s****e 发帖数: 59 | 1 背景:公司3年前新建立了我们这个部门,分软件硬件两组。白老头软件组,部门VP新
进公司时带来的,contractor,管项目。我是硬件组。两个组干同样项目,分工不同。
我一年半前进公司,整个部门唯一一个外国人,唯一一个女的。我跟所有人都关系很好
,就这老头,从来没得罪过他,但一进公司就经常踩我,找机会就想让人觉得我水平太
差。一开始我不知道他什么背景,看他年纪大以为是公司的老人,没站稳脚跟之前就忍
了。但是后来发现他但凡涉及到中国、中国人的事情,一定要含沙射影甚至直接了当的
攻击一番,觉得不能再当缩头乌龟了。
我目前正做的项目是公司非常重要的一个产品,其中涉及到系统安全性的问题。之前开
会,老头就对我选用N公司的某元件说三道四,说我认为的安全性高只是得花更多金钱
代价才能破解而已,不保险。我当时解释说,目前hack这个元件和加密算法的还没有成
功过,美国政府目前也采用同样的安全措施。其他同事也支持我的看法,但老头只当我
没说,坚持他的看法。反正老头也影响不了我们的决定,事情就过去了。
事情是昨天,我组里一混日子的同事转发了一个link,关于N公司一同类早期产品5年前
在欧洲被hack了。那是我们设计前早就知道的旧闻了,所以才选择了那家公司的升级产
品。我回了信给大家,客气的说明我们了解这个事情,并且再次说了为什么早期产品被
破解以及为什么我们目前的设计是安全的。其他同事跑来跟我说回信写的很好,说那个
发信的家伙对5年前的旧闻大惊小怪。结果晚上的时候,老头给大家回信了,回的是最
开始那封信,而不是我回给大家的email。老头把那个发信的家伙夸了一通,最后有这
么两句:
“我想你大概知道在亚洲有些公司是只有你付钱,他们就帮你做反向工程,破解芯片和
数据。老早就有人推测某些国家政府,包括我们政府,都有秘密实验室干一样的事情。”
原文转发的是欧洲黑客的行为,怎么会到他这里突然出来个亚洲国家?结合老头以往的
一贯抓着机会就贬中国的劣迹,我还真觉得这两句意思里是针对中国的。
大家帮我看看,我该怎么回击? |
L******w 发帖数: 5407 | 2 他这是在自取其辱,你回应他还抬举他了。
不理睬。
【在 s****e 的大作中提到】 : 背景:公司3年前新建立了我们这个部门,分软件硬件两组。白老头软件组,部门VP新 : 进公司时带来的,contractor,管项目。我是硬件组。两个组干同样项目,分工不同。 : 我一年半前进公司,整个部门唯一一个外国人,唯一一个女的。我跟所有人都关系很好 : ,就这老头,从来没得罪过他,但一进公司就经常踩我,找机会就想让人觉得我水平太 : 差。一开始我不知道他什么背景,看他年纪大以为是公司的老人,没站稳脚跟之前就忍 : 了。但是后来发现他但凡涉及到中国、中国人的事情,一定要含沙射影甚至直接了当的 : 攻击一番,觉得不能再当缩头乌龟了。 : 我目前正做的项目是公司非常重要的一个产品,其中涉及到系统安全性的问题。之前开 : 会,老头就对我选用N公司的某元件说三道四,说我认为的安全性高只是得花更多金钱 : 代价才能破解而已,不保险。我当时解释说,目前hack这个元件和加密算法的还没有成
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w*******g 发帖数: 9932 | 3 i would go to human resource and file a complaint for racial harassment and
creating a hostile work environment.
this way you can avoid making it public and put max pressure on the old guy.
also, going through administrative process is the best start of a lawsuit
if it would get to that
you can choose to be anonymous
【在 s****e 的大作中提到】 : 背景:公司3年前新建立了我们这个部门,分软件硬件两组。白老头软件组,部门VP新 : 进公司时带来的,contractor,管项目。我是硬件组。两个组干同样项目,分工不同。 : 我一年半前进公司,整个部门唯一一个外国人,唯一一个女的。我跟所有人都关系很好 : ,就这老头,从来没得罪过他,但一进公司就经常踩我,找机会就想让人觉得我水平太 : 差。一开始我不知道他什么背景,看他年纪大以为是公司的老人,没站稳脚跟之前就忍 : 了。但是后来发现他但凡涉及到中国、中国人的事情,一定要含沙射影甚至直接了当的 : 攻击一番,觉得不能再当缩头乌龟了。 : 我目前正做的项目是公司非常重要的一个产品,其中涉及到系统安全性的问题。之前开 : 会,老头就对我选用N公司的某元件说三道四,说我认为的安全性高只是得花更多金钱 : 代价才能破解而已,不保险。我当时解释说,目前hack这个元件和加密算法的还没有成
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m****t 发帖数: 2329 | 4 如果不是直接针对你,就别回应了,费神。
他都是老头了,还有几年退休享受生活啊。都这把年纪了,还攻击来,攻击去的,累不
累啊 |
h**n 发帖数: 1232 | 5 去hr申诉是必要的,不是为了攻击他。而是为了保护自己。 |
s****e 发帖数: 59 | 6 谢谢楼上各位出主意的。
我实在是性格太温和,思想单纯,经历也简单,从理论到实践都缺乏与这种人斗争的经
验。
此老头从前有好几次比这过分多了的事,我现在真是特别鄙视当时的自己,怎么就不能
当场把他顶回去或者给他个教训。
现在我也算站稳脚了,就算跟他打一仗我也不会怕打丢了自己饭碗,所以就不想再像从
前那样软弱下去。
主要想让他知道,我们老中不是那么随便给你欺负的,别动不动跑来恶心我一下。
这次的事,表面上确实没有明确针对我,我的想法是追着他谈技术,等他露马脚,准备
这么说:
第一,感谢他的意见,但是他可能没看到我之前的回信,把我的回信再给他贴一遍;
第二,基于我之前的回信,这个hack攻击不了我们目前的设计;
第三,项目对公司很重要,既然老头你有想法,那我们深入探讨一下,让我也学习学习
。你说asian公司付钱就干这事,你能提供我一些确实资料我们要用的芯片在asia被
reverse engineering了吗?在我们彻底搞清楚这个潜在危害之前,你给个好的可行的
建议让我们讨论讨论。
这么说是不是有点弱啊? |
l*********u 发帖数: 19053 | 7 correct.
especially when he's a contractor. All companies value their own employees
more than a contractor.
and
guy.
【在 w*******g 的大作中提到】 : i would go to human resource and file a complaint for racial harassment and : creating a hostile work environment. : this way you can avoid making it public and put max pressure on the old guy. : also, going through administrative process is the best start of a lawsuit : if it would get to that : you can choose to be anonymous
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l*******n 发帖数: 2718 | 8 Agree, contractors will be very easy to be kicked out. Just file a complaint
to HR.
【在 l*********u 的大作中提到】 : correct. : especially when he's a contractor. All companies value their own employees : more than a contractor. : : and : guy.
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q**h 发帖数: 40 | 9 Are you talking about Power Analysis Attack? |
L**********y 发帖数: 2525 | 10 我觉得单凭这一封信,很难证明他仇华或者针对你。能不能从现在开始搜集证据,有足
够的黑材料证明他有固定的模式再跟你老板抱怨。
我可能会回,how is that relevant? what are you trying to imply? 还有那个混
日子的同事发贴的目的是什么?你需不需要也敲打他?感觉这个反应不够好,但是我想
不出其他了。
【在 s****e 的大作中提到】 : 背景:公司3年前新建立了我们这个部门,分软件硬件两组。白老头软件组,部门VP新 : 进公司时带来的,contractor,管项目。我是硬件组。两个组干同样项目,分工不同。 : 我一年半前进公司,整个部门唯一一个外国人,唯一一个女的。我跟所有人都关系很好 : ,就这老头,从来没得罪过他,但一进公司就经常踩我,找机会就想让人觉得我水平太 : 差。一开始我不知道他什么背景,看他年纪大以为是公司的老人,没站稳脚跟之前就忍 : 了。但是后来发现他但凡涉及到中国、中国人的事情,一定要含沙射影甚至直接了当的 : 攻击一番,觉得不能再当缩头乌龟了。 : 我目前正做的项目是公司非常重要的一个产品,其中涉及到系统安全性的问题。之前开 : 会,老头就对我选用N公司的某元件说三道四,说我认为的安全性高只是得花更多金钱 : 代价才能破解而已,不保险。我当时解释说,目前hack这个元件和加密算法的还没有成
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G*******h 发帖数: 836 | 11 谢什么谢,不用提醒他你之前发的信,直接回信问他到底想说什么?在欧洲发生的事跟
亚洲有什么关系?最好引他说点明确仇华言论然后到HR告一次,有人就欠收拾。 |
z******4 发帖数: 4716 | 12 你们根本不会斗争 不要告他歧视中国 要告他其实亚洲 说他以种主歧视影响了们的工
作,你的决定不是你 而是你们整个团队 给他的老板说 建议他放弃种族在工作中 当然
要和自己老板先打招呼 撕咬着干扰了你们的工作 不要找hr |
e*******i 发帖数: 80 | 13 一点看法。老头有明显的敌意,但不太好上升到歧视。
1。指出那是老的,可他的思维和知识还停留在多年前,说明他在这一行已经落伍。作为
contractor, 对他并不有利。这应和他的和你的老板谈谈,并说明你的设计都考虑过了。
2。合适的人(如你或他的老板)指出,他这种没有根据的信息对工作不好。在没有弄
清之前,而散发这种邮件,极不合适。是不是合乎公司作法?
简言之,既然认为此人非山,向上汇报 |
P*******1 发帖数: 169 | 14 建议第三做如下修改:
Although you only specifically mentioned Asian companies, I have actually
heard that this is a much more widespread problem, such as the European
hacker we just mentioned. Thus, our strategy is designed to prevent hackers
from anywhere, not just Asia.
【在 s****e 的大作中提到】 : 背景:公司3年前新建立了我们这个部门,分软件硬件两组。白老头软件组,部门VP新 : 进公司时带来的,contractor,管项目。我是硬件组。两个组干同样项目,分工不同。 : 我一年半前进公司,整个部门唯一一个外国人,唯一一个女的。我跟所有人都关系很好 : ,就这老头,从来没得罪过他,但一进公司就经常踩我,找机会就想让人觉得我水平太 : 差。一开始我不知道他什么背景,看他年纪大以为是公司的老人,没站稳脚跟之前就忍 : 了。但是后来发现他但凡涉及到中国、中国人的事情,一定要含沙射影甚至直接了当的 : 攻击一番,觉得不能再当缩头乌龟了。 : 我目前正做的项目是公司非常重要的一个产品,其中涉及到系统安全性的问题。之前开 : 会,老头就对我选用N公司的某元件说三道四,说我认为的安全性高只是得花更多金钱 : 代价才能破解而已,不保险。我当时解释说,目前hack这个元件和加密算法的还没有成
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C*****e 发帖数: 2102 | 15 我怎么觉得老头这次没什么把柄啊?人家连自己国家政府也一起骂了不是吗?我觉得如
果人家说的是事实,我一般就会承认然后告诉这是发展的一部分。这样多数同事都认同
,有的还会举欧美的例子。没必要草木皆兵,针锋相对,连事实都不承认的话在别人眼
里只会觉得狭隘。当然狭隘如韩国人也行,全世界都知道他们有这个毛病,中国人要有
那种名声也未见得就好,再说,人家韩国人都自己开公司不是? |
a*******1 发帖数: 701 | 16 这就是我现在的情况。
我去年已经file了我老板的种族歧视以及他让我篡改工作时间报告(因为怕上层看到我
们超计划不好看)。现在律师已经介入了。
律师说幸亏我去年file, 否则我们公司开掉我是很容易的事情。现在公司应该很难fire
我了。
and
guy.
【在 w*******g 的大作中提到】 : i would go to human resource and file a complaint for racial harassment and : creating a hostile work environment. : this way you can avoid making it public and put max pressure on the old guy. : also, going through administrative process is the best start of a lawsuit : if it would get to that : you can choose to be anonymous
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s****e 发帖数: 59 | 17 多谢大家给分析出主意,来update一下,虽然晚了点哈,也跟像我类似性格的同学们分
享一下。
补充一些背景:
-- 老头是VP带来的,以前就跟着VP干。老头平时说话都是特笑眯眯那种,有点假模假
式挺装腔那种,特冠冕堂皇,不会让人抓把柄。这一次你要说他直接攻击或者针对我,
可能有点牵强。但是难得白纸黑字落在email里,并且我要说让我这个唯一的亚洲人觉
得不爽了别人也不能说我无理取闹,所以我觉得机会难得,得敲打一下。但是,我如果
要闹到HR那去,就是给VP难堪了。VP和小老板都对我还不错的,也不想闹僵。
-- 我在公司的形象,就是认真干活那种,比较温和,也随和,跟大家都相处不错,能
开开玩笑,老板总是说我too nice。所以这件事,我要让大家知道我不满,但是还要披
着温和的外衣,不想让人突然觉得啊这么厉害原来平时随和都是假的。
-- 另外,我非常不善于和人斗争,真要闹起来,势必占用我极大的精力和时间来应付
。我在这个公司,只想把目前感兴趣的项目做好,多学点东西长点经验,然后准备换地
方。为了这个大目标,也不值得投入太多去斗争。
综合了大家的意见,用了一个比较符合我性格和一贯行事方式的方法。星期一上午我
reply all,主要就是三点:
第一,感谢他对相关问题的关注
第二,讨论了一下技术,重申我们的设计的安全性
第三,提到老头特意单独指出亚洲公司的reverse engineering。问他是否意有所指。
用他指控亚洲公司的原句式,指出如同原文Link所述欧洲美国的hacker都在做同样的事
。声明我们可能面对的攻击是来自世界各地,而非仅是亚洲国家。
可能有人觉得我这回复还是挺弱的,但是相比平时这已经很明显表达我的不满了。 我
估计这个email发出去以后,老头不会回信给所有人说明,但是会单独来找我。果不出
所料,老头跑lab里来,笑眯眯说是不是他的email引起了一些unease,说他是周五下午
写的,可能自己没考虑周到,等等。我说我就是不明白原文的link怎么就联系到亚洲国
家了,完全不相干么。老头就解释了一通,他从前如何如何做政府的项目,知道是谁在
仿制(真是死性不改啊,还是坚持他的观点其实),但是他只是从他本人经历出发,希
望我不要不安,等等。然后就算过去了。后来一起开项目会的时候,老头前所未有的几
乎没有发表任何意见。
最后想说:
各位职场大牛,谢谢你们的指教。
各位和我差不多面的同学,就想跟你们分享一下,被人欺负时适时适度表达一下自己的
不满绝对是应该且必要的。
最后感谢LD,坚定得支持我的各种想法,跟我说要是闹大闹僵闹到被开除就回家他养我
:) |
L**********y 发帖数: 2525 | 18 赞!
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s****e 的大作中提到】 : 多谢大家给分析出主意,来update一下,虽然晚了点哈,也跟像我类似性格的同学们分 : 享一下。 : 补充一些背景: : -- 老头是VP带来的,以前就跟着VP干。老头平时说话都是特笑眯眯那种,有点假模假 : 式挺装腔那种,特冠冕堂皇,不会让人抓把柄。这一次你要说他直接攻击或者针对我, : 可能有点牵强。但是难得白纸黑字落在email里,并且我要说让我这个唯一的亚洲人觉 : 得不爽了别人也不能说我无理取闹,所以我觉得机会难得,得敲打一下。但是,我如果 : 要闹到HR那去,就是给VP难堪了。VP和小老板都对我还不错的,也不想闹僵。 : -- 我在公司的形象,就是认真干活那种,比较温和,也随和,跟大家都相处不错,能 : 开开玩笑,老板总是说我too nice。所以这件事,我要让大家知道我不满,但是还要披
|
l*********u 发帖数: 19053 | 19 congrats!
"人善被人欺",你半开玩笑的反击,都会让对方从此老实些。俺试过多次了。
【在 s****e 的大作中提到】 : 多谢大家给分析出主意,来update一下,虽然晚了点哈,也跟像我类似性格的同学们分 : 享一下。 : 补充一些背景: : -- 老头是VP带来的,以前就跟着VP干。老头平时说话都是特笑眯眯那种,有点假模假 : 式挺装腔那种,特冠冕堂皇,不会让人抓把柄。这一次你要说他直接攻击或者针对我, : 可能有点牵强。但是难得白纸黑字落在email里,并且我要说让我这个唯一的亚洲人觉 : 得不爽了别人也不能说我无理取闹,所以我觉得机会难得,得敲打一下。但是,我如果 : 要闹到HR那去,就是给VP难堪了。VP和小老板都对我还不错的,也不想闹僵。 : -- 我在公司的形象,就是认真干活那种,比较温和,也随和,跟大家都相处不错,能 : 开开玩笑,老板总是说我too nice。所以这件事,我要让大家知道我不满,但是还要披
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g**s 发帖数: 31 | 20 回答得狠得体,即不张扬地表达了自己的伟光正,任谁也说不了什么。 |