O**o
发帖数: 2071 | 1 我和他斗了很多年了。很讨厌和极品的一个人。
不过其实他斗争手段一般般。烦他的人多的很，不止我一个。慢慢他已经成为
众矢之地。以前是我在一线跟他针锋相对地掐架的，现在只需要在别人跟他掐
的时候煽风点火或者补一刀就行了。
我倒是左右逢源在公司势力越来越大。刚刚得了promotion. 今年review我要了
好几万来给手底下的人涨薪水也二话不说就被批了，还价都不用。我们公司一向
比较抠。
而他前几个月被降级了。我当初就想，都被挤掇成这样了，怎么还不走啊。他降
我升，他对我已完全没有威胁，背后打我小报告也没人听他的了。对我呲毛我都
都懒的理他。就是他要是惹我手下的人那我绝不姑息。
星期五他gave notice了。烦了这么多年的人终于要走了。这个感觉很奇怪。难道
在战斗中形成了友谊么？
恩，不过还有两个星期。阶级斗争的弦要绷的紧紧的。一天没走就一天不算完事。
而且临走兴风作浪的人也是大大滴。
=====================
补充：没想到被推上了主页。这里只是前两天一时手欠发的，我把后面写的一些点滴
小事和我的想法也贴在这儿了。有兴趣的话可以看看。有点儿长哈不好意思。公司的
政治斗争，唉，一言难尽。有人的地方就有江湖，不是你我能躲的了的。
欢迎大家一起讨论吧。
=====================
我也不想搞政治斗争啊啊。我是认认真真出活的。我手下的人也是。我很喜欢
我的team. 而且我绝对同意，大家都是出来混而已，何必那么认真呢。可是吧，
树欲静而风不止。就有人莫名其妙的斗志昂扬啊。被欺负了，总得自卫啊。
政治斗争客观存在，不是咱不看它它就能消失了的。
比如吧，这个极品，号称自己represent business，经常不跟任何人商量就跟
客户把target date敲定。需要3个月能干好的活，他说一个月以后go live，完
成不了我们公司会付罚款。然后developer说做不出来，他就上窜下跳跟所有VP
甚至CEO说公司的DEV team没用。
这样的时候，你说我站出来摆事实讲道理地说不对的是他，这叫袒护手下吗？
再说了，我就是袒护手下怎么了？在模棱两可其实应该各打50大板的时候，我就是
会护着我的人。project出了问题，如果真是我的人的错，我就先能捂住捂住，
然后尽量在没有太多人知道之前赶紧弄好。
再比如，他完全没有software development的经验和常识，可是他非要design
software.一而再再而三地设计solution, 不和DEV team商量，也不和公司其他
部门商量，拿去给客户签字。签完字把活给DEV team做，大家会说你这个，
没法做啊，漏洞百出啊。他就会说我的人不合作。可是怎么办呢字也签了活还是
要交，大家只好想出各种workaround将就做。这种烂project go live以后当然
JJWW。被人complain了他反咬一口说全是developer和我的主意。
他经手的所有project, 注意，是所有，全都fail掉。可是他老能找到理由赖别人。
不总是赖我的部门，也赖别的部门。而且通常是关起门跟头儿说。不搭架的人背了
黑锅自己都不知道。这事他做的太多，所以别人开始慢慢知道了。
这人最擅长的，就是拍马屁。拍他的顶头上司马屁那那个劲头啊，让人真是鸡皮疙瘩
掉一地。可是it works. 他曾经的一个顶头上司对他言听计从。俩人出入成双入对，
简直就是人生知己。后来这个上司被let go了，因为部门被搞得一团糟。其实上司的
一系列举措都是这个极品的主意。这上司其实人很nice，跟我也很熟对我也很不错，
所以上司走了，我只是泛泛地说成了这种局面原因很多，大家都有责任等等。
可极品就马上翻脸开始骂他。列出N条罪状痛心疾首地说上司太不称职太不应该了。
所有事情都推到人家身上。他一脸凛然地在公司VP和CEO面前骂他前上司的样子，让
我真是瞠目结舌同时心灰意冷。我认识的所有人，老中老印老美墨墨犹太人，真没有
这样的。我当时也萌生退意，觉得我不希望身边有这样的人。。。
==============================================
我觉得，很多老中，包括我自己，是不愿意搞政治斗争的。但是身不由己。有人的地
方就有江湖。老中更愿意自己成为技术大牛，我有技术我不怕，我出活我不怕，公司
某个东西必须我罩着，公司离不开我，等等。
可是，没有不能取代的人。
很多事情并非只有黑白两面。更多是灰色地带。头儿们也是人，他们不知道所有
的detail，他们只能听大家说，然后作出判断。所以很多事情就看你怎么说。一定得
说。你不开口，别人就只能听到一面之辞了。
要说斗争经验，我能想到的就是要显得对事不对人。尽管你心里可能其实是纯对人不
对事，但面上要显得只是从公司利益出发，在讨论当下的这个project. 抓住这种人
犯的错误，收集证据。没有把握不要轻易出手，杀敌一千自损五百。在公司里掐起来，
双方都会look bad. 如果长年累月地在掐，就只给人‘这俩人都爱兴风作浪’的感觉。
但出了手就不要半途而废。有的人很擅长argue。顾左右而言它，偷换概念转移话题，
而且和幼儿园小孩子一样，谁说最后一句话谁就赢。这个时候，我就跟你死磕，不是
谁说最后一句谁赢么，我就一直跟你说下去，看谁先崩溃。
还有就是一定不要show your emotion. 不管内心有多怒，有多shocked，都要表现得
很professional. 谁被气的涨红了脸谁就先输了。你说的所有话都会被认为是气话，
不作数了。不行就在要进入这种meeting之前先打稿。恩，其实即使打稿，很多时候
我也无法让自己在众人面前当面说别人坏话。被对方当面骂了，我回不上嘴，我不
愿意当着公司的Executives吵架。I just can'tmake myself do that. 所以这个人
最后被挤走其实也不是因为我。是别的部门来了新人，发现经常帮他背黑锅，分别出
手，他才败下阵来。那两个人比较猛，肯针锋相对地掐。
with that said, 在长期的斗嘴练习中我的英语口语也大大提高，在战斗中成长，说话
气场也强大了。我以前是很肉的一人，曾经在playgroud被10岁的小孩bully. 现在虽然
也没强大到哪儿去把，但慢慢觉得我说话更权威了些。别说小孩子了，我想bully一下
某些不讲理的county social worker什么的都没问题。汗。 |
w*****a
发帖数: 218 | 2 有必要这样吗？
【在 O**o 的大作中提到】
: 我和他斗了很多年了。很讨厌和极品的一个人。
: 不过其实他斗争手段一般般。烦他的人多的很，不止我一个。慢慢他已经成为
: 众矢之地。以前是我在一线跟他针锋相对地掐架的，现在只需要在别人跟他掐
: 的时候煽风点火或者补一刀就行了。
: 我倒是左右逢源在公司势力越来越大。刚刚得了promotion. 今年review我要了
: 好几万来给手底下的人涨薪水也二话不说就被批了，还价都不用。我们公司一向
: 比较抠。
: 而他前几个月被降级了。我当初就想，都被挤掇成这样了，怎么还不走啊。他降
: 我升，他对我已完全没有威胁，背后打我小报告也没人听他的了。对我呲毛我都
: 都懒的理他。就是他要是惹我手下的人那我绝不姑息。
|
y********e
发帖数: 302 | 3 貌似老中对掐。而且是两个小屁孩
【在 w*****a 的大作中提到】
: 有必要这样吗？
|
f**g
发帖数: 2452 | |
g*********h
发帖数: 34 | 5 30年河东，公司搞斗争挺无聊的。当领导希望您也能不袒护手下。大家其实都是打工。希
望早日解脱。 |
s*********t
发帖数: 4253 | 6 看来不是阿3。
。
【在 y********e 的大作中提到】
: 貌似老中对掐。而且是两个小屁孩
|
j*********r
发帖数: 457 | 7 lz估计是没见过市面的小皮孩儿，以后估计下场跟这哥们儿一样。 |
r*******7
发帖数: 1144 | 8 OP be aware of what just happened at the state empire building |
p******h
发帖数: 166 | |
p********f
发帖数: 787 | 10 前两年公司有一个我特烦的人走了，把我给高兴的，欢送会上和他热情握手，喝了两瓶
啤酒加六个Tequila shots，回家都只能打车走的。
【在 O**o 的大作中提到】
: 我和他斗了很多年了。很讨厌和极品的一个人。
: 不过其实他斗争手段一般般。烦他的人多的很，不止我一个。慢慢他已经成为
: 众矢之地。以前是我在一线跟他针锋相对地掐架的，现在只需要在别人跟他掐
: 的时候煽风点火或者补一刀就行了。
: 我倒是左右逢源在公司势力越来越大。刚刚得了promotion. 今年review我要了
: 好几万来给手底下的人涨薪水也二话不说就被批了，还价都不用。我们公司一向
: 比较抠。
: 而他前几个月被降级了。我当初就想，都被挤掇成这样了，怎么还不走啊。他降
: 我升，他对我已完全没有威胁，背后打我小报告也没人听他的了。对我呲毛我都
: 都懒的理他。就是他要是惹我手下的人那我绝不姑息。
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l******t
发帖数: 55733 | 11
朴实
【在 p********f 的大作中提到】
: 前两年公司有一个我特烦的人走了，把我给高兴的，欢送会上和他热情握手，喝了两瓶
: 啤酒加六个Tequila shots，回家都只能打车走的。
|
d***y
发帖数: 8107 | |
h****a
发帖数: 727 | |
a***r
发帖数: 2677 | |
C**********5
发帖数: 591 | 15 我好想听听如果不这样做该怎么做呢？
我其实以前也遇到这样的一个人，真的不想和他对着干，可是他总是背后给我穿小鞋，
也差点让我失去工作机会，我是为了保护我自己的利益才和他斗争，其实不想和他撕破
脸皮，但是没有办法
大家都提提意见吧，遇到这种人该怎么呢？
【在 w*****a 的大作中提到】
: 有必要这样吗？
|
b********y
发帖数: 3507 | |
F*P
发帖数: 3204 | |
g***d
发帖数: 146 | 18
同问。有人比这还恶。
【在 C**********5 的大作中提到】
: 我好想听听如果不这样做该怎么做呢？
: 我其实以前也遇到这样的一个人，真的不想和他对着干，可是他总是背后给我穿小鞋，
: 也差点让我失去工作机会，我是为了保护我自己的利益才和他斗争，其实不想和他撕破
: 脸皮，但是没有办法
: 大家都提提意见吧，遇到这种人该怎么呢？
|
p*****m
发帖数: 303 | 19 如果是跟中国人斗，只能说明楼主是傻逼中的战斗机 |
b*********7
发帖数: 87 | |
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|
O**o
发帖数: 2071 | 21 no...不是老中不是老印。不是地域坑不好意思。
是white male. 在米国corporate culture中最占便宜的人群。
而我是女性新移民，个头还很小。很吃亏的。容易么我。
小屁孩。唉。真希望我还是小屁孩啊。
【在 y********e 的大作中提到】
: 貌似老中对掐。而且是两个小屁孩
|
y***n
发帖数: 2806 | 22 一般来说，平衡打破了会出很多问题。他走了，你可能也快了。
【在 O**o 的大作中提到】
: 我和他斗了很多年了。很讨厌和极品的一个人。
: 不过其实他斗争手段一般般。烦他的人多的很，不止我一个。慢慢他已经成为
: 众矢之地。以前是我在一线跟他针锋相对地掐架的，现在只需要在别人跟他掐
: 的时候煽风点火或者补一刀就行了。
: 我倒是左右逢源在公司势力越来越大。刚刚得了promotion. 今年review我要了
: 好几万来给手底下的人涨薪水也二话不说就被批了，还价都不用。我们公司一向
: 比较抠。
: 而他前几个月被降级了。我当初就想，都被挤掇成这样了，怎么还不走啊。他降
: 我升，他对我已完全没有威胁，背后打我小报告也没人听他的了。对我呲毛我都
: 都懒的理他。就是他要是惹我手下的人那我绝不姑息。
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O**o
发帖数: 2071 | 23 我也不想搞政治斗争啊啊。我是认认真真出活的。我手下的人也是。我很喜欢
我的team. 而且我绝对同意，大家都是出来混而已，何必那么认真呢。可是吧，
树欲静而风不止。就有人莫名其妙的斗志昂扬啊。被欺负了，总得自卫啊。
政治斗争客观存在，不是咱不看它它就能消失了的。
比如吧，这个极品，号称自己represent business，经常不跟任何人商量就跟
客户把target date敲定。需要3个月能干好的活，他说一个月以后go live，完
成不了我们公司会付罚款。然后developer说做不出来，他就上窜下跳跟所有VP
甚至CEO说公司的DEV team没用。
这样的时候，你说我站出来摆事实讲道理地说不对的是他，这叫袒护手下吗？
再说了，我就是袒护手下怎么了？在模棱两可其实应该各打50大板的时候，我就是
会护着我的人。project出了问题，如果真是我的人的错，我就是会尽量在没有太多
人知道之前赶紧弄好。
再比如，他完全没有software development的经验和常识，可是他非要design
software.一而再再而三地设计solution, 不和DEV team商量，也不和公司其他
部门商量，拿去给客户签字。签完字把活给DEV team做，大家会说你这个，
没法做啊，漏洞百出啊。他就会说我的人不合作。可是怎么办呢字也签了活还是
要交，大家只好想出各种workaround将就做。这种烂project go live以后当然
JJWW。被人complain了他反咬一口说全是developer和我的主意。
他做的所有project, 注意，是所有，全都fail掉。可是他老能找到理由赖别人。
不总是赖我的部门，也赖别的部门。而且通常是关起门跟头儿说。不搭架的人背了
黑锅自己都不知道。这事他做的太多，所以别人开始慢慢知道了。
这人最擅长的，就是拍马屁。拍他的顶头上司马屁那那个劲头啊，让人真是鸡皮疙瘩
掉一地。可是it works. 他曾经的一个顶头上司对他言听计从。俩人出入成双入对，
简直就是人生知己。后来这个上司被let go了，因为部门被搞得一团糟。其实上司的
一系列举措都是这个极品的主意。这上司其实人很nice，跟我也很熟对我也很不错，
所以上司走了，我只是泛泛地说成了这种局面原因很多，大家都有责任等等。
可极品就马上翻脸开始骂他。列出N条罪状痛心疾首地说上司太不称职太不应该了。
所有事情都推到人家身上。他一脸凛然地在公司VP和CEO面前骂他前上司的样子，让
我真是瞠目结舌同时心灰意冷。我认识的所有人，老中老印老美墨墨犹太人，真没有
这样的。我当时也萌生退意，觉得我不希望身边有这样的人。。。
。希
【在 g*********h 的大作中提到】
: 30年河东，公司搞斗争挺无聊的。当领导希望您也能不袒护手下。大家其实都是打工。希
: 望早日解脱。
|
y*******8
发帖数: 2377 | 24 我喜欢，嘻嘻，有人照着！！
【在 O**o 的大作中提到】
: 我也不想搞政治斗争啊啊。我是认认真真出活的。我手下的人也是。我很喜欢
: 我的team. 而且我绝对同意，大家都是出来混而已，何必那么认真呢。可是吧，
: 树欲静而风不止。就有人莫名其妙的斗志昂扬啊。被欺负了，总得自卫啊。
: 政治斗争客观存在，不是咱不看它它就能消失了的。
: 比如吧，这个极品，号称自己represent business，经常不跟任何人商量就跟
: 客户把target date敲定。需要3个月能干好的活，他说一个月以后go live，完
: 成不了我们公司会付罚款。然后developer说做不出来，他就上窜下跳跟所有VP
: 甚至CEO说公司的DEV team没用。
: 这样的时候，你说我站出来摆事实讲道理地说不对的是他，这叫袒护手下吗？
: 再说了，我就是袒护手下怎么了？在模棱两可其实应该各打50大板的时候，我就是
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O**o
发帖数: 2071 | 25 被推上首页啦？
这人的事迹啊。怎么说呢，我看见网上那些骂老印的，多数时候就是苦笑一下心想，
这比我们公司这位差远了。
【在 O**o 的大作中提到】
: 我和他斗了很多年了。很讨厌和极品的一个人。
: 不过其实他斗争手段一般般。烦他的人多的很，不止我一个。慢慢他已经成为
: 众矢之地。以前是我在一线跟他针锋相对地掐架的，现在只需要在别人跟他掐
: 的时候煽风点火或者补一刀就行了。
: 我倒是左右逢源在公司势力越来越大。刚刚得了promotion. 今年review我要了
: 好几万来给手底下的人涨薪水也二话不说就被批了，还价都不用。我们公司一向
: 比较抠。
: 而他前几个月被降级了。我当初就想，都被挤掇成这样了，怎么还不走啊。他降
: 我升，他对我已完全没有威胁，背后打我小报告也没人听他的了。对我呲毛我都
: 都懒的理他。就是他要是惹我手下的人那我绝不姑息。
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b**7
发帖数: 132 | 26 何必呢，既然对你威胁小了，就饶了人家吧。等到人家和你玩命，就晚了。
我也不想搞啊。我是认认真真出活的。我手下的人也是。我很喜欢我的team. 而且我绝
对同意，大家都是出来混而已，何必那么认真呢。可是吧，就有人莫名其妙的斗志昂扬
啊。从来都是他招惹........
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【在 O**o 的大作中提到】
: 被推上首页啦？
: 这人的事迹啊。怎么说呢，我看见网上那些骂老印的，多数时候就是苦笑一下心想，
: 这比我们公司这位差远了。
|
O**o
发帖数: 2071 | 27 exactly.
我觉得，很多老中，包括我自己，是不愿意搞政治斗争的。但是身不由己。有人的地
方就有江湖。老中更愿意自己成为技术大牛，我有技术我不怕，我出活我不怕，公司
某个东西必须我罩着，公司离不开我，等等。
可是，没有不能取代的人。
很多事情并非只有黑白两面。更多是灰色地带。头儿们也是人，他们不知道所有
的detail，他们只能听大家说，然后作出判断。所以很多事情就看你怎么说。一定得
说。你不开口，别人就只能听到一面之辞了。
要说斗争经验，我能想到的就是要显得对事不对人。尽管你心里可能其实是纯对人不
对事，但面上要显得只是从公司利益出发，在讨论当下的这个project. 抓住这种人
犯的错误，收集证据。不要轻易出手，杀敌一千自损五百。在公司里掐起来，双方都
会look bad. 如果长年累月地在掐，就只给人‘这俩人都爱兴风作浪’的感觉。
但出了手就不要半途而废。有的人很擅长argue。顾左右而言它，偷换概念转移话题，
而且和幼儿园小孩子一样，谁说最后一句话谁就赢。这个时候，我就跟你死磕，不是
谁说最后一句谁赢么，我就一直跟你说下去。
还有就是一定不要show your emotion. 不管内心有多怒，有多shocked，都要表现得
很professional. 谁被气的涨红了脸谁就先输了。你说的所有话都会被认为是气话，
不作数了。不行就在要进入这种meeting之前先打稿。恩，其实即使打稿，很多时候
我也无法让自己在众人面前当面说别人坏话。被对方当面骂了，我回不上嘴，我不
愿意当着公司的Executives吵架。I just can'tmake myself do that. 所以这个人
最后被挤走其实也不是因为我。是别的部门来了新人，发现经常帮他背黑锅，分别出
手，他才败下阵来。那两个人比较牛，肯针锋相对地掐。
with that said, 在长期的斗嘴练习中我的英语口语也大大提高，说话气场也强大了。
我以前是很肉的一人，曾经在playgroud被10岁的小孩bully. 现在虽然也没强大
到哪儿去把，但慢慢觉得我说话更权威了些。别说小孩子了，我想bully一下county
social worker什么的都没问题。汗。
【在 C**********5 的大作中提到】
: 我好想听听如果不这样做该怎么做呢？
: 我其实以前也遇到这样的一个人，真的不想和他对着干，可是他总是背后给我穿小鞋，
: 也差点让我失去工作机会，我是为了保护我自己的利益才和他斗争，其实不想和他撕破
: 脸皮，但是没有办法
: 大家都提提意见吧，遇到这种人该怎么呢？
|
O**o
发帖数: 2071 | 28 nod nod.
自从他降我升以后，我已经懒得跟他斗了。
他走其实因为另外两个部门来了新头，发现手下的人怨声载道，还经常帮他背黑锅，
分别出手，这他才招架不住了。他降级也不是因为我。而是他的新头儿发现他在公司
实在和所有人关系都很差。。。
【在 b**7 的大作中提到】
: 何必呢，既然对你威胁小了，就饶了人家吧。等到人家和你玩命，就晚了。
:
: 我也不想搞啊。我是认认真真出活的。我手下的人也是。我很喜欢我的team. 而且我绝
: 对同意，大家都是出来混而已，何必那么认真呢。可是吧，就有人莫名其妙的斗志昂扬
: 啊。从来都是他招惹........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
|
m*****y
发帖数: 229 | |
O**o
发帖数: 2071 | 30 树欲静而风不止。我斗争是出于自卫。政治斗争客观存在，不管大公司还是小公司。
不是咱不看它它就能消失了的。
【在 m*****y 的大作中提到】
: 每个人都不容易，还是多些宽容吧。
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r****9
发帖数: 4961 | 31 需要多一些像楼主这样的人在职场改变老中软弱的形象。 |
a**********t
发帖数: 9684 | 32 要在某个公司混到退休的都是没实力没出息的old school老美
有实力的都是每隔一段时间换一下地方（当然是主动的）
楼主这个讨厌的人也没啥，混的不顺心了当然跳槽。跳出去了没准哪天还能碰到，行业
圈子小得很
【在 F*P 的大作中提到】
: 我烦的那个人估计要在这退休了。。。哈哈哈
|
l*********u
发帖数: 19053 | |
a**********t
发帖数: 9684 | 34 最后一句没看懂：怎么个Bully County social worker法？
【在 O**o 的大作中提到】
: exactly.
: 我觉得，很多老中，包括我自己，是不愿意搞政治斗争的。但是身不由己。有人的地
: 方就有江湖。老中更愿意自己成为技术大牛，我有技术我不怕，我出活我不怕，公司
: 某个东西必须我罩着，公司离不开我，等等。
: 可是，没有不能取代的人。
: 很多事情并非只有黑白两面。更多是灰色地带。头儿们也是人，他们不知道所有
: 的detail，他们只能听大家说，然后作出判断。所以很多事情就看你怎么说。一定得
: 说。你不开口，别人就只能听到一面之辞了。
: 要说斗争经验，我能想到的就是要显得对事不对人。尽管你心里可能其实是纯对人不
: 对事，但面上要显得只是从公司利益出发，在讨论当下的这个project. 抓住这种人
|
e***z
发帖数: 7126 | 35 人家走估计是另有高就，你没必要在屏幕后面粘粘自喜
其实已经胜负以判了，他呆着对你最有好处
如果走了倒是你的损失，因为新人来了增加变数，搞不好跟你单挑
【在 O**o 的大作中提到】
: 我和他斗了很多年了。很讨厌和极品的一个人。
: 不过其实他斗争手段一般般。烦他的人多的很，不止我一个。慢慢他已经成为
: 众矢之地。以前是我在一线跟他针锋相对地掐架的，现在只需要在别人跟他掐
: 的时候煽风点火或者补一刀就行了。
: 我倒是左右逢源在公司势力越来越大。刚刚得了promotion. 今年review我要了
: 好几万来给手底下的人涨薪水也二话不说就被批了，还价都不用。我们公司一向
: 比较抠。
: 而他前几个月被降级了。我当初就想，都被挤掇成这样了，怎么还不走啊。他降
: 我升，他对我已完全没有威胁，背后打我小报告也没人听他的了。对我呲毛我都
: 都懒的理他。就是他要是惹我手下的人那我绝不姑息。
|
c*********a
发帖数: 2265 | 36 恩，不要带emotion。。。。这个我要练习
一定得说。。。。我也要学习。。
【在 O**o 的大作中提到】
: exactly.
: 我觉得，很多老中，包括我自己，是不愿意搞政治斗争的。但是身不由己。有人的地
: 方就有江湖。老中更愿意自己成为技术大牛，我有技术我不怕，我出活我不怕，公司
: 某个东西必须我罩着，公司离不开我，等等。
: 可是，没有不能取代的人。
: 很多事情并非只有黑白两面。更多是灰色地带。头儿们也是人，他们不知道所有
: 的detail，他们只能听大家说，然后作出判断。所以很多事情就看你怎么说。一定得
: 说。你不开口，别人就只能听到一面之辞了。
: 要说斗争经验，我能想到的就是要显得对事不对人。尽管你心里可能其实是纯对人不
: 对事，但面上要显得只是从公司利益出发，在讨论当下的这个project. 抓住这种人
|
a**********t
发帖数: 9684 | 37 其实这倒是对的，从某种意义上说
如果是个你知道不如你的人，留在公司里比换个你不知道底细的新人更有好处
【在 e***z 的大作中提到】
: 人家走估计是另有高就，你没必要在屏幕后面粘粘自喜
: 其实已经胜负以判了，他呆着对你最有好处
: 如果走了倒是你的损失，因为新人来了增加变数，搞不好跟你单挑
|
O**o
发帖数: 2071 | 38 他这个人其实是有一定能力的，会分析，会转移话题把黑的说成白的。明明是
他的问题他搅啊搅啊就把大家全搅进去了。所以我曾经想其实这么个人要是在我
一方，是很好用的。可惜不是。
他的理念和我太不相同。他认为development teams是workers。 应该take orders,
什么也不要问，什么也不用知道，埋头写你的码就行了。做出来的东西会给公司的
Operational部门增加很多负担，也不应该有任何意见，有活给他们process他们应
该感激涕零。
我确实觉得他继续待在我们公司对他也是种折磨。如果他去到了一个和他理念相同的
公司，对大家都是个解脱。
【在 e***z 的大作中提到】
: 人家走估计是另有高就，你没必要在屏幕后面粘粘自喜
: 其实已经胜负以判了，他呆着对你最有好处
: 如果走了倒是你的损失，因为新人来了增加变数，搞不好跟你单挑
|
w**********o
发帖数: 1421 | 39 楼主应该也不是什么好鸟
【在 O**o 的大作中提到】
: 我和他斗了很多年了。很讨厌和极品的一个人。
: 不过其实他斗争手段一般般。烦他的人多的很，不止我一个。慢慢他已经成为
: 众矢之地。以前是我在一线跟他针锋相对地掐架的，现在只需要在别人跟他掐
: 的时候煽风点火或者补一刀就行了。
: 我倒是左右逢源在公司势力越来越大。刚刚得了promotion. 今年review我要了
: 好几万来给手底下的人涨薪水也二话不说就被批了，还价都不用。我们公司一向
: 比较抠。
: 而他前几个月被降级了。我当初就想，都被挤掇成这样了，怎么还不走啊。他降
: 我升，他对我已完全没有威胁，背后打我小报告也没人听他的了。对我呲毛我都
: 都懒的理他。就是他要是惹我手下的人那我绝不姑息。
|
O**o
发帖数: 2071 | 40 无所谓啦。当好鸟从来也不是咱的志向。很多公司里，一味当好鸟的话，
死都不知道怎么死的。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 楼主应该也不是什么好鸟
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a*******1
发帖数: 1554 | 41 看了这么多回复，俺总算明白了些。。。
在LZ公司，那个讨厌的白人可能是销售部门的中层，LZ是开发部门的中层，合作关系是
那个白人把客户的要求告诉LZ，LZ的部门负责执行开发；当然，LZ也可以提出自己的看
法修改项目，但那个白人不喜欢LZ擅自修改他的主张，因为他直接面对客户，如果LZ的
修改让客户不满意，那么他还要圆场，是这个意思吧？
一般来说，对大多数公司销售的地位要比技术开发的高一些，拿钱也多一些，所以那个
人就仗着自己的地位比LZ高，所以要指挥LZ；但LZ不爽，所以工作有摩擦；但似乎这个
人跟其他部门的人都有摩擦，所以LZ没出什么力就把他赶走了。。。
好像也不是什么大事，如果LZ能接管他的工作自己直接跟客户谈那么当然好，但现在看
LZ公司并没有这样的打算，所以LZ也没占什么便宜。。。。。。 |
i***r
发帖数: 1024 | 42 支持一下。
【在 O**o 的大作中提到】
: no...不是老中不是老印。不是地域坑不好意思。
: 是white male. 在米国corporate culture中最占便宜的人群。
: 而我是女性新移民，个头还很小。很吃亏的。容易么我。
: 小屁孩。唉。真希望我还是小屁孩啊。
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c*********a
发帖数: 2265 | 43 为什么？
【在 w**********o 的大作中提到】
: 楼主应该也不是什么好鸟
|
O**o
发帖数: 2071 | 44 差不多差不多。
他呢，其实也是我们开发这边的。我手底下有三个team外加几个contractors.
他其实是比较底层，手底下一个人也没有。review的时候我是Sr. managerial
position, 他是individual contributor. 我薪水大约是他的两倍。我手下80%
的人都挣的比他多。当然薪水方面他不知道。
所以按说吧，他和我根本不是一个级别的人。可是呢，他确实觉得他比我高，所以
要指挥我。他觉得他比我手下的人那更是高不知道多少倍，我的人要是敢说他的
idea有问题那真是反了天了。
我是真心不喜欢跟他争的，跟他掐就感觉降到了他的level一样。可是again, 他要是
惹我的人，那我绝不姑息。
【在 a*******1 的大作中提到】
: 看了这么多回复，俺总算明白了些。。。
: 在LZ公司，那个讨厌的白人可能是销售部门的中层，LZ是开发部门的中层，合作关系是
: 那个白人把客户的要求告诉LZ，LZ的部门负责执行开发；当然，LZ也可以提出自己的看
: 法修改项目，但那个白人不喜欢LZ擅自修改他的主张，因为他直接面对客户，如果LZ的
: 修改让客户不满意，那么他还要圆场，是这个意思吧？
: 一般来说，对大多数公司销售的地位要比技术开发的高一些，拿钱也多一些，所以那个
: 人就仗着自己的地位比LZ高，所以要指挥LZ；但LZ不爽，所以工作有摩擦；但似乎这个
: 人跟其他部门的人都有摩擦，所以LZ没出什么力就把他赶走了。。。
: 好像也不是什么大事，如果LZ能接管他的工作自己直接跟客户谈那么当然好，但现在看
: LZ公司并没有这样的打算，所以LZ也没占什么便宜。。。。。。
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O**o
发帖数: 2071 | 45 他对我已无威胁，只是他隔三差五就会出来惹我或者惹我组里的人。然后我就
得花时间精力对付他。你说会给我带来多大麻烦吧，也不会。可是就是很烦。
所以他走了我很高兴。
至于来个什么新人，再说吧。尊重是互相的，我觉得我是个很讲道理的人，而且
那边的头和我理念一致。退一步说，就算跟新人不合，也只能见招拆招了。本来
也没指望公司走一个人政治斗争就消失不是。
【在 a**********t 的大作中提到】
: 其实这倒是对的，从某种意义上说
: 如果是个你知道不如你的人，留在公司里比换个你不知道底细的新人更有好处
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w*********s
发帖数: 1140 | |
f****p
发帖数: 18483 | 47 和他在床上谈工作。
【在 C**********5 的大作中提到】
: 我好想听听如果不这样做该怎么做呢？
: 我其实以前也遇到这样的一个人，真的不想和他对着干，可是他总是背后给我穿小鞋，
: 也差点让我失去工作机会，我是为了保护我自己的利益才和他斗争，其实不想和他撕破
: 脸皮，但是没有办法
: 大家都提提意见吧，遇到这种人该怎么呢？
|
f*******l
发帖数: 828 | 48 lz没什么问题啊， 不知道楼里的人为什么很多对lz冷嘲热讽的 |
O**o
发帖数: 2071 | 49 谢谢，谢谢。我也觉得被拍得损得有点儿冤。。。
不过上网发帖嘛，就得对这些个东东有准备。
【在 f*******l 的大作中提到】
: lz没什么问题啊， 不知道楼里的人为什么很多对lz冷嘲热讽的
|
G*******s
发帖数: 10605 | 50 很多人觉得楼主有点show off的意思了，其实我看楼主做得不多，和我的思路差不多，
这种人基本上就是和所有人都过不去，迟早要走人的，最怕的是和其它人关系好就来找
你碴的那种
【在 f*******l 的大作中提到】
: lz没什么问题啊， 不知道楼里的人为什么很多对lz冷嘲热讽的
|
|
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C**********5
发帖数: 591 | 51 或许很多人没有经历过像lz经历的事情，我是特别理解lz
还有前些日子本版有个同胞准备要和公司打官司的事情，大家不是也很支持他么？不知
道现在怎样了？
【在 f*******l 的大作中提到】
: lz没什么问题啊， 不知道楼里的人为什么很多对lz冷嘲热讽的
|
m***h
发帖数: 1245 | 52 是的。支持lz
【在 r****9 的大作中提到】
: 需要多一些像楼主这样的人在职场改变老中软弱的形象。
|
vn
发帖数: 6191 | 53 lz连他工资都知道 太强大了
怪不得''''''
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
【在 O**o 的大作中提到】
: 差不多差不多。
: 他呢，其实也是我们开发这边的。我手底下有三个team外加几个contractors.
: 他其实是比较底层，手底下一个人也没有。review的时候我是Sr. managerial
: position, 他是individual contributor. 我薪水大约是他的两倍。我手下80%
: 的人都挣的比他多。当然薪水方面他不知道。
: 所以按说吧，他和我根本不是一个级别的人。可是呢，他确实觉得他比我高，所以
: 要指挥我。他觉得他比我手下的人那更是高不知道多少倍，我的人要是敢说他的
: idea有问题那真是反了天了。
: 我是真心不喜欢跟他争的，跟他掐就感觉降到了他的level一样。可是again, 他要是
: 惹我的人，那我绝不姑息。
|
j**7
发帖数: 771 | 54 支持lz，这样正常而且值得表扬，一味地当绵羊，只能被慢慢扒掉羊毛让后扔屠宰场
【在 O**o 的大作中提到】
: 我和他斗了很多年了。很讨厌和极品的一个人。
: 不过其实他斗争手段一般般。烦他的人多的很，不止我一个。慢慢他已经成为
: 众矢之地。以前是我在一线跟他针锋相对地掐架的，现在只需要在别人跟他掐
: 的时候煽风点火或者补一刀就行了。
: 我倒是左右逢源在公司势力越来越大。刚刚得了promotion. 今年review我要了
: 好几万来给手底下的人涨薪水也二话不说就被批了，还价都不用。我们公司一向
: 比较抠。
: 而他前几个月被降级了。我当初就想，都被挤掇成这样了，怎么还不走啊。他降
: 我升，他对我已完全没有威胁，背后打我小报告也没人听他的了。对我呲毛我都
: 都懒的理他。就是他要是惹我手下的人那我绝不姑息。
|
n*******w
发帖数: 6708 | 55 跟老印，老白斗争，可以理解
中国人自己一定要团结
在美国的中国人一共才不到400万， 也就老美人口的1%
只要团结，才能有点生存空间
你以为美国和垃圾TG一样， 搞什么少数民族优待政策吗
在美国，最少最不团结的，就是最挨欺负的
【在 O**o 的大作中提到】
: 我和他斗了很多年了。很讨厌和极品的一个人。
: 不过其实他斗争手段一般般。烦他的人多的很，不止我一个。慢慢他已经成为
: 众矢之地。以前是我在一线跟他针锋相对地掐架的，现在只需要在别人跟他掐
: 的时候煽风点火或者补一刀就行了。
: 我倒是左右逢源在公司势力越来越大。刚刚得了promotion. 今年review我要了
: 好几万来给手底下的人涨薪水也二话不说就被批了，还价都不用。我们公司一向
: 比较抠。
: 而他前几个月被降级了。我当初就想，都被挤掇成这样了，怎么还不走啊。他降
: 我升，他对我已完全没有威胁，背后打我小报告也没人听他的了。对我呲毛我都
: 都懒的理他。就是他要是惹我手下的人那我绝不姑息。
|
O**********e
发帖数: 4 | |
C*********Q
发帖数: 348 | 57 佩服楼主。
这里面有太多值得学习的地方，但或许有的东西一辈子也学不来，也有些东西学了也没
有我发挥的地方，我悟性太低。没回到review的时候，就是我心情最不爽的时候。只希
望自己能早日解脱
【在 O**o 的大作中提到】
: 我和他斗了很多年了。很讨厌和极品的一个人。
: 不过其实他斗争手段一般般。烦他的人多的很，不止我一个。慢慢他已经成为
: 众矢之地。以前是我在一线跟他针锋相对地掐架的，现在只需要在别人跟他掐
: 的时候煽风点火或者补一刀就行了。
: 我倒是左右逢源在公司势力越来越大。刚刚得了promotion. 今年review我要了
: 好几万来给手底下的人涨薪水也二话不说就被批了，还价都不用。我们公司一向
: 比较抠。
: 而他前几个月被降级了。我当初就想，都被挤掇成这样了，怎么还不走啊。他降
: 我升，他对我已完全没有威胁，背后打我小报告也没人听他的了。对我呲毛我都
: 都懒的理他。就是他要是惹我手下的人那我绝不姑息。
|
w*b
发帖数: 73 | 58 lz是家庭事业都成功的大个美女，仗义而有原则，把这当娘家开倾诉一番，大家应该感
到荣幸啊
另，为了博同情说自己瘦小实在是有失风骨呀
【在 w**********o 的大作中提到】
: 楼主应该也不是什么好鸟
|
r****n
发帖数: 639 | 59 支持楼主！
运气不错，对手是个白人。如果遇到对方是中国人，才麻烦呢。有的时候不是你想去避
免矛盾，就能避免的。 |
d****s
发帖数: 117 | 60 我刚看了你所有回帖，现在也能理解你的情况，那些一上来就bash的估计都没有仔细看
贴，总的印象就是你的能力挺强的，能在这样的环境里survive并得到promotion不容易
，恭喜你
但换一个角度想，内斗的结果其实对双方都不利，这前面你也提到了。我觉得楼主的公
司环境可能相对简单一些或规模不是很大。在有些地方，那些能升职的manager都是以
整人当主要工作和职业，你的做法显然不同
【在 O**o 的大作中提到】
: 我和他斗了很多年了。很讨厌和极品的一个人。
: 不过其实他斗争手段一般般。烦他的人多的很，不止我一个。慢慢他已经成为
: 众矢之地。以前是我在一线跟他针锋相对地掐架的，现在只需要在别人跟他掐
: 的时候煽风点火或者补一刀就行了。
: 我倒是左右逢源在公司势力越来越大。刚刚得了promotion. 今年review我要了
: 好几万来给手底下的人涨薪水也二话不说就被批了，还价都不用。我们公司一向
: 比较抠。
: 而他前几个月被降级了。我当初就想，都被挤掇成这样了，怎么还不走啊。他降
: 我升，他对我已完全没有威胁，背后打我小报告也没人听他的了。对我呲毛我都
: 都懒的理他。就是他要是惹我手下的人那我绝不姑息。
|
|
|
x****u
发帖数: 865 | 61 lol
【在 p********f 的大作中提到】
: 前两年公司有一个我特烦的人走了，把我给高兴的，欢送会上和他热情握手，喝了两瓶
: 啤酒加六个Tequila shots，回家都只能打车走的。
|
w***t
发帖数: 1474 | 62 曼哈顿那个人不是被辞退后把前同事打死了么。lz要小心 |
O**o
发帖数: 2071 | 63 你说的绝对没错。。我们公司确实不大。我的新头儿是历经风霜混过好多大大小小的
公司的老油条。有一回我一不留神跟他交了交心，阐述了一下我对政治斗争的无奈。
他哑然失笑，说这算什么。很多公司有很多人都是专门整人的。不干别的。即使你
看他们在貌似是需要干活的职能部门，他们也根本不干活。不干活自然不犯错。而干
活的人却难免犯错。这些人专门盯着别人，一但找到错误就会紧抓不放把你搞死为止。
咱公司还没有这样的人，好歹还是以各自业务为主，咱就偷着乐吧。
【在 d****s 的大作中提到】
: 我刚看了你所有回帖，现在也能理解你的情况，那些一上来就bash的估计都没有仔细看
: 贴，总的印象就是你的能力挺强的，能在这样的环境里survive并得到promotion不容易
: ，恭喜你
: 但换一个角度想，内斗的结果其实对双方都不利，这前面你也提到了。我觉得楼主的公
: 司环境可能相对简单一些或规模不是很大。在有些地方，那些能升职的manager都是以
: 整人当主要工作和职业，你的做法显然不同
|
O**o
发帖数: 2071 | 64 惭愧惭愧，被揭穿了。呵呵。被人拍得有点不知所措所以表示了一下我本一
弱女子，打架绝对打不过各位，请手下留情。。。
【在 w*b 的大作中提到】
: lz是家庭事业都成功的大个美女，仗义而有原则，把这当娘家开倾诉一番，大家应该感
: 到荣幸啊
: 另，为了博同情说自己瘦小实在是有失风骨呀
|
b*******n
发帖数: 620 | 65 学习了，收藏。谢谢楼主
板上骂楼主的才是傻逼，直肠中被人整死了都不知怎么死的 |
A********0
发帖数: 3310 | |
h****7
发帖数: 195 | 67 LZ不容易...有时间帮你算个卦看看以后怎么样.. |
O**o
发帖数: 2071 | 68 极品不敢当，不是善茬是一定的。不给这些人点颜色他们就会变本加厉。而且
还三天不打上房揭瓦。需要时刻提醒他们don't mess up with me or my people.
搁你说，碰上这号的应该怎么办啊？忍？缩？还是跑路？姐可以负责地告诉你，
哪个公司都可能有这种人。往哪儿跑。职位低的可能被人推出来背了黑锅自己都
不知道；随着职位升高更是越来越多的人在盯着。不是什么事都可以靠躲解决
的。反正我选择fight back.
至于得饶人处且饶人，well, 这种人得势的时候，是断不会饶我的。
【在 O**********e 的大作中提到】
: 我觉得你也是个极品
|
C*****J
发帖数: 307 | 69 不论LZ的手段如何，我是很挺你这种上司的，就是冲你这句“...就是他要是惹我手下
的人那我绝不姑息..”真想能遇到有你这样的上司。支持。 |
s******r
发帖数: 655 | 70 顶楼主
做Project或者合同scope的人居然不跟做execution的商量，时间和财务预算不是扯淡
吗 |
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O**o
发帖数: 2071 | 71 说明你还年轻。:)
【在 C*********Q 的大作中提到】
: 佩服楼主。
: 这里面有太多值得学习的地方，但或许有的东西一辈子也学不来，也有些东西学了也没
: 有我发挥的地方，我悟性太低。没回到review的时候，就是我心情最不爽的时候。只希
: 望自己能早日解脱
|
w*****c
发帖数: 7276 | |
T*********s
发帖数: 17839 | 73 不干活自然不犯错。而干活的人却难免犯错。
【在 O**o 的大作中提到】
: 你说的绝对没错。。我们公司确实不大。我的新头儿是历经风霜混过好多大大小小的
: 公司的老油条。有一回我一不留神跟他交了交心，阐述了一下我对政治斗争的无奈。
: 他哑然失笑，说这算什么。很多公司有很多人都是专门整人的。不干别的。即使你
: 看他们在貌似是需要干活的职能部门，他们也根本不干活。不干活自然不犯错。而干
: 活的人却难免犯错。这些人专门盯着别人，一但找到错误就会紧抓不放把你搞死为止。
: 咱公司还没有这样的人，好歹还是以各自业务为主，咱就偷着乐吧。
|
T*********s
发帖数: 17839 | 74 你们都太有能耐了
看来俺还是适合呆在底层
【在 O**o 的大作中提到】
: 说明你还年轻。:)
|
L****3
发帖数: 119 | 75 correct
【在 e***z 的大作中提到】
: 人家走估计是另有高就，你没必要在屏幕后面粘粘自喜
: 其实已经胜负以判了，他呆着对你最有好处
: 如果走了倒是你的损失，因为新人来了增加变数，搞不好跟你单挑
|
L****3
发帖数: 119 | 76 correct
【在 f*******l 的大作中提到】
: lz没什么问题啊， 不知道楼里的人为什么很多对lz冷嘲热讽的
|
S*******o
发帖数: 200 | 77 不就是自己升职了，对手走人，就得欢喜激动得长篇大论得罗嗦成这样，还一段连着一
段的写，跟范进中举似的。
等你遇到斗争，让你有苦说不出的时候，那才是对手。 |
j******2
发帖数: 544 | 78 lz我旗帜鲜明的支持你。
这帮SB白人你若隐忍，他们就得寸进尺。无一例外。 |
z********1
发帖数: 997 | 79 don't mess up with me or my people.
-------it should be "don't mess with me or my people".
【在 O**o 的大作中提到】
: 极品不敢当，不是善茬是一定的。不给这些人点颜色他们就会变本加厉。而且
: 还三天不打上房揭瓦。需要时刻提醒他们don't mess up with me or my people.
: 搁你说，碰上这号的应该怎么办啊？忍？缩？还是跑路？姐可以负责地告诉你，
: 哪个公司都可能有这种人。往哪儿跑。职位低的可能被人推出来背了黑锅自己都
: 不知道；随着职位升高更是越来越多的人在盯着。不是什么事都可以靠躲解决
: 的。反正我选择fight back.
: 至于得饶人处且饶人，well, 这种人得势的时候，是断不会饶我的。
|
a**********t
发帖数: 9684 | 80 基本同意和佩服大姐的观点
不过有一点，我从职场变迁上也体会到了，人留后路好相逢。冤家宜解不宜结。
尤其是现在industry圈子都很小，跳出去离开的人多半还是在这个行业的公司，下次你
自己跳槽没准又碰到。还有Agency跳去客户那边的，一下子就变成你要服务的“上帝”
，更惹不起
我以前公司每年改组一次，有的人先被let go，有的人后被let go.很多后被let go的
人找工作也就去了先被let go的人加盟的那些公司。如果关系好的，还能搞个推荐什么
的，很容易就进去了。也有螳螂捕蝉黄雀在后的，B去年搞掉了A，今年自己被更有来头
的C搞掉了。那就万万不能再去找A的门路了。事实上我知道的这种B类型的因为和A和C
都结了怨，工作非常难找，因为选择范围小很多了。关系搞得好的人，A和C还都愿意
帮他写推荐信（虽然被C let go了）
美国corporate其实还是讲的network。放人一码，有时候对自己将来也有好处。
【在 O**o 的大作中提到】
: 极品不敢当，不是善茬是一定的。不给这些人点颜色他们就会变本加厉。而且
: 还三天不打上房揭瓦。需要时刻提醒他们don't mess up with me or my people.
: 搁你说，碰上这号的应该怎么办啊？忍？缩？还是跑路？姐可以负责地告诉你，
: 哪个公司都可能有这种人。往哪儿跑。职位低的可能被人推出来背了黑锅自己都
: 不知道；随着职位升高更是越来越多的人在盯着。不是什么事都可以靠躲解决
: 的。反正我选择fight back.
: 至于得饶人处且饶人，well, 这种人得势的时候，是断不会饶我的。
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