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WmGame版 - 贴个今天的牌例
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一对作弊的ID还自称为师徒To be or not to be——关于副牌A找信号
也发个案例大家讨论讲讲我今天旁观陈老大的两个牌例
【我爱未名游戏】我玩得最漂亮的一局牌K出的是否合理(欢迎参与讨论)
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该吃碗里的还是盯着锅里的——对一手牌的再思考退出拖拉机大赛。
相关话题的讨论汇总
话题: 对家话题: 黑桃话题: jj话题: 帮庄话题: 草花
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1 (共1页)
O******n
发帖数: 653
1
今天这副牌有点小意思, 贴出来看看大家怎么下底和首发及原因:
背景: 打3, 庄下中后期亮单花,对家在最后读秒时反黑,庄自己对小王反NT(当时手里黑
只有3张).
主: 对小王+2个单3 (4)
黑: JJ10xxx (6)
红: QQ445xx (7)
花: KQ77xx(6)
片: AKQQ77885x(10)
K****D
发帖数: 30533
2
埋下除了片之外所有x, 外加花Q.
首攻片A,然后7788. 然后运气好就KQQ5x。
运气不好就QQ(没有列出庄两个3是什么花色,无法决定先小王对还是先QQ
哪个risk更低)。然后运气好就小王x2。然后运气继续好就K5x.
假设运气好,则此过程中观察敌人的各种失误,然后其它花色找下家最不舒服的
方式走。
另外一个评论:这些类似“对家犹豫一下后反黑”,偶作为做题的一般是
不做有效信息的。不知道其他人习惯情况下靠这个是不靠铺的,比如偶反主
永远都是犹豫一下,啥也不说明。如果出题的想表示什么,最好另行说明。

【在 O******n 的大作中提到】
: 今天这副牌有点小意思, 贴出来看看大家怎么下底和首发及原因:
: 背景: 打3, 庄下中后期亮单花,对家在最后读秒时反黑,庄自己对小王反NT(当时手里黑
: 只有3张).
: 主: 对小王+2个单3 (4)
: 黑: JJ10xxx (6)
: 红: QQ445xx (7)
: 花: KQ77xx(6)
: 片: AKQQ77885x(10)

b***m
发帖数: 2112
3
这是个大难题~庄很难控牌。
要我选择,不反NT。
扣牌:红7张+黑1张,再保守点红5留手,加一张黑。
一个思路是:片A先发探路,过不了桥就7788再观察。
另一个思路是:片压住,先发黑JJ,这个似乎有点赌。

【在 O******n 的大作中提到】
: 今天这副牌有点小意思, 贴出来看看大家怎么下底和首发及原因:
: 背景: 打3, 庄下中后期亮单花,对家在最后读秒时反黑,庄自己对小王反NT(当时手里黑
: 只有3张).
: 主: 对小王+2个单3 (4)
: 黑: JJ10xxx (6)
: 红: QQ445xx (7)
: 花: KQ77xx(6)
: 片: AKQQ77885x(10)

O******n
发帖数: 653
4
1.确定是拆了红QQ下一个么? 如果是,啥原理?
2.赞细腻....已改, 事实应该是对家在最后读秒时反黑.

埋下除了片之外所有x, 外加红Q.
另外一个评论:这些类似“对家犹豫一下后反黑”,偶作为做题的一般是
不做有效信息的。不知道其他人习惯情况下靠这个是不靠铺的,比如偶反主
永远都是犹豫一下,啥也不说明。如果出题的想表示什么,最好另行说明。

【在 K****D 的大作中提到】
: 埋下除了片之外所有x, 外加花Q.
: 首攻片A,然后7788. 然后运气好就KQQ5x。
: 运气不好就QQ(没有列出庄两个3是什么花色,无法决定先小王对还是先QQ
: 哪个risk更低)。然后运气好就小王x2。然后运气继续好就K5x.
: 假设运气好,则此过程中观察敌人的各种失误,然后其它花色找下家最不舒服的
: 方式走。
: 另外一个评论:这些类似“对家犹豫一下后反黑”,偶作为做题的一般是
: 不做有效信息的。不知道其他人习惯情况下靠这个是不靠铺的,比如偶反主
: 永远都是犹豫一下,啥也不说明。如果出题的想表示什么,最好另行说明。

O******n
发帖数: 653
5
这个...不带改条件的, 问的是已经NT了......咋办?

【在 b***m 的大作中提到】
: 这是个大难题~庄很难控牌。
: 要我选择,不反NT。
: 扣牌:红7张+黑1张,再保守点红5留手,加一张黑。
: 一个思路是:片A先发探路,过不了桥就7788再观察。
: 另一个思路是:片压住,先发黑JJ,这个似乎有点赌。

K****D
发帖数: 30533
6
搞错,是花Q. 总之就是偶一贯的从不下分法,lol.

【在 O******n 的大作中提到】
: 1.确定是拆了红QQ下一个么? 如果是,啥原理?
: 2.赞细腻....已改, 事实应该是对家在最后读秒时反黑.
:
: 埋下除了片之外所有x, 外加红Q.
: 另外一个评论:这些类似“对家犹豫一下后反黑”,偶作为做题的一般是
: 不做有效信息的。不知道其他人习惯情况下靠这个是不靠铺的,比如偶反主
: 永远都是犹豫一下,啥也不说明。如果出题的想表示什么,最好另行说明。

b*****a
发帖数: 583
7
把红心都下底,加一个小黑桃?然后起手黑心JJ?
sJJ小了,就爱咋咋;
大了,就梅花77---万一大了,就3吊个将?
你出这题,难道敌人有方片JJTT或99TT?

【在 O******n 的大作中提到】
: 今天这副牌有点小意思, 贴出来看看大家怎么下底和首发及原因:
: 背景: 打3, 庄下中后期亮单花,对家在最后读秒时反黑,庄自己对小王反NT(当时手里黑
: 只有3张).
: 主: 对小王+2个单3 (4)
: 黑: JJ10xxx (6)
: 红: QQ445xx (7)
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n******s
发帖数: 1523
8
黑全下,加一小红,一小花。起手片QQ再掉主或直接diaozhu
想法是黑桃交给对家,片自己几乎全控,另两门防守为主。

【在 O******n 的大作中提到】
: 今天这副牌有点小意思, 贴出来看看大家怎么下底和首发及原因:
: 背景: 打3, 庄下中后期亮单花,对家在最后读秒时反黑,庄自己对小王反NT(当时手里黑
: 只有3张).
: 主: 对小王+2个单3 (4)
: 黑: JJ10xxx (6)
: 红: QQ445xx (7)
: 花: KQ77xx(6)
: 片: AKQQ77885x(10)

c**d
发帖数: 373
9
你这个思路,是从自己的牌型来看问题,但根本没有利用上已知的额外信息。也就是说
,Ola在这里唾沫横飞地描述了半天,你都没考虑的。
首先要想一下,这牌庄家中后期能从容亮牌成功,说明边家没有某一门变态非常突出的
牌型(庄家有一对小王只有2个3,外面还有6个3。边家某一门非常好有较大几率主动亮
的,如果是有一门非常差,也有可能主动亮主的)。
其次这牌对家有什么?毫无疑问,对家草花一定其烂无比,几乎肯定不会超过3张(因
为常主对家常主上一对4,否则有4-5个常主带着3个草花也可以玩玩了)。
再次对家的黑桃有什么?我敢肯定,对家的黑桃并没有无比强大的实力。否则一定先双
亮黑桃或者第一时间反黑桃了。那么可以期待,对家是黑桃较长但只有一对(10-11张
),或者黑桃8-9张但有2对(可能是AA带另一对)。
还有一个不容忽视的信息,对家敢犹豫之下反庄家中后期亮的牌,说明他有一定的保底
能力。嗯,对家没有长达1米以上的黑桃,对子也不会很多;而庄家自己没有大王。所
以这牌对家几乎肯定有一个大王。这样才能解释他潜在的保底能力(大王带中等长度的
黑桃,还有对主4但没有小王。否则他一个王都没有,仅中等长度的黑桃,他反个鸡毛
?)。
好了,以上信息汇总,你要怎么利用牌力?
1,庄家分数并不集中,不尴不尬的。底牌没必要重分。优先送到对家手里,消张打法。
2,打NT,红桃两队可以防守,下段红桃是自废武功,没有充分利用自己牌力。草花K77
肯定不能下,甚至草花都没什么必要下(因为对家很短)。对家黑桃有一定实力,肯定
要下黑桃(但要留分)。
3,黑桃对J要不要留?留着黑JJ很可能直接送给对方进手(即使被边家大,对家黑桃第
二队几乎肯定大了)。但是考虑到:(1)对家黑桃可能不是变态的强,一旦是AK带一
对就尴尬了。(2)对家草花很短,庄家可以设法通过草花给他进手,黑JJ交对家的迫
切性其实没那么急。
所以,这牌我可能这样下:黑下5张包括对J(留10),红x,草花xx。
1,先方块找信号,没有就打断。看对家是否贴草花。
2,如果方块是庄上家和对家断,那小出一张争取对家的大王进手吧。如果对家方块也
对上了,方块7张后牌型明朗。则直接小王对调,然后甩3方块让对家贴草花。再草花单
张送过去。
有人要问了,你怎么肯定对家有3张以上的主?这不废话么,对家一对44大王几乎明的
,指望他4张主很难么?自己也是4张主,边家一共4张主。一对掉之后甩3张,边家怎么
能杀牌?而对家能贴3张几乎肯定断草花。这是天然的进手。
当然了,还有其他打法:例如利用己方主多(己方差不多8张主)牌型没有特别偏(边
家都不第一时间亮主)的特点,下断黑桃底牌10分,起手草花77。灵活的控牌之下,过
庄还是比较容易的。
各人的选择不同,没有特别高下的分别。

【在 b***m 的大作中提到】
: 这是个大难题~庄很难控牌。
: 要我选择,不反NT。
: 扣牌:红7张+黑1张,再保守点红5留手,加一张黑。
: 一个思路是:片A先发探路,过不了桥就7788再观察。
: 另一个思路是:片压住,先发黑JJ,这个似乎有点赌。

s*******0
发帖数: 1643
10
埋花5张(裸花K),再埋黑JJx 3张。
起手掉3,看谁先大王上手。
黑JJ埋掉是指望对家有大对子帮助跑黑10.黑JJ作用可能不大,毕竟没有黑1010存在,
有黑QQ/KK/AA的话,JJ也是小的。
方块是要憋的,先动带来的后果比较严重,我就不多说了。
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[征文][实战惊险/经典牌局]赤壁之战粗线条,有激情!——谈谈对牌型的估计和风险问题
[征文]实战记录-嗮一把低概率的大光牌To be or not to be——关于副牌A找信号
该吃碗里的还是盯着锅里的——对一手牌的再思考讲讲我今天旁观陈老大的两个牌例
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b***m
发帖数: 2112
11
我怎么看成庄下家亮的花?
[在 chld (一点技术也没有,偶像派!) 的大作中提到:]
:你这个思路,是从自己的牌型来看问题,但根本没有利用上已知的额外信息。也就是
说,Ola在这里唾沫横飞地描述了半天,你都没考虑的。

:...........
g****w
发帖数: 82
12
You need to try it again:
庄下中后期亮单花
not 庄家中后期能从容亮牌成功!!

【在 c**d 的大作中提到】
: 你这个思路,是从自己的牌型来看问题,但根本没有利用上已知的额外信息。也就是说
: ,Ola在这里唾沫横飞地描述了半天,你都没考虑的。
: 首先要想一下,这牌庄家中后期能从容亮牌成功,说明边家没有某一门变态非常突出的
: 牌型(庄家有一对小王只有2个3,外面还有6个3。边家某一门非常好有较大几率主动亮
: 的,如果是有一门非常差,也有可能主动亮主的)。
: 其次这牌对家有什么?毫无疑问,对家草花一定其烂无比,几乎肯定不会超过3张(因
: 为常主对家常主上一对4,否则有4-5个常主带着3个草花也可以玩玩了)。
: 再次对家的黑桃有什么?我敢肯定,对家的黑桃并没有无比强大的实力。否则一定先双
: 亮黑桃或者第一时间反黑桃了。那么可以期待,对家是黑桃较长但只有一对(10-11张
: ),或者黑桃8-9张但有2对(可能是AA带另一对)。

g****w
发帖数: 82
13
4黑4花, save 10x and Kx
片A look for signal, if not, then QQ, then 88, then 77 (hopefully 对家黑33
kill and get in). Unless 对家 can safely kill single 片 in the process.

【在 O******n 的大作中提到】
: 今天这副牌有点小意思, 贴出来看看大家怎么下底和首发及原因:
: 背景: 打3, 庄下中后期亮单花,对家在最后读秒时反黑,庄自己对小王反NT(当时手里黑
: 只有3张).
: 主: 对小王+2个单3 (4)
: 黑: JJ10xxx (6)
: 红: QQ445xx (7)
: 花: KQ77xx(6)
: 片: AKQQ77885x(10)

b***m
发帖数: 2112
14
引为知己~

【在 g****w 的大作中提到】
: You need to try it again:
: 庄下中后期亮单花
: not 庄家中后期能从容亮牌成功!!

b***m
发帖数: 2112
15
good idea~

【在 g****w 的大作中提到】
: 4黑4花, save 10x and Kx
: 片A look for signal, if not, then QQ, then 88, then 77 (hopefully 对家黑33
: kill and get in). Unless 对家 can safely kill single 片 in the process.

s*******0
发帖数: 1643
16
帮庄的反敌人的主根本不能明确地说明什么,起码如果我是帮庄的,我就会反敌人亮的
主,不管我自己好不好:好肯定反,不好那么庄就可能好。至于帮庄有没有大王就更没
有根据了。
Y*******t
发帖数: 710
17
帮庄应该没有那么好的黑,很可能是跟草花类似长度,甚至还要短个1~3张,但是基于
是帮庄,且是边家中后期报牌,所以才反.
帮庄比较可能黑有副牌(至少一个A加一大对什么的),也应该是犹豫反不反的原因。
所以,红桃一张不下,片子一张不下
底牌会选择黑JJXX和草花77QX

【在 O******n 的大作中提到】
: 今天这副牌有点小意思, 贴出来看看大家怎么下底和首发及原因:
: 背景: 打3, 庄下中后期亮单花,对家在最后读秒时反黑,庄自己对小王反NT(当时手里黑
: 只有3张).
: 主: 对小王+2个单3 (4)
: 黑: JJ10xxx (6)
: 红: QQ445xx (7)
: 花: KQ77xx(6)
: 片: AKQQ77885x(10)

b***m
发帖数: 2112
18
NT了我就这么办:
扣牌:红7张+黑1张,再保守点红5留手,加一张黑。
一个思路是:片A先发探路,过不了桥就7788再观察。
另一个思路是:片压住,先发黑JJ,这个似乎有点赌。

【在 O******n 的大作中提到】
: 这个...不带改条件的, 问的是已经NT了......咋办?
s*******0
发帖数: 1643
19
你这个花多留一张是为了缓冲吗?为什么不直接裸分呢?

【在 b***m 的大作中提到】
: NT了我就这么办:
: 扣牌:红7张+黑1张,再保守点红5留手,加一张黑。
: 一个思路是:片A先发探路,过不了桥就7788再观察。
: 另一个思路是:片压住,先发黑JJ,这个似乎有点赌。

c*****n
发帖数: 681
20
帮庄黑应该不会太好,其他三门什么样都有可能
底花5黑3(留JJ),片先QQ看贴牌决定下一步

【在 O******n 的大作中提到】
: 今天这副牌有点小意思, 贴出来看看大家怎么下底和首发及原因:
: 背景: 打3, 庄下中后期亮单花,对家在最后读秒时反黑,庄自己对小王反NT(当时手里黑
: 只有3张).
: 主: 对小王+2个单3 (4)
: 黑: JJ10xxx (6)
: 红: QQ445xx (7)
: 花: KQ77xx(6)
: 片: AKQQ77885x(10)

相关主题
K出的是否合理(欢迎参与讨论)谁能给我解释一下这个逻辑
【双节征文】对小苹果的帮庄不能让庄杀牌理论的反例退出拖拉机大赛。
【回馈社会】准备不定期去13桌点评唉,又出现这么变态的牌。太太
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p****0
发帖数: 1786
21
看来帮庄是仇家派来坑你的。。
可以试试黑桃扣6张+红XX,留个黑j10。
先片qq,之后根据情况出7788或者a88,再跟据情况出片4张,或者5张。顺利的话此时
对家单花应该能接牌了。如果片出了6张对家还挡着,那就走黑j。如果片4张被下家杀
了,对家花应该也断了,就看红桃发展情况了。

【在 c*****n 的大作中提到】
: 帮庄黑应该不会太好,其他三门什么样都有可能
: 底花5黑3(留JJ),片先QQ看贴牌决定下一步

c*****n
发帖数: 681
22
要求楼主填坑。。。

【在 O******n 的大作中提到】
: 今天这副牌有点小意思, 贴出来看看大家怎么下底和首发及原因:
: 背景: 打3, 庄下中后期亮单花,对家在最后读秒时反黑,庄自己对小王反NT(当时手里黑
: 只有3张).
: 主: 对小王+2个单3 (4)
: 黑: JJ10xxx (6)
: 红: QQ445xx (7)
: 花: KQ77xx(6)
: 片: AKQQ77885x(10)

b***m
发帖数: 2112
23
LZ或忘了,或觉得人还没埋够^_^
[在 caoyuan (caoyuan) 的大作中提到:]
:要求楼主填坑。。。
:【 在 Olajuwon (奥拉巨旺) 的大作中提到: 】
:...........
m********o
发帖数: 12
24
帮庄的是踩着七彩云来救他的,好不?
打升级最重要的一点是配合再配合!
要多想想对家的牌,庄要怎样才能让对家的牌发挥到极限,对家帮完庄后,怎样把牌传
回庄家?
点到为止。
大家再想想吧。

【在 p****0 的大作中提到】
: 看来帮庄是仇家派来坑你的。。
: 可以试试黑桃扣6张+红XX,留个黑j10。
: 先片qq,之后根据情况出7788或者a88,再跟据情况出片4张,或者5张。顺利的话此时
: 对家单花应该能接牌了。如果片出了6张对家还挡着,那就走黑j。如果片4张被下家杀
: 了,对家花应该也断了,就看红桃发展情况了。

s*******0
发帖数: 1643
25
你是帮庄的?
大道理都懂,怎么细化呢?

【在 m********o 的大作中提到】
: 帮庄的是踩着七彩云来救他的,好不?
: 打升级最重要的一点是配合再配合!
: 要多想想对家的牌,庄要怎样才能让对家的牌发挥到极限,对家帮完庄后,怎样把牌传
: 回庄家?
: 点到为止。
: 大家再想想吧。

p****0
发帖数: 1786
26
说的这么好咋没有行动呢?帮庄怎样把牌chuan回?我估计肯定不是把自己大牌撸完说
,庄家,看你的了 I trust u!

【在 m********o 的大作中提到】
: 帮庄的是踩着七彩云来救他的,好不?
: 打升级最重要的一点是配合再配合!
: 要多想想对家的牌,庄要怎样才能让对家的牌发挥到极限,对家帮完庄后,怎样把牌传
: 回庄家?
: 点到为止。
: 大家再想想吧。

n******s
发帖数: 1523
27
其实具体的打牌过程没有那么重要,毕竟只是一个样本而已。虽说老邢的发牌器有多随
机无人知晓,各种情况的概率也几乎没法计算,要稳和精准的话,还是要打概率的。更
重要的是大伙在讨论的过程中把各种情况都弄清楚,以及各种处理方法的利弊。
1 (共1页)
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退出拖拉机大赛。最美味的牛排
唉,又出现这么变态的牌。太太[征文][实战惊险/经典牌局]赤壁之战
裸分与否实例一[征文]实战记录-嗮一把低概率的大光牌
无主实例之一该吃碗里的还是盯着锅里的——对一手牌的再思考
【双节征文】对这样一付牌你该如何埋牌,如何打?粗线条,有激情!——谈谈对牌型的估计和风险问题
一对作弊的ID还自称为师徒To be or not to be——关于副牌A找信号
也发个案例大家讨论讲讲我今天旁观陈老大的两个牌例
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