f*******8
发帖数: 3612 | 1 三法印的三句话，（诸行无常，诸法无我，涅盘寂静）其实就是三个不同层面的意思，
它们是互相联系、层层递进的，而不是互不相关的三句话。
第一个是坏消息(Bad News)，第二个是好消息(Good News)，第三个是超级消息(
Extrodinary News)。
要理解这三句话，必须理解为什么偏偏就是这三句话，而不是别的东西，这句话到底解
决了什么问题？
为什么这三句话是最重要、最关键？
1. 诸行无常。
这第一句就是个坏消息，每个人都经历过。
只不过一般人没有能力提炼出这么一个东西，也很少人理解人类的所有痛苦都跟这个无
常有关。
按说，无常就是变化，我们人生中，很多艺术家不是都在追求变化么？追求破缺美，动
感美么？
无常应该是人们喜欢的东西才对啊？
即使一个人，他如果没有变化，就会变得乏味沉闷；要变化，才显出大千世界的丰富多
彩，波澜壮阔。
正像那个诗说的：“春有百花秋有月，夏有凉风冬有雪。若无闲事挂心头，便是人间好
时节。”
这就是无常带来的春夏秋冬季节变换之美，如果没有无常，一切都是常，什么都是常年
不变，夏有凉风，春秋冬也都是凉风，这世界还有什么味道？
那么，为什么无常是苦？
关键在于，无常会带来“死亡”，如果我的身体是常年不变，永远不变的，人不会死，
喜欢的东西都可以不变，只有不喜欢的东西会变没掉，这无常就不苦了。
可惜，“诸行无常”这句话（这个定理）说明了，人的身体是不长久的，是会衰坏的，
人是会“死”的。死，就是身体因无常而变的衰败了。
然后认真观察，就会发现人们日常的绝大部分活动、努力，都和不想死有关，大部分人
工作的基本原因动力都是为了挣钱吃饭，工作苦得要死，还是要工作，为什么，就是为
了保住饭碗，不至于饿死。不饿死的意思，就是维持身体。
所以，不管有意识还是无意识，人其实一直做的努力，虽然很苦，也是为了维持身体，
跟“无常”对抗，又明知打不过。这就是无常带来苦的根源。人人要努力维持一个东西，
否则只要那个东西一旦消失，就觉得自己“死”了。
很多监狱里的死刑犯，看上去平时横行霸道，天不怕地不怕，一旦宣布死刑，能保持无
有恐惧的就是极少极少了。他们不懂专业名词，这其实就是对无常的恐惧，无常就是苦。
换一个角度，虽然世界的事实是“诸行无常”，但是人们在生活中的的第一反应、普遍
反映仍然还是“抓”，人们要抓住某个东西，然后才感到安全，这个“抓取”的心理，
到底表示了一种内心深处的什么需求呢？
如果认真观察，“抓住”有方面的含义。
1. 第一方面就是要保持那个东西“不变”，只有某个东西是永远不变的，你才可能抓
住。如果他不断变化，你怎么能说你抓住了它（他她）呢？人们说你不能抓住一个流沙
，更不能抓住时间。
2. 第二个方面，抓住什么？那么为什么“一定要抓”呢？为什也一定要那个什么东西
不变呢？这到底是个什么东西，人们内心深处时刻想抓住让它不变呢？并且深深地恐惧
它的变化呢？其核心，就是“我”和“我的”东西。人们不会想象中去抓住天狼星上的
变化，人们看见超新星爆炸的照片，都很欣赏宇宙的奇妙美丽，没有人担心那个恒星
周围有没有行星人类会因为恒星爆炸而被灭绝. 跟"我"有什么关系?
人们要维持的都是跟“我”有关的东西。贪生怕死的过程就是维持“自我色身”的过程。
人们追求长生不老，驻颜术，共同点就是想维持“我”这个东西“不变”。
人类生活的绝大部分努力，都在于维持这个“我”，比如如何挣钱养生，以及如何养医
生。
然后佛出来说，“诸行无常”，这就是第一条定律，或者叫法印，这是在普通人看来就
是一个坏消息。因为人们拼命想抓，但是佛说“因为诸行无常，所以你肯定抓不住，有
生就有灭，早晚要死”。
世界上大部分人，对无常道理的认识就是停留在这一层面，所以他们心中的佛教就是消
极的代名词，有逆来顺受、听天由命的意思。或者，既然抓不住，那干脆就及时行乐得
了。唯物主义者就是比较典型的这种世界观，他们只知道诸行无常，后续的就不知道了
，（或者反对第二条法印，不理解诸法无我，反而认定诸法有我，那个肉体就是我，我
就是那个肉体），所以奉行的人生观就是一死百了，更因此认为人生就应该“玩得就是
心跳，过把瘾就死”(我不是骂王朔，而是借他的话说明很多人的人生观如此）。
他们对三法印只能理解到第一法印。多属于断灭见。
外道苦行也都是因为不理解诸法无我,而以为折腾身心现象就是修行.
无论如何，“诸行无常”，在我们日常的世界观、人生观来看，就是一个坏消息。苦！
2. 诸法无我。这是个好消息。
如果佛只知道宣布坏消息，而不能给人指明出路的话，这个人怎么能称得上是大慈大悲
的圣人呢？一个真正救苦救难的人一定要在看见人类苦难的时候，还要能看见出路在哪
里，才是有价值的。否则都像鲁迅那样，只看见苦难和黑暗，而看不见出路何在，只能
做绝望的呐喊，那是不能称为智者、觉者的。
而“诸法无我”，就是佛带来的好消息，可以用来破解第一个坏消息；而且一旦接触了
好消息，坏消息也会变成好消息。
好消息在基督教里叫做Good News,福音，其实就是永生的问题，所以基督看到大家活得
这么苦，就下来说，我有个好消息告诉大家。佛宣传佛法，也是一样，有个好消息告诉
大家，不说永生，但说的是不生不灭。
为什么“诸法无我”是个好消息呢？因为这涉及到永生的问题，涉及到“我”的生命是
否及如何存在的根本问题，前面说了，人们维持“色身”（诸法的一种）的不变，就是
为了维持“我”的不变，也即是阻止“我”的死亡问题。
佛说，我不需要执取“色身”的不变，因为那个“色身并不是你”，你努力地维持的那
些有为法里都不是你。
实际上，“你”根本不是这些东西。所以“身体坏不坏”跟“你灭不灭”一点关系都没
有。你根本就是不生不灭的。
逻辑上说，如果这一条是真实的，那么第一条的“抓不住”就变成了“不必抓”，不抓
就是放下。
关键是原来要放下总是害怕，心中未免狐疑，怕放下就坏事了，所以总是放不下。现在
明白可以放下，放下吧，放下死不了。
禅师黄檗所讲的舍，就是放下，“小舍，中舍和大舍”是不同层面的放下。
他指出普通人放不下物质、事相，而修道人放不下“心”，不能忘心，都属于放不下（
心行，也是诸行的一种）。所谓知幻即离，离，其实就是放下的另一种说法。
放不下怎么办，没办法了，放不下还能怎么办？布袋和尚说，放不下挑起走。
不过这一条定律就不是单靠说说而能受益的了，必须靠实证才行。
而佛法的修行，就是练习不断地放下。直到有一天真真地体验到，“放下也死不了”。
那么，为什么知道了第二条“诸法无我”，就能把“诸行无常”从坏消息变成好消息了
呢？
因为，所谓“好”“坏”都跟“我”有关，都跟对于“自我”的看法和立场有关。
一旦人们发现“事情的变化”不影响“我的生灭”，那么人们不担心我的生灭的情况下，
就会觉得还是多点变化有意思。
以前害怕变化，所以总想找个“牢靠、不变”的靠山靠着，找来找去还找不着，所谓靠
山山倒，靠水水流，即使靠个天下第一的名医，也只是救活不救死的能力，色身要变，
你抓也抓不住，苦不堪言。
现在如果真的实证到不需要依靠，自我照样可以活着了，那么当然喜欢更多点变化，而
不是天天不变了。
所谓：春有百花秋有月，夏有凉风冬有雪；若无闲事挂心头，便是人间好时节。就会觉
得还是无常好。常常不变就没意思了。
不过这个能欣赏无常的关键就在于“心中无事”，如果心中有事，即使是孙悟空那个天
不怕地不怕的猴子，本来在花果山呼朋唤伴过得好好的，也会突然有心事而睡不安稳，
要找个师傅去求道学习了。
最大的“心事”到底是什么？就是这个第二条的“我”的存在问题。
把“非我”当成“我”就是众生的根本迷惑所在，然后因为这个迷惑的幻觉，而不断地
维持那个假我，而不断地折腾，就是枉受轮回。所谓“枉受”，就是这苦受的冤枉，本
来可以不受这个苦的。
能解决了这个心事，世界就很完美，无常就很可爱。所谓常乐我净的好处，即在于此。
不需要依靠，在禅宗里就是所谓的无依道人。无依无靠，自由自在。
枉受，还有一层意思，就是本来没事的地方，被人为地整出事来，才是真正的冤枉。
本来月有阴晴圆缺是个好事，但是被世人的僵化脑袋认定是个坏事，那就“此事古难全
”了，岂不是天天难受。本来日蚀是个正常的客观现象，但是被人想像成疯狗吞日，
就成了祸事了，要全体出动敲锣打鼓赶天狗。
本来人身无常，像用废的汽车一样该换就换了。但是被物质崇拜的人当成圣物一样执着，
不断地维修补漏，甚至要用各种方法来研究保存尸体，结果没事的地方反而成了事了，
保存不好还大家都发愁。
如果都能像庄子那样认识，老婆死后还能鼓盆而歌，那当然是什么事儿都没了。
(不过,延伸一下,
这诸法无我,并非想像一下就可以的,那些认为想象性理解就算是知道佛法,而不需
修行的,应该说是属于"任"病. 虽说诸法无我-不必抓,但是平常人常常看不见这个
抓取过程是无时无刻不在发生的,就是所谓俱生我执也.)
第三条“涅盘寂静”，应该是证无我后的常乐状态。
不生不灭，非常非断，就不好意会了。这属于超级消息。应该说，这是实证第二条后自
然达到的一种状况。真正达到常乐我净了。
所以,三法印的关系是:
1.诸行无常-抓不住,要死了;
2.诸法无我-不必抓,死不了;
3.寂灭为乐-不抓也确实很好.
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善护自心，心树常青 |
a*****y
发帖数: 33185 | |
f*******8
发帖数: 3612 | 3
这些东西，看上去简单，要薰习入心，清楚认同，还不是太容易的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 不错
|
a*****y
发帖数: 33185 | 4 以第三层的意思而言，虽然不抓也确实很好，但是抓是不是也很好呢？：） |
f*******8
发帖数: 3612 | 5
笼统讲，什么都好。
实际上，根本点在于，佛不是教导命令人，该怎么做。
因为众生平等，没人有权利命令别人怎么做，或做什么，
而是说，如果你真觉得这里有苦，想脱离（出离）的话，又找不到出路的话，他知道该
怎么做。
如果不想出离，不觉得苦、不怕苦、不怕死的话，也是个人选择的自由，
所以，如果觉得抓也很好，逻辑上说，那也可以。
关键难点在于，抓或不抓，到底自己清楚还是不清楚，主动还是被动。
俱生我执说的是人生来就没停过抓取，而且都是不由自主地抓取，所以时刻总是有迷惑。
严格说，只有解脱者才能说拿得起放得下（处处不执，处处可执）。其他人都有放不下
的东西（这就是他时刻无间抓取的东西）。
所以他们好的前景（foreground)下，背景(background) 都是不由自主抓取的苦。
不了解俱生我执的话，抓或不抓都是没有实际对应的空言，就是不明白自己说的究竟是
什么实际过程。因为人实际上一直在抓，而且是不知不觉地在抓，“不自觉”这个词，
应该是起源于佛教。就是人在做什么，在深层上其实自己是不知不觉的。
所以“觉者”这个词才稀有难得。
感觉人心中隐隐不断的不安都是因为抓取而来。
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对我个人来讲，基本道理都明白了，但是执行和操作上，如何收放，进退，还有难
题。
太过患得患失也不好。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 以第三层的意思而言，虽然不抓也确实很好，但是抓是不是也很好呢？：）
|
a*****y
发帖数: 33185 | 6 我靠，那到底是抓还是不抓？
惑。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 笼统讲，什么都好。
: 实际上，根本点在于，佛不是教导命令人，该怎么做。
: 因为众生平等，没人有权利命令别人怎么做，或做什么，
: 而是说，如果你真觉得这里有苦，想脱离（出离）的话，又找不到出路的话，他知道该
: 怎么做。
: 如果不想出离，不觉得苦、不怕苦、不怕死的话，也是个人选择的自由，
: 所以，如果觉得抓也很好，逻辑上说，那也可以。
: 关键难点在于，抓或不抓，到底自己清楚还是不清楚，主动还是被动。
: 俱生我执说的是人生来就没停过抓取，而且都是不由自主地抓取，所以时刻总是有迷惑。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 7
1. 事实是，在底层，每个人都在不由自主地，无间地抓着。这叫俱生我执。
不是一句别抓，就可以做到的。
2. 在表层，日常情况，应该根据情况觉定什么该做什么不该做（不过这个也难），每
个人都难，主目标清晰化是个关键。根据主目标决定，这是理论上最好的答案。
马云作为ceo的主要任务就似乎说"NO".
3. 对于学佛的人来说，日常生活的抓（或者说活动），按道理说，理想化说，是应该
为了服务于解决第一层的问题而安排。为了看清俱生我执怎么发生（看清就解脱了
），
你还要先活着，要活着就要吃饭，要吃饭就要挣钱，关键是挣多少钱，人因为有老
习惯，
还会产生新习惯，挣钱挣钱挣着挣着，就可能上瘾了，忘了初衷了。没钱，你心也不安，
也没法打坐，也没法观照，也不能认识那个俱生我执。如何保护中道、清醒，重点
在此。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我靠，那到底是抓还是不抓？
:
: 惑。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 8 你说来说去，只是个体底层的运作规律的探讨。
还是多学学社会运作的规律吧，个体毕竟还是生活在一个社会之中的。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 1. 事实是，在底层，每个人都在不由自主地，无间地抓着。这叫俱生我执。
: 不是一句别抓，就可以做到的。
: 2. 在表层，日常情况，应该根据情况觉定什么该做什么不该做（不过这个也难），每
: 个人都难，主目标清晰化是个关键。根据主目标决定，这是理论上最好的答案。
: 马云作为ceo的主要任务就似乎说"NO".
: 3. 对于学佛的人来说，日常生活的抓（或者说活动），按道理说，理想化说，是应该
: 为了服务于解决第一层的问题而安排。为了看清俱生我执怎么发生（看清就解脱了
: ），
: 你还要先活着，要活着就要吃饭，要吃饭就要挣钱，关键是挣多少钱，人因为有老
|
a*****y
发帖数: 33185 | 9 荀子说啦， 人这种动物，力不若牛，走不若馬，而牛馬為用，何也？人能群，彼不能
群也。 |
f*******8
发帖数: 3612 | 10
你，真不明白佛教。究竟上一切唯心造，社会是在心中。不过这个深了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你说来说去，只是个体底层的运作规律的探讨。
: 还是多学学社会运作的规律吧，个体毕竟还是生活在一个社会之中的。
|
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l****u
发帖数: 2166 | 11 zan
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你，真不明白佛教。究竟上一切唯心造，社会是在心中。不过这个深了。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 12 你的肉身是不是唯心造？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你，真不明白佛教。究竟上一切唯心造，社会是在心中。不过这个深了。
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f*******8
发帖数: 3612 | 13
一切=everything.
不过这个没证到不能谈太多，容易陷入空对空。
虽然方向是要往这个方向走。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你的肉身是不是唯心造？
|
a*****y
发帖数: 33185 | 14 哦，你上面说我不懂的都是没证到的空话，怕怕。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 一切=everything.
: 不过这个没证到不能谈太多，容易陷入空对空。
: 虽然方向是要往这个方向走。
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f*******8
发帖数: 3612 | 15
初步理解还是要的吧，
信解行证本来就是不同的阶段。这很正常吧。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 哦，你上面说我不懂的都是没证到的空话，怕怕。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 16 打妄想是指该专心打坐时，脑袋不能集中，不知道自己在乱想什么。不是指明确的理解
或猜想。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 哦，你上面说我不懂的都是没证到的空话，怕怕。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 17 要有一定的基础体系，不是随便想当然就有同样的信誉度。
唯心造的理论基础是唯识学说。这个还是比较深的。
很多经典，很多经典了。
比起唯识来讲，我们中学学的唯心、唯物两派,我倒觉得没什么严格的根据，属于自学
之人的日常
猜想。
区别
【在 a*****y 的大作中提到】
: 哦，你上面说我不懂的都是没证到的空话，怕怕。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 18 你不明白自己在干什么，也真的不理解佛法。我觉得你都是在戏论。
而且，这样整体系的做法，真是在自己玩。难受啊。
佛教的体系，不是猜想，而是描述佛菩萨亲自看见的事实。
和科学不一样，科学是先猜想然后验证。
佛教的唯识体系，是佛菩萨已经亲证，然后描述让普通人知道。
后人是相信大德确实已经做到，然后对其描述和讲解进行理解，然后修行，然后一步一
步验证。
这是信解行证。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 哦，你上面说我不懂的都是没证到的空话，怕怕。
|
l****u
发帖数: 2166 | 19 所有的subjective domain, 都违背或者没有科学原理。
巴克利问过一个问题 － 一个没有听觉观察者的树林，一颗大树倒了， 有声音吗？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 哦，你上面说我不懂的都是没证到的空话，怕怕。
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l****u
发帖数: 2166 | 20 或者说， 突然一个人听不到了声音， 他无法100%确定是听觉失聪了还是声音停止了。
你听不到了或者声音消失了， 实际上是一回事。
除非我们加入新的因素， 比如仪器， 其他人。但这个是死循环，因为我们无法100%确
定多数人说的就是实际发生的。听不到的那个人， 还是要用belief.
绝对真相，是指＊所有＊的人都100%一致的。
【在 l****u 的大作中提到】
: 所有的subjective domain, 都违背或者没有科学原理。
: 巴克利问过一个问题 － 一个没有听觉观察者的树林，一颗大树倒了， 有声音吗？
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l****u
发帖数: 2166 | 21 实际上， 没有人，
只有观察。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 哦，你上面说我不懂的都是没证到的空话，怕怕。
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a*****y
发帖数: 33185 | 22 well...，硬要这么说也可以，不玩了，闪人
【在 l****u 的大作中提到】
: 实际上， 没有人，
: 只有观察。
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f*******e
发帖数: 5594 | 23 我们虽然无法区分听不到声音与声音的消失，就像我们不知道是否生活在虚幻的空间一
样，但有一些东西是可以确定的，就是佛法告诉我们的，名色相依，色如是，受、想、
行、识亦复如是。我们通过六触所观察到的事物，事物本身，与事物在我们心中所产生
的映象，是遵循着相同的规律的，而这个规律中最基本的，就是无常、无我。
【在 l****u 的大作中提到】
: 或者说， 突然一个人听不到了声音， 他无法100%确定是听觉失聪了还是声音停止了。
: 你听不到了或者声音消失了， 实际上是一回事。
: 除非我们加入新的因素， 比如仪器， 其他人。但这个是死循环，因为我们无法100%确
: 定多数人说的就是实际发生的。听不到的那个人， 还是要用belief.
: 绝对真相，是指＊所有＊的人都100%一致的。
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f*******e
发帖数: 5594 | 24 你说的盗梦空间我也看过，不错的创意。
不少人在理解唯心所造时，理解成唯我心所造了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: well...，硬要这么说也可以，不玩了，闪人
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l****u
发帖数: 2166 | 25 嗯 - 无我到底在生活中的应用是什末？
1. 我能做决定吗？
2. 我能执行动作吗
3. 我能说话吗
【在 f*******e 的大作中提到】
: 我们虽然无法区分听不到声音与声音的消失，就像我们不知道是否生活在虚幻的空间一
: 样，但有一些东西是可以确定的，就是佛法告诉我们的，名色相依，色如是，受、想、
: 行、识亦复如是。我们通过六触所观察到的事物，事物本身，与事物在我们心中所产生
: 的映象，是遵循着相同的规律的，而这个规律中最基本的，就是无常、无我。
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t******g
发帖数: 17520 | 26 首先感谢楼主的文使我去看了一些网上的东西。。。
个人愚见
新手如我要先理解 “无常”， “无我（非我）”， “苦”， “非我所”的诠释，
和弄清楚了它们是五蕴的特性这个感念， 不然讲其他的犹如隔靴搔痒。
LZ前面说是3个消息， 后面又说是定律, 是以消息为形式出现的定律？ 哈哈
个人觉得这个消息Neither pessimistic nor optimistic, but realistic
Walpola Rahula explains the importance of this realistic point of view:[13]
First of all, Buddhism is neither pessimistic nor optimistic. If anything at
all, it is realistic, for it takes a realistic view of life and of the
world. It looks at things objectively (yathābhūtam). It does not falsely
lull you into living in a fool's paradise, nor does it frighten and agonize
you with all kinds of imaginary fears and sins. It tells you exactly and
objectively what you are and what the world around you is, and shows you the
way to perfect freedom, peace, tranquility and happiness.
One physician may gravely exaggerate an illness and give up hope altogether.
Another may ignorantly declare that there is no illness and that no
treatment is necessary, thus deceiving the patient with a false consolation.
You may call the first one pessimistic and the second optimistic. Both are
equally dangerous. But a third physician diagnoses the symptoms correctly,
understands the cause and the nature of the illness, sees clearly that it
can be cured, and courageously administers a course of treatment, thus
saving his patient. The Buddha is like the last physician. He is the wise
and scientific doctor for the ills of the world (Bhisakka or Bhaisajya-guru).
(wiki 里面讲苦的一段-http://en.wikipedia.org/wiki/Dukkha)
是个刚性的point of view ,好坏只是别人加在上面的.
再转个印顺法师的略说
第一节 三法印（略说）
三法印，为佛法的重要教义；判断佛法的是否究竟，即以此三印来衡量。若与此三印相
违的，即使是佛陀亲说的，也不是了义法。反之，若与三印相契合──入佛法相，即使
非佛说所，也可认为是佛法。法是普遍的必然的理性，印是依此而证实为究竟正确的；
依此三者来印证是佛法，所以称为法印。三法印的名称，是「诸行无常」，「诸法无我
」，「涅盘寂静」。也有于诸行无常下，加「诸受皆苦」一句，这就成为四法印了。苦
，是觉者对于有情世间的价值判断，仅是诸行无常印中的含义之一，从事理的真相说，
三法印就足够了。三法印，是于同一缘起法中体悟有此三性，无论学者的惭入、顿入，
三法印有着深切的关联，不能机械的分割。佛常这样的问比丘们：比丘！五蕴等是无常
否？答：是无常。无常的是苦否？答：是苦。若是无常苦变易法，是我我所否？比丘答
：非我我所。佛即告诉他说：比丘！所以这样的观察无常、无我，即得解脱。依这类的
经文，可见三者是相关而贯通的。三印中的涅盘寂静，即是解脱，也即是空。佛曾这样
说：「诸行空，常恒不变易法空，我所空，所以者何﹖此性自尔」。一切有为法的本性
是空寂的，空寂的，所以是无常、无我，所以能实现涅盘。这从缘起的空义而开显，所
以经中常说「出世空（性）相应缘起」。缘起本是开显空义的，观察缘起，悟到他的必
然理性，归于空寂，这是佛陀宣说缘起的方法与目的。
三法印的真实性
佛说三法印，是从有情自身说，有情是无常、无我、空寂的。印度传统的、新起的宗教
，每以为生死五蕴身中，或离五蕴身以外，有常住真我。佛以为有情是缘起的有情，依
缘起说，不能不是无常、无我的。无常即是变化不居，换言之，即是生而必灭的。一般
人以环境的适意为快乐，或以保持心境平和的不苦不乐为安稳。依佛的慧观，这也是苦
的。此苦，不是忧愁等苦，是无常义。一切的快乐安稳都在不断的变化；如意称心，平
安恬适，都不是一得永得而可以悠久的，是终归于灭坏的。无论怎样的安适，都向此目
标前进。有生必有死，有壮必有老，有盛必有衰，因此给以「无常故苦」的判定。婆罗
门所说的常我，是妙乐的。佛反对他，一切无不在变化无常过程中，那还有什么究竟圆
满妙乐可说？所以说无常故苦。佛说苦就是无我，这因为我是主宰义，对周围的一切，
能作得主，能自由支配，必如此才可以名为我。但有情依蕴、界、处诸法而立，是变化
无常的，无常即是苦的，苦即不自在，那还能说是我吗？佛法说：正因为有情倒执有我
，所以起惑造业，流转不息，我执即是流转动乱的根源。如悟解无我，没有了这动乱的
因，即惑、业不起，当下能正觉诸法实相，一切即是寂静涅盘。佛陀依有情而说此三法
印，如论到对有情存在的世间，这或是所依的五蕴，或是所住的器界，这一切也是无常
的。世间确是无常的，但如说「无常故苦，苦故无我」，即有点不适合。如这枝粉笔，
说它是无常，当然是对的；但说它是苦，是无我，那就欠当了。粉笔是无情的，根本不
会有领受，即无所谓苦不苦。没有苦不苦或自由不自由，也不会执着为我。不是我，也
不需要说无我，所以无常故苦，苦故无我，是依有情而说。如扩充三法印而应用到一切
，那就如大乘所说的「无常故（无我）空」了。空是无自性的意思，一切法的本性如此
，从众缘生而没有自性，即没有常住性、独存性、实有性，一切是法法平等的空寂性，
这空性，经中也称为法无我。此法无我的我，与有情执我的我略略不同。实在的、常住
的、独存的，这个我的定义是同的；但有情所执自我，即在此意义上，附入意志的自由
性，这即不同。从实在、常在、独存的意义说，有情是无我空的，诸法也是无我空的。
本性空寂，也即是涅盘。这样，诸行无常、诸法无我、涅盘寂静的三法印，遍通一切，
为有情与世间的真理。
三法印的实践性
佛说三法印，是非常善巧的，同一命题而作两方面解说，既是事物的真相──普遍理性
，也就是实践的过程。这三者的深义，本是同样的，每一法印能开显正觉的内容，即每
一法印能离执证真。依无常门而悟入的，即无愿解脱门；依无我而悟入的，即空解脱门
；依涅盘寂灭而悟入的，即无相解脱门。由于有情的根性不同，所以或说此，或说彼，
或说二印，或说三印。如完备三法印，依声闻常道说，即先观无常，由无常而观无我，
由无我而到涅盘，为修行的次第过程。如经中常说：厌、离欲、解脱，这即是依三法印
修行的次第。观诸行无常，即能厌患世间而求出离；能厌苦，即能通达无我，无我我所
执，即离一切爱欲；离欲即离一切烦恼，所以能得涅盘解脱。这可见三法印的教说，是
将诸法的真相与修行的历程，主观与客观，事实与价值，一切都综合而统一了。这是佛
陀唯一的希有教法！龙树在『大智度论』里说：无常为空门，空为无生门，这也是合于
三法印次第的，他所说的空，即是无我；无生即是涅盘的异名。
第二节 三法印与一法印
从无我中贯彻一切
本章的标题，是三大理性的统一。三者能不能统一？有的学者以为三法印中的诸行无常
与涅盘寂静，是相反的。因为凡是无常的，即是有为法，有为法是生、住、异、灭的。
涅盘是无为法，无为是不生、不灭的。生灭的与不生灭的，如何统一？因此古来某些学
派，为这二者的矛盾所困恼。看重无常，将涅盘看作无常以外的；重视涅盘常住的，又
轻忽了无常。这样，佛法的完整性，统一性，被破坏了。其实三法印是综贯相通的；能
统一三者的，即着重于三法印中的诸法无我印。诸法，通于有为与无为，从有为无为同
是无我性去理解，即能将常与无常统一起来。诸法的无我性，可从缘起法去说明。缘起
法本通两方面说：一、流转的因果相生，即是无常；二、还灭的因果寂灭，即是涅盘。
所以缘起能贯彻这两端；缘起是无我性的，无我也即能贯通这两端了。诸法的所以相生
还灭，可以这样的理解：一切法因缘和合，所以能生；因缘离散，所以一切法归于灭。
看起来，似乎有什么实体在那里生灭，其实并没有实自性的生灭。如真是实有的，那也
就用不着生了。如确乎是真实有，他也决不会灭。所以从一切法的相生还灭，理解他本
来无自性空的，本来无我的。
这三印统一于空无我的思想，非常深彻，惟有佛的弟子，像舍利弗等才能完满的通达。
且拿佛『化迦旃延经』来说：迦旃延是佛弟子中「论议第一」的，佛为他说中道法：世
人依于二见，堕于有边与无边。佛说中道的缘起法，即不落二边。一般人见到法生，就
起有见；见到法灭，就起无见。如常人见一朵花，以为实有此花体；等到花谢落，就以
为什么都没有了。小孩从母胎出生，以为实有这个有情自体；等到死了，又以为什么都
没有了。世间常人总是如此实有实无的倒见。佛说缘起法，就不同了。见到法的生起，
知道「此有故彼有，此生故彼生」，此法的名、相、因、果都可以说有，因此而不起无
见。见到法的灭去，知道是「此无故彼无，此灭故彼灭」，由此而不起有见。能离有无
二见，就是安住于中道了。不解缘起本空，容易认为佛法是诡辩，为什么常人会于生灭
法起有无见，到了佛弟子，还是照样的生灭，就不生有无见呢？不知道这因为常人的心
目中，总是认为真实不空的，所以见生见灭，即落于有见无见。学佛的了达一切法本是
空无我的，一切现象的有生有灭，佛法并不否认他，现象确是有因果、体用的，现起与
还灭的。但没有一些是实在的、常住的、独存的，仅是如幻的生灭而已。能把握这一点
，就不落有无，正处中道了。
无常与常的贯彻，即在这缘起的空无我中建立。照上面说，一切法都是缘起的，没有真
实性，所以生而不起有见，灭而不起无见，生灭都是缘起本空的。缘起法的归于灭，说
它是空，这不是因缘离散才是灭、是空，当诸法的生起时，存在时，由于了无自性可得
，所以是如幻如化，空的、寂灭的。从无我而深入的本空、本寂灭、本性不生不灭，即
在这缘起的生灭无常中看出。生灭无常，即是空无我的；空无我即是不生不灭的；不生
不灭即是生灭无常的。这样，缘起法的本性空──无我，就贯彻三印了。一部分学者的
误会，即以为涅盘是要除灭什么，如海中的波浪息灭，才能说是平静一样。因此，常与
无常，生灭与不生灭，对立而不能统一。对于缘起法的流转与还灭，也打成两橛。要是
从缘起无我的深义去了解，那么法的生起是幻起，还灭是幻灭，生灭无常而本来空寂。
所以佛弟子的证得涅盘，不过是显出诸法实相，还他个本来如是。三法印，那里是隔别
对立而不可贯通呢？
三法印即是一法印
平常说：小乘三法印，大乘一实相印。这是似乎如此，而并不恰当的。『阿含经』与声
闻学者，确乎多说三法印；大乘经与大乘学者，也确乎多说一法印。这三印与一印，好
象是大乘、小乘截然不同的。其实，这不过多说而已。佛法本无大小，佛法的真理并没
有两样，也不应该有两样。无常、无我、寂灭，从缘起法相说，是可以差别的。竖观诸
法的延续性，念念生灭的变异，称为无常。横观诸法的相互依存，彼此相关而没有自体
，称为无我。从无常、无我的观察，离一切戏论，深彻法性寂灭，无累自在，称为涅盘
。『杂含』（卷一０．二七０经）说：「无常想者，能建立无我想。圣弟子住无我想，
心离我慢，顺得涅盘」，这是依三法印而渐入涅盘的明证。然而真得无我智的，真能体
证涅盘的，从无我智证空寂中，必然通达到三法印不外乎同一法性的内容。由于本性空
，所以随缘生灭而现为无常相。如实有不空，那生的即不能灭，灭的即不能生，没有变
异可说，即不成其为无常了。所以延续的生灭无常相，如从法性说，无常即无有常性，
即事相所以有变异可能的理则。彼此相依相成，一切是众缘和合的假有，没有自存体。
所以从法性说，无我即无有我性，无我性，所以现象是这样的相互依存。这样，相续的
、和合的有情生死，如得无我智，即解脱而证得涅盘。涅盘的不生不灭，从事相上说，
依「此无故彼无，此灭故彼灭」的消散过程而成立。约法性说，这即是诸法本性，本来
如此，一一法本自涅盘。涅盘无生性，所以能实现涅盘寂灭。无常性、无我性、无生性
，即是同一空性。会得佛法宗旨，三法印即三解脱门，触处能直入佛陀的正觉。由于三
法印即同一空性的义相，所以真理并无二致。否则，执无我，执无常，堕于断灭中，这
那里可称为法印呢！
佛为一般根性，大抵从无常、无我次第引入涅盘。但为利根如迦旃延等，即直示中道，
不落两边。声闻弟子多依一般的次第门，所以在声闻乘中，多说三法印。大乘本是少数
利根者，在悟得无生法忍，即一般声闻弟子以为究竟了的境界，不以为究竟，还要悲愿
利他。从这无生的深悟出发，所以彻见三法印的一贯性，惟是同一空性的义相，这才弘
扬真空，说一切皆空是究竟了义。拘滞名相的传统学者，信受三法印而不信一法印；久
之，大乘者也数典忘祖，自以为一法印而轻视三法印了。惟有龙树的中观学，能贯彻三
印与一印。如『智论』（卷二二）说：「有为法无常，念念生灭故，皆属因缘，无有自
在，无有自在故无我；无常，无我，无相，故心不着，无相不着故即是寂灭涅盘」。又
说：「观色念念无常，即知为空。……空即是无生无灭。无生无灭及生灭，其实是一，
说有广略」。这真是直探佛法肝心的名论！ |
f*******e
发帖数: 5594 | 27 我这个词本身是一个概念，无所谓有我无我。
我这个概念的所指，是一堆五蕴的动态聚集，无我是指这些五蕴之中没有一个恒常的、
可控的主体存在。
我的决定、行动、说话，是那个有“我”这样一个概念的五蕴动态聚集体，以为有一个
来决定、行动、说话的主体存在，但实际是没有的。
【在 l****u 的大作中提到】
: 嗯 - 无我到底在生活中的应用是什末？
: 1. 我能做决定吗？
: 2. 我能执行动作吗
: 3. 我能说话吗
|
k*******n
发帖数: 141 | 28 写得好，谢谢分享
【在 f*******8 的大作中提到】
: 三法印的三句话，（诸行无常，诸法无我，涅盘寂静）其实就是三个不同层面的意思，
: 它们是互相联系、层层递进的，而不是互不相关的三句话。
: 第一个是坏消息(Bad News)，第二个是好消息(Good News)，第三个是超级消息(
: Extrodinary News)。
: 要理解这三句话，必须理解为什么偏偏就是这三句话，而不是别的东西，这句话到底解
: 决了什么问题？
: 为什么这三句话是最重要、最关键？
: 1. 诸行无常。
: 这第一句就是个坏消息，每个人都经历过。
: 只不过一般人没有能力提炼出这么一个东西，也很少人理解人类的所有痛苦都跟这个无
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l****u
发帖数: 2166 | 29 什末是一堆五蕴？
【在 f*******e 的大作中提到】
: 我这个词本身是一个概念，无所谓有我无我。
: 我这个概念的所指，是一堆五蕴的动态聚集，无我是指这些五蕴之中没有一个恒常的、
: 可控的主体存在。
: 我的决定、行动、说话，是那个有“我”这样一个概念的五蕴动态聚集体，以为有一个
: 来决定、行动、说话的主体存在，但实际是没有的。
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l****u
发帖数: 2166 | 30 zan
【在 f*******e 的大作中提到】
: 我这个词本身是一个概念，无所谓有我无我。
: 我这个概念的所指，是一堆五蕴的动态聚集，无我是指这些五蕴之中没有一个恒常的、
: 可控的主体存在。
: 我的决定、行动、说话，是那个有“我”这样一个概念的五蕴动态聚集体，以为有一个
: 来决定、行动、说话的主体存在，但实际是没有的。
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t******g
发帖数: 17520 | 31 赞同fivestone的说法
按我粗浅的理解
“无我”是在业报的框架之中提出的一个概念， 是为了解释五蕴和业报
一种手段， 我觉得在没有这个框架的情况下谈论有我无我是没有意义的。
举一个例子， 你是黄皮猫， 我是兔子王， 如果我们脱开mitbbs， 脱开
你发的帖子， 我发的帖子， 谈论黄皮猫和兔子王就没有意义了
在某种意义上讲 黄皮猫=他（她）发的帖子
他她发的帖子就是一堆五蕴
【在 l****u 的大作中提到】
: 嗯 - 无我到底在生活中的应用是什末？
: 1. 我能做决定吗？
: 2. 我能执行动作吗
: 3. 我能说话吗
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t******g
发帖数: 17520 | 32 你如果强说， 兔子王背后有一个真身， 那我就假设一个条件
如果100年以后mitbbs 还存在着， 我死了， 有人读帖子， 还是能在脑海中
创造出一个兔子王， 虽然是比较破碎的， 所以这样说 “有兔子王” “没有兔子王”
都不是skillful的 |
t******g
发帖数: 17520 | |
t******g
发帖数: 17520 | 34 唉， 好累， 我说了2句 “无我”
其实还是没有回答
1. 我能做决定吗？
2. 我能执行动作吗？
3. 我能说话吗？
我觉得你是在问人是不是有"free will"自由意识，是不是能自主自导
我对这个也只是是粗浅的认知
我感觉是没有真正意义上的有“我”在背后操控的自由意识，
有的是8识中的阿赖耶识在做潜移默化的作用。让你觉得“我”
在做选择。
当然你会问， 如果没有自由意识， 觉悟（涅磐，成佛）， 都由“识”而来，
有人能觉悟， 有的人不能是早已注定的？
我觉得这是没有注定的，可能能用缘起来解释，
这可能就是有人说的是人都有“佛性”如来藏。
说穿了， 你要改变的是你的潜意识，或者是无意识， 你的意识层面是非常非常薄弱的
纯粹改意识层面的东西，杯水车薪 |
l****u
发帖数: 2166 | 35 真不怕啊， 我喜欢拍砖， 我去瞅瞅你的帖子， 找个角度。
【在 t******g 的大作中提到】
: 欢迎和跪求牛人对我的想法拍砖！！
|
t******g
发帖数: 17520 | 36 请知无不言， 言无不尽， 兔子王感激涕零
【在 l****u 的大作中提到】
: 真不怕啊， 我喜欢拍砖， 我去瞅瞅你的帖子， 找个角度。
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t******g
发帖数: 17520 | 37 再说无常， 如果如楼主说的无常是春有百花秋有月，夏有凉风冬有雪
感觉这种无常只是表象， 虽然是变幻的， 但是有规律可循， 不然农夫也不会在春天
播种
秋天收获了， 而且这种很容易"理解"的无常并不是要被强调的
要被强调的是 “刹那无常”， 也就是当下的任何事物和瞬间之前和瞬间之后的任何事
物都是“不同的”， 此所谓“无常”， 都是在五蕴堆积之上的刹那“实在”， 相依
缘起。
无常没有重点说未来之事的难以预料。 |
f*******e
发帖数: 5594 | 38 你说的是几方面的问题。
1 无我的所指，是世间五蕴的实相，而有我、业报是表象。这些不仅是概念上的。
2 从概念法的角度来讲，就牵涉到名色相互关系的问题。
首先，我、无我这些词从本身来讲，都是一些概念，是属于概念法，名法。它们的基本
框架就是这个宇宙的组成之一，只要这个宇宙存在，就有这个名法存在。第二，名法是
与色法相互关联，互为依存的，没有单独的名法存在，也不可能有单独的色法存在。第
三，名法与色法在这个宇宙中，从来就没有完全消失过，或完全出现过。它们只是在那
里反复地生生灭灭。第四，名法与色法的变化遵循着一定的规律的，并且它们的规律是
相似的。
3 关于自由意识的问题。
从五蕴实相来讲，从每一个刹那到下一个刹那，既有确定的因素，也有不确定的因素。
确定的因素就是过去的事件产生的业力，导致下一个刹那发生事件的可能性是受到限制
的，并不是任意的。不确定的因素是下一个刹那发生事件具有随机性，即在业力允许的
范围内，有不同的路径可以选择。这种确定性与随机性都是根植在五蕴的最底层的。
从有我表象上来讲，因为有我把“我”与“外界”区分了开来，所以随机性就成了自由
意识，而确定性就成了业报。
从你举的例子看，兔子王、 黄皮猫这样的概念离开了概念所指（包括bbs的环境、发帖
的数量、内容、语言方式、思维逻辑等），就没有意义了，这是一方面。另一方面，选
用什么样的ID名称，并不是完全随意的，这里的选择性是有限的（有时可能很少）。概
念与概念所指是有某种内在联系的（但不是固定的），特别是对于“我”这个概念尤其
重要。因为这个概念把过去世的“我”，与现在世或未来世的“我”联系了起来，产生
了必然的因果业报。所以，这个兔子王所指，如果没有断除后有，那么再过一百年，一
万年，也还会有一个“兔子王”在以不同的形式流转。
【在 t******g 的大作中提到】
: 你如果强说， 兔子王背后有一个真身， 那我就假设一个条件
: 如果100年以后mitbbs 还存在着， 我死了， 有人读帖子， 还是能在脑海中
: 创造出一个兔子王， 虽然是比较破碎的， 所以这样说 “有兔子王” “没有兔子王”
: 都不是skillful的
|
f*******8
发帖数: 3612 | 39
人们一客气，主谓宾就乱了，这个“我”是谁，呵呵...
我用这个“定律”相对随意，不过也有具体的含义，
在佛教里通常不用“定律”这样的词，所以当我把这个词，以及“定理”，
等等用到佛教里的时候，我的意思就是：这是确定的规律、决定的道理，
定者，确定、决定也；
at
agonize
the
altogether.
consolation.
are
这正是我这篇的观点所在啊，
第一条：诸行无常，我说了这是苦，就是说人是有病，这是个坏消息。diagnoses the
symptoms correctly. (不再没病的地方看出病，也不是有病的地方看不见病）
第二条：好消息,诸法无我：sees clearly that it can be cured.你们得救了。
thus saving his patient.
guru).
呵呵，印顺导师不一定懂佛法吧。
我觉得他比较喜欢看经记忆。
原来出于其名声，还看过几次，后来就基本不怎么看了。
就我看来他讲经就是葫芦话翻来覆去，自己都不知道啥意思。
对不起，希望这话不要伤人。不过我相信，从阿难“示现”博闻强记未解脱来说，
这是有深意的。（是否示现再说）。
如果人人都完全不能做主，那么印顺导师写这文都是不由自主地手发抖写出来的
胡言乱语？
这点逻辑都没有，还有什么可看的。他写文不写文都是变化无常不由自主的？
也许是因为北美的蝴蝶闪了翅膀，因此而引发他写了一大堆东西？都是变化无常不由自
主的？
他也不能自由支配自己如何把自己的判断用周围的钢笔和纸写下来？本来心里想反对的，
结果因为外界干扰，写出来却是赞成的了？
他这个“有情依蕴、界、处诸法而立”本来就是“蕴中有我”的外道言论，但是我相信
他一定没有深入理解自己在说什么，如果你给指出来，他或其追随者一定又开始狡辩了，
什么“假名我”一大堆名词都出来了。
【在 t******g 的大作中提到】
: 首先感谢楼主的文使我去看了一些网上的东西。。。
: 个人愚见
: 新手如我要先理解 “无常”， “无我（非我）”， “苦”， “非我所”的诠释，
: 和弄清楚了它们是五蕴的特性这个感念， 不然讲其他的犹如隔靴搔痒。
: LZ前面说是3个消息， 后面又说是定律, 是以消息为形式出现的定律？ 哈哈
: 个人觉得这个消息Neither pessimistic nor optimistic, but realistic
: Walpola Rahula explains the importance of this realistic point of view:[13]
: First of all, Buddhism is neither pessimistic nor optimistic. If anything at
: all, it is realistic, for it takes a realistic view of life and of the
: world. It looks at things objectively (yathābhūtam). It does not falsely
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t******g
发帖数: 17520 | 40 非常感谢， 还有很多要学习！
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你说的是几方面的问题。
: 1 无我的所指，是世间五蕴的实相，而有我、业报是表象。这些不仅是概念上的。
: 2 从概念法的角度来讲，就牵涉到名色相互关系的问题。
: 首先，我、无我这些词从本身来讲，都是一些概念，是属于概念法，名法。它们的基本
: 框架就是这个宇宙的组成之一，只要这个宇宙存在，就有这个名法存在。第二，名法是
: 与色法相互关联，互为依存的，没有单独的名法存在，也不可能有单独的色法存在。第
: 三，名法与色法在这个宇宙中，从来就没有完全消失过，或完全出现过。它们只是在那
: 里反复地生生灭灭。第四，名法与色法的变化遵循着一定的规律的，并且它们的规律是
: 相似的。
: 3 关于自由意识的问题。
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t******g
发帖数: 17520 | 41 感谢提点！！
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 人们一客气，主谓宾就乱了，这个“我”是谁，呵呵...
: 我用这个“定律”相对随意，不过也有具体的含义，
: 在佛教里通常不用“定律”这样的词，所以当我把这个词，以及“定理”，
: 等等用到佛教里的时候，我的意思就是：这是确定的规律、决定的道理，
: 定者，确定、决定也；
: at
: agonize
: the
: altogether.
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t******g
发帖数: 17520 | 42 等一等
刚看到这一段， 哈哈
我觉得你强调“做主”， 谁来做主， "无我" 如何有entity来做主？
一切都是缘起业报。
我并没有看出文章中
你说的
有情依蕴、界、处诸法而立 = 蕴中有我
印顺法师已经作古， 不会来辩
本版精华区 确有以前的版主收列的印顺法师的文章
========================================================
如果人人都完全不能做主，那么印顺导师写这文都是不由自主地手发抖写出来的
胡言乱语？
这点逻辑都没有，还有什么可看的。他写文不写文都是变化无常不由自主的？
也许是因为北美的蝴蝶闪了翅膀，因此而引发他写了一大堆东西？都是变化无常不由自
主的？
他也不能自由支配自己如何把自己的判断用周围的钢笔和纸写下来？本来心里想反对的，
结果因为外界干扰，写出来却是赞成的了？
他这个“有情依蕴、界、处诸法而立”本来就是“蕴中有我”的外道言论，但是我相信
他一定没有深入理解自己在说什么，如果你给指出来，他或其追随者一定又开始狡辩了，
什么“假名我”一大堆名词都出来了。 |
f*******8
发帖数: 3612 | 43
他对缘起和无我的理解是根本错误。
这个错误导致他的整个理解都无法跟实修联系起来。
他无法理解禅宗跟这个直接相关。其中微妙不是他们可以想象。
按他说的，既然无我，就无人修，无人解脱，不但生前无我，死后更是无我，直接断裂
灭见就是了。
【在 t******g 的大作中提到】
: 等一等
: 刚看到这一段， 哈哈
: 我觉得你强调“做主”， 谁来做主， "无我" 如何有entity来做主？
: 一切都是缘起业报。
: 我并没有看出文章中
: 你说的
: 有情依蕴、界、处诸法而立 = 蕴中有我
: 印顺法师已经作古， 不会来辩
: 本版精华区 确有以前的版主收列的印顺法师的文章
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t******g
发帖数: 17520 | 44 有意思
正在看 “著名”的“印順法師的悲哀”一文， 哈哈
挺中肯的
第二章谈到印顺法师对“中观”的过度推崇
你说的无我导致无人修无人解脱， 我觉得我转的文中没有这个意思
我也不认为 无我会导致无人修无人解脱
上面5石说的我觉得挺有道理， 你可以看看
也可以看英文版的无我解释， 说不定有多启悟
http://en.wikipedia.org/wiki/Anatta
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 他对缘起和无我的理解是根本错误。
: 这个错误导致他的整个理解都无法跟实修联系起来。
: 他无法理解禅宗跟这个直接相关。其中微妙不是他们可以想象。
: 按他说的，既然无我，就无人修，无人解脱，不但生前无我，死后更是无我，直接断裂
: 灭见就是了。
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P******n
发帖数: 329 | 45 看了一眼“印顺法师的悲哀”，写这书的这位博士也真敢喷。估计这人连“缘起中道”
的具体意思都没弄清楚，就说印顺法师的说法是错误的。
【在 t******g 的大作中提到】
: 有意思
: 正在看 “著名”的“印順法師的悲哀”一文， 哈哈
: 挺中肯的
: 第二章谈到印顺法师对“中观”的过度推崇
: 你说的无我导致无人修无人解脱， 我觉得我转的文中没有这个意思
: 我也不认为 无我会导致无人修无人解脱
: 上面5石说的我觉得挺有道理， 你可以看看
: 也可以看英文版的无我解释， 说不定有多启悟
: http://en.wikipedia.org/wiki/Anatta
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f*******8
发帖数: 3612 | 46
这个当然，我那个并不矛盾。只是为了表达更有对比而已。
微观不变，宏观怎么会变？
【在 t******g 的大作中提到】
: 再说无常， 如果如楼主说的无常是春有百花秋有月，夏有凉风冬有雪
: 感觉这种无常只是表象， 虽然是变幻的， 但是有规律可循， 不然农夫也不会在春天
: 播种
: 秋天收获了， 而且这种很容易"理解"的无常并不是要被强调的
: 要被强调的是 “刹那无常”， 也就是当下的任何事物和瞬间之前和瞬间之后的任何事
: 物都是“不同的”， 此所谓“无常”， 都是在五蕴堆积之上的刹那“实在”， 相依
: 缘起。
: 无常没有重点说未来之事的难以预料。
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f*******8
发帖数: 3612 | 47
Existence and Non-existence[edit]
When asked about the existence of a self, the Buddha often refused to answer
. Instead, he pointed out the drawbacks of thinking in terms of existence
and non-existence.,[8] and recommended that one view phenomena as arising
and passing away, based on impermanent conditions.
This means that instead of the question "Is there a self?",
it is recommended to ask "How does the perception of self originate?".[8]
…………………………………………………………………………………………
看了维基这一篇，有些地方看不懂（因为名词不熟悉）
不过很同意上面这段话。 instead of ... recommended...
这个建议正是指向实修的：观察，如实观察这个“自我的观念”是如何产生的。
而印顺导师那个学派都是背书，而不是观察。所以只知道背诵空，而不知道这个实质的
问题：
空是佛说的，即使是空，你是否时时感到有个我，这个“我”的感觉是如何产生的？你
能观察清楚么？
我觉得这就是核心的问题，要实修这个问题，一定要有一定的方法（法门)以及明确的
觉知能力。方法是要高人根据个人根性来推荐建议的（比如，大念住经列了好多法门，
到底你选哪种来修，才能深入？还是需要有经验的人来指导的。）
否者，天天学舌说空，不过还是动辄都是“我”这样，“我”那样的了。
有我无我，是我非我都成了空谈的空了。
对于印顺“导师”，我以前已经提出一些问题了，不是想他回答，而是对那些推崇他的
人问的，
看看有没有意义，如下：
1、印顺导师解脱了么？
2、如果解脱了，是通过实修解脱的，还是通过读书解脱的？（我没听说印顺导师有什
么实修解脱的故事），所以倾向于认定他肯定没解脱。
3. 没解脱的人，怎么可能写出成佛之道？是抄书还是自己见解？
4. 如果是抄书？你能保证你的理解就是真的正确么？
5. 既然写出《成佛之道》，你是说佛法你都理解了么？
也就是说，你认定不需要实修就可以理解佛法了吗？这种认定难道不是违反佛关于
一定要实修的教导了么？
6. 如果你说你还不能理解佛法？那，有谁听印顺法师提起过哪些东西他不懂的，他自
己到底有什么problem（疑惑）要解决的么？如果没有疑惑，那就是已经解脱。
7. 如果没解脱，又不知道疑惑（Problem）在哪里，那就不是装傻就是真傻了。
我认为第7最重要，通常说理行并重，偏于一边都是祸害。
（理多成痼疾，改都无从改起。因为明明没解脱，又不知道自己有什么问题，
变成好像佛说众生有病是冤枉他一样，这不是腹诽骂佛么？
不过很多人不敢直接骂佛，就骂禅宗祖师。）。
问题可以提很多。。。。不过我并不等待（expect)回答，只是顺便写一下罢了。
【在 t******g 的大作中提到】
: 有意思
: 正在看 “著名”的“印順法師的悲哀”一文， 哈哈
: 挺中肯的
: 第二章谈到印顺法师对“中观”的过度推崇
: 你说的无我导致无人修无人解脱， 我觉得我转的文中没有这个意思
: 我也不认为 无我会导致无人修无人解脱
: 上面5石说的我觉得挺有道理， 你可以看看
: 也可以看英文版的无我解释， 说不定有多启悟
: http://en.wikipedia.org/wiki/Anatta
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f*******8
发帖数: 3612 | 48
五石否定自由意志，我基本反对，
而且我觉得,如果认为谈概念可以离开实修和如实观察而有意义，这路
就走偏了。
实际上反对自由意志的人里面，叔本华是著名的哲学家了。把所有的
活动都当成是自然
、因果、决定的，加上个随机性更是增加糊涂而已。
他打过一个著名的比方：水说我想起波涛就起波涛，想归于平静就归
于平静，不过
只有在有风的时候，我才想起波涛，没风的时候，我只想安静。
（他只是没碰到高人，教他用如何通过实际观察破解这个似乎很妙的
比喻。）
我对于只抽象取消或同意自由意志的学者，不是太有兴趣。（这里不
是表示对5石个人）。
我只对实际过程感兴趣：
只要问个问题：你学佛到底能不能下决心？如果能下决心，我就称这
个“下决心”的是自由意志。
如果你“不能”“下决心”，那我就认可你没有自由意志，也不可能
有恒心学佛，那么，就没法说下去了。
王”
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你说的是几方面的问题。
: 1 无我的所指，是世间五蕴的实相，而有我、业报是表象。这些不仅是概念上的。
: 2 从概念法的角度来讲，就牵涉到名色相互关系的问题。
: 首先，我、无我这些词从本身来讲，都是一些概念，是属于概念法，名法。它们的基本
: 框架就是这个宇宙的组成之一，只要这个宇宙存在，就有这个名法存在。第二，名法是
: 与色法相互关联，互为依存的，没有单独的名法存在，也不可能有单独的色法存在。第
: 三，名法与色法在这个宇宙中，从来就没有完全消失过，或完全出现过。它们只是在那
: 里反复地生生灭灭。第四，名法与色法的变化遵循着一定的规律的，并且它们的规律是
: 相似的。
: 3 关于自由意识的问题。
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t******g
发帖数: 17520 | 49 看到第三章说印顺法师对禅宗批判？
看着论据不是很硬，
先前文中提到李元松， wiki 了一下
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现代禅是一个建立在禅宗思想上的新兴宗教，1998年由李元松于台湾创立，成立现代禅
教团、现代禅文教基金会、现代禅实验网站、中国佛教论坛等共修处所或组织。该宗教
早期以批评印顺人间佛教为著称，认为传统佛教充满迷信，提出许多攻击，因此台湾许
多佛教信徒视它为附佛外道。随着李元松去世后，后期一部份则融合净土宗，回归汉传
佛教禅净双修的传统，另一部份则维持新兴宗教的身份继续存在。
历史[编辑]
李元松原为一贯道信徒，曾任点传师。1979年，兵役退伍后，因阅读印顺法师《妙云集
》而归向佛教，以禅修为主。1988年，针对印顺法师对于汉传佛教的一些观点，李元松
提出异议，开始宣扬他自身对禅宗的认识。
1996年，与弟子在台北巿建立象山修行人社区。1998年，创立“现代禅教团”暨“现代
禅文教基金会”，为弟子印证，现代禅正式成立。
2001年，李元松皈依于印顺法师门下，法号慧诚。对于年轻时对于印顺法师所做批评，
做出反省。2002年，辞卸现代禅宗长之位，但仍以长老地位，协助其弟子修行。2003年
，李元松因病去世后，该宗教及其辖属机构仍继续运作，惟部份成员回归佛教净土宗。
-wiki
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印顺法师的妙云集刚开头， 在看完以前， 对各种 accusation 都持保留态度
【在 P******n 的大作中提到】
: 看了一眼“印顺法师的悲哀”，写这书的这位博士也真敢喷。估计这人连“缘起中道”
: 的具体意思都没弄清楚，就说印顺法师的说法是错误的。
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t******g
发帖数: 17520 | 50 刹那并并不一定是在说微观的上的， 等我另开一贴， 让大家讨论
【在 f*******8 的大作中提到】
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: 五石否定自由意志，我基本反对，
: 而且我觉得,如果认为谈概念可以离开实修和如实观察而有意义，这路
: 就走偏了。
: 实际上反对自由意志的人里面，叔本华是著名的哲学家了。把所有的
: 活动都当成是自然
: 、因果、决定的，加上个随机性更是增加糊涂而已。
: 他打过一个著名的比方：水说我想起波涛就起波涛，想归于平静就归
: 于平静，不过
: 只有在有风的时候，我才想起波涛，没风的时候，我只想安静。
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t******g
发帖数: 17520 | 51 有时英文更加“达意”一些
其实把心放“柔软” 可能看问题时会更透彻一些
answer
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 五石否定自由意志，我基本反对，
: 而且我觉得,如果认为谈概念可以离开实修和如实观察而有意义，这路
: 就走偏了。
: 实际上反对自由意志的人里面，叔本华是著名的哲学家了。把所有的
: 活动都当成是自然
: 、因果、决定的，加上个随机性更是增加糊涂而已。
: 他打过一个著名的比方：水说我想起波涛就起波涛，想归于平静就归
: 于平静，不过
: 只有在有风的时候，我才想起波涛，没风的时候，我只想安静。
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t******g
发帖数: 17520 | 52 我觉得这就是“我执”
当强调我的时候， 有我就变地非常重要的， 我觉得是不对的
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 五石否定自由意志，我基本反对，
: 而且我觉得,如果认为谈概念可以离开实修和如实观察而有意义，这路
: 就走偏了。
: 实际上反对自由意志的人里面，叔本华是著名的哲学家了。把所有的
: 活动都当成是自然
: 、因果、决定的，加上个随机性更是增加糊涂而已。
: 他打过一个著名的比方：水说我想起波涛就起波涛，想归于平静就归
: 于平静，不过
: 只有在有风的时候，我才想起波涛，没风的时候，我只想安静。
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f*******e
发帖数: 5594 | 53 我没有否定自由意识吧，不过这当然要看你说的自由意识是怎样定义的了。
举个例子。在一个城市中，我们每个人每天上班、学习、去吃饭、娱乐，我们的活动轨
迹对于我们自己来说，是有目的性的，是可以自由选择的。但如果从一个城市的整体来
看，把每个人每天的活动轨迹画成线的话，那么这许多的线条看起来就是杂乱无章的。
我们从外部来说，这些轨迹是随机的，但在每个人看来，确是各自意识选择的结果。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 五石否定自由意志，我基本反对，
: 而且我觉得,如果认为谈概念可以离开实修和如实观察而有意义，这路
: 就走偏了。
: 实际上反对自由意志的人里面，叔本华是著名的哲学家了。把所有的
: 活动都当成是自然
: 、因果、决定的，加上个随机性更是增加糊涂而已。
: 他打过一个著名的比方：水说我想起波涛就起波涛，想归于平静就归
: 于平静，不过
: 只有在有风的时候，我才想起波涛，没风的时候，我只想安静。
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f*******8
发帖数: 3612 | 54
决心、愿力非常重要，这个不是一个人两个人的说法，
禅宗里的狮子儿比喻，以及宗喀巴都强调这个决心的重要。
如果缘起论把决心、愿力等等都消除了，那就错了吧。
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宗喀巴，广论中的说法就是，我要胜一切，而不是被三界所胜。这种
貌似我慢是必须的。
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【广论- 发坚固力
坚固力者，谓于何事发起精进，即于彼事究竟不退。此初不应率尔而
行，当善观察，见其能办次乃进趣，若不能者则莫趣入，与其既行中
间废舍，莫若最初不趣为胜。其因相者，以于中间弃舍誓愿，若成串
习，由此等流，则余生中亦弃所受学处等故。于现法中增长众恶，于
余生中增长苦果。又因先思作此事故，未修余善，退舍先作，其果下
劣，即此一事亦未究竟，故其所作终无圆满。
总之誓作何事，其事未成亦障余事。由其等流，令其誓愿所受律仪，
亦不坚固。如云：“先应观加行，应作不应作，未作为第一，作后不
应退。余生亦成习，当增诸恶苦，障余及果劣，此亦未能办。”是故
愿令誓愿究竟，应修三慢。
如云：“于业惑功能，三事应我慢。”其业慢者，谓自修道，全不赖
他为作助伴，惟应自修。如云：“谓我应自为，此即事业慢。”《亲
友书》亦云：“解脱惟依于自修，非他于此能助伴。”此是念其我当
自修，不希望他。与慢相似，假名为慢。功能慢者，谓诸众生随烦恼
转，尚不能办自己利义，况能利他，念我能引自他利义而勤修行。如
云：“此世随惑转，无能引自利，众生非如我，故我应修此。”又此
诸人于下劣业且勤不舍，我今此业能引妙果何故不为？作是思已而正
修习。
如云：“余尚勤劣业，我如何闲住？”然修此二，非轻蔑他而自骄慢
，谓应观为可悲愍相，无慢杂糅。如云：“非以慢修此，自无慢为胜
。”由念我能余则不能，与慢相似，假名为慢。烦恼慢者，谓一切种
轻毁烦恼，我当胜此，终不使此有胜于我，为欲摧伏诸所治品，令心
勇悍，令心坚稳。如云：“我当胜一切，不使谁胜我，诸佛狮子儿，
应住此我慢。”若不如是而退弱者，障品虽小，亦能为害。如云：“
若遇死毒蛇，乌亦如鹏鸟，若我太软弱，小罪亦为损，怯劣弃功用，
岂能脱匮乏？”霞惹瓦云：“弃法之乐，较往昔乐全无过上，于现法
中若弃正法，应思当来所受诸苦无有边际。若自不能勤加功用，烦恼
亦必不觉悲愍，对治不说汝不能修，我自圆满，诸佛菩萨亦不能救。
”若能生起如前我慢，障品虽大，不能为障，是故应须发起慢心。如
云：“若起慢功用，障大亦难胜，故心应坚固，摧伏诸罪恶。”若不
尔者， 修行之人为罪所胜，犹愿战胜三界烦恼，实为智者所耻之处。
如云：“我为罪所胜，胜三界可笑。”此由轻毁诸烦恼故，欲为摧伏
，故假名为烦恼我慢。诸作释者虽有异说，然觉此说与论相符。如是
应断希望于他，当擐誓甲愿我自作；此复觉其非余所能，惟我始能自
负其任。如是见已，正修之时令心坚固，惟应向外摧伏烦恼，不令烦
恼向内摧伏。更思中途弃舍誓愿所有过失。善思择已，随所作事，一
切誓愿悉愿究竟，乃至未获坚稳以来净修其心。】
【在 t******g 的大作中提到】
: 我觉得这就是“我执”
: 当强调我的时候， 有我就变地非常重要的， 我觉得是不对的
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f*******8
发帖数: 3612 | 55
我觉得这意思还不太一样，佛说人人都有佛性，只是被遮蔽了。
我的看法是，自由意志也是有的，只是每个人的选择是否出于自我意志，
那就不同了。
我倾向于认为，通常人都是被七识所迷，这个痴导致了自由意志的功能不被显现，
不是凭人说他在自由选择，就真的是自由选择了。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 我没有否定自由意识吧，不过这当然要看你说的自由意识是怎样定义的了。
: 举个例子。在一个城市中，我们每个人每天上班、学习、去吃饭、娱乐，我们的活动轨
: 迹对于我们自己来说，是有目的性的，是可以自由选择的。但如果从一个城市的整体来
: 看，把每个人每天的活动轨迹画成线的话，那么这许多的线条看起来就是杂乱无章的。
: 我们从外部来说，这些轨迹是随机的，但在每个人看来，确是各自意识选择的结果。
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f*******8
发帖数: 3612 | 56
多谢。
existence
arising
【在 t******g 的大作中提到】
: 有时英文更加“达意”一些
: 其实把心放“柔软” 可能看问题时会更透彻一些
:
: answer
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