d*********5
发帖数: 470 | 1 雪人竟然把他的不能让庄家杀牌的歪理来征文了，那我作为主要反对派，就引用一个牌
例来驳斥一下。这次他切入的角度是要有大局观，而不是牌权。下面我这个例子就是讲
帮庄的大局观正确的时候，该如何让庄家上手
牌局：我方打8，我的庄。
亮牌进程如下，抓牌中段，我下家单亮红涛8，摸牌到最后，帮庄对方块8反。
起底后，我的牌分布如下
主（方块） 9张 大王一张，对kk,对1010，对22，还有2张单主，一个6，一个j (不确
信，但是无关大局，反正就2个小单主）。主对于庄家来说不算多，9张，但是质量不错
，3
对，最关键的是手握主的40分，应该说是比较积极主动的。
副牌 草花，长套，12张， 分别是AK JJ 44 22 10 5 加2个小单。
红桃 6张 全是单牌，有10分，没a
黑陶 6张 A 10 5 加其余3个单，没有比10 大的单。
下底思路：我没有一个8，只有一个大王，但是主对较多，而且有长套，长套质量不错
，3对，考虑下分，但是不敢下太多，因为帮庄最后才反，未必很好，不是很有把握帮
庄能帮自己保底，但是自己有草花长套的武器，可以考虑在绝门前提下适当下分。于是
绝红涛6张加2个单黑陶，黑10 5 均留在手里，这样，底有10分。
下底后，手里剩下的牌
主 9 张 大王一张，对kk,对1010，对22，还有2张单主，一个6，一个j
草花 12张 分别是AK JJ 44 22 10 5 加2个小单
红桃，绝
黑陶4张 a 10 5 6
首攻选择： 考虑对家对88亮是明的，自己主对较多，而且我有长套要立，因此，我出
主1010对，下家 跟44对，帮庄 黑88 对， 上家，没对。 帮庄牌权。 出了这手，我的
心中一喜，
至少帮庄还有对主88，可以拿我对kk,帮庄看来主不弱。
第二手，帮庄直接冲红99，上家没对，我给黑105， 下家红jj, 敌人得15分。我的思路
，帮庄直接冲红对，应该没有a,所以黑分估计难走，不如赌一下。
第三手，下家出草花a, 帮庄小，上家10, 我随了一个小草花。敌人总共25分了
第四手 下家黑陶a, 帮庄小，上家小，没有分， 我给掉小6，黑涛仅剩a
第5手，下家红a, 帮庄小，上家分，我小主杀 拿回牌权
第6手 我草花K, 下家q, 帮庄给k, 上家小
第7手 我黑陶a, 敌人出牌不记得了，都是小牌，帮庄给了个分。
第8手 我草花ajj, 下家1个草花5，然后加其他门2张，帮庄1张草花q, 其他门2张，上
家3张草花，最大到9。 这个时候，草花出了3轮，共下了17张，我手上还有7张，所以
草花已经立了，而且含2对，应该说是质量和数量都很高的长套。帮庄后来说她不知道
这个时候，我的草花是否已经立了，其实应该是可以基本判断的，只有上家跟了3张草
花,而且他跟到9了，比9大的牌，只剩一个10，但是上家加过一个草花10了。而且最关
键的是这个
时候我没有继续出草花了，说明我有对草花长套很有信心，无须帮庄帮杀草花。
这个时候我手里剩下的牌
主 6 张 大王一张，对kk,对22，6
草花 7张 分别是 44 22 10 5 加1个小单
红绝，黑绝。
敌人共得25分
以下一手，我可以直接选择摔草花7张，但是鉴于第一对主，下家跟了对，而且只掉了2
个主，敌人有7张主，含2对，也是可能的，因为我的主对就多，所以别人主队应该也不
少，而且可能还有常主8的对在外面，我一个8没有，同时其他三个王一个也没有见，如
果直接摔掉草花，挤牌的话，我不确信可以保底。所以下一手我的选择，出主kk,第一
跑分，因为帮庄的主88没有下，第二再清一对主，确保长套能活，而且我还有一对主在
手不怕敌人副对。
第9手 我主片kk, 下家没对，帮庄片88对，上家没对，帮庄牌权。这个时候应该说形势
一片大好，敌人没有主对了，那我只要拿回牌权摔就可以，我已经断2门副，最后大王
带一对主22，怎么都保底，小光应该是很稳的。
谁知道紧跟着一手，风云变换！
第10手 帮庄出副88aa的拖拉机，上家跟4个主，到了王，我也跟了4个，到王，下家也
跟了4个，也到王了。这个时候有旁观者对帮庄的拖拉机提出质疑，我说应该问题不大
，帮庄既然这样打，肯定副牌全控。应该没有问题。我手上只有别人都没有的7个草花
，没主了，也不可能上手了。
谁知道，帮庄并没有控所有付牌，后面的进程就不说了，给敌人又捞了分，最后得了70
分，险过。但是所幸剩下的3个主都在帮庄家，帮我保了底。
这把牌帮庄就是典型大局观的问题，在敌人都没有主队，自己付牌没有控的情况下，帮
庄贸然拖拖拉机，显然是不合适的。这么出的结果就是，清光了庄的主，让庄长套愤死
，同时让一把小光的牌变成了险过。
帮庄应该可以判断出庄的草花长套，但是对于庄家的意图，应该说不好把握，因为庄没
有显示出清主愿望，所以帮庄清主显然有点操之过急而且过度。所以这个时候，最好的
出法，是把牌权还给庄家，看庄的意图。
那么帮庄如何回庄手？可以选择单吊主，也可以选择出副，让庄杀轻松回手。最优选择
在这个时候显然是出一个副。如果选择吊主，不能保证庄家一定有大王，牌权不一定能
拿到，而且庄有绝门，万一底有分，这个大王可能保底需要。所以有大局观的帮庄，就
该让庄将吃副一张，最稳妥回庄手。
其实打牌最忌讳任何理论的僵化，要审时度势，根据牌的进程，打出最优最安全的解法。 |
A***e
发帖数: 1042 | |
c*****n
发帖数: 681 | 3 你的花k,对家怎么不信号
【在 d*********5 的大作中提到】
: 雪人竟然把他的不能让庄家杀牌的歪理来征文了，那我作为主要反对派，就引用一个牌
: 例来驳斥一下。这次他切入的角度是要有大局观，而不是牌权。下面我这个例子就是讲
: 帮庄的大局观正确的时候，该如何让庄家上手
: 牌局：我方打8，我的庄。
: 亮牌进程如下，抓牌中段，我下家单亮红涛8，摸牌到最后，帮庄对方块8反。
: 起底后，我的牌分布如下
: 主（方块） 9张 大王一张，对kk,对1010，对22，还有2张单主，一个6，一个j (不确
: 信，但是无关大局，反正就2个小单主）。主对于庄家来说不算多，9张，但是质量不错
: ，3
: 对，最关键的是手握主的40分，应该说是比较积极主动的。
|
t*********r
发帖数: 798 | 4 纯好奇，你们咋把每张牌记住的？
【在 d*********5 的大作中提到】
: 雪人竟然把他的不能让庄家杀牌的歪理来征文了，那我作为主要反对派，就引用一个牌
: 例来驳斥一下。这次他切入的角度是要有大局观，而不是牌权。下面我这个例子就是讲
: 帮庄的大局观正确的时候，该如何让庄家上手
: 牌局：我方打8，我的庄。
: 亮牌进程如下，抓牌中段，我下家单亮红涛8，摸牌到最后，帮庄对方块8反。
: 起底后，我的牌分布如下
: 主（方块） 9张 大王一张，对kk,对1010，对22，还有2张单主，一个6，一个j (不确
: 信，但是无关大局，反正就2个小单主）。主对于庄家来说不算多，9张，但是质量不错
: ，3
: 对，最关键的是手握主的40分，应该说是比较积极主动的。
|
d*********5
发帖数: 470 | 5 这个可以理解，对家草花就2个了，一个k一个q, 跑了k,q也是大的。当然给信号也可以
，但是他没有什么好副。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 你的花k,对家怎么不信号
|
d*********5
发帖数: 470 | 6 其实没有每张记住，就是记住了关键的。
【在 t*********r 的大作中提到】
: 纯好奇，你们咋把每张牌记住的？
|
s*******0
发帖数: 1643 | 7 火这个和我的不冲突啊。那是你对家不会打，不要用来反驳我的理论哈。其实对家只要
掉个单主，即使敌人给大王，你拆了2就是了。不给大王，你就直接大王，全控了。 |
s*******0
发帖数: 1643 | 8 要埋就把分都埋下去，不要半推半就型。换成我师傅，骂死你。 |
d*********5
发帖数: 470 | 9 ............
这个牌你有把握一定保底？黑分没必要下的
【在 s*******0 的大作中提到】
: 要埋就把分都埋下去，不要半推半就型。换成我师傅，骂死你。
|
s*******0
发帖数: 1643 | 10 既然对家反的，就相信对家一次。而且自己主也不错，还有长套。最后可以赌一把靠长
套保底。输了就算了，底反正也就25分。
【在 d*********5 的大作中提到】
: ............
: 这个牌你有把握一定保底？黑分没必要下的
|
|
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d*********5
发帖数: 470 | 11 我还一个小单主。我的主是大王22一个j.
恰恰是出个单，让我杀掉那个小主，我的主才整齐
【在 s*******0 的大作中提到】
: 火这个和我的不冲突啊。那是你对家不会打，不要用来反驳我的理论哈。其实对家只要
: 掉个单主，即使敌人给大王，你拆了2就是了。不给大王，你就直接大王，全控了。
|
s*******0
发帖数: 1643 | 12 对家从大到小掉主，和我的不违背。你的J也带走了。
你这个是个特例，不能用来反驳我的理论的。 |
d*********5
发帖数: 470 | 13 对家最后反的，或许是被迫反。
我的主有质量没数量，庄9个主绝对算少的
可以不赌的牌，何必一定要把所有的分下到一个篮子里。靠副保底，只有一个大王的主
，总是弄险。要均衡考虑
那种把分全下的打法才会导致你的牌一点弹性都没有
【在 s*******0 的大作中提到】
: 既然对家反的，就相信对家一次。而且自己主也不错，还有长套。最后可以赌一把靠长
: 套保底。输了就算了，底反正也就25分。
|
d*********5
发帖数: 470 | 14 对家从大掉到小能保证庄一定有大王吗？如果庄没有大王，拿不到牌权，把主清干怎么
办？
【在 s*******0 的大作中提到】
: 对家从大到小掉主，和我的不违背。你的J也带走了。
: 你这个是个特例，不能用来反驳我的理论的。
|
d*********5
发帖数: 470 | 15 你这两个回帖太欢乐了，笑死，你知道我对家谁吗
【在 s*******0 的大作中提到】
: 要埋就把分都埋下去，不要半推半就型。换成我师傅，骂死你。
|
s*******0
发帖数: 1643 | 16 这个和有没有大王好像没多大关系。我只是对你的J才提出来的从大到小掉。如果没J，
随便掉一张都行。其实即使你有J，对家也可以小调。敌人大不了再抓10分好了。帮庄
的错误就在于拖拉机掉主，害得庄没法再上手了。你这个真的不能拿来反驳我的理论。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 对家从大掉到小能保证庄一定有大王吗？如果庄没有大王，拿不到牌权，把主清干怎么
: 办？
|
s*******0
发帖数: 1643 | 17 谁？ 肯定不是我。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 你这两个回帖太欢乐了，笑死，你知道我对家谁吗
|
s*******0
发帖数: 1643 | 18 哈哈，这个就是胆量的问题了。其实你那样的牌，埋50我都敢。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 对家最后反的，或许是被迫反。
: 我的主有质量没数量，庄9个主绝对算少的
: 可以不赌的牌，何必一定要把所有的分下到一个篮子里。靠副保底，只有一个大王的主
: ，总是弄险。要均衡考虑
: 那种把分全下的打法才会导致你的牌一点弹性都没有
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d*********5
发帖数: 470 | 19 这是摊开来打，你知道庄手上的主是大王22j, 但是当时帮庄是不知道庄手上的牌的，
你真觉得掉个小主比出个副更好？
一定要安全舒服稳妥的回庄，这是原则
【在 s*******0 的大作中提到】
: 这个和有没有大王好像没多大关系。我只是对你的J才提出来的从大到小掉。如果没J，
: 随便掉一张都行。其实即使你有J，对家也可以小调。敌人大不了再抓10分好了。帮庄
: 的错误就在于拖拉机掉主，害得庄没法再上手了。你这个真的不能拿来反驳我的理论。
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s*******0
发帖数: 1643 | 20 正是因为不知道牌，才小调更好。而且帮庄的主强，当然希望先清主了。换成会打的，
知道你还留了7张长套副，肯定掉主啊。打副牌简直是大错特错。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 这是摊开来打，你知道庄手上的主是大王22j, 但是当时帮庄是不知道庄手上的牌的，
: 你真觉得掉个小主比出个副更好？
: 一定要安全舒服稳妥的回庄，这是原则
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d*********5
发帖数: 470 | 21 不是胆量问题，是有没有必要的问题！下分谁都会
我个人觉得我的做庄下底是这样一个进阶过程的过程
第一阶段 一分都不敢下
第二阶段 为了绝门敢下分了，但是实际上经常保不了底，往往只是为了绝门，而不管
底牌的隐患
第三阶段 开始感觉卫生底很好，尽量少下分，大量裸分
第四阶段。可以下分也可以不下分，学会均衡考虑牌力
第五阶段。学会了下底对牌形分布的妥协，对得失的一个预测。
【在 s*******0 的大作中提到】
: 哈哈，这个就是胆量的问题了。其实你那样的牌，埋50我都敢。
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d*********5
发帖数: 470 | 22 比如说庄剩的是小王22j的主，你觉得掉主也好？
【在 s*******0 的大作中提到】
: 正是因为不知道牌，才小调更好。而且帮庄的主强，当然希望先清主了。换成会打的，
: 知道你还留了7张长套副，肯定掉主啊。打副牌简直是大错特错。
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s*******0
发帖数: 1643 | 23 对埋牌我就不在这里详述了。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 不是胆量问题，是有没有必要的问题！下分谁都会
: 我个人觉得我的做庄下底是这样一个进阶过程的过程
: 第一阶段 一分都不敢下
: 第二阶段 为了绝门敢下分了，但是实际上经常保不了底，往往只是为了绝门，而不管
: 底牌的隐患
: 第三阶段 开始感觉卫生底很好，尽量少下分，大量裸分
: 第四阶段。可以下分也可以不下分，学会均衡考虑牌力
: 第五阶段。学会了下底对牌形分布的妥协，对得失的一个预测。
|
s*******0
发帖数: 1643 | 24 如果是小王，你就不该掉KK，该直接打长套。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 比如说庄剩的是小王22j的主，你觉得掉主也好？
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O******n
发帖数: 653 | 25 再提供一个思路吧：
对家88是反主，非主动亮且基本肯定先上手，两门复牌一共才25分，主分和花分基本都
在庄手里控制，这牌我卫生底，裸红10分，起手1010掉主. |
c**d
发帖数: 373 | 26 对家有对主8的确定进手，这是一个很好的思路。
下10分断一门，是更加积极的打法。
但两种思路从效率和效果看，其实应该都是差不多的。
但是这牌，庄家有大王，我更倾向于下红10分。因为底牌双扣的可能性真不大。
【在 O******n 的大作中提到】
: 再提供一个思路吧：
: 对家88是反主，非主动亮且基本肯定先上手，两门复牌一共才25分，主分和花分基本都
: 在庄手里控制，这牌我卫生底，裸红10分，起手1010掉主.
|
O******n
发帖数: 653 | 27 我帮庄反边家亮的主从来不保证张数，哪怕只有2-3张我也反. 这牌我真看不出下红10
的意义，也不认为更积极，两门弱复牌靠对家随便跑点就轻松过的牌，反而自己下个套
(在对家基本肯定先进手的情况下).
之所以成为反例，其实就是这个底牌的10闹的，庄一个副8没有，单大王才会这么珍惜
，否则根本不用打得这么复杂，轻松过庄的.
【在 c**d 的大作中提到】
: 对家有对主8的确定进手，这是一个很好的思路。
: 下10分断一门，是更加积极的打法。
: 但两种思路从效率和效果看，其实应该都是差不多的。
: 但是这牌，庄家有大王，我更倾向于下红10分。因为底牌双扣的可能性真不大。
|
s*******0
发帖数: 1643 | 28 这次关键是帮庄一个A都没有，啥也帮不上。帮庄只是主好。所以要不不要埋分，要不
大胆下分，我很反对半推半就。赌输了下次再来，25分即使拖拉机扣也才200分不是？
哈哈！
10
【在 O******n 的大作中提到】
: 我帮庄反边家亮的主从来不保证张数，哪怕只有2-3张我也反. 这牌我真看不出下红10
: 的意义，也不认为更积极，两门弱复牌靠对家随便跑点就轻松过的牌，反而自己下个套
: (在对家基本肯定先进手的情况下).
: 之所以成为反例，其实就是这个底牌的10闹的，庄一个副8没有，单大王才会这么珍惜
: ，否则根本不用打得这么复杂，轻松过庄的.
|
c**d
发帖数: 373 | 29 我说的积极，意思是这样的：
1，如果对家牌稍微好点（无论是主还是副），很可能直接小光；
2，即使对家没啥东西，这牌下台概率不大，至少对扣机会是很小的。
3，在两门短套上，希望对家大3张跑k105的概率还是比较小的，但断一门，跑10分还是
可以指望的，毕比较灵活一些。
关键还是有大王，想小光。
10
【在 O******n 的大作中提到】
: 我帮庄反边家亮的主从来不保证张数，哪怕只有2-3张我也反. 这牌我真看不出下红10
: 的意义，也不认为更积极，两门弱复牌靠对家随便跑点就轻松过的牌，反而自己下个套
: (在对家基本肯定先进手的情况下).
: 之所以成为反例，其实就是这个底牌的10闹的，庄一个副8没有，单大王才会这么珍惜
: ，否则根本不用打得这么复杂，轻松过庄的.
|
O******n
发帖数: 653 | 30 可能我喜欢做最坏打算把,因为我自己帮庄反边家亮的牌真的一点都不保证张数。我经常
在边家亮的那门里有６－７张，自己反的这门里只有３－４张的情况下，帮庄反主的.
这牌一开始我看不出对家主的实力,做好跑分牌的准备.个人偏好吧，对我来说过庄最重
要,我很少把不太确定的牌定在大光小光的基调上，貌似那天被那个谁鄙视了一下，呵
呵。
1.帮庄如果主一般,带主88也就6-7张以内,那边家的主是占较大优势的.庄就2个单主,常主
就一个，大王很难留住,边家随便单8搓两圈就很难受了.如果帮庄88AA在边家手里呢?
大王进手对子再不大,主根本就失控了.
2.如果对家在两门弱副里没啥东西(有货的话，裸分就赚了),甚至连对子都打不出,
庄的大王如果早中期被逼下来了,只有硬头皮抽主对，后期根本防不住双扣的（红黑
的对子没怎么出过), 哪怕是４家主比较平均的情况，更无论边家主占优了。
下面再单独说说这个裸红10分的好处(不管是10还是K),尤其是在下家亮红的情况下.
1.庄上来１０１０掉主,要８８,潜台词是"底牌不用你管,把你的副牌给我打出来,有A出
A,有对出对".对家有红A就不用提了,如果没有,就会冲红对子,不管多小,下家亮的红,
默认上家盖不过,庄就算绝了红，也会贴牌,不会杀,除非是已经见了分对且上家大，对
吧?最差情况也是单红Q/J出来飞牌。所以这个裸１０分基本最多亏１０分,很难亏到２
０.
2.我觉得卫生底反而让庄更灵活些。如果帮庄无副牌,庄可以考虑先摔花,给对家贴完黑
的机会,边家如果也要贴完比大小的话,就得被迫贴分.原贴也说了，再掉一对主的原因
是一来怕被杀，二来先摔了花对保底缺乏信心。
【在 c**d 的大作中提到】
: 我说的积极，意思是这样的：
: 1，如果对家牌稍微好点（无论是主还是副），很可能直接小光；
: 2，即使对家没啥东西，这牌下台概率不大，至少对扣机会是很小的。
: 3，在两门短套上，希望对家大3张跑k105的概率还是比较小的，但断一门，跑10分还是
: 可以指望的，毕比较灵活一些。
: 关键还是有大王，想小光。
:
: 10
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d*********5
发帖数: 470 | 31 考虑过裸10的情况，最后没有裸，主要是两个考虑，
1 怕帮庄上手后回庄的不确定性，绝门让他很清楚，其实庄家就一个大主，很必须靠杀
副回手
2 考虑收益得失，觉得只要不被双扣底，应该还是合算
但是我同意卫生底是一个更谨慎和立足过庄的思路。所以完全不能同意小苹果直接下25
的考虑
【在 O******n 的大作中提到】
: 再提供一个思路吧：
: 对家88是反主，非主动亮且基本肯定先上手，两门复牌一共才25分，主分和花分基本都
: 在庄手里控制，这牌我卫生底，裸红10分，起手1010掉主.
|
d*********5
发帖数: 470 | 32 同意卫生底更灵活，弹性更大
经常
常主
【在 O******n 的大作中提到】
: 可能我喜欢做最坏打算把,因为我自己帮庄反边家亮的牌真的一点都不保证张数。我经常
: 在边家亮的那门里有６－７张，自己反的这门里只有３－４张的情况下，帮庄反主的.
: 这牌一开始我看不出对家主的实力,做好跑分牌的准备.个人偏好吧，对我来说过庄最重
: 要,我很少把不太确定的牌定在大光小光的基调上，貌似那天被那个谁鄙视了一下，呵
: 呵。
: 1.帮庄如果主一般,带主88也就6-7张以内,那边家的主是占较大优势的.庄就2个单主,常主
: 就一个，大王很难留住,边家随便单8搓两圈就很难受了.如果帮庄88AA在边家手里呢?
: 大王进手对子再不大,主根本就失控了.
: 2.如果对家在两门弱副里没啥东西(有货的话，裸分就赚了),甚至连对子都打不出,
: 庄的大王如果早中期被逼下来了,只有硬头皮抽主对，后期根本防不住双扣的（红黑
|
d*********5
发帖数: 470 | 33 你能确信直接摔不被杀？既然对家有主88在手，明显可以拿牌权，庄又自己有绝门，可
以确保回手的情况下，再掉一对主是非常保险的打法
【在 s*******0 的大作中提到】
: 如果是小王，你就不该掉KK，该直接打长套。
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s*******0
发帖数: 1643 | 34 我觉得被杀的概率很小。当然你愿意那样先主kk也没啥错，但是碰上你那样的对家不要
哭就行。其实你对家完全没必要拖拉机的，可以先主88一对看看能不能清光敌人的主。
88小王对一起出实在没理由。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 你能确信直接摔不被杀？既然对家有主88在手，明显可以拿牌权，庄又自己有绝门，可
: 以确保回手的情况下，再掉一对主是非常保险的打法
|
d*********5
发帖数: 470 | 35 这个真不好说，自己主少对多，人家对肯定不少。所以先kk是很必须的
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我觉得被杀的概率很小。当然你愿意那样先主kk也没啥错，但是碰上你那样的对家不要
: 哭就行。其实你对家完全没必要拖拉机的，可以先主88一对看看能不能清光敌人的主。
: 88小王对一起出实在没理由。
|
s*******0
发帖数: 1643 | 36 主你对家至少两对，你3对。敌人有3对主的概率很大？他还得有7个主才能杀你。即使
被杀，首先主上没分，你的那7张副牌也没几分，就看另一个敌方有多少分了。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 这个真不好说，自己主少对多，人家对肯定不少。所以先kk是很必须的
|
s*******0
发帖数: 1643 | 37 我对你们这种推断的依据真的不赞同。哪有说根据自己的牌，就能肯定外面的牌怎样的
？那只是存在的一种可能。你说自己主少对多，人家肯定不少，这个我真的不赞同。打
牌不能因为担心这担心那就不敢放开手脚打了。还有上次那个埋拖拉机的那个牌例，看
着自己的牌，就推断外面存在拖拉机的可能性很大。就因为这个就把拖拉机埋了？这两
个牌例都证明你们错了。如果我相信的这种情况概率小的话，为何偏偏都发生了？我的
运气就这么好？
【在 d*********5 的大作中提到】
: 这个真不好说，自己主少对多，人家对肯定不少。所以先kk是很必须的
|
d*********5
发帖数: 470 | 38 概率小，哪怕就是1%也是有存在的可能。我这里根本就不用考虑概率，明白吗？我可以
不用冒任何的险，把这个1%的概率变为0，那就是掉一对主kk,道理说的很清楚了，对家
有主88控牌，我有绝门回手，我何必要冒任何的险直接摔呢？
【在 s*******0 的大作中提到】
: 主你对家至少两对，你3对。敌人有3对主的概率很大？他还得有7个主才能杀你。即使
: 被杀，首先主上没分，你的那7张副牌也没几分，就看另一个敌方有多少分了。
|
d*********5
发帖数: 470 | 39 冒险是有可为有可不为。在不需要冒险的情况下，何必要冒险？你如果都运气那么好，
怎么你总被气跑？
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我对你们这种推断的依据真的不赞同。哪有说根据自己的牌，就能肯定外面的牌怎样的
: ？那只是存在的一种可能。你说自己主少对多，人家肯定不少，这个我真的不赞同。打
: 牌不能因为担心这担心那就不敢放开手脚打了。还有上次那个埋拖拉机的那个牌例，看
: 着自己的牌，就推断外面存在拖拉机的可能性很大。就因为这个就把拖拉机埋了？这两
: 个牌例都证明你们错了。如果我相信的这种情况概率小的话，为何偏偏都发生了？我的
: 运气就这么好？
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s*******0
发帖数: 1643 | 40 是，你的打算是很好，可是这0%最后变成100%废掉了你的副牌了。哈哈
【在 d*********5 的大作中提到】
: 概率小，哪怕就是1%也是有存在的可能。我这里根本就不用考虑概率，明白吗？我可以
: 不用冒任何的险，把这个1%的概率变为0，那就是掉一对主kk,道理说的很清楚了，对家
: 有主88控牌，我有绝门回手，我何必要冒任何的险直接摔呢？
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d*********5
发帖数: 470 | 41 所以这就是我说的，大局观的回手问题，如果人人都象你说的，不让庄家杀牌。。。。
。。。
【在 s*******0 的大作中提到】
: 是，你的打算是很好，可是这0%最后变成100%废掉了你的副牌了。哈哈
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s*******0
发帖数: 1643 | 42 其实上面一些讨论都是基于你大王换成小王的假设。我们都在讨论一些不存在的东西，
当然对于提高水平是有好处的。讨论就该这样，在友好的氛围中进行。那种人身攻击真
没啥好处。 |
s*******0
发帖数: 1643 | 43 你还是纠结在这上面，我都说了，不是不让庄杀牌才导致的这个结果，是你对家拖拉机
把你主清光导致的。不要弄错了原因。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 所以这就是我说的，大局观的回手问题，如果人人都象你说的，不让庄家杀牌。。。。
: 。。。
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d*********5
发帖数: 470 | 44 帮庄是不知道庄家手里的牌的，就象庄家也没法知道帮庄的牌，只有通过自己手里的牌
和叫牌做合理谨慎的推断，如果知道对家主牛成那样，肯定下分了，直接打副，让对家
保底就是。正因为不知道，才会少下分，甚至如ola提议的卫生底。但是随着牌的进程
，会有越来越多的信息，比如第一队掉主，证明了庄家还有一对88，那肯定要充分利用了
【在 s*******0 的大作中提到】
: 其实上面一些讨论都是基于你大王换成小王的假设。我们都在讨论一些不存在的东西，
: 当然对于提高水平是有好处的。讨论就该这样，在友好的氛围中进行。那种人身攻击真
: 没啥好处。
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d*********5
发帖数: 470 | 45 我也说了，就算不拖，掉主也不是一个好选择，出副让庄杀更优解
【在 s*******0 的大作中提到】
: 你还是纠结在这上面，我都说了，不是不让庄杀牌才导致的这个结果，是你对家拖拉机
: 把你主清光导致的。不要弄错了原因。
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s*******0
发帖数: 1643 | 46 我倒觉得掉主是最优解。只有掉主，才降低你的7张副牌被杀的可能性。主上没什么分
，只有两个5吧？给他们也才10分啊。敌人上手能打出啥牌来？你不是还剩大王22可以
杀单杀对吗？除非敌人打出4张以上的副，你才头痛。当然，这次随便怎么出，只要不
是拖拉机清主，都可以小光。但是在不知你的牌的情况下，帮庄除非能反客为主（比如
这次，主很强），一般都是掉主，不让庄杀牌的。正因为这次能反客为主，所以帮庄完
全可以打副牌让你杀。并且这已经到残局了，帮庄应该能做出正确的判断了。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 我也说了，就算不拖，掉主也不是一个好选择，出副让庄杀更优解
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s*******0
发帖数: 1643 | 47 这火还真是任性，非要跟我辩到底。火，你这贴不上十大真对不起咱俩在这热火朝天的
盖楼。 |
d*********5
发帖数: 470 | 48 我是怕你误人子弟。。。。
哈哈
【在 s*******0 的大作中提到】
: 这火还真是任性，非要跟我辩到底。火，你这贴不上十大真对不起咱俩在这热火朝天的
: 盖楼。
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d*********5
发帖数: 470 | 49 掉主显然不是，因为这个时候不是要考虑被杀可能性的时候，是考虑怎么给庄牌权，让
庄摔出长套的时候。再次说明一下，帮庄当时是不可能知道庄有大王和主22的
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我倒觉得掉主是最优解。只有掉主，才降低你的7张副牌被杀的可能性。主上没什么分
: ，只有两个5吧？给他们也才10分啊。敌人上手能打出啥牌来？你不是还剩大王22可以
: 杀单杀对吗？除非敌人打出4张以上的副，你才头痛。当然，这次随便怎么出，只要不
: 是拖拉机清主，都可以小光。但是在不知你的牌的情况下，帮庄除非能反客为主（比如
: 这次，主很强），一般都是掉主，不让庄杀牌的。正因为这次能反客为主，所以帮庄完
: 全可以打副牌让你杀。并且这已经到残局了，帮庄应该能做出正确的判断了。
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D*******l
发帖数: 5462 | 50 ipad打牌截图就记住了
【在 t*********r 的大作中提到】
: 纯好奇，你们咋把每张牌记住的？
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A***e
发帖数: 1042 | 51 你俩还舌战一夜。。。。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 掉主显然不是，因为这个时候不是要考虑被杀可能性的时候，是考虑怎么给庄牌权，让
: 庄摔出长套的时候。再次说明一下，帮庄当时是不可能知道庄有大王和主22的
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