罗汉能作是念。我得阿罗汉道不。须菩提言。不也。世尊。何以
: 故。实无有法。名阿罗汉。世尊。若阿罗汉作是念。我得阿罗汉道。即为著我人众生寿
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r*****e
发帖数: 176 | 38 确有初果阿罗汉这个说法，我也不清楚他的来历。
佛陀否定了不受持法华经的阿罗汉： “若有比丘、实得阿罗汉，若不信此法，无有是
处”。
因佛法的最终的目的是成佛，不是成为声闻和缘觉。 佛陀是希望他的弟子得到“无上
正等正觉”，所以才以“是诸比丘、比丘尼、自谓已得阿罗汉，是最后身，究竟涅槃，
便不复志求阿耨多罗三藐三菩提，当知此辈皆是增上慢人” 来鞭策得少为足，志在入
灭的弟子。
阿罗汉与佛的一大区别，就是有没有救助大众的菩提心。如果阿罗汉能发出菩提心来，
当真会是惊天动地，立地成佛吧。
【在 P******n 的大作中提到】
: 原来您知道阿难尊者是佛涅磐后才证阿罗汉。可是法华经开篇就说佛在宣说法华经的法
: 会上阿难就已经是大阿罗汉了。这是什么缘故？
:
: 500
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P******n
发帖数: 329 | 39 不清楚来历，却说“确有初果阿罗汉这个说法”？
佛法的最终目的是成佛，这个说法有来历吗？
阿罗汉与佛的区别，在阿含经里写得清清楚楚，可不是什么有没有救助大众的菩提心，
而是佛对四圣谛八正道是自觉自悟的，而阿罗汉声闻弟子是佛教导后才知道的。而且他
们所证的解脱是没有差别的。请看中阿含经145经里的一段：
梵志瞿默目揵连即问曰。阿难。若如来．无所著．等正觉解脱及慧解脱．阿罗诃解
脱。此三解脱有何差别。有何胜如。
尊者阿难答曰。目揵连。若如来．无所著．等正觉解脱及慧解脱．阿罗诃解脱。此
三解脱无有差别。亦无胜如。
以及杂阿含经75经：
如是我闻。
一时。佛住舍卫国祇树给孤独园。
尔时。世尊告诸比丘。有五受阴。何等为五。谓色受阴。比丘于色厌．离欲．灭．不起
．解脱。是名如来．应．等正觉。如是受．想．行．识。厌．离欲．灭．不起．解脱。
是名如来．应．等正觉。比丘亦于色厌．离欲．灭。名阿罗汉慧解脱。如是受．想．行
．识。厌．离欲．灭。名阿罗汉慧解脱。比丘。如来．应．等正觉。阿罗汉慧解脱有何
差别。
比丘白佛。如来为法根．为法眼．为法依。唯愿世尊为诸比丘广说此义。诸比丘闻已。
当受奉行。
佛告比丘。谛听。善思。当为汝说。如来．应．等正觉未曾闻法。能自觉法。通达无上
菩提。于未来世开觉声闻而为说法。谓四念处．四正勤．四如意足．五根．五力．七觉
．八道。比丘。是名如来．应．等正觉未得而得。未利而利。知道．分别道．说道．通
道。复能成就诸声闻教授教诫。如是说正顺。欣乐善法。是名如来．罗汉差别。
佛说此经已。诸比丘闻佛所说。欢喜奉行。
有人可能会看见这里“无上菩提”，“未来世”等字眼，认为佛涅磐后还会继续讲法，
但是如果对比着相应部或者英文翻译就会发现，“未来世”的意思是in the future，
也就是现在世的将来，也就是佛觉悟四圣谛八正道之后。
作为参考，相应部的原文如下：
起源于舍卫城。
「比丘们！如来、阿罗汉、遍正觉者经由对色的厌、离贪、灭，以不执取而解脱，
被称为『遍正觉者』。
比丘们！比丘慧解脱者也经由对色的厌、离贪、灭，以不执取而解脱，被称为『慧
解脱者』。
比丘们！如来、阿罗汉、遍正觉者经由对受的厌、离贪、灭，以不执取而解脱，被
称为『遍正觉者』。
比丘们！比丘慧解脱者也经由对受的厌、……（中略）被称为『慧解脱者』。
比丘们！如来、阿罗汉、遍正觉者经由对想的……对行的……经由对识的厌、离贪
、灭，以不执取而解脱，被称为『遍正觉者』。
比丘们！比丘慧解脱者也经由对识的厌、离贪、灭，以不执取而解脱，被称为『慧
解脱者』。
那里，比丘们！如来、阿罗汉、遍正觉者与慧解脱比丘有什么高下，有什么不同，
有什么差别呢？」
「大德！我们的法以世尊为根本，以世尊为导引，以世尊为依归，大德！如果世尊
能说明这所说的义理，那就好了！听闻世尊的[教说]后，比丘们将会忆持的。」
「那样的话，比丘们！你们要听！你们要好好作意！我要说了。」
「是的，大德！」那些比丘回答世尊。
世尊这么说：
「比丘们！如来、阿罗汉、遍正觉者是未生起道的使生起者；未产生道的使产生者
；未宣说道的宣说者；道的了知者；道的知者；道的熟知者。
又，比丘们！[其]弟子现在住于道的随行，以后为具备者。
比丘们！这就是如来、阿罗汉、遍正觉者与慧解脱比丘的高下，的不同，的差别。
」
再说了，说阿罗汉没有救助大众的菩提心，不怕是诽谤阿罗汉么？没有诸阿罗汉声闻弟
子，我们哪来的佛经可读？舍利弗，目犍连，迦叶这些大阿罗汉一生传法，这不是在救
助大众么？
【在 r*****e 的大作中提到】
: 确有初果阿罗汉这个说法，我也不清楚他的来历。
: 佛陀否定了不受持法华经的阿罗汉： “若有比丘、实得阿罗汉，若不信此法，无有是
: 处”。
: 因佛法的最终的目的是成佛，不是成为声闻和缘觉。 佛陀是希望他的弟子得到“无上
: 正等正觉”，所以才以“是诸比丘、比丘尼、自谓已得阿罗汉，是最后身，究竟涅槃，
: 便不复志求阿耨多罗三藐三菩提，当知此辈皆是增上慢人” 来鞭策得少为足，志在入
: 灭的弟子。
: 阿罗汉与佛的一大区别，就是有没有救助大众的菩提心。如果阿罗汉能发出菩提心来，
: 当真会是惊天动地，立地成佛吧。
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P******n
发帖数: 329 | 40 说阿罗汉没有救助大众的菩提心的人们，看看我们的福楼那尊者是怎么做的（杂阿含
311经），
如是我闻。
一时。佛住舍卫国祇树给孤独园。
尔时。尊者富楼那来诣佛所。稽首礼足。退住一面。白佛言。善哉。世尊。为我说
法。我坐独一静处。专精思惟。不放逸住。乃至自知不受后有。
佛告富楼那。善哉。善哉。能问如来如是之义。谛听。善思。当为汝说。若有比丘
。眼见可爱．可乐．可念．可意。长养欲之色。见已欣悦．赞叹．系着。欣悦．赞叹．
系着已欢喜。欢喜已乐着。乐着已贪爱。贪爱已厄碍。欢喜．乐着．贪爱．厄碍故。去
涅槃远。耳．鼻．舌．身．意亦如是说。
富楼那。若比丘。眼见可爱．乐．可念．可意。长养欲之色。见已不欣悦．不赞叹
．不系着。不欣悦．不赞叹．不系着故不欢喜。不欢喜故不深乐。不深乐故不贪爱。不
贪爱故不厄碍。不欢喜．不深乐．不贪爱．不厄碍故。渐近涅槃。耳．鼻．舌．身．意
亦如是说。
佛告富楼那。我已略说法教。汝欲何所住。
富楼那白佛言。世尊。我已蒙世尊略说教诫。我欲于西方输卢那人间游行。
佛告富楼那。西方输卢那人凶恶．轻躁．弊暴．好骂。富楼那。汝若闻彼凶恶．轻
躁．弊暴．好骂．毁辱者。当如之何。
富楼那白佛言。世尊。若彼西方输卢那国人。面前凶恶．诃骂．毁辱者。我作是念
。彼西方输卢那人贤善智慧。虽于我前凶恶．弊暴．骂．毁辱我。犹尚不以手．石而见
打掷。
佛告富楼那。彼西方输卢那人但凶恶．轻躁．弊暴．骂辱。于汝则可脱。复当以手
．石打掷者。当如之何。
富楼那白佛言。世尊。西方输卢那人脱以手．石加于我者。我当念言。输卢那人贤
善智慧。虽以手．石加我。而不用刀杖。
佛告富楼那。若当彼人脱以刀杖而加汝者。复当云何。
富楼那白佛言。世尊。若当彼人脱以刀杖。而加我者。当作是念。彼输卢那人贤善
智慧。虽以刀杖而加于我。而不见杀。
佛告富楼那。假使彼人脱杀汝者。当如之何。
富楼那白佛言。世尊。若西方输卢那人脱杀我者。当作是念。有诸世尊弟子。当厌
患身。或以刀自杀。或服毒药。或以绳自系。或投深坑。彼西方输卢那人贤善智慧。于
我朽败之身。以少作方便。便得解脱。
佛言。善哉。富楼那。汝善学忍辱。汝今堪能于输卢那人间住止。汝今宜去度于未
度。安于未安。未涅槃者令得涅槃。
尔时。富楼那闻佛所说。欢喜随喜。作礼而去。
尔时。尊者富楼那夜过晨朝。着衣持钵。入舍卫城乞食。食已还出。付嘱卧具。持
衣钵去。至西方输卢那人间游行。到已。夏安居。为五百优婆塞说法。建立五百僧伽蓝
。绳床．卧褥．供养众具悉皆备足。三月过已。具足三明。即于彼处入无余涅槃。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 确有初果阿罗汉这个说法，我也不清楚他的来历。
: 佛陀否定了不受持法华经的阿罗汉： “若有比丘、实得阿罗汉，若不信此法，无有是
: 处”。
: 因佛法的最终的目的是成佛，不是成为声闻和缘觉。 佛陀是希望他的弟子得到“无上
: 正等正觉”，所以才以“是诸比丘、比丘尼、自谓已得阿罗汉，是最后身，究竟涅槃，
: 便不复志求阿耨多罗三藐三菩提，当知此辈皆是增上慢人” 来鞭策得少为足，志在入
: 灭的弟子。
: 阿罗汉与佛的一大区别，就是有没有救助大众的菩提心。如果阿罗汉能发出菩提心来，
: 当真会是惊天动地，立地成佛吧。
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P****S
发帖数: 2286 | 41 《妙法莲华经》是大乘佛经。所以讨论要以大乘的说法为准。如果您只认《阿含经》的
话，这个讨论就没有共同基础了的。
请注意无学后面还有阿罗汉三个字。
【在 P******n 的大作中提到】
: 阿含经里有把一果至三果叫有学阿罗汉的说法吗？
: 虽然四果是无学，可是法华经貌似不认为四果是无学，而是还需要学菩萨。
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P******n
发帖数: 329 | 42 我不是只认阿含经，而是不管什么经，佛不会说自相矛盾的话，当然了，如果您说佛不
会自相矛盾，是我们理解能力有限，那我就无话可说了。
另外，那请您找出那个初果，二果，三果阿罗汉这个说法出自哪一部大乘佛经。您是学
大乘的，有救助众生的大菩提心，所以请您告知这个。谢谢。
那再次请教无学后面加上阿罗汉，即无学阿罗汉，具体是什么意思呢？意思是，不是无
学菩萨？
【在 P****S 的大作中提到】
: 《妙法莲华经》是大乘佛经。所以讨论要以大乘的说法为准。如果您只认《阿含经》的
: 话，这个讨论就没有共同基础了的。
: 请注意无学后面还有阿罗汉三个字。
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P****S
发帖数: 2286 | 43 《金刚经》中的那一段已经解释得很清楚了。您说“金刚经就太好懂了”，但我引得那
段您明显没懂。
另外金刚经里的常用的句式是“如来说‘XXX，即非XXX，是名XXX’”。您给说成“佛
说XXX，实无XXX，
是为佛说XXX” 说明您根本没懂。断句都错了。
【在 P******n 的大作中提到】
: 不知您是怎么从“自谓已得阿罗汉”看出它的意思是并没有证得阿罗汉果的。
: 我自认为开始读金刚经很多次没读懂，后来读了阿含经再回头看金刚经，才发现金刚经
: 好懂，了知了阿含经里讲的无我是什么意思，金刚经就太好懂了。您引用的这么一大段
: ，就说明了一个事情，那就是无我。包括金刚经里的常用的句式：佛说XXX，实无XXX，
: 是为佛说XXX，也是在说这个意思。最明了的就是那句佛说度众生，实无一众生可度，
: 是为佛说度一切众生，说的就是无我实相这个事情。我的结论是，金刚经并不更高明。
: 反而，如果不读阿含打基础，金刚经很可能读不懂，读不懂并不是因为它高明，而是讲
: 的不透彻。
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P****S
发帖数: 2286 | 44 在大乘里，佛经有了义和不了义一说。您可以自己去了解一下。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_534975a20101n4b5.html
我能一下子想到的是“二乘有学及无学”。这是《华严经》中的一句。
至于“初果，二果，三果称为有学阿罗汉”这个说法，您自己网上搜一下就能有出处。
您可以直接联系那个文章的作者啊。
【在 P******n 的大作中提到】
: 我不是只认阿含经，而是不管什么经，佛不会说自相矛盾的话，当然了，如果您说佛不
: 会自相矛盾，是我们理解能力有限，那我就无话可说了。
: 另外，那请您找出那个初果，二果，三果阿罗汉这个说法出自哪一部大乘佛经。您是学
: 大乘的，有救助众生的大菩提心，所以请您告知这个。谢谢。
: 那再次请教无学后面加上阿罗汉，即无学阿罗汉，具体是什么意思呢？意思是，不是无
: 学菩萨？
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P******n
发帖数: 329 | 45 谢谢纠正，金刚经的断句确实如您所说。
请您解释下“如来说：世界，非世界，是名世界”或者“如来说：‘有我者，则非有我
，而凡夫之人以为有我。’须菩提！凡夫者，如来说即非凡夫。”这具体是什么意思。
就是说让我们不着相吗？那怎么才叫做不着相呢？就一句话正着念再反着想？非有我就
是非有我，这很好懂，为啥如来非要先说个有我，然后再说这实际意思是非有我？
还有，请您回答我前面帖子里的疑问，谢谢。
【在 P****S 的大作中提到】
: 《金刚经》中的那一段已经解释得很清楚了。您说“金刚经就太好懂了”，但我引得那
: 段您明显没懂。
: 另外金刚经里的常用的句式是“如来说‘XXX，即非XXX，是名XXX’”。您给说成“佛
: 说XXX，实无XXX，
: 是为佛说XXX” 说明您根本没懂。断句都错了。
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P******n
发帖数: 329 | 46 前面Yisu好像说到，法华经最后只说一乘，华严经里又说二乘有学及无学，两部不同的
大乘经里一会儿一乘一会儿二乘，也是方便之说？那大乘经典很容易让人无所适从啊，
看来果然是大乘，想说几乘便是几乘，没有相当的智慧真的难以理解。
【在 P****S 的大作中提到】
: 在大乘里，佛经有了义和不了义一说。您可以自己去了解一下。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_534975a20101n4b5.html
: 我能一下子想到的是“二乘有学及无学”。这是《华严经》中的一句。
: 至于“初果，二果，三果称为有学阿罗汉”这个说法，您自己网上搜一下就能有出处。
: 您可以直接联系那个文章的作者啊。
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P******n
发帖数: 329 | 47 说到这里我已经筋疲力竭了，不想再追问下去了。
回这个楼主的帖子本来也不想争谁对谁错，只是提醒一下，当心不小心诽谤了圣者。结
果越到后面越迷糊，还是到此为止吧。
【在 P******n 的大作中提到】
: 前面Yisu好像说到，法华经最后只说一乘，华严经里又说二乘有学及无学，两部不同的
: 大乘经里一会儿一乘一会儿二乘，也是方便之说？那大乘经典很容易让人无所适从啊，
: 看来果然是大乘，想说几乘便是几乘，没有相当的智慧真的难以理解。
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Y**u
发帖数: 5466 | 48 试着答一下法友这个关于金刚经的问题。 佛陀在讲金刚经的时候， 依然只能使用语言
文字来试图解释究竟的道理， 然而语言文字本来就是分别的产物， 是无法圆满来表达
的， 所以在金刚经中， 佛陀大量使用了这样的举行， 我说XXX， 即非XXX， 是名XXX
。 也就是说你们千万不要以为我说XXX， 就以为有XXX， 我说是必须要顺应你们的理
解和语言上的共许。 比如说苹果人们都叫它是苹果， 那我说法时也会使用苹果这个名
字来进行沟通，然而苹果这个名字只是个名字，不是苹果的真实， 所以我想要告诉你
们的苹果， 这个真实的苹果， 并非你们理解的哪个苹果， 我使用它仅仅是因为它有
这个名字而已。 在二谛的教法中， 这个又称为胜义和世俗。 佛陀了达胜义究竟，
然而不破世俗明言。 在学习佛法的过程中， 如果要追求最高的觉悟， 离不开文字，
也不能执着于文字。 离不开世俗， 却也不能被世俗迷惑。
【在 P******n 的大作中提到】
: 谢谢纠正，金刚经的断句确实如您所说。
: 请您解释下“如来说：世界，非世界，是名世界”或者“如来说：‘有我者，则非有我
: ，而凡夫之人以为有我。’须菩提！凡夫者，如来说即非凡夫。”这具体是什么意思。
: 就是说让我们不着相吗？那怎么才叫做不着相呢？就一句话正着念再反着想？非有我就
: 是非有我，这很好懂，为啥如来非要先说个有我，然后再说这实际意思是非有我？
: 还有，请您回答我前面帖子里的疑问，谢谢。
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Y**u
发帖数: 5466 | 49 <<菩提达摩大师悟性论>>
如来设教，只为大慈。虽演三乘，义归于一。慈悲愍念，故述多方。引接迷徒，望同证
理。可叹今时学者，一向述言。虽复讲解千章，验行全无一备。口谈药方虽切，终不病
除。对乏论浆，那能止渴？说食百味，不那饥苦仍存。岂容语义之中，能居圣体？是以
言中无道，道亦无言。言语之由，乃与为凡标述，权寻圣迹，非是口谈，证悟道源，都
无演说。凡夫未会，虽复要藉言词，只为不悟，言中展转，迷轮相惑.
【在 P******n 的大作中提到】
: 前面Yisu好像说到，法华经最后只说一乘，华严经里又说二乘有学及无学，两部不同的
: 大乘经里一会儿一乘一会儿二乘，也是方便之说？那大乘经典很容易让人无所适从啊，
: 看来果然是大乘，想说几乘便是几乘，没有相当的智慧真的难以理解。
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n********n
发帖数: 8336 | |
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b*****l
发帖数: 3821 | 51 谈菩提心就要把菩提心的定义搞搞清楚，不然还是打风车。
【在 P******n 的大作中提到】
: 说阿罗汉没有救助大众的菩提心的人们，看看我们的福楼那尊者是怎么做的（杂阿含
: 311经），
: 如是我闻。
: 一时。佛住舍卫国祇树给孤独园。
: 尔时。尊者富楼那来诣佛所。稽首礼足。退住一面。白佛言。善哉。世尊。为我说
: 法。我坐独一静处。专精思惟。不放逸住。乃至自知不受后有。
: 佛告富楼那。善哉。善哉。能问如来如是之义。谛听。善思。当为汝说。若有比丘
: 。眼见可爱．可乐．可念．可意。长养欲之色。见已欣悦．赞叹．系着。欣悦．赞叹．
: 系着已欢喜。欢喜已乐着。乐着已贪爱。贪爱已厄碍。欢喜．乐着．贪爱．厄碍故。去
: 涅槃远。耳．鼻．舌．身．意亦如是说。
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P****S
发帖数: 2286 | 52 提点意见。是“如来说XXX， 即非XXX， 是名XXX”不是“我说XXX， 即非XXX， 是名
XXX”
XXX
，
，
【在 Y**u 的大作中提到】
: 试着答一下法友这个关于金刚经的问题。 佛陀在讲金刚经的时候， 依然只能使用语言
: 文字来试图解释究竟的道理， 然而语言文字本来就是分别的产物， 是无法圆满来表达
: 的， 所以在金刚经中， 佛陀大量使用了这样的举行， 我说XXX， 即非XXX， 是名XXX
: 。 也就是说你们千万不要以为我说XXX， 就以为有XXX， 我说是必须要顺应你们的理
: 解和语言上的共许。 比如说苹果人们都叫它是苹果， 那我说法时也会使用苹果这个名
: 字来进行沟通，然而苹果这个名字只是个名字，不是苹果的真实， 所以我想要告诉你
: 们的苹果， 这个真实的苹果， 并非你们理解的哪个苹果， 我使用它仅仅是因为它有
: 这个名字而已。 在二谛的教法中， 这个又称为胜义和世俗。 佛陀了达胜义究竟，
: 然而不破世俗明言。 在学习佛法的过程中， 如果要追求最高的觉悟， 离不开文字，
: 也不能执着于文字。 离不开世俗， 却也不能被世俗迷惑。
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P****S
发帖数: 2286 | 53 大乘里也是讲对哪个法门有信心就学哪个法门。您对《阿含经》有信心而学修，而且对
因果非常重视，末学非常随喜。
【在 P******n 的大作中提到】
: 说到这里我已经筋疲力竭了，不想再追问下去了。
: 回这个楼主的帖子本来也不想争谁对谁错，只是提醒一下，当心不小心诽谤了圣者。结
: 果越到后面越迷糊，还是到此为止吧。
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Y**u
发帖数: 5466 | 54 提醒的对。 如来亦是名如来。
【在 P****S 的大作中提到】
: 提点意见。是“如来说XXX， 即非XXX， 是名XXX”不是“我说XXX， 即非XXX， 是名
: XXX”
:
: XXX
: ，
: ，
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b*****l
发帖数: 3821 | 55 如果有佛存在，证明有成佛之路，
但是如果这个佛只让人成阿罗汉，不教人成佛，
这样留一手的师父是说不过去的。
跳出阿含是一切的思维桎梏，把阿含看作一个子集，一切就很好解释。
【在 P******n 的大作中提到】
: 事实上有佛存在，证明有成佛之路，这确实不假。
: 佛在阿含经里也说了，他所见的法如一片森林，而他所讲的法如森林里的一棵树上的一
: 片树叶，他只讲苦和苦的熄灭。所以有成佛之路，佛陀未必必须要讲或者会讲，所以阿
: 含不教导成佛的办法也不足为奇。因为我只读了杂阿含和中阿含的一部分，所以不确定
: 阿含里是不是没讲成佛的办法。所以阿含完备不完备不重要，重要的是佛不会在阿含里
: 说只讲苦和苦的熄灭，在别处又说我之前讲的不完备。
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d**********6
发帖数: 237 | 56 说得好。 我转那篇帖子也是顺手转来，只为弘扬法华并随喜楼主，却没料到这么强烈
的反应。的确，法华是佛法，阿含也是佛法，若是您认定阿含是唯一符合佛法的经典，
沿阿含经的路线去修习，末学也是非常赞叹的。
【在 P****S 的大作中提到】
: 大乘里也是讲对哪个法门有信心就学哪个法门。您对《阿含经》有信心而学修，而且对
: 因果非常重视，末学非常随喜。
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n********n
发帖数: 8336 | 57 这叫各取所需, 自我享受。矛盾了, 不要紧。
只要活在自己的世界里就可以了。LOL. |
P****S
发帖数: 2286 | 58 说来很惭愧，《法华经》实在是不熟。赶紧又复习了一下。《妙法莲华经》经中其实有
两处已经说得很清楚了：
尔时世尊告舍利弗：‘汝已殷勤三请，岂得不说。汝今谛听，善思念之，吾当为汝分别
解说。’说此语时，会中有比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷、五千人等，即从座起，礼
佛而退。所以者何。此辈罪根深重，及增上慢，未得谓得，未证谓证，有如此失，是以
不住。世尊默然而不制止。
。。。
又、舍利弗，是诸比丘、比丘尼、自谓已得阿罗汉，是最后身，究竟涅槃，便不复志求
阿耨多罗三藐三菩提，当知此辈皆是增上慢人。所以者何。若有比丘、实得阿罗汉，若
不信此法，无有是处。除佛灭度后，现前无佛。所以者何。佛灭度后，如是等经、受持
读诵解义者，是人难得。若遇余佛，于此法中、便得决了。舍利弗，汝等当一心信解受
持佛语。诸佛如来、言无虚妄，无有余乘，唯一佛乘。
尔时世尊欲重宣此义，而说偈言：
比丘比丘尼， 有怀增上慢， 优婆塞我慢， 优婆夷不信，
如是四众等， 其数有五千， 不自见其过， 于戒有缺漏，
护惜其瑕疵。 是小智已出， 众中之糟糠， 佛威德故去，
斯人鲜福德， 不堪受是法。 此众无枝叶， 唯有诸贞实。
。。。
【在 P****S 的大作中提到】
: 这个问题其实非常好解答。您并没有明白这段经文的意思。
: “自谓已得阿罗汉”的意思是并没有证得阿罗汉果，所以才说他们是“增上慢人”。
: 《金刚经》中关于这个问题其实解释的很清楚
: “须菩提。于意云何。须陀洹能作是念。我得须陀洹果不。须菩提言。不也。世尊。何
: 以故。须陀洹名为入流。而无所入。不入色声香味触法。是名须陀洹。须菩提。于意云
: 何。斯陀含能作是念。我得斯陀含果不。须菩提言。不也。世尊。何以故。斯陀含名一
: 往来。而实无往来。是名斯陀含。须菩提。于意云何。阿那含能作是念。我得阿那含果
: 不。须菩提言。不也。世尊。何以故。阿那含名为不来。而实无不来。是故名阿那含。
: 须菩提。于意云何。阿罗汉能作是念。我得阿罗汉道不。须菩提言。不也。世尊。何以
: 故。实无有法。名阿罗汉。世尊。若阿罗汉作是念。我得阿罗汉道。即为著我人众生寿
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